По следам нижней темы

По следам нижней тема. Раньше много , где читала, что в большинстве западных стран меньше половины имеют высшее образование. При этом, многие достигают карьерных высот. Отсутствие высшего образование не мешает. Сейчас ( прочитав тему ниже), пошла поискала конкретно про Швейцарию. «При этом высшее образование в Швейцарии получает больше женщин, чем мужчин, 45% и 33% соответственно.» то есть в Швейцарии даже меньше половины имеют в о.
Так почему все так всполошились? Почему сразу в пту или на соц пособие? Куда эти 55 процентов женщин и 67 процентов мужчин идут работать? Ну. Ладно женщины могут быть домохозяйками. А мужчины?
05.09.2019 15:51:02, Неважно
[ответить]
У нас в РФ без в/о сейчас даже в телемаркетинг и в продажи не берут. И сервисный инженер любого направления - обязательно с в/о и англ/яз. Ну нет у нас рынка труда, только нефть качаем. Потому директора строительных фирм таксуют...
А за границей продавцы, менеджеры по продажам, техники-ремонтники разных областей - все уровня колледж т е ПТУ. В США, кстати профессор колледжа также уважаем и неплохо оплачиваем, как и профессор университета.
06.09.2019 12:14:55, Moon
[ответить]
А я поняла, что наша система образования к малолетним раздолбаем гораздо лояльнее. Ну или какие-то плюшки именно для швейцарских граждан есть, но нам о них не известно. Ибо таких подростков действительно должно быть достаточно много. Кто-то не потянул гимназию, кто-то потом из вышки может вылететь. Не может же система ставить на них крест. 06.09.2019 11:42:45, КИра
[ответить]
Так построена система, и уже с пятого-шестого класса, то есть в 12-13 лет, детям очень четко доносят идею о среднем профессиональном образовании. После чего в 13 лет происходит разделение - меньшая часть поступает в гимназию по результатам вступительных экзаменов (причем это забота и деньги родителей, школа к этим экзаменам не готовит) , большая часть продолжает учиться в школе, и их готовят к поиску будущего работодателя - учат писать сиви, сопроводительные письма, etc. В 15 лет они находят этого работодателя, и начинают у него работать и учиться. Что происходит с теми, кто не находит, я не знаю.
06.09.2019 11:51:07, Диги
[ответить]
Так узнайте наконец, раз вы намерены жить в той стране 06.09.2019 11:57:32, Etagerka
[ответить]
Фишка в том, что я то намерена жить в этой стране до пенсии, и живу десятый год. А сын этого не хотел и не планировал. Но теперь придется.
06.09.2019 12:01:51, Диги
[ответить]
Да хоть водителями...
06.09.2019 11:21:36, Акцент
[ответить]
Никто не всполошился, отвечали по теме маме, для которой образование важно.
Спросила бы мама какие варианты без образования - накидали бы вариантов и примеров что и без него люди живут неплохо.
Просто какой запрос, такое и обсуждение. Плюс аудитория в основной своей массе с образованием, логично что детям хотят как минимум не хуже и не меньше. А дальше уже как дети воспользуются предоставленными возможностями.
06.09.2019 09:46:14, Иришка-Мартышка
[ответить]
Чуть-чуть про Швейцарию, чуть-чуть про ВО и его роль...

В свое время меня глубоко поразило, что у принцессы Дианы НЕ БЫЛО высшего образования. Более того, среднее как таковое у нее было незаконченным - экзамены в швейцарской школе она сдать не смогла!

В 12 лет будущую принцессу приняли в привилегированную школу для девочек в Уэст-Хилл, в Севеноукс, графство Кент. Здесь она оказалась плохой ученицей и не смогла её окончить. В то же время её музыкальные способности не вызывали сомнений. Девушку также увлекали танцы. В 1977 году короткое время посещала школу в швейцарском городе Ружмон. Оказавшись в Швейцарии, Диана скоро начала скучать по дому и возвратилась в Англию раньше срока.

[ссылка-1]

Т.е. ни связи английской аристократии, ни деньги не помогли... или их даже не посчитали нужным использовать. Вылетела девочка из школы, ну и ладно, мы ее за принца замуж отдадим...

И, в общем-то дальше, после замужества я нигде не могу найти, чтобы она училась. Когда уж самое высокое положение... на мой взгляд, принцессе отказать не могут... что угодно могла "закончить". Но вот не было у нее ВО...
06.09.2019 06:53:25, Cat-S
[ответить]
А у них патамушта не продают в подземном переходе ВО...)))
06.09.2019 07:21:13, ГрандПапчик✈
[ответить]
Через годик-другой сделают единую защищенную базу ВО, это вопрос пары лет.

Я думаю, что мне уже в следующем году предложат не бумажный паспорт делать, а электронный.
06.09.2019 07:35:19, Cat-S
[ответить]
ох уж эта мне защищенность
06.09.2019 08:09:35, ландыш
[ответить]
Мы наверное лидируем по вышке ? А толку. Знаю выпускницу юрфака -ушла бить тату(не захотела помощницей адвоката или в канцелярию суда) ,учителя - продавец (не захотела работать с трудными детьми с ЗПР) ,инженеров ,ездящих на вахты северные.
У нас сейчас отсутствие вышки стало как инвалидность какая то рассматриваться ,как будто глаз один или рука.
05.09.2019 23:24:06, Лора- критик
[ответить]
Знакомый инженер-электронщик уехал работать на завод в Швейцарию, в какую-то деревню на границе Австрии. При встрече рассказывал, что у них завод полон школьниками- старшеклассниками. Что-то вроде нашего УПК, а потом на этом заводе остаются работать. И как-то все без ПТУ и техникумов, сразу после школы.
05.09.2019 18:54:24, Cat-S
[ответить]
Так и есть. Работают и учатся одновременно 05.09.2019 21:03:51, Диги с тф
[ответить]
Закономерный результат, к сожалению. 13 лет - слишком юный возраст, чтобы мальчик остался полностью без внимания семьи в интернате. Считаю, что вам повезло, что его срыв проявился только в отчислении из школы, а не в проблемах с наркотиками и криминалом. 05.09.2019 17:29:49, Teen`s mother
[ответить]
в интернате учатся 250 детей со всего мира, и вылетают как они,так и местные, по разным причинам, и уж особой концентрации криминала там нет.

с алкоголем у отдельных товарищей проблемы были, но не у моего, сб.

вы тоже думаете, что я детку первый раз за три года увижу?:)

в общей сложности со мной он проводил 4 месяца в год, а уж разговаривали мы по несколько раз в день.
05.09.2019 17:37:34, Диги
[ответить]
В Швейцарии именно ВО имеют 20% населения.

Это люкс-товар, который доступен далеко не всем, и по материальным причинам в том числе.

Миллионеров тут 300+тысяч, а населения то 8,5 миллиона...
05.09.2019 16:32:31, Диги
[ответить]
Я так понимаю, что установку на во Диги привезла с собой в Швейцарию. Нет у нее генетической памяти нескольких благополучных поколений. Но есть понимание, что помочь ее детке против воли не получится, что и справедливо, а если человек не хочет пахать (хоть головой, хоть руками - работы руками в благополучных странах все меньше, не зря тему безусловного дохода поднимали), то перспективы так себе, и до совершеннолетия все за ее счёт. 05.09.2019 16:32:27, В розовых очках без пароля
[ответить]
Безусловный доход поднимали, да, но швицеры как раз проголосовали против, потому есть четкое жизненное кредо тут: деньги должны быть заработаны.

протестантская мораль.
05.09.2019 16:37:30, Диги
[ответить]
Имхо правильная мораль 05.09.2019 17:00:37, В розовых очках без пароля
[ответить]
конечно.

я сама тоже против безусловного дохода, но меня пока не спрашивают:)
05.09.2019 17:07:46, Диги
[ответить]
Погуглите про Россию, в ней тоже только 50% имеет во. 05.09.2019 16:30:25, Natalya d'*
[ответить]
Задумался - а точно ли мне не наплевать на Швейцарию и ее детей? :)
05.09.2019 16:29:25, AleXXX
[ответить]
"Почему сразу в пту или на соц пособие?" - потому что не все получают ВО.
Везде сложившиеся по-разному системы образования. Многое не высшее во многих странах по дулу равно высшему здесь.
И в теме дело не в ВО, а в необходимости смириться, что не все идет так, как мать себе нарисовала.
05.09.2019 16:22:35, Etagerka
[ответить]
А. Ну это и так ясно , что родителям надо смириться. Но там такую бучу подняли, что без в/о просто сразу жить оканчивается, и жить будет на пособие или наркотиками торговать 05.09.2019 16:26:25, хм
[ответить]
да нет, вы всё не так поняли.
05.09.2019 17:12:01, Birke
[ответить]
вы не поняли.

сейчас вот сын не может даже пойти получать средне-специальное и работать, как большинство в Швейцарии. Очень неудачный возраст для таких вот закидонов, очень!

Хотя я очень-очень "за", чтобы он пошел, и чтоб упахивался каждый божий день - авось дойдет, что антрекоты не на деревьях растут, и мать не вечна.
05.09.2019 16:44:28, Диги
[ответить]
Так для этого мотивация у деточки должна быть, а не просто желание родителей. 05.09.2019 19:04:05, Mira
[ответить]
не мотивация, а принятие правил общества
05.09.2019 20:40:11, Etagerka
[ответить]
вы не поняли, не без во, а без стремления и собственных шагов для исправления ситуации и получения, пусть не ВО, но специальности.
Автору жаль больших денег, что понятно, но еще и страшно, что сын не найдет место в той системе, что тоже понятно.
Крах всего это отсутствие во и опоздание в пту - только для двух жительниц Швейцарии с советским и околосоветстким прошлым в анамнезе.
05.09.2019 16:40:15, Etagerka
[ответить]
Я, если честно, плохо себе представляю желание каких-то мифических специальностей и вообще мысли про работу, в 13 лет. Да что уж, и в 16 мало кто прямо про будущую работу думает. 05.09.2019 19:05:43, Mira
[ответить]
Я не могу заставить швицеров поменять систему образования, хотя сама от нее не в восторге 05.09.2019 20:53:35, Диги с тф
[ответить]
В 13 лет вполне время мечтаний и мыслей о работе, но так, когда-то,это да. Но если в тамошнем обществе есть такое правило, естественное для большинства, то сбой - белезнен для матери, естественно.
05.09.2019 20:43:17, Etagerka
[ответить]
Нехорошая тема перед выборами. 05.09.2019 16:19:01, NLU
[ответить]
маму не во волнует, а как с сыном жить 05.09.2019 16:13:17, Шерлок с телефона
[ответить]
То есть ей не хочется жить с сыном и в этом вопрос? Так ниже же написала, что сдаст в опеку его и что-то в этом роде до 18 лет. 05.09.2019 16:17:45, Неважно
[ответить]
Потому что электрик Джон, сантехник Поль и мясник Джейкоб - вполне себе достойные граждане и уважаемые члены общества. Их доход и социальный вес ничуть не меньше, а порой и больше, чем офисных бакалавров. А в силу того, что капитализму там 300 лет, лавка мясника вероятнее всего перешла от отца к сыну (а к отцу от деда))). И нафиг им тратить деньги на диплом бакалавра бизнес администрирования, если семья этот бизнес сто лет как успешно администрирует?))
05.09.2019 16:11:06, nickoffova
[ответить]
именно)
05.09.2019 16:30:20, Birke
[ответить]
Это не совсем так. Много офисных работником без в/0 и никакие мясные лавки им по наследству не переходили. 05.09.2019 16:13:49, Марго*
[ответить]
не вижу противоречий с моем месседжем) и в офисах тоже сидят без в/о, а если без мясных лавок - ну так у всех разный семейный бэкграунд
05.09.2019 16:17:36, nickoffova
[ответить]
Так вопрос в том, что в Швейцарии таких аж 67 процентов мужчин ( без в/о). Зачем так истерить ? Если и так жизнь и профессия складывается. 05.09.2019 16:19:30, Неважно
[ответить]
у автора нижней темы все шло красиво по разработанному плану. А тут план резко дал крен. От этого истерика, а не потому, что у малчега не будет в/о. 05.09.2019 18:46:06, nickoffova
[ответить]
Ясен пень, что будет крен, при таких отношениях. Возраст такой, штормовой. Если до этого возраста отношения с родителями не выстроены, дело - труба. 05.09.2019 19:07:27, Mira
[ответить]
У автора всё завязано на квартиру в одном из самых дорогих районов Цюриха(или самом дорогом ?)
Там маленькая изящная дамская квартирка-будуар , в которую не вписывается подросток со своими футбольными бутсами.
А переезд дорого, геморрой и О-очень сложно найти подходящий вариант.

Была б там квартира хотя бы с одной лишней комнатой, автор бы спокойнее всё это восприняла.
05.09.2019 19:02:16, Birke
[ответить]
вы по какому праву пишете всё это. Автор вам разрешила? 06.09.2019 08:12:50, ?
[ответить]
ну просто очень странно категорически не предусматривать в доме место для собственного ребенка. Поэтому народ и удивляется. Вот так и вычеркнуть вовсе, отправили подальше без права возвращения домой, получается. 06.09.2019 00:09:35, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Ну, ты понимаешь... Я в туалет, пардон, не могу сходить, когда сыночка ванну принимает. 05.09.2019 20:38:03, С телефона
[ответить]
Горшок купи, блин) 05.09.2019 22:18:00, Birke s telefona
[ответить]
И в однокомнатной квартире люди нормально живут. Интересно сколько комнат там в квартире, что собственному сыну угла не выделить. 05.09.2019 20:35:23, Ольга*
[ответить]
Ага, и в коммуналке люди жили. И выжили. И в землянках. 05.09.2019 22:17:26, Birke s telefona
[ответить]
Удивительно читать, что несовершеннолетнему нет места в родительском доме. 05.09.2019 22:25:30, Ольга*
[ответить]
ну вот рановато мама при 14-летнем пацане в будуарчик переехала(( 05.09.2019 20:00:46, nickoffova
[ответить]
вы внимательно почитайте: у ребенка нет гражданства, нет образования и есть очень нехилые запросы по поводу будущей специальности. Мать там практически бессильна сейчас что-то изменить.
05.09.2019 16:25:10, Краевед
[ответить]
У деточки запросы или у мамы? 05.09.2019 19:07:47, Mira
[ответить]
У деточки. Ну вот теперь ему придётся поумерить запросы. 05.09.2019 20:55:21, Диги с тф
[ответить]
мальчик любит авиацию, это достижимо усилиями
05.09.2019 20:46:07, Etagerka
[ответить]
если у автора изначально была установка, только высшее образование, то совершенно безразлично, сколько процентов в Швейцарии оного не имеют. Для многих специальностей во не нужно, нужно то что в России называется среднеспециальным.
05.09.2019 15:54:45, Краевед
[ответить]
Это же не значит , что жизнь закончена. Пойдёт работать, станет хоть директором банка, хоть кровельщиком. Тем, кем ему лучше.
А автору осталось 2 года докормить. А дальше она все равно не на что не влияет уже
05.09.2019 15:57:52, Неважно
[ответить]
пойдёт работать, поступит на заочное, закончит, получит диплом.
вообще какая-то странная установка. что образовываться можно исключительно сразу после школы.
05.09.2019 16:12:15, douceur
[ответить]
расскажите мне, куда он пойдет работать в 16 лет с 8,5 годами образования (за последнее полугодие табель даже не дали) - я его завтра же туда отправлю! 05.09.2019 18:09:58, Диги
[ответить]
капитализм прекрасно берет на работу несовершеннолетних. Им же платят меньше. 06.09.2019 08:16:28, ?
[ответить]
С какой стати им платят меньше? столько же платят, если берут. Но не берут. 06.09.2019 09:05:03, Диги
[ответить]
меньше. Поэтому столько несовершеннолетних работают. На минимальный размер оплаты труда страны взгляните 06.09.2019 10:24:03, ?
[ответить]
в Швейцарии нет установленного минимального размера труда 06.09.2019 10:59:55, Диги
[ответить]
Вы в той теме написали, что он, если не в гимназии, то должен найти место работы. Или Бирке написала. Это вы нам расскажите, куда он пошел бы весной, абстрагируясь от нежелания. 05.09.2019 18:19:38, Etagerka
[ответить]
Я не писала). Он будет ИСКАТЬ место ученика(подмастерья). И это квест. И не факт, что возьмут. Сын друзей написал что-то больше 200 заявлений. Нигде места не нашел. Но он хотел узкоспециализированное место(дизайн)

Сантехникам и плотникам попроще, там больше мест, но там мальчишек берут 15-летних. В 17 они уже самостоятельно кое-какие работы выполняют, уже продвинутые в профессии.
И там собеседования - мастер вполне может спросить, почему именно эта профессия, ибо это часто династии. И люди работают далеко не Афони)
Мастер - он же , часто, и хозяин фирмы.
И если парень 17 лет скажет , а, меня выперли, вот , ищу, куда приткнуться, мастер может весьма недоуменно посмотреть на него поверх очков в тонкой дорогой оправе)
05.09.2019 18:37:07, Birke
[ответить]
По описанию - средневековье или Горький "в людях". Что-то на меня достаточно высокотехнологичная Швейцария не произвела такого впечатления. А откуда берутся, допустим, работники железных дорог? Спрашиваю это, так как первое с чем сталкивается турист - это именно жд транспорт. Там что, все с высшим образованием, или через подмастерьев устраиваются? Что-то сомнения меня одолевают. Или медицинская промышленность. Туристический бизнес, подъемники всякие, а так же развитая медицинская промышленность, ведь не все - изобретатели и созидатели новейших аппаратов?
05.09.2019 20:51:31, Etagerka
[ответить]
с подмастерьев. ))

Вот же народ в 91-ом рванул в заоблачные дали. Зато теперь при колбасе все. )
06.09.2019 08:18:58, ?
[ответить]
вот оттуда и берутся - в 15 лет идут работать на ж/д, параллельно учась два дня в неделю. Кроме того, в Шв. 25% иностранцев, и большинство из них имеют высшее образование (а то и не одно). С тз государства это выгоднее, чем учить своих. Почему я тут и работаю. 06.09.2019 00:53:35, Диги, иди спать
[ответить]
Вы что-то вообще не поняли, о чем мы с Диги пишем. Или ерничаете. Ну ладно развлекайтесь дальше. 05.09.2019 22:20:07, Birke s telefona
[ответить]
У вас междусобойчик? Вроде для всех тут написано. И по-моему я задала не смешные вопросы. Или они равносильны для вас мнению, что по Москве медведи в ушанках ходят?
05.09.2019 22:50:05, Etagerka
[ответить]
у меня совсем другое ощущение от описания
05.09.2019 22:07:44, ландыш
[ответить]
никуда. весной он должен (да начинать то можно уже сейчас) писать заявки на предполагаемые места ученика в различных профессиях. Много писать, 50-60-100 заявок, потому что приглашают на собеседование и пробный день в 10% случаев, и это без видимых косяков в анамнезе, и делают это подростки тут в 15 лет. Ему будет 17 весной, то есть явный косяк. Если с ним заключают договор, то работа и учеба начнутся только в середине августа следующего года. 05.09.2019 18:25:20, Диги
[ответить]
А учат-то где? Выше Бирке описывает какую-то кустарщину. Может все-таки существуют типа пту, технкумы, колледжи? Непонятно, где овладевают мастерством хотя бы на начальном этапе.
05.09.2019 20:53:23, Etagerka
[ответить]
Какая кустарщина?! Ученик мастера два или три дня учится в специальной школе, два дня помогает на производстве как подмастерье. 05.09.2019 22:21:23, Birke s telefona
[ответить]
А эта специальная школа - личнго того мастера, что он принимает решение. брать- не брать? У нас вот раньше точно было наоборот - школа/училище/колледж распределяет на практику, куда направят, там и тренируйся... или сам ищи место, но это опционально. Но поступаешь ты при этом именно в учебное заведение, оно первично. 06.09.2019 00:13:56, УникаЛьнаЯ
[ответить]
да никакая это не школа. Ученик, элементарно, сперва лишь гайки подносит.

Писала я тут однажды. ) Но вы (мн.ч) же высмеяли всё.
06.09.2019 08:25:56, ))))))))
[ответить]
Может, вы про другое писали? У Birke "Ученик мастера два или три дня учится в специальной школе, два дня помогает на производстве как подмастерье". Какая-то школа же предполагается. 06.09.2019 10:01:08, УникаЛьнаЯ
[ответить]
писала про другое, да. Но подмастерью в спущенных штанах в той истории точно наблюдала. Какую-то форму школьного образования они точно получаю. Базовые экзамены 8-летней школы (где 2+5 на компьютере учат складывать они точно должны сдать. 06.09.2019 10:28:00, ))))))
[ответить]
Да, меня вот тоже интересует, нельзя ли, не устроившись на работу, но будучи при этом несовершеннолетним, учиться, пусть и за деньги, в подобии пту, а потом уже еще раз поискать работу, но уже, пусть и не с пафосной, но корочкой? Так и не поняла ни этого, ни почему эти вопросы так возмущают местную жительницу.
06.09.2019 10:10:00, Etagerka
[ответить]
Нет, нельзя. Платных ПТУ нет, общежития есть при университете. 06.09.2019 11:01:25, Диги
[ответить]
Если я правильно поняла, это чем-то похоже на наше целевое обучение. Видимо, смысл в том, чтобы сначала найти место будущего трудоустройства, они тебе дают условную «характеристику», которая обязательна при приеме в «ПТУ», и обещают обеспечить «практикой».
Вполне разумно, чтобы потом на рынке труда не было тысяч безработных сантехников. Или, например, экскурсоводов.
06.09.2019 08:02:13, Крохозябр
[ответить]
даже условным сантехником не каждый может стать. по каким параметрам его возьмут без всякого обучения, как догадываются, что это будет толковый работник? мне, правда, интересно. что подобие целевого, ясно но и отсеянный может стать более квалифицированным специалистом, у него нет шанса поучиться крутить гаечный ключ за деньги? А уж потом стать совершеннолетним безработным? кстати, я наблюдала работу сантехников в европе, вернее, обслуживателей канализации, - космос, че))
06.09.2019 10:14:56, Etagerka
[ответить]
рынок труда, имхо, сам себя прекрасно регулирует, если ему не мешать
06.09.2019 08:10:37, ландыш
[ответить]
решение принимает именно предприятие - брать или не брать 06.09.2019 00:54:37, Диги, иди спать
[ответить]
Вы так бурно реагируете, но при этом обычно довольно саркастично отмечаетесь в темах о местном образовании, которое с вашей юности давно претерпело здесь изменения. ниже Вы написали, что вам лень изложить детали вашей образовательной системы, но просто погуглить не всегда отражает истинную картину.
05.09.2019 22:53:40, Etagerka
[ответить]
а Вы просто внимательно читайте что люди пишут. И не отвергайте сразу формулировками "не может быть". Может. Ещё как может. 06.09.2019 08:28:36, )))))))))))
[ответить]
Я не пишу, что не может, я интересуюсь, куда деваются не столь успешные несовершеннолетние.
Имхо, швейцарское общество выглядит довольно безопасном, по крайней мере, издалека, значит оно как-то обезопашивает себя от не учащихся и не пристроившихся на работу 15летних, от маргинализации то есть. Но, возможно, для граждан все-таки есть другая схема, а не граждане, действительно должны поумерить аппетиты и отправиться по месту, так сказать , прописки. повторюсь, в своем интересе я не вижу ничего необычного и глупого.
06.09.2019 10:20:52, Etagerka
[ответить]
Читайте реплики Крохозябра. Человек всё доступно объяснил. 06.09.2019 11:04:59, Birke ist Moskvi
[ответить]
Она тоже в Швейцарии? Что она ответила, я читала и с ней согласна, но это несколько не о том, о чем я спросила. 06.09.2019 12:03:13, Etagerka
[ответить]
сейчас радостно посоветуют курьером или в Мак Дональдс) ибо не в теме
05.09.2019 18:13:41, Birke
[ответить]
А что не так с курьером? 05.09.2019 19:09:07, Mira
[ответить]
не нужен)
05.09.2019 19:18:26, Birke
[ответить]
да-да... летом на подработку ни в кооп, ни в мигрос, ни в медиамаркт, никуда не взяли... а в маке такая муслимская мафия (на штадельхофене), что пипец вообще. 05.09.2019 18:16:46, Диги
[ответить]
Там та-акой мерзкий мак( грязный и противный(
Один раз зашли, больше ни ногой.
05.09.2019 18:28:28, Birke
[ответить]
вы не понимаете, у ребенка вообще нет никакой корочки, даже о минимальном образовании.. Это как в России из школы со справкой вместо аттестата.
05.09.2019 16:15:42, Краевед
[ответить]
значит, идти работать руками на неквалифицированные работы. Или требующие минимального обучения. Кто-то же моет/метет улицы, сидит за кассой, разносит почту, отвечает на телефонные звонки? 06.09.2019 00:20:41, УникаЛьнаЯ
[ответить]
брат моего мужа вышел из школы со справкой вместо аттестата, это не помешало ему после армии закончить Плешку, сейчас свой бизнес.
05.09.2019 16:20:11, douceur
[ответить]
Вы просто не в теме местных реалий.
05.09.2019 16:30:53, Birke
[ответить]
я пишу не про ваши местные реалии, а про жизнь.
обсуждать ваши реалии здесь вообще особого смысла не имеет.
кстати, в ваших реалиях для собственного бизнеса диплом тоже врад ли требуется
05.09.2019 16:57:15, douceur
[ответить]
если совсем никакой корочки нет, то все очень непросто думаю. А актуальная ситуация именно такая.
05.09.2019 15:59:32, Краевед
[ответить]
У 67 процентов мужчин непросто в Швейцарии без в/о? Все на пособии или подмастерья ? 05.09.2019 16:01:12, Неважно
[ответить]
У них есть корочка.
05.09.2019 16:05:04, Birke
[ответить]
эти корочки получаются ещё проше чем корочки российского пту. Узбакойтесь вы уже со своими реалиями. )) 06.09.2019 08:32:13, )))))))
[ответить]
у них есть образование - среднее, среднеспециальное. У ребенка в теме вообще никакого пока нет, если я правильно поняла.
05.09.2019 16:04:20, Краевед
[ответить]
Мужчин!! - ключевое слово, я так понимаю.
05.09.2019 16:02:43, natmet
[ответить]
Ну так они тоже были когда-то юношами 16-18лет, которые не пошли в вуз. Значит есть другая дорога , раз и банкирами становятся, карьеры делают без в/0 05.09.2019 16:04:24, Неважно
[ответить]
Есть, но пойти по этой дороге можно будет весной.
05.09.2019 16:05:09, natmet
[ответить]
да не весной, зимой-весной надо активно подавать документы (о, вспомнила, все таки одна знакомая с дочкой есть, и та подавала как раз документы на средне-специальное, и статистика такая - она написала 58 заявок, ее пригласили в 7 мест на собеседование, и в одном взяли) Понимаете? Искать работу в Швейцарии - это работа, ею надо заниматься, активно, настойчиво, с энтузиазмом, с желанием возьмите-возьмите меня!, а не с ленцой и лишь бы мать отстала. А работа с обучением начнутся только в следующем учебном году, в середине августа. 05.09.2019 18:14:44, Диги
[ответить]
Вот. А сейчас ему 16. Мать все равно обязана кормить его.
А сейчас можно подработать. Вот ниже в теме можно написали , что в Швейцарии бэбиситтером с 12 лет модно подрабатывать. А зимой решится, что дальше.
05.09.2019 16:06:59, Неважно
[ответить]
Да понятно, что решится. Про планы мамы на этот год жизни почему никто не вспоминает, кроме нее?
05.09.2019 16:09:24, natmet
[ответить]
планы планами, но несовершеннолетний ребенок должен быть учтен в любых планах, даже если он жил в Вене. 05.09.2019 16:49:23, Etagerka
[ответить]
У неё сын несовершеннолетний. Он по любому ее ответственность. Тем более , раз в графе отец стоит прочерк. То, что она спихнула сына 3 года назад в Бординг и жила счастливо одна, так это она о своём удобстве думала. 05.09.2019 16:16:25, Неважно
[ответить]
есть такие дети, вы себе просто мало представляете.... был тут совсем недавно топик про деточку, желающего жить отдельно, но не желающего учиться.
05.09.2019 16:19:56, Краевед
[ответить]
кто ж спорит, что есть такие дети? но речь не о детях, а о мамах. далеко не все мамы меняют квартиру отправив даже совершеннолетнего ребёнка учиться в другой город с проживанием в общежитии.
собственно, я тоже училась в институте в другом городе, жила в общежитии, но меня всё равно ждала моя комната до момента пока я не вышла замуж и не мы не купили своё жильё.
05.09.2019 17:03:02, douceur
[ответить]
далеко не все мамы имеют только свою зарплату и арендованную квартиру

и снимать квартиру с одной спальней дешевле, чем с двумя.

Разница в стоимости аренды за три года порядка 30 тысяч долларов.
05.09.2019 17:10:40, Диги
[ответить]
Ну, т.е. по сути вы потратили на его образование не 60000, а 30000, если учесть вашу экономию на квартире? 05.09.2019 17:26:46, Teen`s mother
[ответить]
экономия получается весьма условная, потому что на момент его отъезда мы жили не в идеальной квартире, и стоила она на 400 дороже чем актуальная.

и затраты на переезд составили порядка 10 тысяч.

сейчас подходящая квартира стоит на 800-1000 дороже.
05.09.2019 17:33:23, Диги
[ответить]
Технические специальности. Плотник, сантехник, маляр. Банкир)))) друг мужа - директор известного банка, имеет среднее образование)
05.09.2019 15:53:12, Birke
[ответить]
Вот. Я про это и говорю. Что может быть и сантехником , и банкиром и кем захочет. Чего так всполошились то? 05.09.2019 15:56:23, Неважно
[ответить]
Год кормить младенца.
05.09.2019 16:01:27, natmet
[ответить]
Да поздно...в 15 лет распределение. Он пропустил. Теперь надо год ждать, ему же будет уже 17, здесь это сложно...
05.09.2019 15:58:09, Birke
[ответить]
А как такое может быть?

Или он параллельно и владелец это банка?
05.09.2019 15:55:17, Фруате с телефона
[ответить]
Нет. Просто, для этого "академическое образование"(здесь так называется ВО) не нужно.
05.09.2019 15:56:09, Birke
[ответить]
А Макдональдс нельзя? Или вот вы ниже пишете с детьми сидеть можно с 12.
Зимой решит куда и что дальше.
05.09.2019 16:00:13, Неважно
[ответить]
Не, всё. Мне лень всю систему объяснять.
05.09.2019 16:01:18, Birke
[ответить]
Вот дела!

У нас-то и просто операционистом без профильного ВО не устроиться на работу в банк ...
05.09.2019 15:57:06, Фруате с телефона
[ответить]
Вот. Про это и вопрос. Если там можно и без в/о. Зачем так истерить. 05.09.2019 15:59:00, Неважно
[ответить]
Те, которые «могут и без ВО», уже два года пристроены в свою, альтернативную систему образования. У них дорожки тех, кто по жизни топает с ВО и без ВО расходятся, получается в 13 лет. И дальше не подразумевается перехода из одной системы в другую. А сын автора для системы среднего специального образования хуже, чем второгодник сейчас. А для системы высшего образования - раздолбай обыкновенный, чуток математики не досдал. Но за этот «чуток» система карает жёстко и люди (и школьники, и их родители) оказывается за бортом ЛЮБОЙ образовательной системы (хоть ВО, хоть ПТУ), а для того, чтобы работать хоть где-нибудь, нужен документ об образовании. Так что автор обоснованно истерит. Не говоря уже о том, что матери больно видеть, как сын просирает хорошие мозги и шанс проехаться на социальном лифте, который бывает один раз в жизни у одного подростка на миллион. 06.09.2019 08:21:11, Крохозябр
[ответить]
Вот Вы всё абсолютно правильно поняли. 06.09.2019 11:03:12, Birke ist Moskvi
[ответить]
Это все понятно. Но он явно не один такой, не определившийся к 13-16 годам. Их куда? Сразу в закрытые резервации?
06.09.2019 10:22:55, Etagerka
[ответить]
Думаю, их исчезающие мало ЛИБО это дети тех родителей, которые готовы платить и платить. Автор больше не готов. 07.09.2019 10:44:57, Крохозябр
[ответить]
а то ж... не сыпь мне соль на рану... 06.09.2019 08:35:59, Диги
[ответить]
Да не без ВО, а он сейчас в подвешенном состоянии вообще. Какой мастер его в подмастерья возьмет-то ?
05.09.2019 16:00:51, Birke
[ответить]
Система другая.
05.09.2019 15:58:57, Birke
[ответить]
Нас сейчас в вузе "замордовали" насчет корочек.

У меня ученая степень по системному анализу и обработке информации (проще - по автоматике), а преподаю я электротехнические дисциплины.
Меня спасает пока только то, как бы это не было смешно, что в дипломе у меня стоит квалификация инженер-электрик.
05.09.2019 16:01:58, Фруате с телефона
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2019, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.