Тоже про образование

Часто читаю в обсуждениях, как легко было поступить раньше, и как тяжело поступать бедным детям сейчас. Мне кажется, что возможностей стало не меньше, особенно для детей, которые не выделяются блестящей учебой, а уж если у родителей есть возможность оплатить обучение, то тем более.
Не редкость ситуация, когда по словам родителей ребенок слабый, учится на тройки в обычной школе, учиться не рвется, перспектив олимпиад нет, баллы ЕГЭ планируются не заоблачные, но тем не менее, для его дальнейшей учебы рассматривают только Универ или что-то похожее. И какие-то варианты чаще находятся. В конце 80-х такой ребенок ни то что об Универе бы не задумывался, а не был бы уверен, возьмут его в 9-й класс или придется переходить в ПТУ или техникум.
Ну и пока сохраняется (слава богу) возможность подачи документов в несколько вузов, это тоже облегчает поступление, даже если рассматривается только бюджет.
В чем бОльшие сложности?
26.06.2019 12:57:57, Вероятность
[ответить]
Сложности в том, что бюджетных мест очень мало. 28.06.2019 18:48:01, Ека2019
[ответить]
ВУЗов стало больше, значит и возможностей больше. Может, возможности теперь по-другому распределены из-за расслоения общества. С другой стороны, год обучения в среднем ВУЗе стоит, как поездка в Турцию всей семьей или автомобиль. Но люди привыкли требовать от государства бесплатное образование и не готовы копить на образование детей. В Турцию, к слову, едут в 4*-5* и на all inclusive.
27.06.2019 16:33:56, starka
[ответить]
Кто может себе позволить отдых не на картошке, тот и за учебу может заплатить. 27.06.2019 19:29:05, жираф Анатолий
[ответить]
Теоретически вы правы. Но Европа/Америка копят на образование детей чуть ли не с их рождения, а у нас даже те, кто мог бы накопить, тратят деньги на бытовую технику, шмотки и путевки. А за год-два до получения аттестата начинают страдать по поводу сокращения бюджетных мест.
Для сравнения: начальник российского отделения иностранной компании (приехал с семьей по контракту на 3 года) из экономии не покупает (ни себе, ни детям, ни жене) зимнюю одежду, на праздники ездит домой на машине (самолетом дороже), отпуск проводит у сослуживца, имеющего домик на Балканах. А секретарша-соотечественница берет кредит и едет с семьей на море в дорогой отель, а на НГ в финку.
27.06.2019 20:39:56, starka
[ответить]
Я пока теоретик, но много читаю здесь от других мам.

Лично моя мама (я выросла без отца) не особо вникала в мою учебу именно интеллектуально, но создавала мне свободное время для занятий.

О московском вузе (это 1994 год) я даже и думать не могла: не кому было содержать (из КБ мама ушла работать продавцом в хлебную палатку, затем в продслужбу военного училища, умер мой крестный - родной брат мамы - все деньги и недвижимость уплыли к его жене).
27.06.2019 12:27:51, Фруате с телефона
[ответить]
И тогда были свои сложности, и сейчас свои. Безработица потенциальная, имхо, наибольшая сложность сейчас. 27.06.2019 12:16:31, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
я не вижу такой уж безработицы...во всяком случае, в Москве. Хреновая работа за маленькие деньги есть всегда. 01.07.2019 09:02:55, хухра-мухра
[ответить]
подумала сейчас, что безработица это такое приятное название офигительно завышенных амбиций.
гораздо опасней, имхо, обнищание масс. Среди нищих, хоть уработайся, денег не получишь.
хотя это, конечно, две стороны одной медали
27.06.2019 14:26:10, ландыш
[ответить]
ВЫ попробуйте где-нибудь не в столицах пойти в техникум....Проходной балл на сестринское дело, после 9 классов, в прошлом году был 4,85.
27.06.2019 10:52:52, _
[ответить]
Сейчас легче, сдал ЕГЭ и поступай куда хочешь. У сына в группе было 30% иногородних, кто жил в общаге или снимали. Когда я училась, у нас было на 20-25 чел один из общаги.
27.06.2019 08:18:24, Йоко
[ответить]
И о чем это говорит?
К слову, я училась раньше вас намного и у нас в группе только 2 чел не из общаги.
01.07.2019 16:28:18, ЕЕ
[ответить]
Поступить сейчас не трудно. Совсем не так трудно, как в нашей молодости.
Такое разнообразие платных ВУЗ-ов и вуз-иков!
Спокойнее было потому, что можно было устроиться на работу, (куда-то), и отработав какой-то срок получить комнату, а потом и квартиру, а потом и пенсию...
Когда нет такой гарантии, то люди начинают метаться и искать: ГДЕ же лучше? КАК спланировать жизнь?
Масса противоречивой информации, которую нужно добыть, проверить и сделать выводы...
Сейчас редкий ребенок справится с такой задачей.
Вот недавно знакомая с удивлением узнала, что ее дочка сдала ЕГЭ так, что ее теперь никуда не возьмут - типичный пример, когда родитель полностью доверяет обычной дворовой школе :((
27.06.2019 01:37:32, av10
[ответить]
Для бездарей возможностей стало существенно больше, причем повсеместно. 26.06.2019 22:56:45, NLU
[ответить]
бОльшие сложности в бОльших возможностях) кмк) и в меньшей зашоренности.
26.06.2019 21:12:40, Oker
[ответить]
Дело не в возможностях, а в гонке которую не все дети выдерживают, даже способные. У меня даже со старшим сыном еще такого не было. Сейчас у бывшей одноклассницы моей дочки было 5 репетиторов чтобы сдать ОГЭ в спец класс :((( Она раньше 12 домой не приходила, а ей 15 только.....
26.06.2019 20:12:52, Rujik
[ответить]
Знакомая рассказала, что у ее племянника после ЕГЭ инсульт случился от нервного напряжения. Нагнетают очень сильно и непонятно зачем.
27.06.2019 16:37:32, starka
[ответить]
это просто у ее родителей деньги лишние...
26.06.2019 21:00:17, Oker
[ответить]
Нет там денег лишних, совсем.
26.06.2019 21:05:51, Rujik
[ответить]
просто вы не знаете)
час занятий с репетитором стоит минимум тысячу, чтоб заниматься каждый день с 4-х до 11-ти надо в месяц заплатить 7*20 = 140 тысяч.
Или они кредит под это дело брали?
26.06.2019 21:10:05, Oker
[ответить]
Знаю очень хорошо эту семью. Всей семьей на это впахивают с утра до вечера.
26.06.2019 21:12:58, Rujik
[ответить]
нет денег - эт несколько другое. впахивать на репетиторов для ОГЭ - это мазохизм. Заставлять ребенка заниматься по 14 часов в день - это садизм. Когда ребенок отдыхал-то?
26.06.2019 21:16:27, Oker
[ответить]
Она сама впахивала, никто не заставлял. Видимо будет хорошим врачом:)))
26.06.2019 21:18:27, Rujik
[ответить]
родители заставляли своими мат.вложениями, сама она отлично могла б заниматься бесплатно.
У меня младшая тоже в медицину метит, кстати)
26.06.2019 21:21:17, Oker
[ответить]
как же нет, если они платят 26.06.2019 21:07:01, Шерлок
[ответить]
Может девочка не очень сильная, и сама все провалила бы, или родители хотели перестраховаться, а девочка послушная. Мой и его одноклассники недавно как раз ОГЭ сдавали, репетиторов не было, все спокойно, никакой гонки. Кроме как в школе к ОГЭ не готовился, да и то не слишком напряженно.
26.06.2019 20:26:45, Вероятность
[ответить]
Девочка не гений конечно, но очень упорная и трудолюбивая, что иногда гораздо полезнее чем гениальность:)))
26.06.2019 20:34:09, Rujik
[ответить]
Соглашусь. 26.06.2019 22:07:46, жираф Анатолий
[ответить]
это, скорее, репетиторы не для огэ, а для внутренних экзаменов. Да, очень резко все изменилось и между моими детьми, сильнее, чем была разница между мною и моими родителями( 26.06.2019 20:20:04, Etagerka
[ответить]
И между моими резко изменилось. Я не успеваю подстраиваться( 26.06.2019 21:38:42, Лиметт
[ответить]
5-то зачем? родители совсем уже 26.06.2019 20:16:18, Шерлок
[ответить]
По всем предметам там обязательных больше, и видимо два специальных)))
26.06.2019 20:20:48, Rujik
[ответить]
и ни один нельзя без репетиторов. и при этом именно надо так мучиться? меня собственно не кол-во ОГЭ удивило 26.06.2019 20:29:31, Шерлок
[ответить]
Не знаю, четно говоря.
26.06.2019 20:34:29, Rujik
[ответить]
если девочка упорная и трудолюбивая, то и совсем непонятно 26.06.2019 20:35:45, Шерлок
[ответить]
Вот и мне:)))
26.06.2019 20:38:22, Rujik
[ответить]
легко представимо, если в актуальной школе не учат, а в желаемую надо сдать экзамены 26.06.2019 20:46:32, Etagerka
[ответить]
не могу понять, что значит "не учат"?
вот "не хочет учиться" мне понять гораздо проще.
26.06.2019 21:11:26, Oker
[ответить]
Очень просто. Школе важно, что бы двоек не было. Если школа средняя, значит готовить будут так, что бы все моли решить первую часть не меньше, чем на три. Тем, кто сам берет, покажут как решить что-то из второй части. У нас в классе четыре 5. С детьми учитель работал отдельно, остальные отрабатывали первую часть.
27.06.2019 11:00:36, _
[ответить]
а что в этом подходе не так?
27.06.2019 11:07:47, Oker
[ответить]
а как вы в условный мед поступите с минимумом, который школа обеспечит?
27.06.2019 11:20:16, Etagerka
[ответить]
минимум школа дает всем, тем, кто хочет взять больше, она дает больше. По каждому предмету есть дополнительные занятия.
27.06.2019 11:24:53, Oker
[ответить]
платные 27.06.2019 11:29:15, Etagerka
[ответить]
бесплатные
27.06.2019 11:51:20, Oker
[ответить]
у нас? - у вас), значит мы идем к вам). что и делают уже достаточное количество,
никто без денег в окрестных школах пальцем не пошевелит для среднего ребенка, только за деньги, репетиторство прям в школах, а для не среднего у них самих кишка тонка.
27.06.2019 11:58:48, Etagerka
[ответить]
так вы ж про моего ребенка спрашивали.
27.06.2019 12:02:32, Oker
[ответить]
"вы" как фигура речи)) про то, что у вас все нормально, я поняла.
27.06.2019 12:34:16, Etagerka
[ответить]
Все так. Называется - не учат.
27.06.2019 11:13:08, _
[ответить]
и понимать нечего, кроме прямого смысла этого глагола с частицей. Может не вериться, если вдруг у вас по-другому.
26.06.2019 21:27:38, Etagerka
[ответить]
давайте возьмем русский язык. Чем занимаются на уроках, если не изучением русского языка?
26.06.2019 21:32:04, Oker
[ответить]
Спасибо тем, кто постарался разжевать)) Учитель должен научить на аттестат, для чего надо нарисовать оценки. Все понимают, что кому надо, выучатся силами родителей, а кому не надо, так и раньше таким было не вложить в голову знания. Если последние догадываются позже, что лучше поучиться, то сейчас есть возможность низкорейтинговых платных вузов, опять таки к учителю это никаким боком. Школа - часть системы, самая консервативная почти, но вот и ее час пришел. Да, на уроках учитель может разные бумажки дурацкие писать, а дети просто что то переписывать, даже без проверки, а для домашки есть ГДЗ, а после контрольных на двойки прибегут родители и будут вымогать медаль для дополнительных баллов, как то так. 27.06.2019 07:04:38, Etagerka
[ответить]
Например, рассказывают, "какие вы все дебилы...." 26.06.2019 23:32:13, hanhistelefona
[ответить]
Спрашивают двоечников. Из рассказов старшей. Она сама готовилась. 26.06.2019 23:08:17, жираф Анатолий
[ответить]
Имитация обучения.
Не слышали?

А в провинции повсеместно наблюдаем ...
26.06.2019 21:51:06, Фруате с телефона
[ответить]
нет. а как это выглядит?
у нас был учитель, который как-то плохо учил, так его поменяли.
26.06.2019 22:08:30, Oker
[ответить]
Вариант с заменой учителя не работает.

Элементарно может ничего не объяснять.
Читают просто параграф в школе, тут же тест или самостоятельная, или опрос.
В школе 2 учителя физики.
26.06.2019 22:14:04, Фруате с телефона
[ответить]
и школа всего одна?
26.06.2019 22:39:00, Oker
[ответить]
В другой ещё хуже)) 27.06.2019 07:31:01, Etagerka
[ответить]
Ни одна.
Но в другой может быть нормальная физика, но пустая математика.

Я не перевожу в другую школу, так как языки хорошо преподают (языковая гимназия), а физика-математика не критичны, так как сами с мужем можем подтянуть (чем и занимаемся).
26.06.2019 22:42:55, Фруате с телефона
[ответить]
В соседней школе дети 7 класса на уроке математики переписывают учебник в тетрадь. Пока переписали - урок закончился. На дом задание - можно переписать из решебника. 26.06.2019 22:35:19, Roccy
[ответить]
ну, а всякие контрольные как?
26.06.2019 22:41:39, Oker
[ответить]
так а родители-то на что
27.06.2019 07:22:30, ландыш
[ответить]
Как получится. Пока геометрию сама объясняю. 26.06.2019 23:10:28, жираф Анатолий
[ответить]
Мой опыт по химии: на уроках красиво оформляли ответы на контрольные вопросы и уравнивали химуравнения.
Ни одной лабораторной!
Через годы я узнала, что наша учительница закончила Менделеевский ...
26.06.2019 22:39:33, Фруате с телефона
[ответить]
Учитель может просто не учить на уроке. У нас так с физикой. Самостоятельно пройденный учебник не даст оценки больше "4" по любому предмету. 26.06.2019 21:40:37, Лиметт
[ответить]
а что он делает на уроке?
26.06.2019 22:07:52, Oker
[ответить]
Он просто время проводит, как ему нравится, разговоры ни о чём, сами тут - там почитайте и и.д. 26.06.2019 22:35:10, Лиметт
[ответить]
и все молчат?
26.06.2019 22:41:58, Oker
[ответить]
Если таких учителей убирать, у нас 20-30% осталось бы. Директору нужно часы закрыть, вот и сидят на уроках, учебники читают. 27.06.2019 08:02:07, жираф Анатолий
[ответить]
Не молчат. А вы куда призываете?)) 27.06.2019 07:32:27, Etagerka
[ответить]
в смысле? что значит - куда? если даже допустить, что я кого-то призываю)
27.06.2019 10:25:31, Oker
[ответить]
Вы как не молчать предлагаете? Пожаловаться завучу, директору? Так все в курсе. Ни заменить лентяев некем, ни избавить радивых от лишних бумаг нельзя. Кому не нравится и не молчат, но своими силами тяжело ребенка выучить всем дисциплинам или даже основным, то - досвидос. Еще теперь школы могут оказывать платные услуги, - не можете освоить программу в классе, - велкам за деньги к ним же после уроков.
" и все молчат?" - вы что можете предложить сделать?
Те, родители, которые могут, все равно будут учить детей своими силами больше и качественнее, а школа все равно за ними не угонится (обычная), для выдачи аттестата можно обойтись минимумом. Если школа желает поднять рейтинг, то будет убеждать не сильно умных детей не богатых родителей и неглупых детей не богатых же родителей уйти из школы.
27.06.2019 10:47:36, Etagerka
[ответить]
В нашем случае идут к директору, просят заменить учителя(а кто-то - перевести в другой класс, например).
Опять же , сейчас столько проверок, если весь класс пишет контрольную на 2, то это не может не ударить по тому же директору.
27.06.2019 10:56:56, Oker
[ответить]
не пишут всеми классами на 2, поставят, что надо, если лишку двоек выглядывает.
Ну, попросили директора заменить учителя, если пришли всем классом, то пообещает принять меры, через годик при удачном стечении обстоятельств может нового и дадут. если пожалуются кулуарно - не нравится, идите в другую школу.
Директор где возьмет качественного учителя, который вопреки системе и фгосам будет корпеть над подготовкой всех и как в моем детстве бесплатно еще и после уроков отдаваться детям?
Заменят шило на мыло, да еще неопытное.
27.06.2019 11:10:45, Etagerka
[ответить]
Окер просто не понимает, так как в Москве они привыкли все куда-то писать жалобы, и на все есть реакция.

В провинции эта схема не работает.
27.06.2019 17:21:09, Фруате с телефона
[ответить]
Конечно) И такой предмет в классе не один. Учителя просто ленятся что-то преподавать. И ещё их катастрофически не хватает)) 26.06.2019 22:56:43, Лиметт
[ответить]
для ОГЭ трудолюбивая девочка и сама выучит в любой школе 26.06.2019 21:07:42, Шерлок
[ответить]
я предположила, что репетиторы не для огэ, а для внутреннего экзамена, как на самом деле, не знаю, да и автор сообщения может знать за рубежом приблизительно.
26.06.2019 21:29:09, Etagerka
[ответить]
автор написала, что это профильный класс в той же школе.
Я позволю себе усомниться в том, что для этого нужно было 5 репетиторов, поскольку по закону в такой класс обязаны взять любого ученика, изъявившего желание.
Независимо от баллов и результатов ОГЭ.
26.06.2019 21:34:11, Oker
[ответить]
В профильный класс как раз есть баллы для зачисления, рекомендованные ФИПИ и есть право на внутренние испытания.
27.06.2019 11:04:25, _
[ответить]
баллы ФИПИ - это чтоб не тройки были
27.06.2019 11:08:39, Oker
[ответить]
Что бы не тройки не называется берут всех, кто написал заявление.
27.06.2019 11:14:29, _
[ответить]
я озвучила то, что сказали нам на собрании) сдал ОГЭ - можешь подавать заявление в ЛЮБОЙ класс с профилем, тебя обязаны взять.
27.06.2019 11:21:00, Oker
[ответить]
Обязаны взять в профильный класс, если ты соответствуешь требованиям профильного класса. И в обычный класс просто обязаны взять.
27.06.2019 11:33:01, _
[ответить]
Допустим эту теорию, тогда нафик вам в некий профиль для углубления, если туда по желанию пойдут те, кто , вот поверьте, еле читает? 27.06.2019 07:34:52, Etagerka
[ответить]
у нас в школе нет детей, которые еле читают
27.06.2019 10:26:06, Oker
[ответить]
Тогда догадайтесь, что страна больше вашей школы-оазиса.
27.06.2019 10:48:46, Etagerka
[ответить]
у нас обычная школа. Но я не понимаю, зачем ребенку, который плохо читает(и как это возможно в 9-м классе?), идти в гуманитарный класс.
27.06.2019 11:09:57, Oker
[ответить]
а мы про гуманитарные? Я-то вообще про учебу, про перейти в следующий класс, про вообще получить среднее образование. Чтобы перейти в гуманитарный класс и до этого надо учиться, -- н е у ч а т. Если у вас все хорошо, то и прекрасно, повезло, только эить будете среди тех все же, кого в основном не учат, только родители этим озабочены, если озабочены.
27.06.2019 11:25:39, Etagerka
[ответить]
Да, а как же конкурс? Ну в классе ограниченное количество мест, а желающих, к примеру, больше) 26.06.2019 21:42:22, Лиметт
[ответить]
значит, должны сделать два класса такого профиля.
26.06.2019 21:44:42, Oker
[ответить]
разве в профильный не может быть конкурса? 26.06.2019 21:41:13, Шерлок
[ответить]
нам на собрании сказали, что нет. Никаких конкурсов и доп.испытаний, достаточно просто заявления о приеме. И каждого обязаны взять.
26.06.2019 21:44:07, Oker
[ответить]
И зачем вам в такой класс? не, ну если учиться не обязательно, то велкам 27.06.2019 07:35:49, Etagerka
[ответить]
т.е. в наличие мозгов у детей и родителей вы не верите?
27.06.2019 10:26:49, Oker
[ответить]
не поняла. о чем вы. В нашей окрестности, только в ленивой совсем школе не назвали какой-нибудь класс профильным. Ну захотят туда все из той же дворовой школы, зачем тот класс тогда? Как будут те, кто не тянет, осваивать уровень повыше?
27.06.2019 10:50:49, Etagerka
[ответить]
зачем ребенок, который планирует поступать в мед, будет подавать заявление в класс с углубленным изучением гуманитарных предметов?
<Ну захотят туда все из той же дворовой школы, зачем тот класс тогда?>
Если захотят из другой школы, им придется пройти определенные испытания, да. Я написала только об учащихся той же школы.
27.06.2019 10:59:21, Oker
[ответить]
йолки. он, например, как раньше, в раздумьях находится, а в любом профильном классе, считают его родители и обоснованно считают, учить будут получше и вообще петя туда пошел.
Вот только сейчас ввалимся в обсуждение того, о чем все время говорю, это неправиль сужать выбор так рано. но это другая тема.
Про дворовую школу: я так и написала что в любой дворовой школе сейчас некоторые классы называют профильным, он будет, возможно чуть получше остальных. верят все в это, как и вы.
Но когда туда пойдут все, то пусть и второй так назовут, лучше не станет.
Только отбор, не дожидаясь перитонита)
И зачем к вам поступать с отбором и экзаменами детям другой школы, если всех желающих из вашей школы и тупых возьмут?
27.06.2019 11:18:48, Etagerka
[ответить]
<в любой дворовой школе сейчас некоторые классы называют профильным, он будет, возможно чуть получше остальных.верят все в это, как и вы.>
Кто сказал, что я верю, что этот класс будет лучше)))?
я как раз за то, чтоб в школе вообще не было профилей, а было нормальное среднее образование.
<И зачем к вам поступать с отбором и экзаменами детям другой школы, если всех желающих из вашей школы и тупых возьмут?>
Есть школы, где не сильно одаренные отсеиваются в результате естественного отбора. В нашу - незачем, конечно. Эти профили убили то, чем школа была ценна)
27.06.2019 11:28:23, Oker
[ответить]
отменят профили, будут их получать только и полностью с репетиторами 27.06.2019 11:30:37, Etagerka
[ответить]
у меня старшие успели закончить школу без профилей, ничего плохого в этом не увидела
27.06.2019 11:52:34, Oker
[ответить]
о чем речь, что падение катастрофическое. у меня между старшим и младшим ребенок - пропасть в отношении школы к своим обязанностям, и так везде. вам же пишут, не учат в провинциях, только редкие энтузиасты.
27.06.2019 12:00:41, Etagerka
[ответить]
а я пишу, что на примере своих детей никакого падения пока не вижу.
правда, по некоторым предметам у старших и у младшей одни учителя...
но наша школа далеко не топовая.
27.06.2019 12:04:40, Oker
[ответить]
Школа может просто старая. Образование действительно очень консервативно, традиции держатся долго, даже в отдельных учреждениях.
Мы когда переехали в новопостроенный район, я обошла несколько школ, (и мне ещё дала знакомая сводку по школам, она обошла еще больше), и удивлялась, какие они все г..о, как под копирку.
27.06.2019 17:51:30, Елна
[ответить]
странно. обязаны взять, но могут и в общеобразовательный 26.06.2019 21:48:41, Шерлок
[ответить]
нам было озвучено так, как я сказала. Ибо мы все тоже волновались за своих чадушек, поэтому и вопрошали)
26.06.2019 22:03:44, Oker
[ответить]
Обсуждение в подростках идет [ссылка-1]
26.06.2019 22:20:24, Rujik
[ответить]
я верю директору нашей школы)
26.06.2019 22:42:47, Oker
[ответить]
5 внутренних экзаменов? 26.06.2019 21:30:22, Шерлок
[ответить]
бывает ли так? - бывает. Нужны ли прям пять репетиторов? - сомневаюсь 26.06.2019 21:34:33, Etagerka
[ответить]
Есть такие варианты, когда ребенок поздно спохватился. Вот тогда нужны для того, чтобы уровень будущего класса догнать быстро. 26.06.2019 21:43:37, Лиметт
[ответить]
вот и я сомневаюсь 26.06.2019 21:41:50, Шерлок
[ответить]
А в пяти экзаменах и не сумлевайтесь))) 27.06.2019 07:36:24, Etagerka
[ответить]
Она остается в этой же школе, но идет в спец класс
26.06.2019 20:53:55, Rujik
[ответить]
Не знаю, моя легко сдала ОГЭ без всяких репетиторов. Старший тоже. Какие же баллы требовались в спецкласс? Мне кажется, это истерия какая-то среди родителей. Причем необоснованная.
26.06.2019 20:15:25, Mamus23
[ответить]
Без понятия:)))) Я свою забрала по другой системе учиться, в баллах не разбираюсь:))) Но исходя из того что она врачом быть планирует, то высокие:))) Я скажу больше у меня старший ЕГЭ без репетиторов сдавал, но это давно было.
26.06.2019 20:22:59, Rujik
[ответить]
Старший тоже без репетиторов ЕГЭ сдавал и не так уж давно, 2-3 года назад. Младшей, конечно, сложнее в этом плане будет, т.к. будут творческие испытания со своей спецификой.
26.06.2019 22:32:47, Mamus23
[ответить]
Я думаю, что и тогда параллельно с вашим, готвящимся без репетиторов, были те, кто говорил, что без репетиторов ничего сдать в принципе невозможно, и у них, как у хороших родителей, у ребенка 5 репетиторов :)
26.06.2019 20:28:59, Вероятность
[ответить]
У меня выборка по одной и той же школе:))) Разница 8 лет. Поверьте, ситуация очень изменилась именно в плане давления на детей. И я эту же школу заканчивала, у нас поступили все, не доучился один мальчик.
26.06.2019 20:32:45, Rujik
[ответить]
о, у меня тоже выборка по одной школе с такой же разницей. Ничего особо не изменилось)
26.06.2019 21:04:54, Oker
[ответить]
Ну если среди ваших знакомых все тихо и спокойно и никакого давления нет, могу вам только позавидовать:)))
26.06.2019 21:11:59, Rujik
[ответить]
давления с чьей стороны?
26.06.2019 21:13:31, Oker
[ответить]
Просто раньше не было интернета)) 26.06.2019 18:50:25, Sirriuss
[ответить]
Меньше знаешь - крепче спишь? :)
26.06.2019 20:29:21, Вероятность
[ответить]
Да нет, меньше сотрясений воздуха и паники в эфире) 26.06.2019 21:56:40, Sirriuss
[ответить]
Банально, раньше не всем надо было в вузы. Не пошел в вуз - пошел в пролетарии, это типа тоже круто. Совсем тупой - пошел в дворники, какая-никакая, а работа. А сейчас, как известно, производства в стране (в Москве-то уж точно) практически не существует, а места дворников глухо заняты сами знаете кем. Поэтому ВО хотят все, исходя из элементарных инстинктов. Мест в вузах при этом если не меньше, то уж точно не больше, чем было во времена пролетариев.
Оно, может, поступить-то и не так тяжело (пока не знаю, дети еще не доросли до ЕГЭ), но вот это висящее над головой понимание, что если не поступишь, то всё, хана, изрядно добавляет нервотрепки...
26.06.2019 16:42:14, Келайно
[ответить]
Не каждый хотел жить на 120р, когда рядом пролетарий получал 250. 26.06.2019 18:24:51, жираф Анатолий
[ответить]
таксисты в Москве вообще получали 500 руб. Правда это были профессионалы настоящие
26.06.2019 18:58:32, Степная кошка
[ответить]
Я по среднему. 26.06.2019 19:23:46, жираф Анатолий
[ответить]
Мест, скорей всего, больше. Но альтернативные варианты действительно исчезают. 26.06.2019 18:04:36, Вероятность
[ответить]
Ага, собака порылась именно здесь :( 26.06.2019 18:14:02, тупик
[ответить]
У меня ни в чем,я мама полагающаяся на детей.И если честно мне все равно как они учились,мне главное чтобы они зарабатывали.Многие с университетским образовпнием,в том числе я,зарабатывают гроши.А кто-то вообще ничего.
26.06.2019 16:22:08, рица
[ответить]
Поддержу, но очень хотелось бы старшую переместить в коллектив, где ей хорошо. Пролетарии нам не подходят, с художниками ей тоже неуютно. 26.06.2019 18:27:11, жираф Анатолий
[ответить]
+1) 26.06.2019 21:50:24, Лиметт
[ответить]
А почему с художниками неуютно? 26.06.2019 20:16:38, Mamus23
[ответить]
Особые люди. Много субъективности. Дочка проучилась полугодие в художественном училище и вернулась в школу. У неё основной тип человек-машина. По профориентации архитектура и реставрация. 26.06.2019 22:13:52, жираф Анатолий
[ответить]
Возможно, с преподавателями не сложилось. У дочки в художке практически индивидуальное обучение. С точки зрения субъективности, да, согласна. Просто нет верных или неверных точек зрения, каждый ищет что-то своё. Главное, чтобы все совпало. Тут уж как повезет. 27.06.2019 00:50:58, Mamus23
[ответить]
В проигрыше середнячки, которым родители не могут оплатить учебу.
26.06.2019 15:56:47, krot-kat
[ответить]
Скорее подогнать работу. 26.06.2019 18:28:05, жираф Анатолий
[ответить]
мало бюджетных мест. 26.06.2019 15:28:56, Лось-Анджелес
[ответить]
мест стало больше. И не забываем, что в СССР , скажем, в Москву, в МГУ поступала страна в 270 млн, в не 144...
26.06.2019 16:19:44, AleXXX
[ответить]
В Томске (город университетов, как известно) количество бюджетных мест сократилось на более, чем 30%. Местные новости сообщили. 26.06.2019 17:00:34, Лукоморье
[ответить]
Да во всех ВУЗах сократилось кол-во мест.примерно на 30 %, а то и больше %. Когда я поступала на мою кафедру брали 50 чел (и это был по ВУЗу сокращенный набор). Когда сын подавал доки, на эту кафедру брали около 20 чел и только 2 бюджетных места, остальные для целевиков..
27.06.2019 08:14:41, Йоко
[ответить]
о сколько сотен новых появилось?
27.06.2019 11:43:14, AleXXX
[ответить]
Правда, новость провисела сутки, потом бесследно исчезла. 26.06.2019 17:04:23, Лукоморье
[ответить]
да потому что там платных не настроили, видать. ибо каждый платный обязан и бесплатно учить...
26.06.2019 22:26:05, AleXXX
[ответить]
Никто бесплатно учить не обязан и это не делает. 26.06.2019 23:36:17, Ольга*
[ответить]
сколько в вышке бесплатников?
27.06.2019 11:43:53, AleXXX
[ответить]
Повторюсь уже не в первый раз, мне дети кажутся бедными в том, что свой выбор они должны сделать очень рано. Особенно те, кто своему интеллекту , по его потенциалу, могут претендовать на хорошее образование. Раньше, например, можно было созреть до желания стать врачом и в последнем классе, а теперь, нет, не нагонит уже тех, кто идет по этому пути с 8-9-го, а последние вполне обнаружат, что им бы история подошла, но поезд почти ушёл. 26.06.2019 15:21:42, Etagerka
[ответить]
Согласна. В Германии, например, для абитура тоже выбираются три предмета, которые усиленно изучаются и оценки за письменные экзамены по которым имеют наибольший вес в итоговой оценке. Но! При поступлении важна только эта итоговая средняя оценка и совершено неважно, какой профиль был выбран и куда выпускник поступает. Это могут быть два совершенно разные направления.
26.06.2019 17:42:25, анонимус
[ответить]
Некоторая логика в этом есть, потому что высокие оценки по любому предмету покажут высокую степень обучаемости 26.06.2019 18:43:36, Etagerka
[ответить]
Как пять по рисованию покажет способность к обучению математике?
И наоборот?
26.06.2019 20:31:44, Вероятность
[ответить]
я не в курсе, насколько там рисование - прямо рисование-рисование, а не что-то типа мхк, а так же не в курсе, с какого уровня начнется обучение математике на первой ступени вуза. Поэтому - вот свое такое соображение высказала. 26.06.2019 20:48:55, Etagerka
[ответить]
Т.е. можно усиленно готовиться по математике и физике, получить по ним отличные отметки и поступить с ними на филологию? 26.06.2019 18:07:06, Вероятность
[ответить]
Да.
26.06.2019 21:39:21, анонимус
[ответить]
Более того, в Швейцарии предметы, являющиеся в России "второстепенными", например, музыка и изобразительное искусство, имеют точно такой же вес, как и математика, и физика, и языки.
Сын собрался дипломную работу делать по музыке) поступать при этом он может куда угодно, хоть и на юридический)
26.06.2019 19:07:58, Birke
[ответить]
Очень умный мальчик. 26.06.2019 22:15:14, жираф Анатолий
[ответить]
Ну, не знаю как у вас. Какой кантон и какой профиль гимназии.
В кантоне Цюрих в гимназии оценки по музыке и ИЗО складываются, и в табель идет одна средняя. Так что вес все-таки не равный. Но спорт не идет вообще в табель, так что ценится точно выше спорта.
В старших классах (2 последних) остается один предмет из этих, посещение только полсеместра по уч.плану. У моего естествено-научный профиль гими.
А в выпускных работах все выбирают тему, основанную на хобби, там личный опыт приветствуется, я так понимаю.
26.06.2019 19:53:06, апчхи
[ответить]
(убрала название)

Профиля нет, ибо кантоншуле. Спорт не идет, слава Богу, мой сын неспортивный. А вот музыка и ИЗО - две разные и очень весомые отметки, для него это большая удача.
26.06.2019 19:56:52, Birke
[ответить]
Тогда рада за него и вас. Как обычно, от кантона к кантону...
26.06.2019 20:05:04, апчхи
[ответить]
В Цюрихе жесть, конечно.
26.06.2019 20:06:58, Birke
[ответить]
Почему жесть?
Вот 100% мальчуковые классы в его гими - это жесть, но там девочек изначально меньше, и в последние 2 года они биохим в основном выбирают, на физмате в результате такие вот классы комплектуют.
26.06.2019 20:22:07, апчхи
[ответить]
Круто. То есть если сделать упор на музыку и рисование можно гарантированно поступить куда угодно? 26.06.2019 19:21:43, Вероятность
[ответить]
В Германии немного не так, можно либо изо выбрать, либо музыку в качестве профильного предмета, но не оба вместе. Тогда либо математика, либо немецкий в профить обязательно включается. Но! чтобы получить высшй балл за экзамен по музыке или изо, надо иметь потенциал Бетховена или там Репина, всё-таки математика и физика попроще)
26.06.2019 21:45:00, анонимус
[ответить]
"всё-таки математика и физика попроще)" - это кому как))
26.06.2019 22:02:05, Birke
[ответить]
В местных реалиях, в комплексе - проще. 27.06.2019 07:40:41, Etagerka
[ответить]
Да я к тому, что от человека зависит.
27.06.2019 08:49:24, Birke
[ответить]
А я к тому, что тут пока об,,активность такая. Даже если физмат не любишь, то с поступлением проще, а уж там , как известно по моему поколению, кто кем только не стал после любого образования,в основном бухгалтерами)) 27.06.2019 08:54:36, Etagerka
[ответить]
Многие мои одноклассницы имеют педобразование, Учителями не работали ни одного дня), и не собирались даже, просто получили "приличное гуманитарное образование"
27.06.2019 09:06:59, Birke
[ответить]
не поняла. к чему это написано, но да. такого полно и не только с педами
27.06.2019 10:15:10, Etagerka
[ответить]
Нет, не куда угодно. Но кое-куда можно. При этом, отметки в дипломе по профильным предметам должны быть хорошими, конечно. Но это не экзамены, а именно,что отметки, получаемые в конце года.

Есть факультеты, где слишком большое количество желающих на одно место, например, медицинские. Там мало отличных отметок за диплом, туда нужно еще и отборочные экзамены сдавать.
Но тоже не вся медицина...дочка подруги прошла на биомедицину (это сравнительно новый факультет, готовит врачей-генетиков и врачей-лаборантов, то есть, без права работы с пациентами, а только делающих лабораторные исследования, ну и научная работа)

Вот - она поступила без экзаменов, просто с отличным аттестатом. При том, что вообще иностранка. Немецкий сдала на необходимый уровень и прошла.
26.06.2019 19:40:05, Birke
[ответить]
Как же всё интересно устроено в других странах! Пишите об этом чаще, любопытно)) 26.06.2019 22:40:18, Лиметт
[ответить]
Мне кажется сложность в том что резко увеличилось количество абитуриентов. Из моего класса в вуз сразу после школы пошли несколько человек, если бы было ЕГЭ - документы в вуз подали бы все.
Но ситуация как раньше так и сейчас немного разная для крупных городов и для регионов. Хотя глобально везде одинаково, желающих стало больше. Плюс именно с нашим поколением стало трендом мальчиков любым способом запихивать в вуз, это добавляет нервозности некоторым мамам )))
А так в любое время сложностей хватало и хватает. Начиная от места проживания, доступности ресурсов для подготовки, возможности поехать куда-то и т.п. Сейчас даже проще, имхо, Т.к. можно окончательно по результатам ЕГЭ решить ехать поступать в более сильные вузы или нет. Раньше больше половины не ехали т.к. считается что хорошая подготовка только в столицах, просто боялись зря потратить время и деньги и не поступить. Сейчас все более прозрачно на старте.
Есть плюсы и в прежней системе - курсы при вузах, например, готовили к "своим" экзаменам, А еще была возможность показать свои знания т.к. были и устные экзамены. И многим это помогало. Опять же - для не профильных специальностей русский был зачет/не зачет. Сейчас всем надо русский сдавать по максимуму. И тем кто хочет языком заниматься и тем кто будет изучать любые другие науки и кроме как на ЕГЭ с русским языком как с предметом больше никогда не встретится, все должны сдать по максимуму.
Но глобально это просто еще и мода. Ругать школу, пугаться ЕГЭ, обязательно в вуз. Причем замечаю что об этом рассуждают уже на уровне начальной школы, даже те у кого дети еле-еле программу тянут.
26.06.2019 15:06:24, Иришка-Мартышка
[ответить]
Из моего пошли все, и не закончил только один мальчик.
26.06.2019 20:06:46, Rujik
[ответить]
что мы сами видим картину иначе, и мечтаем (хотим детям лучшее) о том, что не суждено. Самообман вообщем.
26.06.2019 14:48:58, Не овен
[ответить]
В средствах. Бюджетные места сокращаются - конкурс на них выше.
Позволить себе учить ребенка за деньги могут не все желающие.
26.06.2019 14:43:55, Начинка
[ответить]
неужели больше 7 человек на место? Я именно так поступала. И это был далеко не самый высокий конкурс 26.06.2019 16:24:46, Степная кошка
[ответить]
Конечно есть и больше. Есть специальности, на которые по 3-8 мест бюджетных. 26.06.2019 17:08:19, Etagerka
[ответить]
я понимаю, что есть и такие. Особенно гуманитарные, потому что вообще не понятно, куда их в массовых количествах девать. Но ведь не везде же так. Так какие проблемы?
Я читала, что сейчас в общей сложности 1.4 на место в вузе. Это значит, что где-то вообще любого возьмут. "Значит нам туда дорога" (с)
26.06.2019 17:38:28, Степная кошка
[ответить]
А Вы что не шли туда, где в ваше время поступления были проходные баллы пониже? Вот и они так же 26.06.2019 18:44:42, Etagerka
[ответить]
потому что я сдала на 5 математику в МГУ и, имея золотую медаль, больше вообще экзаменом не сдавала. А вот были бы у меня тройки а аттестате и пошла бы я учиться в техникум.
26.06.2019 19:00:40, Степная кошка
[ответить]
Так и сейчас с недостатком знаний и невысокими баллами в мгу не идут, а идут в заштатный вуз, типа как раньше в техникум. А уж дальше всех по местам работодатель расставит, кому-то нужен выпускник мгу, а кому-то и филиального выпускника малоизвестного вуза хватит. 26.06.2019 19:08:09, Etagerka
[ответить]
< а кому-то и филиального выпускника малоизвестного вуза хватит.> Вот это несомненно. Ему вообще не нужен человек с ВО, но такая сложилась тенденция
26.06.2019 19:28:30, Степная кошка
[ответить]
а я бы и не отрицала, что нужен. Что не добрал в школе, может научился в вузе, интеллект развил побольше. Меня, например, тупые сотрудники ресепшинов и подобно подбешивают, а если б они вообще после школ там появились..... а болванки на конвеерах уже наверное точить негде. 26.06.2019 19:45:39, Etagerka
[ответить]
то есть государство должно пять лет учить идиота, чтобы он был не таким тупым на ресепшн? Все-таки для этого вполне хватило бы колледжа (техникума) - три года после восьмилетки.

Или ничто не поможет. По-прежнему нужны посудомойки, уборщицы, работники по сбору мусора из урн по городу, контролеры, число которых в Москве возросло после отмены турникетов (а в других городах и вовсе по биллетеру на каждый автобус), расклейщики объявлений и прочее
26.06.2019 19:55:09, Степная кошка
[ответить]
не. оно должно брать на работу без во туда, где во не нужно. а оно не берет 26.06.2019 20:17:28, Шерлок
[ответить]
у вас опять устаревшие сведения)) бакалавриат - 4 года. И это вполне коррелирует и с тем, что школа - 11 лет, а не 10,)) И те, кто не не достоин поступить в мгу, далеко не всегда идиот. 26.06.2019 20:10:36, Etagerka
[ответить]
В разные ВУЗы - разные конкурсы - были и есть.
Тенденция - одна.
26.06.2019 16:31:15, Начинка
[ответить]
какая одна? Мест в вузах таково, что на одно место В СРЕДНЕМ 1.4 человека. Значит и троечники куда-то поступят. Не понятно, чему их там научат, но корочки будут
26.06.2019 17:39:36, Степная кошка
[ответить]
Вспоминая бородатые ссср-овские анекдоты:
Таки даже у нас в Одессе говорят, что в Москве, в «Принципе», все есть :)
26.06.2019 17:44:19, тупик
[ответить]
не поняла я, к чему это. Я не считаю, что все 100% закончивших школы должны получать ВО. Во-первых, для них это мука. Во-вторых, впустую потраченное время. Дальше дело родителей решать, куда они смогут пропихнуть чадо, если чадо на все согласно
26.06.2019 18:00:17, Степная кошка
[ответить]
Но система уже сложилась такая, что любое во - это просто ступень образования, как когда то семилетка перешла в восьмилетку и тд. А не считать вы можете, как угодно, потому что у вас просто представления о во, об устройстве на работу без оного остались в прошлом, не в обиду. 26.06.2019 18:47:29, Etagerka
[ответить]
ну то есть ВО приравнено к среднему и теперь все его должны получить. Причем ума и знаний это не прибавляет, а просто есть такие корочки, с которым не понятно, куда идти работать. Не, я не против, пущай хоть по три образования получают и потом менагерами в магазин.
26.06.2019 19:05:16, Степная кошка
[ответить]
а 10 классов после восьмилетки не прибавляли, да и восемь после семи или семь после цпш?
Кстати, вы кем прям после школы предлагаете пойти поработать? При этом при соблюдении стандартов, , технологии, наличии работающих профсоюзов, я и для собственных детей не против службы, допустим, дорожным рабочим. Но ведь мы тогда переваливаемся от котиков в политику, от которой Вы недавно зарекались))
26.06.2019 20:15:53, Etagerka
[ответить]
К тому, что среднее, как и на все согласное чадо - абстракция. Это ответвление беседы началось с утверждения "в разные ВУЗы - разные конкурсы - были и есть". И странно утешать себя, что где-то по другой специальности с другим набором экзаменов ты легко бы поступил. 26.06.2019 18:12:55, тупик
[ответить]
почему странно? Можно поступать в МГУ, а можно в Тульский бывший пед, а теперь университет. Ну или еще куда-то, куда всех желающих берут, кто хоть как-то сдал ЕГЭ.
Факт, что в разных вузах разные конкурсы и учат по-разному, совершенно очевиден. Примерно как то, что солнце всходит и заходит
26.06.2019 18:21:50, Степная кошка
[ответить]
Вы очень ошибаетесь насчет Педа. Там конкурс. В мое время лидировала история и языки. Сейчас другие специальности. 26.06.2019 18:32:16, жираф Анатолий
[ответить]
ну не в Туле, так в другом месте. В каком-то областном городе.
Про гуманитарные я вообще не в курсе
26.06.2019 19:01:58, Степная кошка
[ответить]
в каком-то областном городе, не поверите, тоже конкурс в пед, сама удивилась))) 26.06.2019 19:09:10, Etagerka
[ответить]
пед взяла тоже условно, потому что они были много где
Ну пусть это будет текстильный институт на специальность по каким-нибудь станкам, скажем
26.06.2019 19:29:52, Степная кошка
[ответить]
а у нас есть текстильная промышленность или вы ностальгируете по ивановским ситцам? 26.06.2019 20:16:54, Etagerka
[ответить]
Мне кажется, что в целом - примерно одинаково, если сосчитать все плюсы и минусы. Ну разве что разница в том, что раньше для поступления в обычные вузы достаточно было знать то, что проходили в школе, но например в МГУ (я не поступала, знаю от другого человека) этого точно было не достаточно. Также и сейчас - можно сдать ЕГЭ на высокие баллы (программа+30/40%) и поступать в топ. вузы, а можно на средние, т.е. ту же школьную программу - и вузы попроще (технические) - хватит. Про троечников - они также учились в вузах, причем иногда гораздо лучше, чем в школе. В моем классе троечников было больше половины (10) , но не поступивших в вузы - ни одного. Платного образования не было в принципе. И по моим ощущениям за что мне в школе ставили 4, моему сыну и 2 не всегда ставили. Он как раз из тех, кому очевидно не надо было поступать в вуз. Но никому не пришло в голову отговаривать в прошлом году - дали шанс, вернее не мешали. Не справился. Теперь непонятно, а дальше-то как? Все равно ж надо какое-никакое образование получать, а ни способностей , ни призвания ни к чему нет (типа мозгов нет, так хоть руки золотые - нет, руки обычные "могу копать, могу не копать").
26.06.2019 14:33:56, hanhi
[ответить]
просто он бауманку выбрал, а надо было попроще МИГАИК ( не знаю как сейчас называется) или тимирязевку или вы что-то писали про реч. флот ( не помню). Академ, армия ( если его призовут) и новое поступление или по новой в бауманку. У сына в группе учатся ребята после армии ( после академа), работают ночами в больницах. 26.06.2019 14:55:16, ЛУЧИК
[ответить]
Так это Я выбрала что попроще (всякие Тимки и речные), я ж ему свою голову не приставлю!
26.06.2019 16:00:55, hanhi
[ответить]
Бауманка - "какое-никакое образование" уже?
"Не справился" - это 96 потрусскому, 80 по физике и 68 по математике? Плюс 10 баллллв за предпрофильнвй экзамен ?

Да уж.
26.06.2019 14:53:46, Хм
[ответить]
У данного родителя крайне пессимистическое и необъективное мнение о ребенке. Меня мальчик по-хорошему удивляет, как он через это отношение продирается и добивается успеха. Там всего лишь хвосты. И я рада, что он не сдается. 26.06.2019 15:06:56, ШаНуар
[ответить]
Вообще-то для Бауманки математика сдана слабо, в этом я согласна с мамой.
Не удивлюсь, если по вышке он в этом вузе имеет трудности.
26.06.2019 22:09:18, Фруате с телефона
[ответить]
И не только о ребёнке.
26.06.2019 19:11:13, Birke
[ответить]
А мне кажется, что наоборот - у моих детей слишком завышена самооценка, и я плохо справляюсь с понижением оной. Сын с 1 класса всегда говорил "я все написал (выучил) наверное будет 5 или 4". И получал 2. Я больше ни разу не встречала людей, которые при полностью сделанном ДЗ (что в школе, что в вузе) получали за него 2. По-моему или сделал и получил положительную оценку, или не сделал и нечего врать, что я все знаю.
26.06.2019 16:05:30, hanhi
[ответить]
если еще и детям транслируете про их неказистость, то вообще, ой. Прям несостыковки у меня с тем. что у вас с ними прекрасные дружеские отношения)) 26.06.2019 16:42:16, Etagerka
[ответить]
Вы, видимо, не сталкивались с детьми со здоровой врождённой уверенностью в себе. Любую критику от посторонних они воспримут со снисходительной улыбкой, в крайнем случае с недоумением, а от близких - как стёб, и будут правы, потому что в случае hanhi это именно стёб, слегка на нервах в данный момент, правда.
26.06.2019 17:18:54, анонимус
[ответить]
если вы так прекрасно знаете автора и ее детей, то я умолкаю перед вашей осведомленностью и интерпретацией ее слов, но я тут только читатель и немного писатель, поэтому ориентируюсь на сказанное ею и её виртуальный образ. 26.06.2019 18:49:14, Etagerka
[ответить]
Я про самооценку ваших детей ничего не писала. Я писала, что ВЫ их оцениваете явно сильно занижено. А уж то, что пытаетесь это им навязать, вообще за гранью для меня. 26.06.2019 16:13:00, ШаНуар
[ответить]
+100 специально занижать самооценку Детям - действительно за гранью. 26.06.2019 16:49:50, Хм
[ответить]
Нет, наоборот -с Бауманкой очевидно не справляется (не прогуливает, учится, но - безрезультатно), думаю, в другом вузе будут те же проблемы - не с вузом, а с предметами. Да, именно так: 68 по математике действительно мало для ВО. А гуманитарное образование его не интересует совсем (учил бы литературу с обществом - шел бы в библиотечный). Какое-никакое - любое ПТУ, кроме приличных - аттестат 3 балла. Впрочем, клиент сдаваться не собирается - будет биться до последнего.
26.06.2019 14:58:49, hanhi
[ответить]
То есть вы специально понижаете самооценку у детей? Может вам к психологу обратиться ?
Как же жалко вашего сына.(
26.06.2019 16:48:01, Хм
[ответить]
Удачи ему, вопреки всему...
26.06.2019 15:48:04, Катя_О
[ответить]
Это не мало для ВО, даже для того, где есть непростая математика. потому что даже закончившим вузы с математикой она в объеме егэ редко будет нужна, большинству. Но это я даже не для Вас говорю, а чтоб еще кто-то постоянно крест на своем ребенке не ставил, даже пусть из просто суеверия. 26.06.2019 15:31:37, Etagerka
[ответить]
Если его не отчислили , значит он тянет. А хвосты в тех вузах много у кого. Даже у олимпиадников и высокобальников 26.06.2019 15:21:22, Хм
[ответить]
сына отчислили? 26.06.2019 15:07:42, Шерлок
[ответить]
у меня наоборот ощущение, что то, за что мне ставили не задумываясь трояк, у моих оценивается на 5 с мнусом.
26.06.2019 14:41:57, douceur
[ответить]
В моем восьмом большинство троечников не взяли в 9-й: из двух восьмым классов набирался один девятый. В него из известных мне троечников попал один, чей папа вывернулся наизнанку.
Не наговаривайте на сына, это я не про таких как он в примере :)
26.06.2019 14:40:27, Вероятность
[ответить]
Я про тех троечников, которые перешли в 9, но отсев в 9 был, процентов 50
26.06.2019 14:46:55, hanhi
[ответить]
Среди тех, кто пошел в 9-й, вроде, уже не было отсева, только на входе. Я про троечников, которые в нашем детстве оказались бы среди этой половины отсеянных в обычной школе, а не про троечников, получивших 3 за матан в физмате или за латынь с анатомией в каком-нибудь другом спецклассе. 26.06.2019 18:11:23, Вероятность
[ответить]
У нас взяли всех, кто захотел сам и кто после 8-ого не поступил в ПТУ или техникумы... не взирая на оценки...
Не знаю, чего это стоило их родителям, но факт...
26.06.2019 14:45:59, VarNa
[ответить]
Не знаю, от чего это зависело. У нас было еще в 8-м известно, что в школе будет один 9-й. В обычной, неплохой, питерской школе в относительно благополучном районе. 26.06.2019 18:13:19, Вероятность
[ответить]
У нас тоже был 1 класс на 40 человек в итоге :)
28.06.2019 14:18:07, VarNa
[ответить]
У нас только 1 не взяли (из-за поведения и 3), но ее прекрасно взяли в соседнюю школу, где она волшебным образом стала учиться на 4 и 5.
26.06.2019 14:59:57, hanhi
[ответить]
Раньше бюджетных мест было больше намного, сдать вступительные было проще особенно устные. По блату проще было детей устроить, сейчас правда в этом никто не признается)), на моем курсе таких было достаточно, а сейчас они это упорно не признают, а тогда хвастались этим))) 26.06.2019 14:20:13, ROyaL
[ответить]
да что ты...
26.06.2019 16:17:20, AleXXX
[ответить]
Ты конкретно про что "да что ты?" 26.06.2019 20:58:18, ROyaL
[ответить]
раньше на массу населения бюджетных мест было меньше. Я имею ввиду 80-е годы. Много меньше. Половины институтов в природе не было, а в том же МГУ было в два-три раза меньше факультетов... А народу в стране было 270 млн, а не 145 (или скокатам)
26.06.2019 22:11:31, AleXXX
[ответить]
Алекс, я поступала в 2001 году, про это время и пишу, но я не в Москве училась,поэтому данные у нас разные.
26.06.2019 22:17:19, ROyaL
[ответить]
прост прикинь сколько новых ВУЗов настроили. Та же Вышка - хотя она частная контра - бюджетных мест тоже дофигищща.
26.06.2019 23:02:04, AleXXX
[ответить]
ВШЭ - федеральное государственное образовательное учреждение, все документы представлены на сайте
27.06.2019 00:10:05, SouleJam
[ответить]
вы уверены? что мест было больше? 26.06.2019 15:08:30, Шерлок
[ответить]
В моей группе было всего два платника из 16, остальные учились далеко не на 5, 3-4 если по-честному. Экономический факультет. У подруг дети с репетиторами и хорошими баллами ЕГЭ только на платное прошли в последние годы. 26.06.2019 21:01:35, ROyaL
[ответить]
и как это подтверждает тезис о кол-ве мест? а еще раньше платных совсем не было 26.06.2019 21:29:41, Шерлок
[ответить]
Да везде ж пишут про это,хоть я специально и не слежу 26.06.2019 21:53:33, ROyaL
[ответить]
пишут разное. а нужны все же факты 26.06.2019 22:27:37, Шерлок
[ответить]
Факты еще попробуй найди, что выгодно и пишут в эфир... 26.06.2019 22:29:32, ROyaL
[ответить]
а голова тебе зачем? :)
26.06.2019 23:02:23, AleXXX
[ответить]
Чтобы придумать иную собственность вузу или приписать обязанность частному брать учащихся бесплатно? 27.06.2019 07:46:08, Etagerka
[ответить]
а как без них? 26.06.2019 23:01:56, Шерлок
[ответить]
Мне кажется, раньше процесс был более понятным и равномерным. Ты готовился в школе к выпускным экзаменам, параллельно посещал подготовительные курсы в выбранном вузе (если он поблизости). Потом сдавал экзамены в школе, через месяц мог попробовать поступить в МГУ, а в августе уже в свой институт. Никакой беготни между вузами и терзаний на тему, куда пойти с полученными баллами :)
Не поступил - устроился работать на кафедру и пошел на вечерний... В общем, простой, понятный алгоритм действий...
Сейчас, будучи еще не в теме поступлений, я с неким ужасом читаю подростковую... стратегия поступления... оригинал сюда, копии сюда, оригинал перекладываем... первая волна, вторая волна... ну да, все кажется слишком сложным, у нас было проще :))
26.06.2019 14:18:28, VarNa
[ответить]
Насчет работы - соглашусь. Конечно, не приятно было не поступить (я краевед), но работа была практически гарантирована - меня оформили на работу прямо в приемной комиссии, т.е. мне ни минуты не пришлось думать на тему - куда бы пойти работать. И еще - были если я не ошибаюсь какие-то льготы для рабфаковцев (если например, человек поздно взялся за ум) и для отслуживших в армии. А сейчас получается после армии мало что надо на общих основаниях поступать (а мозги-то уже не те!), так кому-то еще и ЕГЭ надо снова сдавать.
26.06.2019 14:37:29, hanhi
[ответить]
А что такого с мозгами за год может случиться?
26.06.2019 16:11:18, Musenka
[ответить]
Зависит от того, сколько их было до армии. У кого много, тому и убыль незаметна. Но вообще - привык человек жить по накатанной: школа-домашка-отдых. А тут картинка сбивается, домашку не каждый день спрашивают. Но я пока теоретик...
26.06.2019 17:47:26, hanhi
[ответить]
А главное, зачем они, поступаешь по ЕГЭ, действующее 4 года. 26.06.2019 16:45:49, ОльгаЯ
[ответить]
3, мне кажется, а не 4.
Но мозги-то в любом случае нужны.
26.06.2019 16:50:11, Musenka
[ответить]
Чтобы учиться нужны, поступать - громко сказано, документы донести только.
26.06.2019 16:58:35, ОльгаЯ
[ответить]
А где я написала слово "поступать"? Я написала, что мозги в любом случае нужны. В принципе нужны. Поступлением и учебой жизнь не ограничивается.
26.06.2019 17:25:19, Musenka
[ответить]
а меня никто не думал никуда тродоустраивать. пока папа этого не сделал 26.06.2019 15:09:42, Шерлок
[ответить]
Так смотря в каком году. Я при СССР ни разу не искала работу - она сама меня находила, вернее государство трудоустраивало раньше, чем я хотя бы подумала. Я еще сопротивлялась, все посачковать хотела.
26.06.2019 16:07:14, hanhi
[ответить]
при ссср 26.06.2019 16:23:04, Шерлок
[ответить]
Не, не, не. Ваше ссср сильно отличается от ссср hanhi. Я вас на 2 года старше, а и у нас уже распределение после института отсутствовало в принципе. 26.06.2019 17:30:35, ШаНуар
[ответить]
а мы тут про только конкретно определённое "раньше"? в этом и сложность таких тем, что каждый помнит свой год поступления и думает, что оно так всегда раньше и было 26.06.2019 17:52:51, Шерлок
[ответить]
Ну я как бы, да, "раньше" восприняла именно как в ссср. 90-е годы это такой переходный период, когда вообще был полный разброд и шатания. Четкая система была именно при ссср и вот сейчас с егэ.
И вы все таки не в ссср)) Я закончила в 91, вы не раньше 93 по идее. Никакого ссср уже не было.
26.06.2019 18:02:08, ШаНуар
[ответить]
школу? в 87 26.06.2019 18:27:44, Шерлок
[ответить]
А после школы никто и не гарантировал работу. Не поступивших пристраивали, это да, родители естественно. Но можно было и истопником пойти или дворником, если пристроить некому)) 26.06.2019 18:34:35, ШаНуар
[ответить]
я и написала, что что мне никто ничего прямо в пк не предлагал. с чем вы не согласны-то? 26.06.2019 19:06:14, Шерлок
[ответить]
Мой СССР - 80-е годы (82-87).
26.06.2019 17:48:21, hanhi
[ответить]
Я помню, когда ваш ссср)) 26.06.2019 17:59:31, ШаНуар
[ответить]
Это больше возможностей просто и желание по максимуму их использовать. Что мешает сейчас выбрать один вуз и в него поступать, без дополнительных стратегий?
26.06.2019 14:25:13, Аня-лэ
[ответить]
бОльший выбор - это всегда дополнительные сложности, разве нет? :)
26.06.2019 14:33:57, VarNa
[ответить]
Так есть выбор не создавать себе эти сложности. А в советское время выбора не было, один вуз и либо поступил, либо нет. 26.06.2019 15:08:22, ШаНуар
[ответить]
Какие именно сложности? Для тех, кому не хватало именно новых возможностей - проще. Для буриданова осла - сложнее. 26.06.2019 14:48:10, Аня-лэ
[ответить]
Да и сейчас все не так сложно. Везде копии подал, смотришь списки. Увидел куда проходишь, отнес туда оригинал. Все. Если на платное сразу идешь, то еще проще. Все документы подал, договор заключил, оплату внес. Поехал отдыхать. Вообще все поступление за час происходит.
26.06.2019 14:22:48, Ольга*
[ответить]
возможно... но я пока о том, как это выглядит со стороны...
26.06.2019 14:35:26, VarNa
[ответить]
Сейчас благодаря интернету можно вуз выбрать не выходя из дома, хотя бы в первом приближении. В мое время из скудной информации в справочнике было ничего не понятно. В этом плане как раз легче. 26.06.2019 14:20:51, ОльгаЯ
[ответить]
1. Принималось "лояльно"... Моим одноклассникам синими чернилами исправляли сочинение. Экзамены-то сдавались в школе. Оценки можно было "натянуть" либо сильно не мучить.
Я когда сдавала историю, хорошо помнила начала билета, немножко середину, и вообще не помнила конец. Что-то о гражданской войне:( Начала я так бодро, что меня не дослушали:) О, спасение!

2. Требования по предметам выросли, это факт. Даже по русскому. Я храню тетрадку за 8 класс и билетами, сына она не спасла:)

3. Психологическая обстановка другая. В мои времена никто никогда не оставался без работы, которая все же боль-мень оплачивалась, т..е. ну ты не поступил, поработал, причем, возможно, неплохо получая. Сейчас они болтаются ну официантами, кем-то где-то. Тяжело:(

И ничем пять вузов не помогают, если одно согласие даешь... Платно - да, тут не спорю. Чтоб попасть, помогает, а закончить плохо помогает:)
26.06.2019 14:03:03, Питерская
[ответить]
Чтобы закончить все же нужно учиться, а не прогуливать. И задания все выполнять тоже нужно.
26.06.2019 14:12:47, Ольга*
[ответить]
Так это выпускные были, а не вступительные. На вступительных неблатным абитуриентам никто работы не улучшал. 26.06.2019 14:07:18, Вероятность
[ответить]
Был знакомый, который не мог, ну не мог сдать вступительный русский. При блестящих физике и математике. Его вызывали, как-то хитро переписывал, короче, приняли с тройкой по русскому. Учился очень хорошо и сделал прекрасную карьеру. Не знал он русский и хоть ты лопни. Нефтяник.

И такую же историю мне рассказывала подруга про маму, она блестящий химик, и тоже русский просто завалила, поставили троечку.

Как в это поверить?
26.06.2019 16:46:51, Питерская
[ответить]
сейчас бы он поступил по олимпиаде 26.06.2019 19:52:57, Шерлок
[ответить]
Так и на выпускных не блатным никто ничего не улучшал :)
26.06.2019 14:13:32, Ольга*
[ответить]
Конечно улучшали. на устных экзаменах неглупым, старательным ученикам, но не доучившим какой-то билет ставили хорошую оценку, никакого блата не надо было. 26.06.2019 15:55:35, Etagerka
[ответить]
да конечно! это разве что там, где конкурс был так себе.
26.06.2019 16:26:43, douceur
[ответить]
я ответила на мнение о выпускных экзаменах, а про вступительные ничего не писала.На выпускных никакого конкурса не было. 26.06.2019 16:54:32, Etagerka
[ответить]
Блатным улучшали, прямо во время экзамена. "Вот здесь быстро подпиши", "Здесь допиши вот это", "здесь исправь".
26.06.2019 14:11:40, Birke
[ответить]
улучшали :) У меня брат на химфак поступал. физ, хим, мат-ка - все пятерки. Сочинение - 3. Приходит на апелляцию скандалить. Взял работу, видит - два десятка ошибок, огромная двойка красная, пяток подписей и согласований, перечеркнуто - стоит тройка. Говорит, что вспотел от ужаса так, что вся одежда сразу мокрой стала...Тихо-тихо положил работу в центр стопки и на цыпочках тихонечко вышел...
26.06.2019 14:11:17, AleXXX
[ответить]
Какие экзамены сдавали ь в школе? 26.06.2019 14:06:42, Шерлок
[ответить]
Выпускные.
26.06.2019 14:10:30, Birke
[ответить]
и при чем тут поступление в вуз? 26.06.2019 14:23:05, Шерлок
[ответить]
1 / раньше, когда школьный выпускной и институтский вступительный экзамен были разделены во времени и пространстве учителя не выклёвывали с 1го класса мозг детям угрозами типа "вот не сдашь ЕГЭ!!!" соответственно, обстановка не накалялась до такой степени, выпускники школ относились ко всему спокойней, ну и родители так не нервничали и Марьиванну не кляли что плохо учит деточку.
2 / в мои времена ещё и отсрочки от армии институты не давали, а военная кафедра была не везде, поэтому тема засунуть сЫночку в вуз любой ценой так остро не стояла.
3 / раньше если абитуриент не попал в вуз у него был вариант отработать 2 года (сходить в армию), поступить на раб фак и отучившись зиму на раб факе поступить, ну или вообще передумать поступать. сейчас этого нет.
26.06.2019 14:01:08, douceur
[ответить]
Учителя выклевывали мозг что в 10(9) не возьмут. И не брали, кстати.
В мои времена еще были разговоры что в школе именно обязаны до 15 лет держать, а дальше имеют право даже без аттестата выгнать. Во времена моих родителей точно не тянули, не хочешь, не учись.
26.06.2019 14:54:34, Иришка-Мартышка
[ответить]
1) Учителя может мозг и не выклевывали, зато старались занизить оценки, чтобы испортить средний балл аттестата. Родители очень сильно об этом волновались. У нас при поступлении средний балл очень учитывался.
2) Очень остро стояла тема засунуть сыночку в вуз с военной кафедрой, чтобы в армию не попасть.
3) Можно было и один год отработать. Моя подруга не поступила в медицинский с первого раза. Год работала на заводе МРТЗ. В итоге по квоте для производственников поступила на биофак МГУ. Готовилась усиленно, конечно. Пошла туда просто потренироваться экзамены посдавать. В МГУ они в июле были, а в медицинский в августе. Все сдала на пятерки и среди производственников конкурса почти не было. Типа 2 человека на место.
26.06.2019 14:08:21, Ольга*
[ответить]
на мехмат почти всегда было 2 на место :) Просто люди не шли, зная уровень экзаменов.
26.06.2019 16:22:27, AleXXX
[ответить]
в 2001 году было 9.8 человек
[ссылка-1]
26.06.2019 18:25:36, Степная кошка
[ответить]
я про середину 80-х :) а в 2001 видать народ наглее и глупее был :)
26.06.2019 22:13:06, AleXXX
[ответить]
1 / у нас средний бал вообще никак не учитывался, так что он никого и не волновал.
гораздо больше волновало отношение к тебе проподов которые принимают экзамен, так как всё было лицо в лицо глаза в глаза человеческий фактор никто не отменял. поэтому популярностью пользовались подготовительные курсы непосредственно в выбранном вузе.
26.06.2019 14:11:09, douceur
[ответить]
Были вузы, в которых учитывался... были вообще такие, которые на некоторые специальности по конкурсу аттестатов принимали... МИРЭА, например...
26.06.2019 14:20:49, VarNa
[ответить]
В разные годы были разные плавила приема. В год моего поступления и раньше строго нужен был средний балл аттестата во все вузы. Позже это отменили.
26.06.2019 14:26:03, Ольга*
[ответить]
В наш вуз все вступительные были письменные. Математика, физика, русский. Все кто поступил в основном занимались с репетиторами из этого же вуза. Высокий средний балл аттестата давал существенную льготу.
26.06.2019 14:17:34, Ольга*
[ответить]
Кстати, через рабфак неплохо поступали, факт.
26.06.2019 14:04:22, Питерская
[ответить]
Ожидания от ВО больше. Кроме знаний и диплома, хотят зп высокую, среду, обменные программы. Выбирать сложнее от расширения возможностей.
При этом учёные утверждают, что IQ людей с конца прошлого века снижается после долгого убедительного роста, что тоже не упрощает задачу родителей, вероятно)
Хотя мне кажется, что молодые люди более умело пользуются мозгами сегодня, сочетают знания из разных областей, творчество, им не мешают границы. До начала 90 выпускались узкие специалисты имхо
[ссылка-1]
26.06.2019 13:46:18, В розовых очках без пароля
[ответить]
поступить сейчас стало легче ровно настолько, насколько девальвировалось высшее образование
то есть - намного.
а раньше было легче в том смысле, что поступить самому гораздо легче, чем обеспечить поступление другого )).
26.06.2019 13:29:24, ландыш
[ответить]
Большая сложность для родителей, не для детей. Сейчас родители очень вовлечены в учебные дела, вот и нервничают в разы больше наших родителей. 26.06.2019 13:23:06, ОльгаЯ
[ответить]
Да, мне тоже кажется, что раньше родители меньше и реже участвовали. 26.06.2019 14:04:36, Вероятность
[ответить]
Пресловутое - будешь дворником в родительских головах крепко сидит. 26.06.2019 14:23:06, ОльгаЯ
[ответить]
Все от родителей зависит. И сейчас полно тех кто не в курсе дела. И тогда были родители, которые выбивали из школы оценки и медали.
26.06.2019 14:10:37, Ольга*
[ответить]
Сейчас столько возможностей, что не поступает в вуз только тот, кто туда просто не пошел.
26.06.2019 13:21:47, Ольга*
[ответить]
Можно не поступить, если уперся в какой-то вариант или если в последний момент тебя оттеснил кто-то с бОльшими баллами. 26.06.2019 14:03:19, Вероятность
[ответить]
Всегда можно пойти туда же на платное. Если сильно умный, то постепенно перевестись на бюджет, когда освободится место.
26.06.2019 14:09:28, Ольга*
[ответить]
<Всегда можно пойти туда же на платное> - не всегда (вы удивитесь, но не для всех доступна сумма хотя бы в сотню тыр). Другое дело, что можно снять корону и пойти в вуз попроще. Раньше такой возможности не было, если только не пошел сдавать в июле в МГУ и физтех (или еще были с экзаменами в июле?).
26.06.2019 14:45:21, hanhi
[ответить]
МИФИ еще был в июле
Все
26.06.2019 18:26:19, Степная кошка
[ответить]
Можно снять корону и пойти на вечернее + работать. Вечернее и заочное высшее в разы дешевле очного. 26.06.2019 15:38:30, ОльгаЯ
[ответить]
1) Его не так много, 2) в 17 лет мало куда можно вот так просто "пойти работать", разве что в мак, но тогда и не до учебы будет, 3) все таки надо хотя бы тыщ 40-50 в месяц зарабатывать, чтобы хотя бы за год накопить на 1й год на заочке. На столько можно устроиться сразу после школы? Без помощи?
26.06.2019 16:10:08, hanhi
[ответить]
какая дорогая заочка. 500 тыс? 26.06.2019 19:54:36, Шерлок
[ответить]
Заочное никак работать не мешает, вечернее сейчас тоже с учебой по субботам можно найти, не каждый день учиться.
Надо предметно смотреть, на дочкину гуманитарную специальность в 2 раза заочное дешевле очного. Если родители немного добавят и ребёнок пойдёт работать хоть на 30 тыс(одноклассница дочери проработала год официанткой) уже посильно будет для семьи.
26.06.2019 16:21:15, ОльгаЯ
[ответить]
А это просто человеческая натура такова, что деревья были большими и сахар слаще)) 26.06.2019 13:15:42, ШаНуар
[ответить]
Точно
26.06.2019 14:40:54, Иришка-Мартышка
[ответить]
И это правда.
26.06.2019 14:04:40, Питерская
[ответить]
И мороженое еще вкуснее :) 26.06.2019 14:01:08, Вероятность
[ответить]
И глазированные сырочки:)
26.06.2019 15:13:35, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Ну тогда уж и пирожное картошка)) 26.06.2019 15:25:59, ШаНуар
[ответить]
ну вот что вы делаете! Теперь хочу и сырочки и картошку :))) 26.06.2019 15:34:38, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Согласна!
26.06.2019 13:38:42, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2019, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.