Читала читала тему про пенсии .. А действительно кем работать 60-летней женщине да и мужчин можно рассмотреть, чтобы была реальная отдача и здоровье не сильно страдало.
Защитники увеличения пенсионного возраста в один голос говорят "тем же, кем и в 40 работали". Даже если умственный труд. Но на большинстве сидячих работ перед компьютером по 8 часов просиживать 5 дней в неделю разве не тяжело уже физически в этом возрасте? Все возможные остеохондрозы в пиковых стадиях, ноги отекают, застой крови и пр. А мозгами шевелить активно (я не про гениев-профессоров в науке, которые, наверное, могут редко, но метко поправить молодых) на рядовых офисных работах? Бухгалтер, юрист, программист. Да и если честно признать, толку то от молодых (30 лет, например - болезней еще нет, опыт уже есть) больше уже на этих местах и правы работодатели, как это ни печально и сколько бы мы не обижались (
Про действительно тяжелые физически работы я и говорить не буду.
Задумалась, может быть действительно пока не поздно доп.специальность получить, опыт с рекомендациями заработать? )
Или хоть чучелом хоть тушкой а всеми лапами в бюджет заползать и сидеть там до смерти на раздутых штатах?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Работа для пенсионеров)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я не понимаю, в чем проблема?
Проблема в том, что боитесь, что работодатель вас уволит раньше, чем достигните пенсионного возраста?
Открою Вам секрет, если у вас бессрочный трудовой договор, то работодатель не имеет права без веских оснований (например, несоответствие занимаемой должности (которое еще доказать надо) банкротство, сокращение штата и т.п.) и после достижения пенсионного возраста.
Или боитесь, что работать в предпенсионном возрасте не сможете?
Тут уже, конечно, зависит от здоровья и от многих других факторов и сложно предсказать, как оно будет. Но по опыту работы, у меня в отделе работают сотрудницы в возрасте за 60 лет (самой старшей - 78), опыта у них гораздо больше, чем у любой/любого 30-летнего и я их ни на кого не собираюсь менять и отговариваю от того, чтобы они увольнялись 18.05.2018 11:16:41, vampirochka
Проблема в том, что боитесь, что работодатель вас уволит раньше, чем достигните пенсионного возраста?
Открою Вам секрет, если у вас бессрочный трудовой договор, то работодатель не имеет права без веских оснований (например, несоответствие занимаемой должности (которое еще доказать надо) банкротство, сокращение штата и т.п.) и после достижения пенсионного возраста.
Или боитесь, что работать в предпенсионном возрасте не сможете?
Тут уже, конечно, зависит от здоровья и от многих других факторов и сложно предсказать, как оно будет. Но по опыту работы, у меня в отделе работают сотрудницы в возрасте за 60 лет (самой старшей - 78), опыта у них гораздо больше, чем у любой/любого 30-летнего и я их ни на кого не собираюсь менять и отговариваю от того, чтобы они увольнялись 18.05.2018 11:16:41, vampirochka
Сегодня РБК опубликовал два подхода к повышению пенсионного возраста двух ведомств. По два года за год и по году в год. О полгода речи не идет. Не зря Шеин сказал, что к 23му году разом поднимут до 63 и 65. Вы представляете - какой кусок денег они хапнут? На пенсию ближайшие 12 лет никто не будет выходить вообще.
18.05.2018 09:12:32, НКр
Мне 43 года. Недавно отправила свое резюме в одну организацию - для их работы я подходила идеально. Мне отказали без объяснения причин. Когда узнали, кого взяли на это место, муж вытаращил глаза и сказал: "Это моя бывшая студентка. Как она сможет там работать? Она же ДУРА!" Зато молодая))
16.05.2018 09:55:45, кума1975
мне 53. кандидат филологических наук. 25 лет стажа педагогической деятельности. владею навыками работы ещё в нескольких отраслях. уже год мои резюме о поиске работы болтаются на различных сайтах. предлагается: сетевой маркетинг (где люди при увольнении не то что без дохода - ещё и должны по кредитам остаются); администратором в ТЦ, где заполняется анкета и проводится проверка, как будто ты устраиваешься в администрацию президента; няней или домработницей с обязанностями на пять человек и с оплатой в сто рублей в час (и с троими детьми - тоже сто) и прочая дребедень. я бы не погнушалась работой зоотехника в зоопарке - люблю животных, но чтобы чистить клетки от г...на, ты должен быть не старше сорока! а там прямо очередь стоит... уборщицей я бы тоже пошла, но при адекватных требованиях и зарплате. но такого, наверное, в принципе не бывает.
18.05.2018 11:15:35, Prussova O.
Девочки!!!!Кому за 60 и больше,не огорчайтесь! Нам работы------не початый край!Кому надо,пишите мне на Мой адрес:zaretckova@yandex.ru
14.05.2018 22:41:34, zaretckova@yandex.ru
Индивидуальным предпринимателем
14.05.2018 01:17:09, Малышева
Кто же возьмет на работу женщину 60 лет? В 50 уже не берут. Скоро не будет вообще 60-летних, как только пенсионный возраст повысят. Пенсии не будет и работы тоже.
14.05.2018 01:03:53, Ошка
Я вам больше скажу - в 43 не берут! 35 лет - это предел. В течение трёх месяцев - сплошные отказы из-за возраста! Не смотря на опыт, знания и т.д. и т.п. В одном месте прямо сказали: "У вас и голова уже не так работает, и от жизни уже ничего не надо..." А кому мы будем нужны в 60? даже смешно.
16.05.2018 13:04:02, Татка В
Ну это понятно. Идеальный пенсионер тот который помирает за год до пенсии.
13.05.2018 21:57:42, Акела
это точно. хороший индеец - мёртвый индеец.
18.05.2018 11:18:06, Prussova O.
Тут речь идет о том, чтобы пенсионные отчисления шли, а пенсию платить было не надо . Халявные деньги для тех, кто сидит наверху. Мы для них не люди. Абсолютно верно - никому не нужны 60летние сотрудники. У мужа родственника за несколько месяцев предупредили - как только пенсионный возраст - сразу на увольнение. И это захудалое предприятие, на которое никто не идет работать. А родственник там выпускающим машин из гаража был. С большим опытом.
13.05.2018 18:01:12, НКр
Это когда твои изобретения в принудительном порядке признавались достоянием гос -ва? Помним конечно. Ну этим то и стало лучше. Или кто то кто до середнячка не дотягивал тоже считали себя звёздами?
13.05.2018 16:49:24, Акела
А помните при коммунистах как кричали будем жить в капитализме и всем будет хорошо.
13.05.2018 14:37:39, Его нет
ага, только при коммунистах было право на труд и обязанность работать, а ещё статья за тунеядство. помню ещё, как на предприятиях алкашей на поруки брали, "воспитывали", ведь уволить-то не имели права! ну вот теперь зато класс!
18.05.2018 11:20:19, Prussova O.
После 40 уже сложно работу официальную найти. Сама столкнулась. Через 3 месяца безрезультатных поисков и хождений на собеседования, пошла как говорится "куда взяли". Не официально, без трудового договора, и зп чуть больше прожиточного. Куда деваться, счета за ЖКУ оплачивать надо, да и кушать хочется.
13.05.2018 13:41:34, Фанера
да не будет работодатель держать в штате 60-летнего офисного сотрудника тогда, когда молодые стоят толпой перед дверью отдела кадров. Не будут! Конкуренция такова, что шансы работать в профессии умственного труда у 60-летних минимальны. всех нас ждет биржа труда, а политики будут платить 6-8 тыс. руб. пособия, вместо 15 тыс. пенсии. Живите как хотите.
13.05.2018 13:20:39, Юлия321
Часто 60летние переоценивают свою значимость и опыт, считая себя незаменимыми. Что без них домна встанет и отрасль развалится. Зубами держатся, пока вперёд ногами не вынесут.
13.05.2018 16:42:44, XXL
точно уже не держат
14.05.2018 11:35:07, натальи
Ага. Да ещё потом от этих 6-8 тыс. будут пенсию рассчитывать. А не как раньше по среднему с вычетом самой маленькой и самой большой суммы.
13.05.2018 15:08:54, Jackson 35
к 60 годам не у всех деменция появляется, у некоторых вместо нее знания и опыт, как раз востребованные в профессиях умственного труда и которых не хватает нередко молодым, которые стоят толпой под дверью
13.05.2018 14:36:13, ALora
А правительство не хочет подумать вот над этим:
1.Валерий Н. . 56 лет-инфаркт
2.Татьяна А. 63 года-рак
3.Нина А. 54 года-рак
4.Геннадий А. 50 лет-убийство(абсолютно не пьющий человек, занимал очень высокую должность)
5.Николай П. 55 лет-рак?
Это я перечислила умерших за последние пять лет своих родственников. Они практически до существующих пенсий не дожили. Или в этом то и фишка? Чтобы не доживали? 13.05.2018 09:00:42, Jackson 35
1.Валерий Н. . 56 лет-инфаркт
2.Татьяна А. 63 года-рак
3.Нина А. 54 года-рак
4.Геннадий А. 50 лет-убийство(абсолютно не пьющий человек, занимал очень высокую должность)
5.Николай П. 55 лет-рак?
Это я перечислила умерших за последние пять лет своих родственников. Они практически до существующих пенсий не дожили. Или в этом то и фишка? Чтобы не доживали? 13.05.2018 09:00:42, Jackson 35
конечно! чем больше нас помрёт, тем больше возможностей принять на ПМЖ всяких беженцев будет. им-то вообще можно ничего не платить за неквалифицированный труд, а кто бизнес у нас строит - какие откаты "наверх" идут!
18.05.2018 11:23:10, Prussova O.
Ворот...это поколение и живёт только(довоенное,крепкое!)а мы....дохнем,как мухи.
15.05.2018 12:39:40, От меня
Ну у Вас какой-то особый печальный случай.У нас бабушка в 87 бодрая, на полставки в поликлинике в гардеробе работает. а летом на даче в наклонку. Все индивидуально.
14.05.2018 20:57:54, ВБ
а актёр Владимир Зельдин до ста лет на сцену выходил. но это - исключения, а не правила!
18.05.2018 11:24:43, Prussova O.
а как над этим думать - в 30 лет пенсию выдавать? но рак и инфаркт случается и у 30-летних, не говоря уже об убийствах.
13.05.2018 11:02:44, ALora
А медицину улучшать не судьба? Умирают от того, что не могут вовремя попасть к врачам:работают на износ, да и к врачам больные на фиг не уперлись. Если только не готовы кругленькую сумму отстегнут. Все, наверно, в курсе насколько круглую?
О чём и говорится :"если я буду ходить к врачам, то работодатель если не уволит, то, как минимум, будет недоволен". Прямая дорога на биржу. Капитализм, ядрен батон...
Из тех, кого я перечислила не было ни одного маргинала. Все работающие, непьющие люди,высококлассные специалисты в своих профессиях. 13.05.2018 15:23:41, Jackson 35
О чём и говорится :"если я буду ходить к врачам, то работодатель если не уволит, то, как минимум, будет недоволен". Прямая дорога на биржу. Капитализм, ядрен батон...
Из тех, кого я перечислила не было ни одного маргинала. Все работающие, непьющие люди,высококлассные специалисты в своих профессиях. 13.05.2018 15:23:41, Jackson 35
у моей знакомой подруга 8 (!) лет наблюдалась у платного (!) гинеколога. когда началось - в возрасте после 60-ти - кровотечение, врач снова сказал; да ничего страшного, бывает! пошла к другому - то ужаснулся: что же вы себя так запустили? в результате - рак матки в последней стадии.
18.05.2018 11:27:05, Prussova O.
Женщины 65лет мужчины60лет уйти на пенсии
13.05.2018 04:01:13, Беку
Мужчинам 60 лет женщин 65 лет выйти на пенсии женщины дольше живут
13.05.2018 03:59:26, Беку
Ой. Ёй. В моей карте мира В.В. и есть правительство.
13.05.2018 01:41:26, Акела
Правительство с ума сошли.Денег себе нахапали,живут в роскоши.А мы должны [цензура] пока не сдохнем.Спасибо В.В.
13.05.2018 00:33:38, jes
И ты иди в правительство и живи в роскоши. А если не можешь тогда сиди и не питюкай.
13.05.2018 14:41:25, Его нет
и вы из правительства? уж больно знакомая реакция....
18.05.2018 11:27:53, Prussova O.
Дмитрий Анатольевич?
14.05.2018 07:12:28, маврик
Анонимкус! Ещё пусть [цензура]! Резервный фонд вернут! А то вообще офигели! И курс!
12.05.2018 23:14:19, Акела
а это где вы сельское хозяйство нашли? И ВО-ВТОРЫХ ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАКОЕ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО НЕ ПИШИТЕ О ТОМ ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ
14.05.2018 13:40:56, лиКА
А вы,б...ть,в сельском хозяйстве работать не пробовали? Или когда работа у женщин физическая да на открытом воздухе? А когда материальная ответственность "давит",и давление зашкаливает? Это я о себе написала,и как бы мне ни хотелось,работать после 55 я не смогла.
12.05.2018 23:12:07, Мари
Надо было в правительство идти. Или прлфессию другую избрать.
13.05.2018 14:44:19, Его нет
пенсия в 55 - с работы никого не выгонишь, жалобы - на пенсию не прожить, дома скучно. Повысят пенсионный возраст - пойдут жалобы другого рода: на [цензура] целый день тяжело сидеть, ноги отекают. Встаньте и до туалета лишний раз дойдите, разомнитесь, в чем проблема. Или нытье - это национальная черта.
12.05.2018 22:27:37, Yalina
ну вот когда вы на пенсию выйдите, и напишите о своей весёлой жизни.
18.05.2018 11:29:26, Prussova O.
тебе бы на 10тыс. р прожить. они не идут на пенсию, жрать не на что, а не потому что...
13.05.2018 21:46:16, 60лет
А о том, чтобы выйти на баррикады и не дать этим законотворцам повысить пенсионный возраст, который для нас с вами наши предки завоевывали, вы не задумались???
12.05.2018 22:26:55, Анонимкус
Ну вон народ подтверждает. Что спецов зовут.
Что делать в масштабах страны... Ну я согласна, всех опрокинули. Только это же давно произошло. Народ колотился, с больными детьми за 10 коп.,без гарантий,без отпусков, без премий на 2-х работах, в арендном жилье и платной медицине, а ну и пенсия если из них кому и светит, так у зеков больше. Пока так.
Что делать тем кому было понятно и спокойно и дали дачи квартиры больничные, и квоты на операции , я не знаю. Конечно стрес. Ленин сто лет назад писал, что пролетарию придётся не надолго научится продавать себя. Потом извинился, признал, что надолго. 12.05.2018 22:24:30, Акела
Что делать в масштабах страны... Ну я согласна, всех опрокинули. Только это же давно произошло. Народ колотился, с больными детьми за 10 коп.,без гарантий,без отпусков, без премий на 2-х работах, в арендном жилье и платной медицине, а ну и пенсия если из них кому и светит, так у зеков больше. Пока так.
Что делать тем кому было понятно и спокойно и дали дачи квартиры больничные, и квоты на операции , я не знаю. Конечно стрес. Ленин сто лет назад писал, что пролетарию придётся не надолго научится продавать себя. Потом извинился, признал, что надолго. 12.05.2018 22:24:30, Акела
да его не особо надо знать, если речь о техпереводе - там другое нужно - знание терминологии и понимание проф. тематики, и действительно востребовано, вот прямо сейчас в патентных делах
12.05.2018 23:51:48, ALora
Вообще-то помимо терминологии надо знать правила тех.перевода, это же отдельно обычно изучается.
13.05.2018 10:10:38, Йоко
обычно в вузах - это во многом профанация, а основные навыки приходят в процессе накопления опыта. меня юр. переводу никто не учил, все в процессе работы осваивалось
13.05.2018 11:05:02, ALora
У меня из 11 работников, трое женщины за 60, одна закройщица и 2 продавщицы. И ничего отлично справляются. Я вообще баб младше 40 на работу не беру, от них одни проблемы, а работник 50+ это лучшый работник, если здоров и бодр.
12.05.2018 21:56:45, ТатьянаКениг
Самой 42. Самая молодая из сотрудниц женского пола мне ровесница. Из личного опыта знаю что молодые девицы вообще не работники. Их если куда и берут то только мордой рисовать и хозяина ублажать.Только старше 40.
13.05.2018 11:21:52, ТатьянаКениг
Да, и ставки и штаты сейчас в бюджете сокращают.
12.05.2018 21:48:27, майли
Глупость какая.. Мне 49, вес 56. Административный директор. В 60 работать? Спасибо. Пить белое вино на берегу Балтийского моря.
12.05.2018 20:45:54, Njv
Ну, во-первых, народ подтянулся из Яндекса уже...
А во-вторых, человек с ростом 150 см (при весе 56 кг) вполне себе имеет право на существование, при этом весьма не субтильное существование %) 12.05.2018 22:03:32, Musenka
вот было бы наоборот - вес 49, а возраст 56, еще как-то можно было бы понять бабку на выгуле. а у вас все печально
12.05.2018 23:57:36, ALora
или Мадонна - у нее примерно такой вес вроде и есть, и возраст кажется тоже
13.05.2018 11:05:57, ALora
А во-вторых, человек с ростом 150 см (при весе 56 кг) вполне себе имеет право на существование, при этом весьма не субтильное существование %) 12.05.2018 22:03:32, Musenka
Сначала хотела ругаться на яндекс, а потом подумала - пусть, как раз срез интереснее будет, а то профессура тут одна и владельцы бизнеса ), интересно даже рабочих на конвейере послушать )
12.05.2018 22:18:26, ЁЁЁЁЁ
с Балтийского моря :)
12.05.2018 20:53:55, ^--^?
лучший ответ в теме :)
12.05.2018 20:48:43, ^--^?
Кем, кем.. Да кем угодно! Оставаться в той же специализации . Оставить офисные места планктону. И самому создавать раб места.
Т.е если ты бухгалтер, фигли ты бухгалтер в 60-ть?
Головка бо бо? Стань главным бухгалтером. Веди всякие ТСЖ по неск штук, подтягивай рядовых бухгалтеров. Вам инвесторы денег предложат под развитие аутсерса,либо возглавить.
Был таможеником,становись таможенным агентом. Сможешь спец груз оформить без задержек? Знает тебя каждая чебурашка? Знаешь нормы, так что б все полицаи отворачивались -с этой лучше не связываться? Так вас искать будут лучшие предложения. В офис будут заманивать несмотря на возраст. Хороший парикмахер? Люди три квартала готовы ехать под своего спеца. Языковые няни с вождением, в частных домовладениях оформлены официально, по 100 тыс зарабатывают. Подрощеных детей можно и в 60 ть на авто сопровождать до курсов.
Будущее в специализации.
Кто понял тот в дамках.
А кем быть [цензура], хоть в новой професии, хоть в старой, без разницы.
Без разницы кем.Лишь бы тебе это нравилось. Хоть художественную штопкой зарабатывай, сделай предложение префектуре -научу ваших пенсионеров вещи себе латать! По утрам заказы, днем пенсионеры , вечером курсы для офисных. Да хоть паштет фуа-грой обзави, да моду введи на станции завтракать. Либо ты класный, либо не нужен. А сидеть ли вам тушкой в бюджете это вопрос к вам! Кстати мы тут все стесняемся спросить, а от чего штаны то раздуты? 12.05.2018 19:55:00, Акела
ну один мой знакомый как раз около 60 был приглашен в Сименс на работу. До этого работал профессором в институте. Но он не в офисе сидит, а по командировкам в основном.
Я всегда считала, что хороший специалист работу найдет. Что делать рядовым работникам без особых навыком и умений, я не знаю. Но я и людей таких как-то не знаю 12.05.2018 21:05:20, Степная кошка
совершенно не понимаю, как можно "спокойно пожить" на 10 тыс. Ну да ладно. Я-то все равно ничего не решаю. Одно очевидно - чем раньше наступит пенсия, тем она будет меньше у всех. По мне так лучше пенсия 35 тыс с 70-ти лет, чем 15 с 55-ти, когда большинство еще может работать. А, если инвалидность, так пенсию и так будут платить
12.05.2018 22:38:43, Степная кошка
Ну вот пригласили его в 60 в Сименс. Мотаться по командировкам. И денег, наверное, предложили не мало. И он пошёл. Потому что больше такую зарплату не предложат, считай повезло. Но каково это мотаться хрен знает где в 60? Мы ж с вами в голову ему не залезем и мысли не прочтём .
12.05.2018 21:37:23, XXL
Ему нравится. Я знаю. Пару лет его командировки были по 2-3 недели в Сочи, например. Зато потом образуются отгулы ;))
12.05.2018 21:59:07, Степная кошка
Т.е если ты бухгалтер, фигли ты бухгалтер в 60-ть?
Головка бо бо? Стань главным бухгалтером. Веди всякие ТСЖ по неск штук, подтягивай рядовых бухгалтеров. Вам инвесторы денег предложат под развитие аутсерса,либо возглавить.
Был таможеником,становись таможенным агентом. Сможешь спец груз оформить без задержек? Знает тебя каждая чебурашка? Знаешь нормы, так что б все полицаи отворачивались -с этой лучше не связываться? Так вас искать будут лучшие предложения. В офис будут заманивать несмотря на возраст. Хороший парикмахер? Люди три квартала готовы ехать под своего спеца. Языковые няни с вождением, в частных домовладениях оформлены официально, по 100 тыс зарабатывают. Подрощеных детей можно и в 60 ть на авто сопровождать до курсов.
Будущее в специализации.
Кто понял тот в дамках.
А кем быть [цензура], хоть в новой професии, хоть в старой, без разницы.
Без разницы кем.Лишь бы тебе это нравилось. Хоть художественную штопкой зарабатывай, сделай предложение префектуре -научу ваших пенсионеров вещи себе латать! По утрам заказы, днем пенсионеры , вечером курсы для офисных. Да хоть паштет фуа-грой обзави, да моду введи на станции завтракать. Либо ты класный, либо не нужен. А сидеть ли вам тушкой в бюджете это вопрос к вам! Кстати мы тут все стесняемся спросить, а от чего штаны то раздуты? 12.05.2018 19:55:00, Акела
При таких установках на пенсию уходишь "пенсионером союзного значения", о доходах можно не беспокоиться ;)))
13.05.2018 00:51:38, arte
Вы от меня в штанах отвлекитесь и прикиньте сколько в стране таких ).
Кто мог стать главным в своей специализации, тот стал к 40 скорее всего.
Кого в офисы заманивают, несмотря на возраст я так и не поняла. 12.05.2018 20:03:10, ЁЁЁЁЁ
Кто мог стать главным в своей специализации, тот стал к 40 скорее всего.
Кого в офисы заманивают, несмотря на возраст я так и не поняла. 12.05.2018 20:03:10, ЁЁЁЁЁ
вот я про сегодняшних инженеров совсем ничего не знаю, может быть их в 65 перекупают
12.05.2018 20:28:53, ЁЁЁЁЁ
Я всегда считала, что хороший специалист работу найдет. Что делать рядовым работникам без особых навыком и умений, я не знаю. Но я и людей таких как-то не знаю 12.05.2018 21:05:20, Степная кошка
Как это не знаете? Водители, медсестры, продавцы, аниматоры, секретари - список, мне кажется, бесконечен. Хотя нельзя сказать, что навыков и умений нет, но не уверена, что в 60 лет легко им работать будет.
12.05.2018 23:24:35, oleal
Я вот без навыков,ну не досталось мне ума при рождении,работаю физически,на конвейере,работа не столько тяжелая физически,сколько устаешь морально,есть нюансики,мне 44,но я уже чувствую себя развалиной,да у нас почти все на работе повыдыхались,вот и думаешь,дожить до пенсии и свалить куда полегче,уборщицей например,работа ведь у всех разная,да и в офисах сидеть на заду может и не тяжело ,но какая нагрузка на зрение,и на позвоночник.При прибавке пенсионного возраста на пенсию будем уходить развалинами,а так хочется еще и просто пожить,проснутся утром с осознанием что никуда не надо спешить.можно просто наконецто и пожить как люди.
12.05.2018 22:13:00, fyjybv
Инвалидность?Ты попробуй её получи!!!!И снимают её быстро,особо не засидишься.....Тяжело работать не только физически и умственно.Раньше витамины кололи каждый отдельно,наказывали если в один шприц набирали,при том что его надо было стерилизовать.Сейчас всё в одной ампуле и попа с шишками почти у всех-закономерность.Большинство лекарств продают без рецепта-хозяин требует выручку,подумаешь антибиотик он стоит 500+...А.. тебя учили так не делать.
13.05.2018 15:23:31, Томар
А я за гарантированные 15 в 55 и работать при желании. Уж, как тут все пишут, на 20 тысяч мы себе работу легко найдем.
12.05.2018 22:57:54, ЁЁЁЁЁ
Неважно, не только обо мне ведь говорим.
Я офисный расходный материал, как кто-то ниже сказал ) 12.05.2018 17:31:54, ЁЁЁЁЁ
Я офисный расходный материал, как кто-то ниже сказал ) 12.05.2018 17:31:54, ЁЁЁЁЁ
Уже не в этой сфере или в этой, но с сильным понижением, как тут собственно все и пишут. Иначе не будет сколько бы тут кто ни хорохорился.
12.05.2018 17:58:42, ЁЁЁЁЁ
Просто, имхо, это правильный ориентир:)
"Не спрашивай, что Америка сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для Америки"
Без чрезмерного идеализма, конечно ;))) 12.05.2018 18:43:03, arte
"Не спрашивай, что Америка сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для Америки"
Без чрезмерного идеализма, конечно ;))) 12.05.2018 18:43:03, arte
Ой как мне нравятся пишущие здесь пенсионеры,которые работают, плюс пенсию получают,плюс льготы по квартплате и субсидии,плюс бесплатный проезд,плюс сниженные ставки за капремонт и освобождение от уплаты налога на квартиру,и еще много всяких льгот.Давайте все это у вас отнимем,поскольку пенсию Вы сможете получать с 63 лет,и посмотрим как вы зачирикаете.
12.05.2018 16:53:24, Предпенсионер
так некоторые еще и учиться на профессию не пошли, а уже задумываются, где найти работу за большие деньги и без рутины,
а потом быстренько уйти на высокооплачиваемую пенсию
А то вдруг кем-то не тем проработаешь в страшных мучениях, а потом и с пенсией облом 12.05.2018 18:51:01, Степная кошка
в принципе это совершенно бесполезно, потому что правила игры все время меняются. Если уж так беспокоиться о пенсии, то надо ОЧЕНЬ хорошо учиться и уезжать в страну со стабильной экономикой. Там хотя бы заработается нормальная пенсия и с ней можно вернуться на любимую родину, если захочется.
12.05.2018 21:08:26, Степная кошка
вот никто вокруг меня не трясется. Но у меня нет знакомых с очень высокими зарплатами. И, опять же, все вокруг отличные специалисты в своей области.
Думаю, что в маленьких городах ситуация хуже 12.05.2018 22:02:22, Степная кошка
да может быть. Но все равно на пенсию я вот лично не проживу. Поэтому я планирую работать пока ноги носят или, вернее, пока глаза видят - это у меня слабое место.
12.05.2018 22:40:46, Степная кошка
это заблуждение. Пенсию практически перестали индексировать. Работающим пенсионерам вроде вообще не индексируют.
Если возраст не поднимут, то либо повысят налоги, а значит народ начнет уходить в тень, либо пенсии вообще не будут повышать, и тогда с каждым годом все пенсионеры станут жить все хуже и хуже, или, скажем, сократят расходы на медицину, сделав почти все услуги платными, и часть пенсионеров просто вымрет
Возраст собираются поднимать исключительно из-за отсутствия денег и снижения количества работающего населения, а пенсии у нас формируются из тех выплат, который платят сегодняшние работники. А их все меньше.
Если все потенциальные пенсионеры, которые должны выйти на пенсию в ближайшие лет 15, напишут петицию, что они согласны получать тысяч по 8 в месяц и чтобы пенсия не индексировалась, но только чтобы выйти на эту пенсию в 55 лет, то денег видимо хватит.
А уж про следующие поколения я и не говорю. Я (и не только я), например, считаю, что у моего сына пенсия будет совершенно символическая и совершенно не важно, когда она возникнет. Она абсолютно ничего не будет решать. То есть сын на пенсию уже не рассчитывает в принципе. 12.05.2018 21:36:37, Степная кошка
ну я не могу мыслить в масштабах экономики всей страны. Но мне очевидно, что денег нет и не будет
12.05.2018 22:42:27, Степная кошка
да нет этих льгот на капремонт. И льгот на квартплату нет
Что там с капремонтом, я точно не знаю, но как минимум надо быть ветераном труда, а может еще и малоимущим. Но у обычного пенсионера такой льготы нет
Для льгот по квартплате точно надо быть ветераном труда 12.05.2018 18:53:55, Степная кошка
off - ты на ДХ не ходишь? Мы ездили, видели фрагмент вашего курса (вернулись правда с младенцем).
12.05.2018 19:03:26, пчела Майя
нет, не пошла в этом году. Что-то сил не было. В прошлом году мы всем курсом встречались и я решила этот год пропустить
12.05.2018 19:15:56, Степная кошка
налога на квартиру нет, если она одна.
Я этого и не отрицала
А вот льготы по квартплате и по кап ремонту отсутствуют 12.05.2018 19:18:00, Степная кошка
Скоро все равно вернут :)) Но вообще эта сумма погоды особо не делает.
12.05.2018 18:24:02, пчела Майя
при чем тут "вернуть полученное". Вот решат у вас на работе сократить всем зарплату. Означает ли это, что за все прошлые годы сотрудники должны "вернуть полученное"
12.05.2018 19:19:55, Степная кошка
Ну я вообще не хочу увольняться, мне это не нравится по разным причинам. Если бы это было выгодно по деньгам, пришлось бы все же задуматься, а раз и по деньгам невыгодно, значит точно не надо, вот и хорошо.
12.05.2018 21:53:18, пчела Майя
Странно отказываться от тех денег, которые государство выдает. Какой в этом смысл? Если они лишние, то можно помогать бедным старикам или отдавать в благотворительные фонды на лечение больных детей. Оставлять их государству совершеннейшая нелепость
А вот если предложат отказаться или от пенсии или от зарплаты (а есть планы не платить пенсию тем, кто работает на работе с зарплатой выше 50 тыс), то многие от пенсии и откажутся. 12.05.2018 21:13:22, Степная кошка
ну может быть. Я вот в тень не смогу уйти. Поэтому передо мной может встать такой выбор
12.05.2018 22:43:58, Степная кошка
Чтобы вернуть, пришлось бы заново зарабатывать. Но такого прецедента я не встречала. А лишиться вот сейчас - жалко, как и всего прочего, но совсем не критично. У меня вот в Стамбуле с карты украли кучу денег. Ну жалко. Но тоже не критично.
12.05.2018 19:16:36, пчела Майя
А каким образом я его поддерживаю? От меня в этом вопросе ничего не зависит.
12.05.2018 21:35:38, пчела Майя
Есть и плюсы и минусы у такого решения. Однако наше государство плюсы вряд ли использует на благо людей или хотя бы по уму, так что получается, что мнение у меня отрицательное.
12.05.2018 22:21:26, пчела Майя
<плюс льготы по квартплате и субсидии,плюс бесплатный проезд,плюс сниженные ставки за капремонт>
Это вы про кого сейчас? Работающим пенсионерам, кроме самой пенсии (и то ее планируют не платить, если зарплата будет что-то выше 50 тыс кажется), только проезд бесплатный И это в Москве, а в других городах такого нет
Доплаты до 17-500 только НЕРАБОТАЮЩИМ и только в Москве
Льготы на квартплату и капремонт только ВЕТЕРАНАМ труда. Такое раньше выдавали всем, кто проработал БОЛЬШЕ 35 лет (или что-то типа этого). А теперь выдают далеко не всем. Нужны какие-то достижения, типа орденов, свидетельств об изобретениях и еще чего-то там
Так что рано завидуете 12.05.2018 17:48:54, Степная кошка
правильно - "и правительственная награда". Я и писала, что нужны награды. Не у всех они есть. Вокруг меня все "молодые" пенсионеры не ветераны труда, даже если у них стаж 40 лет
12.05.2018 18:56:11, Степная кошка
ну вот Вам повезло с вашими какими-то наградами.
А моя знакомая, которая больше 30 лет отработала инженером за Полярным кругом, а потом еще лет 7 уже в средней полосе, не ветеран
И врач со стажем 40 лет не ветеран. 12.05.2018 21:39:31, Степная кошка
значит у нее была большая зарплата. Я отвечала про московские доплаты к пенсии до 17-50. Их только неработающим. А Вашей знакомой доплат не будет, даже если она выйдет на пенсию, потому что ее пенсия выше этих самых 17-500
12.05.2018 18:20:03, Степная кошка
ее еще недавно считали по зарплате из конца 90-х годов. И что там человек получал в последние 5 лет перед пенсией, никого не волновало. Но правила собирались менять. Может уже и поменяли
12.05.2018 21:41:32, Степная кошка
ну откуда я знаю, как пенсию начисляют.
Несколько лет назад ее вообще начисляли по каким-то годам, взятым из 90-х. Поэтому пенсии выше 15 тыс получались только у тех, кто на севере в те годы работал.
Вот у меня знакомая недавно вышла на пенсию. 13 тыс. у нее. Последние годы она получала где-то тысяч 50-60 как минимум.
В любом случае, если Ваша знакомая получает 18 тыс, то это ее заработанная пенсия, а не какие-то там доплаты от города, которых ей не видать даже если она перестанет работать 12.05.2018 18:59:38, Степная кошка
так я и написала с самого начала, что это просто ее пенсия. А надбавки работающим пенсионерам не положены. Ей будут не положены даже когда она уйдет на пенсию
12.05.2018 19:21:08, Степная кошка
Ну короче кто же знает про твою коллегу, но надбавка точно для неработающих (формально).
12.05.2018 18:27:59, пчела Майя
Может она официально не работает? Надбавка только для неработающих. Ну либо у нее это не надбавка.
12.05.2018 18:14:13, пчела Майя
так надбавка-то до 17-500, как тут уже много раз написали (я вообще думала, что до 17-00). А у этой сотрудницы пенсия 18 тыс, так что это именно заработанная пенсия
12.05.2018 19:01:05, Степная кошка
выше написала - от 13 до 15 тыс у всех моих знакомых с большим стажем
Ничего не знаю про всяких там госслужащих, силовиков, думаков и прочие льготные категории. У тех намного больше 12.05.2018 19:03:15, Степная кошка
У меня десятка с копейками, сначала было 8 тыр, но у меня не было особо белой зарплаты в те годы, которые учитывались, у тебя может запросто больше выйти, фирма же хорошая.
12.05.2018 18:25:23, пчела Майя
Я могу вообще формально уволиться и продолжать там работать не в штате, но мне это даст плюс 7 тыс и минус 17 тыс, которые я там получаю в виде зарплаты, а не за переводы. Невыгодно. Тем более обязанности, которые у меня есть за эти 17 тыс, останутся при мне.
12.05.2018 18:32:22, пчела Майя
Может у нее так просто столько вышла пенсия с вашей белой зарплаты, а не надбавка.
12.05.2018 18:26:13, пчела Майя
ну так вот "за службу в органах" .
Встречала женщину, которая инженером в РЖД всю жизнь проработала. У нее пенсия 20 тыс - это РЖД доплачивает, а не государство. Но она пошла работать санитаркой в больницу, потому что через полгода пребывания на пенсии она "поняла, что мне не хватает". Я ее, собственно, в больнице и встретила 12.05.2018 19:06:59, Степная кошка
я уже в предыдущих темах писала, что я считаю эту надбавку несправедливой, хотя и живу в Москве
12.05.2018 18:22:00, Степная кошка
тьфу ты. Я и писала, что либо всем повысить, либо никому. Я считаю эту надбавку несправедливой по отношению ко всем, кто не живет в Москве.
А так-то пусть у всех будет высокая пенсия, если они конечно работали. 12.05.2018 19:08:48, Степная кошка
если б я знала, как дело повернется, я бы постаралась еще меньше отдавать государству.
12.05.2018 21:12:41, ландыш
вот и я тоже. Более того, если бы я знала, как пойдет дело в последние 5 лет, и знала бы об этом в начале 2000, то меня бы и в стране не было бы скорее всего
Ну или я бы действовала несколько по=другому здесь.
Поэтому я и считаю, что планировать что-то совершенно бесполезно.
Жизнь надо воспринимать как стихийное бедствие 12.05.2018 21:44:56, Степная кошка
он в каких-то городах есть, а в каких-то нет. Зависит от городских властей и денег в бюджете
В Иванов, например, нет 12.05.2018 18:23:09, Степная кошка
Чушь не пори.Какие льготы и субсидии и ставки за кап.ремонт ничего этого нет.
12.05.2018 19:22:34, Юлия 1962
62 года, не работаю. Стаж 33 года, пенсия 9300. Льгот никаких нет. Ни по квартплата, ни за кап.ремонт, ни за транспорт. С чего Вы взяли, что у всех пенсионеров есть льготы. А город - миллионник. Как на такую пенсию прожить в большом городе? Что касается увеличения пенсионного возраста, то я против. Все мои подруги умерли не дожив до пенсионного возраста.
12.05.2018 19:11:59, Пенсионерка Надя
и как вы живете? помогает кто, вынуждены работать?
12.05.2018 19:19:54, ^--^?
во-первых,если льгота,то только одна.а не во множественном числе,во-вторых,если если есть льготЫ,то нет с
12.05.2018 18:39:08, татьяна.омск
а потом быстренько уйти на высокооплачиваемую пенсию
А то вдруг кем-то не тем проработаешь в страшных мучениях, а потом и с пенсией облом 12.05.2018 18:51:01, Степная кошка
И это правильно, думать надо заранее, чтобы потом за единственное место не держаться мертвой хваткой.
И повторюсь, я бы детей учила тому, что к 40 годам они должны любыми путями получить стабильный пассивный (желательно) доход хотя бы чтобы не умирать от голода самому и детям до 18 в случае потери работы. 12.05.2018 19:16:33, ЁЁЁЁЁ
И повторюсь, я бы детей учила тому, что к 40 годам они должны любыми путями получить стабильный пассивный (желательно) доход хотя бы чтобы не умирать от голода самому и детям до 18 в случае потери работы. 12.05.2018 19:16:33, ЁЁЁЁЁ
Да дело даже не в пенсии, чтобы не плакать при каждом сокращении и не трястись за свое рабочее место сверх меры. Ваш вариант даже лучше наверное. Хотя одно другое может и дополнить.
12.05.2018 21:48:36, ЁЁЁЁЁ
Думаю, что в маленьких городах ситуация хуже 12.05.2018 22:02:22, Степная кошка
Я вообще не могу припомнить чтобы мне кто-то говорил "слушай, так боюсь работу потерять, куда мне в мои 50-60, у работодателя на входе резюме просто фильтр ведь стоит", но это ведь не значит, что этого не может быть )
12.05.2018 22:12:34, ЁЁЁЁЁ
если бы .. я бы тогда может тоже была ЗА ). Я ж понимаю, чем выше пенсионный возраст для новых пенсов, тем моя пенсия выше была бы. ну по математике так должно быть, если подворовывать бы не стали.
12.05.2018 19:11:57, ЁЁЁЁЁ
Если возраст не поднимут, то либо повысят налоги, а значит народ начнет уходить в тень, либо пенсии вообще не будут повышать, и тогда с каждым годом все пенсионеры станут жить все хуже и хуже, или, скажем, сократят расходы на медицину, сделав почти все услуги платными, и часть пенсионеров просто вымрет
Возраст собираются поднимать исключительно из-за отсутствия денег и снижения количества работающего населения, а пенсии у нас формируются из тех выплат, который платят сегодняшние работники. А их все меньше.
Если все потенциальные пенсионеры, которые должны выйти на пенсию в ближайшие лет 15, напишут петицию, что они согласны получать тысяч по 8 в месяц и чтобы пенсия не индексировалась, но только чтобы выйти на эту пенсию в 55 лет, то денег видимо хватит.
А уж про следующие поколения я и не говорю. Я (и не только я), например, считаю, что у моего сына пенсия будет совершенно символическая и совершенно не важно, когда она возникнет. Она абсолютно ничего не будет решать. То есть сын на пенсию уже не рассчитывает в принципе. 12.05.2018 21:36:37, Степная кошка
а сейчас народ на свету?
Мне кажется, это уже третья попытка посчитать деньги пенсионного фонда.
И я продолжаю предлагать не транжирить пенсионные деньги на сомнительные проекты + налоговикам заняться отработкой своих зарплат, полученных опять же из наших налогов. А малый бизнес поддерживать другими методами, понятие "налоговые льготы" в конце концов никто не отменял
Может даже вашему сыну хватит немножко).
Начали бы с этого, а потом уж зубы в беззубых ртах считали. 12.05.2018 22:00:13, ЁЁЁЁЁ
Мне кажется, это уже третья попытка посчитать деньги пенсионного фонда.
И я продолжаю предлагать не транжирить пенсионные деньги на сомнительные проекты + налоговикам заняться отработкой своих зарплат, полученных опять же из наших налогов. А малый бизнес поддерживать другими методами, понятие "налоговые льготы" в конце концов никто не отменял
Может даже вашему сыну хватит немножко).
Начали бы с этого, а потом уж зубы в беззубых ртах считали. 12.05.2018 22:00:13, ЁЁЁЁЁ
а я могу )))
и мне тоже очевидно, что даже при увеличениипенсионного возраста денег больше не будет .. у нас 12.05.2018 22:59:03, ЁЁЁЁЁ
и мне тоже очевидно, что даже при увеличениипенсионного возраста денег больше не будет .. у нас 12.05.2018 22:59:03, ЁЁЁЁЁ
у нас есть, например, Пчела Майя такого возраста, но она никогда в жизни на пенсию не рассчитывала, а продолжает работать, и вряд ли ее огорчило бы лишение льгот на капремонт
12.05.2018 18:16:08, ALora
Что там с капремонтом, я точно не знаю, но как минимум надо быть ветераном труда, а может еще и малоимущим. Но у обычного пенсионера такой льготы нет
Для льгот по квартплате точно надо быть ветераном труда 12.05.2018 18:53:55, Степная кошка
я тоже думаю, что нет. не знаю, что там у мамы, но у нее я прописана, значит, она малоимущей не может считаться. ветераном труда она не является, хотя оттрубила более 40 лет
12.05.2018 19:00:15, ALora
Я этого и не отрицала
А вот льготы по квартплате и по кап ремонту отсутствуют 12.05.2018 19:18:00, Степная кошка
Нет, налога на квартиру нет у любого пенса, надо только заявление подать.
13.05.2018 20:03:39, муравей
то есть как бы не жаль было бы лишиться этой суммы и вернуть уже полученную? ))
12.05.2018 19:12:52, ЁЁЁЁЁ
Сокращать зарплату по ТК нельзя вроде )
Хотелось бы чтобы прочувствовалось каково будет тем, кто и не получит этих денег ). Я так заметила не то чтобы совсем уж ненужная сумма была, если человек считает как выгоднее - оставаться оформленной на работе или получать московскую компенсацию. Значит сумма нелишняя была. 12.05.2018 19:48:28, ЁЁЁЁЁ
Хотелось бы чтобы прочувствовалось каково будет тем, кто и не получит этих денег ). Я так заметила не то чтобы совсем уж ненужная сумма была, если человек считает как выгоднее - оставаться оформленной на работе или получать московскую компенсацию. Значит сумма нелишняя была. 12.05.2018 19:48:28, ЁЁЁЁЁ
А вот если предложат отказаться или от пенсии или от зарплаты (а есть планы не платить пенсию тем, кто работает на работе с зарплатой выше 50 тыс), то многие от пенсии и откажутся. 12.05.2018 21:13:22, Степная кошка
То есть если бы закон об изменении пенсионного возраста вдруг коснулся и уже сегодняшних пенсионеров (ну вот решено с 65 давать пенсию, а Вам 60), и пенсию до 65 платить перестали бы то вы бы все равно поддержали увеличение пенсионного возраста?
12.05.2018 19:50:31, ЁЁЁЁЁ
Вот и я думаю - один фиг профукают, а не нынешним даже пенсионерам раздадут (
12.05.2018 22:22:39, ЁЁЁЁЁ
Это вы про кого сейчас? Работающим пенсионерам, кроме самой пенсии (и то ее планируют не платить, если зарплата будет что-то выше 50 тыс кажется), только проезд бесплатный И это в Москве, а в других городах такого нет
Доплаты до 17-500 только НЕРАБОТАЮЩИМ и только в Москве
Льготы на квартплату и капремонт только ВЕТЕРАНАМ труда. Такое раньше выдавали всем, кто проработал БОЛЬШЕ 35 лет (или что-то типа этого). А теперь выдают далеко не всем. Нужны какие-то достижения, типа орденов, свидетельств об изобретениях и еще чего-то там
Так что рано завидуете 12.05.2018 17:48:54, Степная кошка
Для получения ветерана труда нужен определенный стаж работы (20 лет для женщин и 25 лет для мужчин) и правительственная награда. Если все это есть, оформояется за 15 минут.
12.05.2018 18:14:39, Ольга*
А я ветеран труда. В прошлом году оформила. До пенсии еще три года, если ее не отодвинут, конечно.
12.05.2018 20:27:06, Ольга*
А моя знакомая, которая больше 30 лет отработала инженером за Полярным кругом, а потом еще лет 7 уже в средней полосе, не ветеран
И врач со стажем 40 лет не ветеран. 12.05.2018 21:39:31, Степная кошка
У меня всего одна медаль. Но ее достаточно оказалось. У вашей знакомой вероятно северная пенсия. Она выше. У меня друзья с северной пенсией. Вполне себе не бедствуют.
12.05.2018 22:22:41, Ольга*
как это неработающим, если моя коллега работающая как раз и получает под 18 тыр
12.05.2018 18:08:22, ALora
думаю 70 достаточная для того, чтобы упереться в максимальную сумму для расчета
12.05.2018 19:18:19, ЁЁЁЁЁ
нет, я о том что всегда есть максимальная сумма, выше которой налоги платить ты можешь, а вот пенсию или больничные рассчитать нет
12.05.2018 22:02:41, ЁЁЁЁЁ
Несколько лет назад ее вообще начисляли по каким-то годам, взятым из 90-х. Поэтому пенсии выше 15 тыс получались только у тех, кто на севере в те годы работал.
Вот у меня знакомая недавно вышла на пенсию. 13 тыс. у нее. Последние годы она получала где-то тысяч 50-60 как минимум.
В любом случае, если Ваша знакомая получает 18 тыс, то это ее заработанная пенсия, а не какие-то там доплаты от города, которых ей не видать даже если она перестанет работать 12.05.2018 18:59:38, Степная кошка
а обычным людям сколько платят пенсию в Москве? а то я тоже готовлюсь морально потихоньку к "богхацтву"
12.05.2018 18:22:16, ALora
Ничего не знаю про всяких там госслужащих, силовиков, думаков и прочие льготные категории. У тех намного больше 12.05.2018 19:03:15, Степная кошка
Моя сестра с непрерывным стажем в 35 лет получает пенсию 11 200 руб. Но она еще лет пять точно будет работать до 55. У нее досрочная пенсия с 50 лет.
12.05.2018 18:28:13, Ольга*
надо же... а я думала в Москве у всех 17 тыр минимум сейчас. но я тоже не знаю, как будет учитываться у меня для пенсии. с 96 года я на этой фирме, где с 98 вся зп белая. а до этого-то было черти че серое и вовсе черное
12.05.2018 18:29:26, ALora
Тут же уже многократно сказали, что 17 500 руб у неработающих. Бросит Пчела Майя работать и добавят к ее десятке до 17500.
12.05.2018 18:35:09, Ольга*
да как не работает официально, когда мы в одном кабинете и бухгалтер нам обеим приносит выписки по зп ежемесячно. все официально. она, правда, до нас (лет 20 назад) работала на одну структуру ФСБ лет 7, может оттуда еще какие-то надбавки
12.05.2018 18:21:15, ALora
я цифру-то выше зп написала. но она говорила, что за службу в органах могли что-то надбавить
12.05.2018 18:34:12, ALora
Встречала женщину, которая инженером в РЖД всю жизнь проработала. У нее пенсия 20 тыс - это РЖД доплачивает, а не государство. Но она пошла работать санитаркой в больницу, потому что через полгода пребывания на пенсии она "поняла, что мне не хватает". Я ее, собственно, в больнице и встретила 12.05.2018 19:06:59, Степная кошка
И даже если прочие льготы есть, это все равно правильно. Потому что человек на них уже заработал.
12.05.2018 17:52:22, arte
То есть которому сейчас 55 уже заработал, а которому 55 будет через 5-10 лет, тот не заработает еще, тому еще лет 10 надо поработать чтобы заработать? прекрасно )
Чем москвичи заработали больше чем другие пенсионеры в стране я и вовсе так и не поняла. 12.05.2018 17:59:59, ЁЁЁЁЁ
Чем москвичи заработали больше чем другие пенсионеры в стране я и вовсе так и не поняла. 12.05.2018 17:59:59, ЁЁЁЁЁ
а я считаю несправедливой низкую пенсию.
я за то, чтобы не у москвичей отнять, а чтобы всем остальным прибавить! 12.05.2018 18:32:40, douceur
я за то, чтобы не у москвичей отнять, а чтобы всем остальным прибавить! 12.05.2018 18:32:40, douceur
А так-то пусть у всех будет высокая пенсия, если они конечно работали. 12.05.2018 19:08:48, Степная кошка
Вполне возможно, если поколение в целом меньше училось и больше работало. Мы ж про общество в целом, не про индивидуумов.
12.05.2018 18:16:43, arte
А что-тут загибать-то? Вполне логично. Конечно, не именно между поколением 60-х и 70-х годов рождения такая принципиальная разница, просто изменение, скажем так, структуры общества, начала и длительности рабочего стажа, продолжительности жизни и т.д. выразились в том, что нынешний пенсионный возраст "не вписывается" в развитие и самого общества, и, в частности, в экономику.
Немцы в этом смысле точнее и практичнее, планируют изменение пенсионного возраста заранее. 12.05.2018 20:00:38, arte
Немцы в этом смысле точнее и практичнее, планируют изменение пенсионного возраста заранее. 12.05.2018 20:00:38, arte
да я уж поняла что мы не заработали, просто по году рождения и надо смириться
12.05.2018 20:13:13, ЁЁЁЁЁ
Если копать глубже, мы меньше отдавали государству, зарабатывая больше. По крайней мере, это одна из причин, кмк ;)
12.05.2018 20:46:21, arte
Ну так если б люди это делали массово, ещё бы и другие малоприятные изменения имели бы место ;))
12.05.2018 23:55:42, arte
массово бы не делали, сейчас вон не делают, а тогда и подавно не делали бы
13.05.2018 00:01:16, ЁЁЁЁЁ
Ну или я бы действовала несколько по=другому здесь.
Поэтому я и считаю, что планировать что-то совершенно бесполезно.
Жизнь надо воспринимать как стихийное бедствие 12.05.2018 21:44:56, Степная кошка
А я бы, возможно, не уезжала ;)
Но история не терпит сослагательного наклонения ;))) 12.05.2018 23:54:06, arte
Но история не терпит сослагательного наклонения ;))) 12.05.2018 23:54:06, arte
А мне было выгодно даже с уплатой налогов с белой зарплаты и даже когда подоходный был 30%, но жаба душила неимоверно всегда, конечно, а сейчас в десятерном размере.
А тут еще и "не заслужила" ( 12.05.2018 22:04:29, ЁЁЁЁЁ
А тут еще и "не заслужила" ( 12.05.2018 22:04:29, ЁЁЁЁЁ
ой, я лично дофига отдала со своей белой зарплатой и фирма, в которой работала дофига отдавала, так что может быть опять выборочно как-то можно, а?
12.05.2018 20:53:18, ЁЁЁЁЁ
В том-то и дело, что нереально выборочно в рамках страны. Особенно той страны, где любая выборочность становится механизмом извлечения доходов ;)
Плюс я сравниваю не белые с серыми, а нынешние с доперестроечными, которые в массе своей были низкими и регулировались центрально. 12.05.2018 23:51:59, arte
Плюс я сравниваю не белые с серыми, а нынешние с доперестроечными, которые в массе своей были низкими и регулировались центрально. 12.05.2018 23:51:59, arte
В Иванов, например, нет 12.05.2018 18:23:09, Степная кошка
Показано 204 комментария из 652
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
