опять я со старым вопросом - стерилизация

Наталья Жданова, опять жду Вашего ответа!

Вы говорите, что - "Кошку можно стерилизовать частично - то есть оставить один из яичников. Тогда у неё будет всё в порядке с гормональным фоном, даже течки будут (но не столь ярко выраженные) и нормальная половая жизнь, но уже без котят в итоге. :)
27.9.2001 0:22:42, Жданова Наталья

Такой вопрос - при этом возможна ли внематочная беременность? Мне сказали еще, что второй яичник заработает за двоих. И сказали, что будут котята. Бред какой-то. Что, внематочно? Они правы или нет?

А если оставить оба яичника, удалить только матку?

Оченьб жду ответа. Прошу прощения за назойливость.
13.12.2001 14:42:07, Nadine
[ответить]
http://vetcenter.wallst.ru/surgery/steril.html - и сюда

Автор: Юрий (194.87.103.---)
Дата: 08/08/01|22:19

Хоть и старое сообщение, но учитывая, что его еще долго будут читать. :)))

Итак. Сначала свой опыт: две старшие кошки стерилизованы, младшие пока нет, но не по физиологическим причинам, а внутрисемейным, нам кажется, кошке надо дать 1 раз хотя бы испытать радость материнства. Операция длится минут 15-30, после операции нужен уход: обработка раны, перевязка, если сразу не сделают антибиотик продленного действия, то поколоть антибиотики. Характер меняется в сторону смягчения.

Теперь немного теории, если позволите. :)
Операция производимая над кошкой называется стерилизация, при этой операции либо удаляют только яичники, либо (по показаниям) яичники и матку.
Существует еще и популярная в определенных кругах "лигатура" (когда удаляют матку, но оставляют яичники). Об этой штуке потом.
Операция над котом зовется кастрацией, удаляются яички.

Дальше пишу объясняя на пальцах, миль пардон, если что не так.
Чем кошка отличается от человека. У человека в период "хотелок" поднимается гормональный фон, который сам и опускается, как хотелка закончилась. У кошки такого не происходит, т.е. уровень половых гормонов в крови остается повышенным по сравнению с нормой. Следующая "течка" и еще одна ступенька вверх, затем еще и еще. Иногда кошка живет с этим всю жизнь (часто недолгую, надеюсь, здесь не секрет, что при нормальном уходе кошки живут до 22-24 лет?). Единственный способ снять высокий уровень гормонов - вязка с зачатием, все остальное - от лукавого. К чему приводит завышенное содержание гормона в организме кошки. Заболевания половых органов кошки. Москвичам проще, могут подъехать в онкологическую ветклинику на Беговой, остальным сложнее.
Примерно такой же процесс происходит и с котом, но котам попроще - находят себе меховые заменители и саморегулируются.
Теперь лигатура. Как понятно и вполне логично, оставленные в органищзме яичники продолжают вырабатывать гормон и гнать его в организм, т.е. описаный выше процесс цветет в полной мере. Плюс к тому, оставленная в организме болтаться непонятно как ткань имеет свойство перерождаться, увеличивая риск образования злокачественной опухоли.

Подводя итог. Если мы хотим, чтобы наш любимец был здоров и не планируем его участия в разведении, то НАДО стерилизовать или кастрировать, в зависимости от пола. - и это

13.12.2001 17:46:57, sichan
[ответить]
Выдержки из письма в ru.cats. Леонид Филиппов, популярный там. Кто он, я не знаю, но он многим помог.
Опечатки и ошибки не исправляю. Так как много. Человек пишет "слепым набором текста".. :)

"Видишь ли, весь это сфыр-бор с _якобы_ противоречивыми
рекомендациями пго стерилизации просходит попросту из-за
различимя в точке отсчета. Решает ЦЕЛЬ. Если человек прежде всго
ЛЮБИТ свое животное и желает ему счаться - не просто долгого
_существования_ без явных болезней и стрессов, но и максимально
полноцннйо ЖИЗНИ - (а в жизни кошки далеко не так много
эмоционально окрашенных измерений, как в нашей: нет ни книг, ни
тусовок, ни вообще социума нашего -чаще всего, зато есть у кошки
материнство - ОГРОМНОЕ счастье - и секс, а у ктов - тоьок секс и
все его аспекты - вклюяая борьбу за него; и нечего нам тут
притворяться ханжами на ровном месте), то это тчеловек ("хозяин"
кошки) так или иначе оказывается перед альтернативой и, как вегда
в этой жизни, ему приходится выбирать не лучшее (экстремум), а
лишь меньшее из зол (оптимум). А именно. Елси кошку не
опреировать вообще, то жить она должа "на воле - , в деревне,
рожат котят и быть по-кошачьи счастливой. Это - _полная_ жизнь.
Но сие недоступно большинству из нас прсто техническпи. Не
говоря о том, что городская нерожающая кошка живет в два-тир раза
дольше деревенской, рожающей часто четырежды в год. Далее.
Многчисленные течки без беремнности - особенн у вочточных и
прочих темпраментых частотекущих кошек - грозят развитием целой
группы болезней. И даже без них легко далеают кошку нервозной,
неврастеничной, нездоровой и соматически тоже.

В этих условиях САМЫМ ПРОСТЫМ - с точки зрения потребителького
отношения - является полное удаление всего: макти и обоих
яичников. Учитывая огромное количество кошек, в том числе -
бездомных, это - ЧИСТО СТАТИСТЧЕСКИ, вне темы лбви и уваженеия к
одному конкретному зврику - решение, в общем, оправданное.
Впрочем, эт еще не все., Американцы еще и гуманно усыпляют
приютскизх кошек после определенного срока содержаиня - если
никто не забирает их себе, а приют уже заполнен :( Тоже как бы
опрвдно и гуманно. на улице их деражть - в чем-т хуже... В
чем-то..... Эх... :( Не знаю, тут непросто судить. Уж во всяком
слуае, наш варварский отстрел-отов - ника не лучше. Дети же
кругом...

Так вот, удаление матки с сохранением яичников - решение
компромиссное. У него, соответственно, есть нелдостки - риск
опухолеобразования (МЕНЬШИЙ,чем при сохраненн всего и частых
течках!) Однако течки после такой операци становятся намнго реже
и куда менее нтенсивныими, это статистически достоверный фатк. А
уж если имееся еще и кот в рпеделах доступа - тогда и вовсе ура -
все счастливы.

На сегодня, когда операция по перевязыванию семенных канатиков у
кота - реальность, есть и такое решение - кошку вообще не
троггать -и н е выпускать. Кота же - щзавести и вот так
оперировать. Получается семья. Это я не теоретически говорю!
Недостаток - риск ложной беремнности и ее последствий. Мне все же
кажется наиболее оиптимальной частичкая чтерилизаия - плюс кот.

Что же до РИСКА заболеваний, то, занеете ли, господп, это вообще
не разговр. Кто живет без такого риска?! Ворос - в его
процентности. И - в умении получить раннюю диагностику. Над
следить, обследовать, лечтиь. Ну, а уж если, не дай бог.. - тогда
только удалять.

Полностью стрерилизованное животное НЕ МОЖЕТ оставаться таким же
здоровым иметь ту же психику - по причне резкого, качественного
нарушения гормонального фона. У котов это более фатально -
оттого они и толстеют так сильно. не гояр о характере... :( Но и
и кошка теряет многое.

Если же среди читающих есть такие, кто понимает, что такое
"ПОЛЕВАЯ чувствительность" кошки и принимает это как реальность,
а не трепотню, то они поймут и еше один, кардинальный для меня
аспект: кастрированное животное теряет огромную долю сей
чувствительности. Чаще всего - прост становится в этом плане
глухим. Вот что для меня - решающее. Лино мой контакт с
жидвотными - прежде всего на этом, слабо формализуемом, уровне,
потому я и могу успокоить или "подавить" -е сли надо - почти
любую кошку - только так. Что длать с кастрировнным животным, я
так же не знаю, как не знаеет гипнолог или сенс, что ему делать
с человеком, находящимся под дейставитем накркотиков. Да попросту
сильно пяным. ОН ГЛУХ...

Вот, если вкртаце..."

От него же:

Удаление матки с сохранением одного яичника - для кошки, которая часто течет. Можно и для обычного ритма.
При обоих вариантах лучше всего иметь в свободном доступе некстрированного/нестерилизованного кота.

А вот какой вариант все-таки лучше, я не могу понять. И еще насчет риска внематочной мне не ясно...
13.12.2001 18:12:17, Nadine
[ответить]
Теперь и спрашивать не надо. Вполне стандартный ответ.

Насчет непонятно как болтающегося объекта. Если мы эту кошку все-таки будем иногда сводить с котом, то котят не будет, а половая жизнь будет нормальной, и того, что он говорит, если это вообще имеет место, то этого не будет, так как вязка имеет место быть. Зачатие необязательно (я считаю).

К тому же - "характер меняется в сторону.." не нужно мне, чтобы он менялся. Гормональный фон сбит, вот он и меняется. А это плохо.

Вот. Разве я не права?

Порассуждаем еще?
13.12.2001 17:57:10, Nadine
[ответить]
О чем? Зачем??? Рассуждали-то Вы.. В том смысле, что это важно для вас... Поймите меня правильно - мне уже пока (!) нечего обсуждать. Обе мои кошки кастрированы. Одна - из-за ОЧЕНЬ частых течек и отсутвия вблизи полноценных котов, а вторая - по медицинским показаниям. Во втором случае не было даже места рассуждениям о "половых чувствах". Представьте себе, как ощущает себя кошка, у которой вместо матки - мешок с гноем :(. С автором того письма, что привели Вы, я согласна в том, что живущую на вольных хлебах кошку незачем кастрировать, если нет прямых медицинских показаний. А в городе...Увы, мегаполис калечит всех - и людей, и животных...И психологически, и физически.
Одним словом, какой бы Вы не выбрали вариант операции, пусть он будет наименее травматичен для Вашей кисины и для Вас....
14.12.2001 10:37:01, sichan
[ответить]
Вот еще мне сегодня помогали со всем разобраться и я публикую тут, может кому интересно...

> По материалам ФИДО-конференций RU.CATS, PVT.CAT.CLUB
>
> 1. Что такое стерилизация? Их виды? для кошек и котов
> Для кота - перевязка канатиков. Каcтрация же - удаление яичек.

Да.

> Для кошки - сохранение хоятя бы одного яичника или перевязка труб (рогов
> матки). Кастрация же - удаление всего.

Да.

> 2. При какой операции какие побочные эффекты?
> При кастрации - нарушение гормонального фона, апатия, риск ожирения,
очень
> часто - превращение кота в "подушку". Кошки - аналогично.

Всё правильно.

> (ВОПРОС - еще какие побочные эффекты? Например типа каких-либо проблем с
> внутренними органами... Что такое нарушение гормонального фона, как
> проявляется, чем это плохо?)

У котов - резкое повышение риска МКБ. У кошек - у меня нет данных. Возможно,
то же самое. Могу ошибаться.

> При стерилизации только сама операция. При перевязке труб у кошки - риск
> кистообразования.

Да. Плюс при перевязке рогов матки (у неё не трубы, а рога) - есть шанс
вообще некроза тканей.

> Операции и их последствия
> 1. удаление матки и одного яичника. -
> Один яичник может заработать за двоих. Оба яичника следует удалять потому,
> что если останется один, он "возьмет на себя" функцию удаленного и будет
же
> самое, что и с двумя яичниками, поведение кошки не изменится.
> (ЭТО ПРАВДА?)

Второй яичник действительно возьмёт на себя функцию удалённого - точнее, он
будет продолжать выполнять свою функцию.
Поведение кошки не изменится в том плане, что течки - всё равно будут. НО!
Они будут реже и слабее, причём намного реже и гораздо слабее. Это важно.

> Но нам не надо менять поведение кошки. (ТЕЧКИ БУДУТ РЕЖЕ И СЛАБЕЕ? ДА?)

Да.

> Поэтому это вариант нормальный. И считается лучшим в этих эхоконференциях.
> (Я ПРАВИЛЬНО ЭТО ПОНЯЛА?)

Да.

> КОШКЕ НУЖНО ВЕСТИ НОРМАЛЬНУЮ ПОЛОВУЮ ЖИЗНЬ - ДА? НУЖНО ИЛИ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО?

Желательно.

> КАК ЧАСТО _ РАЗ В ГОД К КОТУ ЭТО БУДЕТ НОРМАЛЬНО?

Смотреть по течке. Если течка слабая - то можно вообще не водить к коту.

> 2. Удаление матки с сохранением яичников -
> - возpастет pиск (небольшой процент) онкологических заболеваний из-за
> гоpмонального фона.

Риск новообразований на двух яичниках, разумеется будет больше, чем риск
новообразований на одном оставленном яичнике.

> Риск кистообразования при пустых течках. Чтобы не было этого, можно
завести
> кота или водить к коту раз в год. (ДА?)
> ОПУХОЛЬ в оставленном яичнике - это ВОЗМОЖНО? как избежать?

Избежать - никак. Ежегодно водить кошку на УЗИ, при обнаружении
новообразований - делать операцию.

> (ТЕЧКИ БУДУТ РЕЖЕ И СЛАБЕЕ? ДА? КАК ЧАСТО ПО СРАВНЕНИЮ С 1ОЙ ОПЕРАЦИЕЙ?)

Течки будут чаще и сильнее по сравнению с первой операцией. 2 яичника -
сильнее, чем 1.

> (КАКАЯ ИЗ ОПЕРАЦИЕЙ 1 или 2 ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ И ПОЧЕМУ? КАКАЯ ДЛЯ КАКОЙ
КОШКИ ДЕЛАЕТСЯ, КАК МНЕ ОПРЕДЕЛИТЬ И НЕ ПРОГАДАТЬ?)

Если у тебя есть/будет жить кот - оставлять 2 яичника (Т.к. для кота нужно,
чтобы кошка текла часто, иначе он будет приставать к нетекущей кошке.) Если
точно уверена, что кошка проживёт всю жизнь в одиночестве и возможно, только
несколько раз будет ммм встречаться :-) с котом - оставить 1 яичник.

> 3. Удалить только 2 яичника
> оставив матку. (ТАК ПРЕДЛАГАЮТ НАШИ ВЕТЕИНАРЫ, ЧЕМ ЭТОТ ВАРИАНТ
> ХОРОШО, ЧЕМ ПЛОХ ПО СРАВНЕНИЮ С ПРЕДЫДУЩИМИ?)

Этот вариант хорош только тем, что кошка никогда больше не будет течь. Всё.
Гормональный фон при этом полностью нарушается. Да - и не будет
новообразований на яичниках, потому что самих яичников не будет.

> - Опухоли. Кисты. Внимание - на регулярность всего в ее жизни, на
> периодичность. Если что-то появится там - будут не нормальные
псевдо-течки,
> может быть уведичение
> молочных желез, будет выпадать шерсть.

Да. Резкое усиление течек, учащение, удлинение течек - всё это сигналы того,
что у кошки, _возможно_, что-то не в порядке с гормональным фоном.

> КАЖЕТСЯ ВСЕ. Если что-то я забыла, допиши, ок?
> ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТА ПОБЫСТРЕЕ.
> как надоело незнание... :)

Вроде бы всё. :-)


14.12.2001 12:49:45, Nadine
[ответить]
Я не знаю про кошек, но у меня есть знакомая, у которой в 19 лет был удален один яичник. После этого у нее родился ребенок, и было 2 "залета". Так что у людей, похоже, нет разницы между одним и двумя яичниками (с сексуальными потребностями у нее тоже все прекрасно) 14.12.2001 13:52:13, Чернобурка
[ответить]
http://www.informika.ru/windows/friends/raduga/dompit/veter/vet47.html -
здесь спрашивали?
13.12.2001 17:35:42, sichan
[ответить]
Еще нет :) или :(
А где там эл.адрес? Не вижу. А адреса сайта тоже не вижу. Я вообще-то в Днепропетровске, не в Москве...

Мне вообще не срочно... Если и будем делать операцию, то летом, во время отпуска, чттобы с Никой быть...

Но определиться хочется заранее. А все отвечают разное... НАДОЕЛО!

У нас в клинике сказали, что эксперименты над кошкой хочу поставить. Я ж хочу, как ей лучше. Тьфу.
13.12.2001 17:45:47, Nadine
[ответить]
А почему нельзя оба сразу удалить? Пошто так животину мучать - удалять матку без яичников. Я конечно не ветеринар, но практически уверена, что удалив только один яичник Ваша кошка сможет иметь котят и вполне маточно:-)Так что стерилизуйте обыкновенным способом, если решились на это и не ставьте экспериментов:-)
13.12.2001 16:19:51, Маша Б.
[ответить]
Кошка сама себе будет яишник удалять, Ы??? :) 13.12.2001 16:49:46, sichan
[ответить]
:-)))))) 13.12.2001 16:57:02, Маша Б.
[ответить]
Почему сама? Глупый вопрос. 13.12.2001 16:54:31, Nadine
[ответить]
Надя, вопрос не глупый. Я просто придралась к стороению фразы. Мы с машей друг друга, судя по всему, поняли. 13.12.2001 17:32:24, sichan
[ответить]
Как это маточно, если матки нет?

Это не эксперименты.
13.12.2001 16:30:21, Nadine
[ответить]
Прочтите внимательней - я писала, что если удалить только ОДИН яичник, а матку оставить, то кошка сможет забеременеть. 13.12.2001 16:32:52, Маша Б.
[ответить]
О таком варианте я не говорила.

Я думаю про 2 -
1. удаление матки и одного яичника
2. удаление матки с сохранением яичников

Ветеринары предлагают еще удалять сразу 2 яичника, а матку оставить.
Какой вариант верный, для себя я еще не определилась.
13.12.2001 16:44:52, Nadine
[ответить]
Удалить матку в любом случае намного сложнее, чем оба яичника.
ИМХО не мучайте животное, а кастрируйте как обычно-удаляйте ОБА яичника, как Вам говрят ветеринары.
13.12.2001 16:59:55, Маша Б.
[ответить]
Как обычно не значит как лучше!

Вы либо меня не поняли, либо не читали мой вопрос к Наталье.
Там приведена выдержка из ее сообщения -Кошку можно стерилизовать частично - то есть оставить один из яичников. Тогда у неё будет всё в порядке с гормональным фоном, даже течки будут (но не столь ярко выраженные) и нормальная половая жизнь, но уже без котят в итоге. :)

Улавливаете разницу? У кошки БУДЕТ ВСЕ В ПОРЯДКЕ С ГОРМОНАЛЬНЫМ ФОНОМ. Я могу свою кошку сводить с котом раз в год, и ей будет этого достаточно. У нее будут течки, но практически незаметными.

Ветеринары советуют так делать, потому что большинство хотят не слушать вопли, а на здоровье животных им наплевать. Причем откуда-то же взялось мнение удалять матку с сохранением одного яичника, следовательно есть ветеринары, которые так считают. И у нас есть несколько клиник. Но прежде чем решиться на операцию, я хочу все узнать и выбрать ту, которая не вызовет проблем у моей кошки. Если ваше мнение отличается от моего, просьба мне не отвечать. Я жду конкретный ответ. А не возражения и глупые высказывания.
Если кто-то знает e-mail Натальи - прошу написать мне на e-mail, я переговорю конкретно с ней.
13.12.2001 17:13:28, Nadine
[ответить]
А почему Вы так агрессивны? Я вообще-то помочь хотела:-)Если Вы вывесили свой топик в конференции, то будьте готовы услышать разные мнения:-)))В том числе и мое:-)))
Вы, видимо, меня тоже не понимаете...Давайте попробуем рассуждать логично - зачем кошке ДВА яичника? Ответ - чтобы в обоих вырабатывались яйцеклетки. Такого не бывает, чтобы в одном вырабатывались яйцеклетки, а другой отвечал за гормональный фон:-)Поэтому, удалять только один яичник неперспективно, тогда говорят:"а давайте удалим ещё и матку!Тогда кошка точно не забеременеет". Это правильно.Не забеременеет. Но перенесет довольно тяжелую полостную операцию.
Я просто пытаюсь донести до Вас, что удаление ДВУХ ЯИЧНИКОВ гороздно менее травматично, чем удаление МАТКИ И ЯИЧНИКА, а результат будет тем же.
13.12.2001 17:25:15, Маша Б.
[ответить]
Маша, а почему удаление одного яичника и матки более травматично? 13.12.2001 20:24:42, Руфь
[ответить]
Потому что удаление матки операция сложнее, чем удаление яичников. Могу судить по себе - я как-то пару раз кастрировала крыс-самок (это довольно просто)и просто присутствовала на удаленн матки, правда у собаки...Операции несравнимы... 13.12.2001 20:43:24, Маша Б.
[ответить]
у МЕНЯ ПЛОХО С КОТЯЧЬЕЙ ФИЗИОЛОГИЕЙ... а ЧТО, УДАЛЕНИЕ ЯИЧНИКОВ НЕ ПОЛОСТНАЯ ОПЕРАЦИЯ? 13.12.2001 20:49:58, Руфь
[ответить]
мммм...я в крысе делала маааленькую дырочку, вытягивала через неё яичник, завязывала лигатурой (ниткой) и обрезала. Потом заправляла обратно и зашивала. А матку так врядли можно удалить:-( Хотя я не видела, как это делают ветеринары у кошек, но "дырочка" точно будет намного больше... 13.12.2001 21:12:35, Маша Б.
[ответить]
Я просто сразу обратилась к Наталье.
Интересно ее мнение.

Насчет операции, какая тяжелее, не знаю, не врач. Разве операция не будет такой же, тоже полостной?

Читала в pvtcatclub, что последствия операций:
если оставить оба яичника, и удалить только матку, возpастет pиск (небольшой процент) онкологических заболеваний из-за гоpмонального фона.
Риск кистообразования при пустых течках.
Чтобы не было этого, можно завести кота или водить к коту раз в год.

2. Удалить только 2 яичника
оставив матку. Опухоли. Кисты.

А оставив один яичник, не знаю, какие будут последствия. Вот я хочу сделать такую, чтобы их не было, или малый процент вероятности.


13.12.2001 17:41:29, Nadine
[ответить]
http://zooclub.com.ua/index.phtml?men=53&numpage=82
посмотрите в Интернете - оказывается можно просто перевязать маточные трубы -и останется и матка, и яичники, и гормональный фон, а котят не будет.
Во как вы меня заинересовали:-))))!
13.12.2001 17:49:58, Маша Б.
[ответить]
При перевязке труб - риск кистообразования (ru.cats). И как-то оно там может восстанавливаться. И привет, котята :)

Вы знаете, сколько я уже сайтов перерыла?? .... А выбрать и понять до конца не могу.
13.12.2001 17:59:48, Nadine
[ответить]
Тогда идите с другого конца - выбирайте хорошего ветеринара и посоветуйтесь с ним:-)
У меня есть знакомая-ветеринар, я могу у неё спросить.А мейл Жданович есть в её постинге про передержку животных там внизу...
13.12.2001 18:05:41, Маша Б.
[ответить]
Эх, как бы определить, какой хороший, а какой плохой... я обязательно похожу по всем клиникам и расспрошу их.

Ее e-mail что-то не тот, письмо вернулось. Попыталась изменить на mail.ru, еще не пришел ответ.

А Вы конечно, спросите. Буду очень благодарна!
nadine@kitty.dp.ua - пишите!
13.12.2001 18:14:25, Nadine
[ответить]
Надин, вот про ветеринара в тех же ru.cats тот же Лёня Филиппов, например, может сказать много полезного. :) И вообще, Лёня Филиппов - он голова, мне с ним не сравниться, честно. :)

А мэйл ci0116@comintern.ru
18.12.2001 01:23:39, Жданова Наталья
[ответить]


Добавить свою тему для обсуждения

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2021, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.