Конференция "Усыновление"

Опять возврат

МОСКВА, 5 апреля. /ТАСС/. ​Приемная семья, переехавшая из Калининграда в Москву, вернула семерых детей в детский дом, так как не смогла добиться более высоких социальных выплат от местных властей. Об этом рассказал журналистам директор Центра содействия семейному воспитанию "Наш дом", член попечительского совета при правительстве РФ Вадим Меньшов. Именно в этот центр органы опеки в минувшую пятницу, 31 марта, передали семерых детей из одной приемной семьи, которая переехала из региона в Москву.

Подробнее на ТАСС:
[ссылка-1]
05.04.2017 18:04:09, мимокрокодил
[ответить]
Еще подробности, из общих источников. 10.04.2017 13:58:40, Сухов
[ответить]
Да. героев мы вычислили точно. 10.04.2017 18:19:19, Территория без котов
[ответить]
А по мне - террор и есть. Не массовый, но он. Жертвы случайны, стратегии защиты не работают никакие, только дрожать под кустом и надеяться, что повезёт, ты не подвернешься. А попал под раздачу, все, хана.
Для меня истории идентичны: что там с семьей, для чего брали, почему сдали, со стороны невозможно понять, никто тут с ними не жил, в головы не залез, можно придумывать сколько угодно. Я ни тех, ни других ни разу не понимаю, так что про семьи ничего сказать не могу, ни оправдывать, ни осуждать ничего не зная смысла не вижу.
Но что государство нагло, цинично, подло нарушает собственные законы очевидно там и там, и при этом неважно, ангелы там ПР или черти. И официальные лица и СМИ врут задорно, взахлеб, противореча друг другу, самим себе и здравому смыслу в каждой строчке. И вот это откровенное нежелание хотя бы видимость приличий соблюсти пугает. Если? они ничего не боятся, пора бояться мирным людям.
Да, и приемных мешают с г всех скопом. Кто там будет разбираться, и усыновленных и приемных, и москвичей, и понаехавших, и в Урюпинске пособие на школьные обеды аккурат получающих, всех разом облили.
08.04.2017 23:29:04, Гарпистка
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 12:02:45
[ответить]
вовсе не наивные они. не надо о людях думать, что они глупее вас/нас. понимаете, люди знали закон и видели прецеденты. вот с твердой верой и пошли. вы же тоже во многом доверяете гос-ву. разве нет? 09.04.2017 14:22:29, Лиора
[ответить]
Эта семья переехала ДО закона и стала чуть ли не первым прецедентом. Перед переездом они звонили в опеку и согласовывали свой переезд, те готовы были их принять. 09.04.2017 14:44:31, billow
[ответить]
Да врут они все. Все уже знали, что опека отказывает по надуманным поводам. Но мы все верили в суд. 09.04.2017 17:03:38, Территория без котов
[ответить]
Тоже врут? Мои братья по пороку? 09.04.2017 18:46:34, елена волк
[ответить]
Пардон, я сама наврала. Подняла переписку, мы вели переговоры в 14м году и в мае 16го. Тогда узнать о судах и вывертах опеки можно было только тут, на конференции.

Правда, я тогда тоже оч верила в суд, Конституцию и в правду. Мне это обошлось в 700 тыс руб.
09.04.2017 20:29:56, Территория без котов
[ответить]
Сочувствую, колоссальная сумма. 09.04.2017 22:34:59, елена волк
[ответить]
Вера была больше. Деньги это только деньги.. 09.04.2017 22:37:09, Территория без денег
[ответить]
ну тем более, их обнадежили. о какой же наивности речь? 09.04.2017 16:40:20, Лиора
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 14:54:11
[ответить]
Но вы же понимаете, что если все люди будут рассуждать как вы, то куча детей останется в детских домах?
Я одна могу обеспечить 1-2, что делать остальным детям в моей и подобным моей семьях? Сидеть в ДД?
Я могу выпустить старших и никого не брать, сложить ручки и говорить, что я не смогу обеспечить больше 2х, на государство не рассчитываю, кому от этого будет лучше?
09.04.2017 15:24:45, billow
[ответить]
Ну, вам не придется потом сдавать детей, которых вы не можете содержатьзе. Яоб этом какой год говорю-все наши выплаты сожрет инфляция. 09.04.2017 17:09:25, Территория без котов
[ответить]
Я имею двух возвратных детей и считаю, что лучше прожить год в семье и вернуться в ДД, чем не жить в семье совсем. 09.04.2017 17:34:18, billow
[ответить]
+1000! Всё вспоминаю дедушку))) 09.04.2017 16:05:05, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 15:39:10
[ответить]
Для меня трое одномоментно - это предел. А семь, восемь и т.д. - другая вселенная. 10.04.2017 12:08:49, Мамамарина
[ответить]
Куда-то пропал хор "если вы не можете, то они - великие - могут!" ну - или сдают 10.04.2017 20:06:49, Территория без котов
[ответить]
Так это я слабосильная такая) Великие - могут!)))))))
В пятницу везу заключительный отчёт - и - конец моей бурной деятельности по преобразованию детского приёмного мира)))))))))))))
Хотя соседка говорит - ещё одного бы успела)
11.04.2017 03:29:43, Мамамарина
[ответить]
:)) я тоже слабосильная, жить тоже хочется, самой, так сказать :) 11.04.2017 07:34:45, Территория без котов
[ответить]
Ах, как хочется! но поствоспитание) не отменяется- ещё 4 года школы. На неделе на МСЭ, никто не знает, дадут ли нам инвалидность по совершеннолетию...
У тебя к моему возрасту все трое выпустятся, лафа)
11.04.2017 09:39:47, Мамамарина
[ответить]
Интересно, останутся они с нами или куда-нить на вольные хлеба ломанутся... глазочком бы заглянуть, как там все будет :)) 11.04.2017 10:50:09, Территория без котов
[ответить]
Интересно) Моя малая точно ещё останется, она требует контроля и закрепления навыков. Мечта, чтобы средний отучился и вернулся, найдя себя. Старшую-то уже уволокли за синие моря)
Про твоих - очень интересно), а как мечтается?
)испр. опечатки)
11.04.2017 11:40:22, Мамамарина
[ответить]
нинаю даже, мне так сложно их взрослыми представить... женились бы, работали бы... 11.04.2017 16:25:50, Территория без котов
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 14:32:10
[ответить]
т.е. лечите себя и своих детей, учите их вы самостоятельно. вы просто не очень понимаете о чем речь. так что спор бесполезен. 09.04.2017 16:39:08, Лиора
[ответить]
Меня более всего пугает эта циничная схема изъятия. По одному сценарию. Забрали девочку восьмилетнюю, которая по тайге 8 км прошла за помощью. Тоже пришли с полицией и опекой. Маму в тюрьму посадили за то, что девочка с бабушкой/дедушкой жила, а мать работала.

У инициатора протестов против Платона тоже за детьми пришли. Таким же составом - полиция плюс опека. Детей не отдали (удалось не открыть рот как интеллигентная питерская семья) и развернули пришельцев. Теперь у дверей квартиры каждый день дежурят дальнобойщики по очереди.

А то, что последняя семья привела детей в приют - это знаково - пускай подумают власти, что будет, если вот так прессинговать людей.

И так все чудом выживают в этой стране, просто чудом, а если будут вот так активно усугублять жизнь людей - нарвутся. Вон первые уже появились, кто не выдержал.
09.04.2017 10:07:03, елена волк
[ответить]
Да власти то пофиг. Ну привели детей, ну отправят их по месту постоянных прописок. Пропесочат саму семью...ах подлецы. Вот уж кому-кому это не повредит, - так это властям. 09.04.2017 10:18:35, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну почему пофиг властям? Местным бюджетам совсем не пофиг. Это вы зря. Даже с петербургской семьей- московский бюджет сейчас ох как-кряхтит. 2,5 млн. в месяц вместо 650 000 - это ощутимо. Я же говорю , что Петросян-недалекий.

Но детей отправят в регионы - это да. Там уже местный бюджет кряхтеть будет.
09.04.2017 11:19:36, елена волк
[ответить]
[-] 09.04.2017 15:40:09, Давно здесь
[ответить]
Всегда такой была, Вы просто прозрели надысь. В чем дело- тут строгий отбор - беседуют только умные?

И что модераторы удалили - это так мило звучало - "Вы тупая как пробка".

Как-то так приватно, душевно звучало - и по детски так прямо и наивно. Милая Вы моя.

Ну что ж и тупые по миру ходят, куда ж нам деваться.
09.04.2017 18:41:54, елена волк
[ответить]
Московским чиновникам нет дела до местных бюджетов. 09.04.2017 15:07:56, Elina
[ответить]
Пока расходуется московский бюджет 09.04.2017 18:38:27, елена волк
[ответить]
Расходуется московский бюджет, но какая печаль московским чиновникам о неком региональном бюджете? 09.04.2017 19:26:54, Elina
[ответить]
Вот и мне Елена кажется, что вы преувеличиваете нашу важность для чиновников Для именно чиновников, разворовывать деньги гораздо удобнее в д домах Это еще и куча занятости для хороших людей.А в масштабах гос-ва, которому конечно ПС обходятся гораздо дешевле чем ДД чиновники мыслить и не собираются Я таких например патриотов, почти не видела Была помощь со стороны опек-но в плане устройства судьбы конкретного ребенка. 09.04.2017 19:35:17, миряночка
[ответить]
Елена, Вы совсем не представляете финансовых отношений. Никто не "кряхтит" совсем. Это как в анекдоте про грабителей, которые на полном серьезе хотели ограбить казначейство.
А вот интересно, как приток ПС в Москву стал заметен? Неужели через значимое превышение выделенных бюджетов?
09.04.2017 14:04:38, TaliaD
[ответить]
Ну действительно , как приток ПС в Москву стал заметен? У нас же тут казначейство без дна. 09.04.2017 18:41:01, елена волк
[ответить]
Всё ужасно. Реально ужасно и для детей, и для несостоявшихся ПР. 08.04.2017 05:52:15, Мамамарина
[ответить]
Да ничё ужасного. Могу себе представить атмосферу, в которой варилась эта семья. Денег нет, суды, психологическое давление властей снаружи, стрессовое напряжение внутри семьи от реальной нагрузки. Детей нужно кормить-одевать-учить. Скорее всего, дети совсем не ангелы, как водится.
Приличнее было бы, конечно, вернуться домой, а там уже решать. Но, вполне возможно, что на обратный переезд и обустройство денег уже не было. Да и чего ждать порядочности от поступков рядовых граждан, когда власти не спешат исполнять законы.
08.04.2017 07:12:20, Офигения
[ответить]
и все это разве не ужасно? бюрократизм, лицемерие, ложь, равнодушие с одной стороны. с другой странные амбиции,странные приоритеты, авантюризм в конце концов. итог - большая беда. 08.04.2017 16:08:47, Лиора
[ответить]
Прочитала даже не поняла сначала с какой стороны что. По мне - так весь список односторонний. 09.04.2017 04:03:23, Дина (Джума)
[ответить]
[ссылка-1] 06.04.2017 23:19:21, billow
[ответить]
[ссылка-1]
пишут со слов тех, кто семье помогал

"ем не менее, решением суда установлено, что семье было необоснованно отказано в заключении договора и опеку обязали повторно рассмотреть это решение. Также суд признал, что семье необоснованно отказали в выплате денежных средств на содержание детей с момента, когда дети здесь отказались"

"Только после серии судов социальные органы согласились выплачивать пособие на детей, но отказались заключать договор о приемной семье."

суд обязал опеку выплатить и рассмотреть еще раз(а не заключить) -они рассмотрели и отказали
07.04.2017 17:30:47, Eugeniya
[ответить]
Любопытно, где они собрались найти семью, которая заберёт всех семерых детей. Наступают на свои же грабли? Дурдом. 08.04.2017 05:58:57, Мамамарина
[ответить]
Собирались и найдут. В регионе есть профи. 09.04.2017 12:02:26, караул
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 14:33:22
[ответить]
Посмотрим как будет. Но официально детей хвалят. Говорят хорошие и привязаны друг к другу, считают себя братьями-сестрами. Старший подавлен. Нет в озвученных планах их моментально пристроить в семью. А что на деле буде - кто его знает. 09.04.2017 15:53:31, караул
[ответить]
они воспитаны, да, ими занимались, но "тараканы" выползут дома уже и не в первый месяц, как обычно( 10.04.2017 00:48:59, светланадевятимама+
[ответить]
Предыдущего изъятого "избитого" мальчика через год сочли возможным передать в семью. 10.04.2017 20:04:07, Караул
[ответить]
год - это много, мне кажется. Сейчас к новой жизни в ДД привыкнут, а их опять в семью, опять стресс 10.04.2017 21:17:36, светланадевятимама+
[ответить]
Да сейчас как ни сделают, все плохо. 10.04.2017 21:49:02, Караул
[ответить]
И заметьте, Калининград не делит детей на своих и карельских. дом на всех.
Москвичи (власти) дураки... их и так то по стране не любят, они еще большими подлецами выглядеть хочут ((
09.04.2017 16:24:28, Рыбачка Соня
[ответить]
на мой взгляд, москвичам мнение о них из регионов важно также, как мнение рыбок из их аквариума ... 09.04.2017 22:09:38, Территория без сомнений
[ответить]
Ну так я ж говорю, - дураки. 09.04.2017 23:03:59, Рыбачка Соня
[ответить]
Рыбам - свободу волеизъявления :)) 10.04.2017 07:45:58, Территория москвичей
[ответить]
Хорошая есть пословица, про колодец, из которого пить приходится неожиданно. 10.04.2017 08:20:37, яся 76
[ответить]
Да, регионалам, приехавшим в мск лучше свои нелюбови оставлять дома 10.04.2017 09:19:02, Территория без котов
[ответить]
Так и москвичам вечное прожиаание в Москве Бог не гарантировал 10.04.2017 11:17:20, яся 76
[ответить]
Как вы это невнятно высказали, почему-то через гарантии небесной канцелярии. За гарантиями на мск жилье лучше обратиться в мосгорстрах 10.04.2017 12:47:31, Территория без котов
[ответить]
Мосгорстрах дает гарантию от всего и пожизненно? Ну, там что жизнь москвича будет складываться ровно так, как он сам планирует, а форс-мажоры он будет преодолевать исключительно с выгодным для себя результатом? 10.04.2017 14:29:42, яся 76
[ответить]
Шо то вы сегодня бледно выступаете, отвлекаетесь там, штоли, на што-то? Все продукты Мосгорстраха вы можете посмотреть на их сайте. С жильем они работают с удовольствием. Ваш же первичный вопрос был о сохранении жилья москвича. Лучше застраховать, если страшно. 10.04.2017 15:24:08, Территория страховок
[ответить]
Я задавала какой-то вопрос? 10.04.2017 17:14:20, яся 76
[ответить]
Да, гарантирует ли Бог пожизненное проживание в мск москвичу. Не знаю, правда, почему мне. Я мало что знаю о божественных гарантиях 10.04.2017 18:14:09, Территория без котов
[ответить]
Вообще-то это был не вопрос, а совсем наоборот)) 10.04.2017 18:43:17, яся 76
[ответить]
ну, это было очень странно... в истории не было массового изгнания москвичей из их собственного жилья 10.04.2017 19:14:29, Территория без котов
[ответить]
Будет. Сейчас начнется снос пятиэтажек. 11.04.2017 11:47:46, елена волк
[ответить]
только пяти? а четырех? 11.04.2017 14:03:56, все впереди
[ответить]
Декларируют пяти. Это даже интересно про четыре и три этажа. 11.04.2017 15:01:26, елена волк
[ответить]
очень интересно) у меня дом 1951 года, четырехэтажный. не хочу в муравейник на окраине 11.04.2017 15:03:40, все впереди
[ответить]
Я тоже не хочу. 11.04.2017 15:17:59, елена волк
[ответить]
вы я так понимаю там только прописаны. а у меня это единственное жилье. 11.04.2017 15:28:42, все впереди
[ответить]
В этой дочь живет. И не хочется, чтобы жилье обесценилось. У нас район хороший. Переселят-то точно не в соседний дом. 11.04.2017 15:36:43, елена волк
[ответить]
а мне без обесценивания, просто не хочется менять хороший район на неизвестно что. хотя сейчас даже у нас что-то строят, но я тоже уверена, что туда никого из снесенных квартир не поселят. хотя бы потому что сначала сносят, а потом только начинают на их месте строить 11.04.2017 15:45:52, все впереди
[ответить]
а москва реально большая. точнее нереально. отправят в троицк и сиди, кукуй. 11.04.2017 15:33:05, все впереди
[ответить]
вы живете в пятиэтажке? 11.04.2017 12:17:45, Территория без котов
[ответить]
Мамина квартира в пятиэтажке. Мы там все прописаны. 11.04.2017 12:24:00, елена волк
[ответить]
Вам дадут новую в мск, не переживайте. 11.04.2017 12:45:47, Территория без котов
[ответить]
Москва большая. 11.04.2017 15:02:27, елена волк
[ответить]
Давно идёт нос. И вместо ветхого собственного жилья дают другое собственное. И тоже в Москве почему-то, а не в регионах :) 11.04.2017 12:16:31, Лусинда
[ответить]
Ну это очевидно для всех, не знаю, ради чего Лена спорит. Может, уже не может иначе. 11.04.2017 12:39:03, Территория без котов
[ответить]
Посмотрим. 11.04.2017 12:24:28, елена волк
[ответить]
А где я говорила о массовом изгнании?))
Сильно сомневаюсь, что вы действительно не поняли написаного мной.
10.04.2017 20:26:11, яся 76
[ответить]
вы написали откровенную...гм... неразумность в ответ на "не плюй в колодец" дорогой регионал, раз уж ты приперся в мск . При чем там было, что Бог (не)гарантирует москвичу проживания в мск - понять невозможно. 10.04.2017 21:17:18, Территория без котов
[ответить]
И опять и снова. Почему вы решили, что "не плюй в колодец" относилось к дорогим регионалам? Я этим прокомментировала вашу сентенцию о москвичах и рыбках. 10.04.2017 22:00:20, яся 76
[ответить]
Потому что я оч красиво показала вам, как это работает в обе стороны а началось все с "москвичи - дураки", от регионала, приехавшего в мск за жирным кусочком. 11.04.2017 07:31:32, Территория без котов
[ответить]
"я оч красиво показала вам" - прелесть что такое)
А почему вы решили, что это нужно показывать? Вы помнится как-то писали о русской забаве опустить того, кто пришел чего-то просить, пусть даже и положенного по закону. Это вот демонстрация была, да?
11.04.2017 08:31:51, яся 76
[ответить]
Не помню о забаве. Рассказать, какие дураки те, к кому ты приехал сесть на хвоста - очень типично для некоторых регионалов :)) Прелесть, что за рыбки. 11.04.2017 10:48:43, Территория без котов
[ответить]
))) А не меняется у меня позиция в зависимости от места моего проживания :) Я таки не флюгер. И сепаратистские настроения в своем собственном регионе хорошо еще помню. Вот именно, что плевать в колодец регионов Москве рискованно. Захлебнется, если ответят. 11.04.2017 14:52:50, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, пока это вы со своими слюнями в наш колодец приехали. Что же так себя ведете в гостях-то? 11.04.2017 16:00:23, Территория без котов
[ответить]
Я не в гостях. Я у себя дома. 11.04.2017 16:05:55, Рыбачка Соня
[ответить]
Ничего, Соня, скоро москвичей повыкидывают из насиженных квартир, так что отольются кошке мышкины слезы. 11.04.2017 17:20:34, елена волк
[ответить]
Не. я не о том. Я о том, что лучше б расселили бараки в регионах, если денег девать некуда.... 11.04.2017 23:06:53, Рыбачка Соня
[ответить]
гы. можно подумать, у нас сносят потому что хотят потратить деньги, а не заработать. 11.04.2017 23:08:47, все впереди
[ответить]
в серебряном бору есть многоподъездные дома?
не знаю, я сильно сомневаюсь в такой щедрости. интересно, а можно как то узнать, куда переселили жильцов снесенных в нашем районе пятиэтажек
11.04.2017 23:27:07, все впереди
[ответить]
А тут тоже кому жемчуг мелкий)) кто б у нас, в провинции ну хотя бы коммунальные двухэтажки 18 века расселил.. 11.04.2017 19:43:03, Рыбачка Соня
[ответить]
то есть мы должны радоваться?? я покупала квартиру не под снос, а жить, и стоила она соответственно району. у меня тут родители, я переплачивала лишь бы не расстраивать их своим переездом. а мне вместо этого сделают такую радость, переселят хрен знает куда? 11.04.2017 22:32:29, все впереди
[ответить]
много чего было бы неплохо) но вряд ли писанина здесь к этому приведет 11.04.2017 23:28:45, все впереди
[ответить]
Ну, не в самом бору, не на территории парка, рядом там застройки многоквартирные такие веселенькие, разноцветные. И внутри 1 пятиэтажка стоит, на память, что ли... Можно поискать людей в тырнете, поспрашивать, кого куда и как переселяли. Смысла сносить пятиэтажки нет, если на их месте не строить хорошие дома.

И, когда люди покупают квартиры, факт, что часть принадлежит городу\бывшим владельцам пятиэтажек всегда в пользу застройщика. Покупают лучше, типа госгарнтии
11.04.2017 23:36:41, Территория без котов
[ответить]
Вот, вот. А жаль. 11.04.2017 23:38:59, Рыбачка Соня
[ответить]
моя дочь купила себе квартиру в Серебряном Бору, там именно сносили пятиэтажки и на их месте построили дома бизнес-класса, в которых выделили жилье бывшим владельцам пятиэтажек с ремонтом, в смысле с отделкой. В их группе новостроек какой-то подъезд целиком почти выделили для бывших владельцев 5 этажек.

То есть фактически люди остались на том же месте. Может и вам что-то такое предложат? Дадут временное жилье, а постоянное в роскошном доме на месте вашего старого?
11.04.2017 23:21:18, Территория без котов
[ответить]
Ну вот неплохо было бы в нагрузку застройщику расселить региональные бараки. Государство могло бы и фонд какой создать. А то региональную землю под московскую застройку любят отжать (причем расселяет в таком случае региональный бюджет, а зарабатывает московская компания), а вот поделиться с регионами западло... 11.04.2017 23:25:45, Рыбачка Соня
[ответить]
ну вы везде себя так и ведете, да..Семья, которая бросила 7 детей, тоже начала с обмана и подлости и в ней же потонула. 11.04.2017 16:36:33, Территория без котов
[ответить]
Ровно как и рсссказать, какие дураки пс подонки те, кого ты активно призывал к действию, что действие осуществили. 11.04.2017 12:15:47, яся 76
[ответить]
Да что вы? Неужели прям из-за переезда? А я думала из-за той подлости, которую они сделали верящим им детям... А, оказывается, из-за переезда, они, правда, мальца переехали, им надо было в МО. 11.04.2017 12:37:41, Территория без котов
[ответить]
Ну, допустим, я вам мало верю в этом вопросе. 11.04.2017 19:47:13, яся 76
[ответить]
Да 12.04.2017 05:50:22, яся 76
[ответить]
я думаю, для вас это нормально. 12.04.2017 10:32:21, Территория без котов
[ответить]
Я так даже уверена в этом 12.04.2017 10:57:20, яся 76
[ответить]
в каком вопросе - что именно меня возмущает? переезд или выбрасывание 7х детей? 11.04.2017 22:53:33, Территория без котов
[ответить]
хорошо, если вам ясно, что вы имеете в виду.. из мск люди едут заграницу, как правило, и на заграничную переферию тоже чота не согласны. Менталитет не тот, нет нужных навыков. Не ужиться, увы. 10.04.2017 11:25:42, Территория без котов
[ответить]
Я имею в виду, что в жизни происходит не только то, что человек планирует. 10.04.2017 11:51:46, яся 76
[ответить]
вот было бы правильно вернуть их их же родителям + дом! 09.04.2017 16:07:19, мама Ирина
[ответить]
этим опекунам было сказано (именно сказано), что при возвращении в область им ПС не откроют, потерян статус ПС в Мск.
А тут ДОМ обещают.
Одной, сильно многодетной семье области, лет пять уже как обещают выстроить дом, даже по ТВ отчитались, сейчас уже и не обещают даже.
10.04.2017 01:00:21, немного в теме
[ответить]
ПС откроют, но другим опекунам этих детей. Ну хоть бы кто-нибудь занялся решением вопроса в ИНТЕРЕСАХ ДЕТЕЙ. При угрозе развала ПС московские органы опеки могли бы связаться с к-градскими и решить вопрос возвращения семьи на родину без потери статуса. А так да, загнали людей в угол. 10.04.2017 06:35:30, Офигения
[ответить]
Московские органы опеки никогда ничего в интересах детей делать не будут. Они просто не могут этого делать - т.к. прецедентов хорошего отношения к детям у них никогда не было.

Вот изъять, поместить в приемник, завести уголовку - это мигом. это отработано.

А с интересами детей - это мимо.

15 лет назад органы опеки моего района ВПЕРВЫЕ делали документы на усыновление. До этого их практика была в обратную сторону.
11.04.2017 11:53:17, елена волк
[ответить]
Ну, если приемные родители восхищаются выброшенными как ненужные тряпки детьми, то что ждать от органов опеки? 11.04.2017 12:18:47, Территория без котов
[ответить]
А кто восхищается "выброшенными детьми"? Просто есть ряд объективных фактов по исполнению своих обязанностей приемными родителями, с одной стороны, и государством с другой стороны.
Конечно, все хотели бы, чтобы ПР явили миру героизм, преданность и борьбу до конца. А они взяли и не явили, разочаровали, так сказать. Это реально опасно, в свете последних событий.
И сейчас ты просто разводишь на эмоции по пострадавшим детишкам. Но мы тут хоть ведро слез пролей по деткам и ведро помоев вылей на ПР, это никакой пользы не принесет.
11.04.2017 15:50:32, Офигения
[ответить]
Они являли преданность и героизм, пока был хоть какой-то ресурс(( 11.04.2017 18:46:25, мама Ирина
[ответить]
:( все равно детей очень жаль. и никакого героизма в переезде к зарплатам я не вижу. и радости других приемных родителей, как они, оказывается "показали" гос-ву не разделяю.

при разных гос.строях были люди, которые выбрасывали чужих детей и зрители, считающие это "классным".
11.04.2017 16:09:50, Территория без котов
[ответить]
"Жаль детей" - не вижу логики. Ты же считаешь, что ПР психически нездоровые алчные негодяи. Зачем детям оставаться с такими людьми? Им подберут высокоморальных. 11.04.2017 17:06:37, Офигения
[ответить]
ну, они мош не были такими до всех этих передряг

передряги обычно показывают, кто есть кто

и их состояние серьезно ухудшилось

и дети любят любых родителей, верят им, ну, должны верить. 4 года мама, это много. Я вот даже не знала, как сильно Дюша дорожит семьей, пока не оказалась с ним 1й раз в б-це.
11.04.2017 17:58:19, Территория без котов
[ответить]
Помнится, в истории другой семьи, 4 года мама вас не расстраивало. А сейчас это красиво выглядит и льет воду на вашу мельницу, да? 11.04.2017 19:49:35, яся 76
[ответить]
в какой истории, напомните, пожалуйста. Лучше со ссылкой 11.04.2017 22:54:27, Территория без котов
[ответить]
Дель 12.04.2017 05:50:42, яся 76
[ответить]
И что? 12.04.2017 07:26:25, Территория без котов
[ответить]
И ничего. Отметила факт и задала вопрос 12.04.2017 10:52:47, яся 76
[ответить]
Эрдель.

вы перешли на какой-то только вам понятный телеграфный стиль, поэтому я могу попробовать попасть вам в рифму. Остальное все неясно. Но если ваш внутренний диалог состоялся, то я без претензий. Кроме рифмы могу подобрать ассоциации :))
12.04.2017 11:13:04, Территория без котов
[ответить]
Обсуждения семьи Дель. Где вы гораздо меньше чувств высказывали по поводу детей и их привязанностей к маме. Меня это заставляет сомневаться в искренности ваших.слов тут. 12.04.2017 16:57:59, яся 76
[ответить]
Это очень интересно. В чем измеряли заинтересованность? 12.04.2017 19:44:02, Территория без котов
[ответить]
В постах. В чем еще здесь что-либо можно измерить? 12.04.2017 22:14:10, яся 76
[ответить]
нинаю... в экзальтации :)

я общего не вижу между 2мя семьями. Одни и за деньги не ухаживали за детьми, другие из-за денег отказались, хотя деньги были в 15 минутах езды от них. Может, пограничное или уже болезненное состояние семей общее, но это только предположение. Пусть тогда лечатся и никогда не подходят к детям, которым они принесли столько горя.
13.04.2017 08:06:27, Территория без котов
[ответить]
Я в экзальтации только психические отклонения меряю)
Мне кажется, оч.много общего как раз
13.04.2017 19:55:25, яся 76
[ответить]
странн о4, многие заболевания идут как раз с пониженным эмоц фоном. 13.04.2017 20:30:06, Территория без котов
[ответить]
+100, Офигения. 11.04.2017 17:24:46, елена волк
[ответить]
Лариса - вам настоятельно советую именно меня оставить в покое. Я данной семьей не восхищалась - зачем бла-бла-бла?

Детей выбросили не ПР, а московские власти. Надо это хорошо понимать и не перекладывать с больной головы на здоровую.
11.04.2017 15:05:58, елена волк
[ответить]
Я давно поняла, что не нужны эти дети государству в лице чиновников.Что ж тут нового.Грустно очень и никакого желания пинать сглупивших ПР у меня нет. 10.04.2017 08:40:49, миряночка
[ответить]
Не факт, что они теперь смогут. Все-таки чтоб люди добросовестные, а в этом даже опека не возражает, всех разом вернули, это все очень плохо должно было стать, и не только материально. 09.04.2017 16:22:27, яся 76
[ответить]
подлечатся, восстановятся - я не думаю, что от детей сбежали. Главное, грамотно организовать им помощь, если есть потребность продолжать 09.04.2017 16:52:54, мама Ирина
[ответить]
Я видела людей, жестко разочарованных в идее приемного родительства, именно после столкновения с системой. Из тех, кто был уверен, что делает общественно полезное, нужное и значимое дело, и обнаруживших, что никому кроме них это дело не нужно. Такие люди обычно даже слышать не хотят чтобы попробовать еще. 09.04.2017 17:09:52, яся 76
[ответить]
чота смешно - видимо, именно они так обижаются, когда их разворачивают к собственным траблам :(( шпасители...ыыыыы.. 09.04.2017 20:54:43, Территория шпасения
[ответить]
Согласна с вашим мнением. Сама так обожглась с общественным самоуправлением в жкх. Так обожглась, что еще не расплатилась, но назад - только под расстрелом. 09.04.2017 22:57:46, Roccy
[ответить]
Рада, что вы рады. Только почему под черным ником? 09.04.2017 21:00:19, яся 76
[ответить]
нинаю...но эти игры с сознанием меня всегда умиляли.. Лучше всех была Пандочка, я ее низабуду 09.04.2017 21:38:29, Территория без котов
[ответить]
тоже верно(( Сама лечусь от этой мысли, но мне проще принимать иное в силу образования))) 09.04.2017 18:00:07, мама Ирина
[ответить]
А я сразу понимала, что это мой проект Моя хочуха Помогает гос-во-спасибо.Но то что в глазах людей я или святая( к счастью редко, а в связи с последними событиями уже наверное и почти никогда) или часть думает что есть тут нажива.Есть.Только хитро все спрятано, но люди ж не дураки Ну и еще часть(самые близкие к истине) считаю с приветом.Т е не очень то умной.Так что никогда не обольщалась насчет нужности гос-ву.Больно, если это окажется ненужным самим детям Вот тут я могу и разочароваться в идее приемного родительства.А с другой стороны-мне то это всегда было нужно Море событий, знакомств, открытий и совместных путешествий Это останется со мной при любом исходе. 09.04.2017 19:31:12, миряночка
[ответить]
согласна 09.04.2017 19:39:56, мама Ирина
[ответить]
так, а зачем всех 7рых, там сиблинги вроде 2+2+3 если я правильно поняла 08.04.2017 20:25:51, Eugeniya
[ответить]
Ладно заберет, но Кузнецова собралась найти детям семью, "где их будут любить без всяких денег". Я редко так реагирую на болтовню чиновников, но на этом моменте мне захотелось ей треснуть по башке. 08.04.2017 13:58:26, Маргаритка
[ответить]
Меня больше возмущают акценты, расставленные в этом случае. Почему бы не начинать новости на эту тему с "Московские власти нарушают закон, отказывая приемным семьям в выплате пособий на содержание детей". Нет же, шарашат "Приемная семья отказалась от 7 детей из-за денег". И в самом конце мутно о том, что деньги почему-то не выплачивались. 08.04.2017 15:17:45, Офигения
[ответить]
Да потому что они отказались из за денег!!!! 08.04.2017 16:11:55, na labutenax nach
[ответить]
Опять советских газет начитались? 09.04.2017 10:09:07, елена волк
[ответить]
Оттуда инфа? Они мои соседи, я и то не представляю? из-за чего. А ты откуда знаешь ?
Ну и детей таки содержать надо, восьмерых - не одного, и работать им двоим невозможно, и зарплата вряд ли светила супервысокая, а если еще и кредиты платить. Тут крыша и съедет, как вообще дальше выкручиваться??
И их же все это время уверяли, что все разрулится, вопрос времени, не соседки по лавочке, даже не подруги по конфе, а юристы, специализирующиеся именно в этой отрасли права!! Вот они и вляпались с долгами, уверенные, что "еще чуть продержаться"... А бросить все и начать сначала в области, когда здесь уже столько вбухано, когда ни сил, ни ресурсов, ни денег, а одни долги и отчаяние.... Это как пойти пешком, когда час автобуса на морозе прождал - может уже сил не хватить с отмороженными ногами...
Я согласна полностью, что сдать детей это никак не нормально, но мы, слава Богу, не были, и дай Бог, не будем в их шкуре. Черт знает, что там за кадром. Людей опустили, изучили, сломали.
Все так уверенно говорят про "ради денег терпели детей" но на минуточку, где логика???? Дети говорите государственные? Им на них плевать? они столько ещё лет будут рассситываясь с долгами свои кровные зарплаты выкладывать и жить на бобах?
08.04.2017 23:53:42, Гарпистка
[ответить]
Ну будут и что? Как это соотносится с наплевательством на детей? Не буду с тобой спорить, но я принципиально против больших ПС. В самом начале да , когда это все таки основывалось на "помочь детям" это было прекрасно. И помощь материальная и все остальное. Но когда все извратилось и у нас уже просто не осталось никакой морали, а только звучит ехидное "прекрасный проект", Бизнес проект, теперь все. Не верю в работу для детей. вЕрю в "работу" для зарабатывания денег. А это должна быть работа ДЛЯ детей!!!!! 09.04.2017 11:01:47, na labutenax nach
[ответить]
Да ладно, для детей. Единицы берут детей для детей, да и то я их боюсь, половина на голову нездоровые. 09.04.2017 11:35:37, яся 76
[ответить]
Отлично. И это нормально по твоему? 09.04.2017 11:46:07, na labutenax nach
[ответить]
Это естественно для людей. Было, есть и будет. Хоть я б тут гневом исполыхалась. 09.04.2017 11:49:02, яся 76
[ответить]
Это не естественно. 09.04.2017 14:28:48, na labutenax nach
[ответить]
Это просто с твоей точки зрения некрасиво. С моей тоже, кстати. Но для людей абсолютно естественно. Я не знаю ни одного исторического периода, при котором не находилось бы в избытке желающих получить выгоду с сирых и убогих, как только такая возможность появлялась. 09.04.2017 14:39:12, яся 76
[ответить]
А воспитатели-учителя?Они точно идут работать чтоб деньги на детях зарабатывать И что?Как то у нас привыкли за прием в семью чужих(по факту) детей три шкуры спрашивать с принимающих.Это труд Очень тяжелый и ответственный.Без выходных и отгулов И почему он не должен оплачиваться?Даже с кровных родителей так строго не спрашивают как с приемных.Меня больше возмущает нынешняя позиция учителей..Вот где Колондайк.С них уже не спрашивают знания у учеников.Вот у нас По математике учительница берет в репетиторство учеников своего же класса.Лепота Чем хуже преподаешь-тем больше нуждающихся в репетиторстве-тем выше зароботок, причем налогом не облагаемый.Чтоб я так жил.И так по всем предметам.За неуспеваемость учеников вызывают в школу, пишут докладные в опеку и на работу.Никто доп занятия бесплатно проводить с твоим ребенком не будет Его будут прессовать, выдавливать из школы и требовать с тебя его успеваемость.За что идет зарплата учителям-ума не приложу Ведь за дисциплину ребенка на уроке тоже отвечает родитель Дистанционно.Вот это и я понимаю заработок на детях.Я собираю по всем сусекам на сто первого репетитора, а она не стесняясь говорит детям, что вот теперь на фитнес сходит на эти деньги Учитель ведет предмет в их классе.И молчу т к надо чтоб школу закончил А тут приемных отпинали Кроме кучи проблем они ничего не нажили на этих детях. 09.04.2017 13:12:43, миряночка
[ответить]
Заявление в прокуратуру и все. Чего вы паритесь? 09.04.2017 14:31:56, na labutenax nach
[ответить]
Посмеялись над нами? Какая прокуратура? Я уже посмотрела на судьбу борцунов, у которых дети за спиной.Она на раз-два соберет кучу докладных на моего гипера, который еле еле тянет учебу,и крайним будет ребенок.Ему так так тяжело.Вот выпустила пар, и идем дальше 09.04.2017 16:36:03, миряночка
[ответить]
Ну не лично Вы, я так поняла что много кто у нее занимается. Или все боятся? 09.04.2017 18:03:03, na labutenax nach
[ответить]
Занимаются Но у нас город военный и у военных хорощие зарплаты Может их все устраивает А так с теми, кто к ней ходит заниматься лично не знакома.А с наскоку кто ж такое обсуждать будет Да и каждый за дитя боится.Если и выпускник ребенок то часто еще дети есть в семье, которые учатся в этой же школе.Как тут скандалить?сложно все.Но мечтаю когда нибуть высказаться.... 09.04.2017 18:15:52, миряночка
[ответить]
А зря Вы боитесь высказаться, Лен. Из практики : пусть нас считают стервами, но учителя видят заинтересованное отношение и очень даже уважают. Я ходила к историчке, приспособилась прекрасно, задаст на дом 2 громадных параграфа, в классе не объясняя, а только проверяя знания. Я тоже могу таким учителем работать.Ничего, пока хуже не стало ни в чем.
Сама ломаю голову: написать в отдел образования или куда еще, вообще перестали заполнять электронный дневник. Директору и завучу в нем я уже написала, поинтересовалась, не ответили. Вторую четверть эл.журнал пуст. Написать что ле?
09.04.2017 20:30:30, Солнечная .
[ответить]
Я не борец.Я трус.Самый обыкновенный....Лишь б на детях не отразилось.К нам придраться-раз плюнуть. 09.04.2017 20:43:01, миряночка
[ответить]
И всё ))) Вот кто здесь наивный? Какие основания? Вам придет ответ, что поскольку вы предоставили сведения непреднамеренно, от уголовной ответственности вас освобождают.
Читала лично такой пердимонокль от прокуратуры.
09.04.2017 14:35:16, Офигения
[ответить]
У нас убрали учителя. Без репетиторства. Просто достала она всех. Добились и убрали. 09.04.2017 18:03:38, na labutenax nach
[ответить]
Хе-хе, ко мне такое пришло - в ответ на жалобу на соседей, которые не чистят снег с крыши своего застекленного балкона. Оттуда свалилась глыба на нас с Юрком и чуть не прибила, так, меня по спине слегка чиркнула. 09.04.2017 15:16:28, мама Ирина
[ответить]
Если дом многоквартирный, то и не обязаны. 09.04.2017 16:26:55, Рыбачка Соня
[ответить]
так балкон-то личный - крыша личного балкона, полученная в результате построения на нем вшивого домика хозяевами 09.04.2017 16:54:14, мама Ирина
[ответить]
А поняла, -самостроЙ. В принципе не, - чистить не обязаны. А вот снести можно понудить :) 09.04.2017 16:57:31, Рыбачка Соня
[ответить]
идея хороша, а на что сослаться, на какие статьи? Хочу на собрании жильцов поднять эту тему - или чистите или суд по понуждению к сносу 09.04.2017 17:04:28, мама Ирина
[ответить]
Глава 4 жк По поводу перепланировки И переуСтроЙсТВА (сТ. 29 Жк рф ПО СнОСУ).
Статья 222 ГК РФ пО повОДу САМОвольной ПОсТройки и ее снОСА.
я БЫ ССылалась На обе.
09.04.2017 17:18:36, Рыбачка Соня
[ответить]
СПАСИБО!!!!!! 09.04.2017 18:00:44, мама Ирина
[ответить]
Да, у общества тут позиция интересная. Чуть чего "это государственные дети", а отношения при этом ждут большего, чем к родным. 09.04.2017 14:17:43, яся 76
[ответить]
То есть вот так тусовать детей только потому что они государственные это нормально? 09.04.2017 14:33:29, na labutenax nach
[ответить]
Что ты хочешь услышать? Это плохо, но государство создает такие возможности, а порой и провоцирует само. Значит это будет. 09.04.2017 14:41:16, яся 76
[ответить]
Да я хотела услышать, что это плохо. Именно от тебя, а то я испугалась. Это не государство провоцирует, это жадность людская провоцирует. 09.04.2017 18:04:56, na labutenax nach
[ответить]
Ну, жадность это вечное чувство) а с государствами всякое происходит)) 09.04.2017 19:05:53, яся 76
[ответить]
Все правильно Вы говорите и семья сделала правильно, что привела детей в приют. Не умирать же всем от голода.

И это - первые ласточки. При взятом курсе на урезание выплат и т.д. пускай готовят места в ДД. Там выплаты, правда раза в 4 выше будут, но придется раскошелиться. За глупость надо платить.

Так что тем, кто решил съэкономить на ПР - мало-не покажется. Бюджет еще вздрогнет в скором времени.
09.04.2017 10:16:44, елена волк
[ответить]
странно, почему же тогда те кто получает по 5-7тыс в регионах никого никуда массово не отводят и судя по отзывам и не собираются 09.04.2017 14:04:37, Eugeniya
[ответить]
у людей катастрофически низкий уровень материальных притязаний.
Поглядела я на меню в одной семье - мои бы нос своротили. А те дети довольны, трескают и мамку с папкой приемных любят. А уж всякие фитнесы и т.п. не из той оперы от слова совсем.
Но эта семья уже 21 год этим занимается и ни одного!!! ассоциального субъекта не выпустила.
09.04.2017 15:22:57, мама Ирина
[ответить]
да, уровень разный, как говорила моя бабушка -" бедный гроба не видел, ему и в корыте хорошо" 09.04.2017 19:31:46, Eugeniya
[ответить]
запомню)) 09.04.2017 20:42:46, мама Ирина
[ответить]
А моя тетушка говорила "Хорошего не видавши, хреновым рад". Словцо, правда, было покрепче ))) 10.04.2017 06:58:20, Офигения
[ответить]
И отводят, и собираются. Когда объективно не хватает денег на содержание подопечного, остановить может только личная привязанность к ребенку. А она, увы, не дается обязательным приложением к договору. 09.04.2017 14:50:53, Офигения
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 14:46:23
[ответить]
Ну, если заглавный пост был о бизнес проекте, то в "региональных бизнес-проектах" приемные родители по факту -то являются соинвесторами, а значит, опять -таки по факту, могут иметь свои цели ( и имеют, например, целью скрытое усыновление, или "воды подать" итп.)Но, по идее, и риски недостаточного финансирования несут.
В принципе, да, можно это назвать "живут не в стране розовых пони".
10.04.2017 06:02:37, TaliaD
[ответить]
Они-то точно-не виноваты, что верят как-оказалось подонкам. 09.04.2017 18:54:03, елена волк
[ответить]
От своих откажетесь, отдайте их в дд. Ничего с ними не случится, выживут. 09.04.2017 22:37:22, хххх
[ответить]
Я сто раз уже перекрестилась в свете нынешнего бытия, что дети у меня усыновленные и ни гроша от государства кроме многодетности в размере 3500 руб. я не получаю на них.

У меня резона отказываться от них нет и отобрать тоже будет потяжелее чем тех, кто под опекой.

Так что пока еще дышу хоть и не совсем ровно, но без фатальной паники.

Никогда не думала, что доживу до нынешних времён, когда слово усыновитель стало ругательным. Раньше мы слыли людьми с большим приветом, а теперь алчными хапугами.

Всего 15 лет прошло, а как мир изменился.
09.04.2017 23:42:11, елена волк
[ответить]
Вы же оправдываете этих родителей. При чем тут усыновление, эти сами сдали? Завтра Вас сократят как пенсионерку, молодую возьмут , Вы вполне можете не прокормить детей и сдать их. Подсказать , что будет с Эдиком, с его дисами, что с пограничным Юриком? Или сами просчитаете? 10.04.2017 09:10:35, Солнечная .
[ответить]
Да, я оправдываю этих родителей. Это не значит, что я пойду их путем. Уже написала, что у меня не было договора с государством, т.е. я изначально рассчитывала только на внутренние ресурсы. И шока у меня не будет.

А родители что должны были с голода детей уморить или дождаться, когда опека с полицией придет - заберет за ненадлежащий уход за "огромные деньги" от государства?

Я уверена, что материально ситуация была плачевная.

И я рада, что этим московским проходимцам (властям) по носу дали. Думали, что безнаказанно могут издеваться над людьми. А теперь обязаны будут разбираться с ними.
10.04.2017 14:57:25, елена волк
[ответить]
Вы ушли от ответа: что было б с ними в ДД? Своих то жалко, а этих правильно сдали, чтоб власть научить или отомстить ей. Гомерический смех, как власти напугались. И как страдают от щелчка по носу. Только я не знаю в чем щелчок. Или опять бюджет вздрогнет? 10.04.2017 20:16:23, Солнечная .
[ответить]
Щелчок в том, что теперь разбираться будут в действиях опеки. Хоть так. Какого ответа Вы от меня ждете про моих детей? Уже написала, в договорных отношениях с государством не нахожусь. Никаких сюрпризов, таким образом, у меня не ожидается. 11.04.2017 11:55:36, елена волк
[ответить]
Точно! Власти до смерти напугались и больше так никогда не поступят. 7 жертв признаны целесообразными :(( 10.04.2017 20:35:00, Территория без котов
[ответить]
вы "с водой выплеснули и ребенка"

странно, что вам понравилось как легко выбросили 7 детей, не принесших нужного дохода...
10.04.2017 19:41:19, Территория без котов
[ответить]
"Не принесших нужного дохода" - это ваша теория. Вы с ней и оставайтесь. Вы дальше денег никогда ничего не видите, от цифирок с нулями у вас голову напрочь сносит. Поэтому не пытайтесь со мной дискутировать - это бесполезно. Мы с вами - это китайский и хинди - никогда не поймем друг друга.

Мне понравилось, что детям не дали умереть с голода и попытались сохранить их уровень жизни. И не дожидались, когда придут тети из опеки и дяди из ментовки изымать детей.

И правильно вы говорили - это первые ласточки.
11.04.2017 12:02:00, елена волк
[ответить]
ну что вы, я общалась с этими людьми и знаю им цену. А вы кого-то еще знаете, кто бы в ущерб себе на 700 тыс рублей помог неизвестной региональной семье? Просто интересно, как ваш язык поворачивается, может, он раздвоенный? 11.04.2017 12:36:05, Территория без котов
[ответить]
О, а я вспомнила тот срач и поняла ваше неравнодушие)) 11.04.2017 19:51:05, яся 76
[ответить]
ДА, тот дом, который та мама так ужасно описывала, вполне подошел следующей семье, они там до сих пор живут и собираются его выкупать. Дом был видимо нормальным, а вот состояние мамы уже тогда нет. Она так боялась, что ее обманут, что старалась максимально наобманывать всех вокруг. 11.04.2017 23:04:22, Территория без котов
[ответить]
Ну, вы там тоже зашли красиво)) 12.04.2017 05:51:34, яся 76
[ответить]
Я только очень удивилась, мне из всех малоадекватных регионалов никто никогда не врал, что уже отправил деньги, с карты номер такой-то. Не получив подтверждения я запустила рабочих и дальше делала что собиралась, а врунья пропала. И все вранье было только ради того, чтобы я не заключила договор с ее земляком, который уже прилетел и был в доме.

Но он прилетел снимать дома в мск без денег, на пальцах договариваться. Бедные москвичи, кто только к ним ни едет...
12.04.2017 07:30:57, Территория без котов
[ответить]
Лар, вроде та семья тоже сбежала оттуда, не? Там сейчас, вроде , сами хозяева живут 12.04.2017 00:17:27, светланадевятимама+
[ответить]
Мне вчера только сказали, что живут до сих пор те же люди. Но я с чужих слов, сама никого не знаю. 12.04.2017 07:24:38, Территория без котов
[ответить]
и я со слов!
Вроде Наташа его снимала, тема где-то выше её есть, если захочет, то напишет нам)
12.04.2017 21:02:55, светланадевятимама+
[ответить]
Свет, я помню про тот дом бодания. Сараище!!! 12.04.2017 05:47:08, мама Ирина
[ответить]
))) я в нем была, но летом, когда из щелей не дуло и когда топить котел не надо было. Потому всей прелести не поняла.
Мне не понравилось, что хозяева обещали прудик почистить и освободить от воды, но не стали. Трава на участке по грудь, обещали скосить - не скосили и много мелочей, которые напрягли. А потом ещё нас надрали на энную сумму за то, что мы отказались дом снять.
То есть у меня, как бы, нет к тому дому положительных чувств, вернее к хозяевам его)
12.04.2017 21:07:01, светланадевятимама+
[ответить]
это понятно, да. 80 тыр ты им сама всучила, а они не смогли с ними расстаться :)) Это все от вашего странного подхода к съему недвижимости.

Нет, наверное, идеального для вас дома - или он стоит не по вашим деньгам и там не нужны многодетные, мы это обсуждали. остальное - в зависимости от потребностей можно сделать себе самому. Наташа искала дом " с любым" отоплением, хотела сэкономить. Ну вот и сэкономила. Ты хотела, чтобы дом точно тебя дождался, это требует залога, так как в любую минуту может появиться чел и сказать "мне подходит, я беру" И ждать никто никого даром не будет и не должен. Могла бы рискнуть домом, но ты выбрала рискнуть деньгами. Богатые люди сами решают :))

Я как-то отправила 300 евро в Бургас хозяину участка,с видом на море, чтобы он месяц никому его не продал, чтобы не искать новый, если я его возьму под стройку. И, ессно, я даже голоса не поднимала "отдайте деньги, я передумала" - потому что за 300 евро, которые пошли бы в счет оплаты участка, он честно выполнил свое условие - никому его не продал. Но я не купила, поняла, что я буду жить только в центре самого большого города на море, я не сельский житель.
13.04.2017 08:21:12, Территория без котов
[ответить]
Лар, они сами юлить стали, совсем другие речи, отличные от телефонного разговора, включая ПРОПИСКУ, а она нам важна была. Ещё мы с ними разговаривали (по телефону) о возможном выкупе дома: через пару лет съёма какую-то часть, остальное в рассрочку. И,да, разговор "клеился".
В реале началось бе-ме, прописать боимся с детьми,да и продавать передумали, может сами ещё в нем жить будем .... Электричество так и не включили (может проблемы с ним были, а нам сказали, что мама в кармане халата увезла ключ от электросчетчика. и рядом ЛЭП (а я ведь спрашивала, получила ответ, что далеко ЛЭП)оказался, то же, от чего удрать хотелось.
Вот как-то так. Не 80-т, поменьше на 20-ть тыс) Видимо они ей не жгли руки
13.04.2017 18:55:56, светланадевятимама+
[ответить]
помню-помню((( 12.04.2017 21:40:33, мама Ирина
[ответить]
Лара, ну вот не надо про ущерб. У Вас дом постоянно стоит без арендаторов. Это только потенциально упущенная выгода, не более того. И Вы помогали только потому, что рассчитывали получить деньги, а других арендаторов за такие деньги и на таких условиях у Вас не было. Ну не получилось, обидно, но это Вы сами себя перехитрили. 11.04.2017 16:46:15, не было ущерба
[ответить]
Я так долго работала в сфере сдачи жилья, но ни разу не слышала о том, чтобы арендаторам давали отсрочку больше 2 недель. Дом без арендаторов - упущенная выгода, а бесплатное проживание - прямые расходы по амортизации и коммуналке. Перехитрить себя нельзя в сфере аренды. 12.04.2017 06:37:00, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ну, конечно, вы же лучше меня знаете :) год я прям ждала и надеялась, а лучше б 2 жить без этого дохода, одними надеждами.

у вас, наверное, никакого дома нет, а мой мне всегда приносил хорошие деньги, я его сдаю 5 лет, не жаловалась. И сейчас я его сдала оч выгодно за 2 недели всего, хотя вы мне писали на конфе "недвиж-ть", что это " нереально". Не представляю, как вы работаете, может, вам сферу сменить, вы же совсем не ориентируетесь в ни в людях ни в недвижимости. Так и на собачью будку не заработать :(
11.04.2017 17:14:19, Территория без котов
[ответить]
[ссылка-1]
Интересно, а это враги Ваш дом до сих пор сдать не могут ))) Вы, конечно, напишите, что это прилипалы. А Вы не имеете к этому никакого отношения.
11.04.2017 17:46:34, не было ущерба
[ответить]
Дом совсем иначе выглядит, зачем вешать старые фото?

Несмотря на то, что я денег за него не получала, все равно нашла чуть больше миллиона, чтобы его уже закончить. С большой любовью, панорамное остекление, мебель тоже поменяла, сама бы жила с удовольствием, но нам надо уезжать.

Но он уже сдан, надолго.



Продать бы его, очень обременительно в разных странах иметь недвижимость.
11.04.2017 18:44:57, Территория без котов
[ответить]
Это вы про детей? Про тех, которых отвели обратно. А они верили... 09.04.2017 19:22:13, #/
[ответить]
На минуточку-у этих детей есть кровные родители и куча родственников.Хоть что-то из этого списка точно есть.Так что не надо всю ответственность за их жизнь сваливать на ПР. 10.04.2017 08:44:25, миряночка
[ответить]
а какую ответственность за детей несет ПР? По договору так прям полную.. 10.04.2017 09:20:50, Территория без котов
[ответить]
Полную по договору Это правда.Но в тот момент, когда дети находятся в ее пс.А вот ответственность за всю их жизнь она все таки разделяет с кровными родственниками.с государством, которое создало ситуацию и т д.А то получается, кто последний-тот и папа.Если б они бросили детей голодными, не лечили их,не кормили не учили-тогда да.Они преступники А так люди влезли в кредиты, но обеспечивали детям их потребности Дальше не смогли и вернули.В целости и сохранности.Даже опека к ним, как к ПР притензий не имеет.Все отмечают ухоженность и воспитанность детей.Вот это зона ответственности ПР.И она выполнена. 10.04.2017 09:42:58, миряночка
[ответить]
Ксения посчитала, что намного выгоднее людям было бы в МО. Исключительно из-за странного и нездорового мышления содержали они 5 месяцев 7 человек " на свои". И даже получая деньги на содержание не смогли смириться с отсутствием зарплат, которые легко могли получить, проехав еще 10 км.

Подымите мне веки, я не вижу, где тут дети. Не надо стало ничего и никого-это я вижу. Если бы подобради медикаменты, справились бы. Я так думаю, что только из-за болезни можно так себя вести, психиатрия сильно сужает " зону видимости" и бабулечки реально голодают при полном холодильнике. Потому что уверены, что еды нет. Быть опекунами такие люди, конечно, не могут. Пусть дальше торгуют, там их ждет успех. Если за здоровьем, конечно, следить будут, психиатрия также развивается как и другое заболевание без лечения.
10.04.2017 10:05:51, Территория без котов
[ответить]
Ну вас Ей Богу.Я уже сама у себя психиатрию ищу после ваших постов И , что интересно, нахожу, конечно же.Здоровый человек-это плохо обследованный человек. 10.04.2017 10:29:46, миряночка
[ответить]
:)) это так. Но есть люди зело устойчивые, танки. Если бы не сиротство, Рома был бы такой, оч устойчивый психически. Но увы, подорвали молодой дубок, не расти могучему дереву:( правда, мне говорили что такие проблемы с телом неизменно сопутствуют душевным нарушениям -или наоборот, но вместе они всегда.. 10.04.2017 11:13:39, Территория без котов
[ответить]
Один моментик, касаемо 5 месяцев "на свои", как показатель бытового идиотизма. Люди сначала ждали, когда из К-града придут дела. Так? Запланировали денег на пару-тройку месяцев, за которые будут оформляться и назначаться пособия, это не всегда делается быстро.
Потом оказалось, что дела отправлены обратно в К-град. Такое можно предвидеть? Дела снова гуляют почтой не-пойми-где... А люди, типа, подхватились и понеслись ещё куда, где, типа, заплатят... В новом месте их ждут вопросы: откуда прибыли, где их дела, кто будет всё это разруливать? А время идет.
10.04.2017 10:29:34, Офигения
[ответить]
Это да, у меня так Ромино дело отправили и оно гуляло полгода штоле... ну, назначили содержание детям, перевели дух и бегом туда, где принимают..где зарплаты точно будут. Муж мне ровестник, 45 лет, молодой же совсем мужик. Полтора года сидеть и сдать всех , разве это офицер? 10.04.2017 11:18:16, Территория без котов
[ответить]
Нет, не про детей. Про государство сво-чей , которым даже суд - не указ. 09.04.2017 22:45:28, елена волк
[ответить]
4 года верили, маме и папе... а теперь им предлагают гос-во как виноватика. Удобно шо - это все "они", всесильные какие-то фантастические они. Тогда как мы понимаем четко - если ребенок не нужен матери, то всем остальным на него тем более наплевать.. 09.04.2017 20:58:24, Территория без котов
[ответить]
Не, вот я понимаю, что могут обстоятельства сложиться, что придется сдать, но..Это же дети,личности.Вот кто мне объяснит зачем брать на себя такой риск? Почему 7 или 8 инвалидов,например? Ведь от 3-х двум родителям зарплата платится? Ну возьмите 3 или 4. Как минимум больше мобильности... 10.04.2017 06:09:12, TaliaD
[ответить]
Конечно, ни один нормальный человек так не поступит. О чем и речь. 10.04.2017 07:42:44, Территория без котов
[ответить]
))) бюджет не дрожал в 90-е и начале нулевых, во времена массового притока детей в учреждения. С чего ему дрожать сейчас, когда детей в принципе меньше. 09.04.2017 11:34:23, яся 76
[ответить]
Потому что есть нормативы, отличные от 90-х. 09.04.2017 12:20:43, елена волк
[ответить]
Вы уверены?)) 09.04.2017 12:25:03, яся 76
[ответить]
Таня, что за спор ради спора? Заняться нечем? 09.04.2017 12:29:12, елена волк
[ответить]
Хорошая попытка заткнуть рот, когда ответить нечего, но для вас нехарактерная.
На самом деле нормативы с конца 90-х начала нулевых не особо изменились, не так чтоб на экономику существенно повлиять. И детей столько сейчас нет, чтоб прям скачок произошел в учреждениях. Не стоит обманываться, никому крме самих пс это давление особо не повредит.
09.04.2017 12:35:05, яся 76
[ответить]
а то прям бюджет личная собственность, - пофиг всем больше/меньше. 09.04.2017 10:43:50, Рыбачка Соня
[ответить]
Не пофиг. Вон решили же ПС мотивировать в свое время, т.к. это дешевле.

А сейчас тупизм на них напал. Но увидят еще результаты.
09.04.2017 11:33:26, елена волк
[ответить]
)) Политика такая была. 09.04.2017 11:56:12, Рыбачка Соня
[ответить]
В это можно верить разве что для самоуспокоения 09.04.2017 11:50:41, яся 76
[ответить]
Жизнь нас рассудит. 09.04.2017 12:21:23, елена волк
[ответить]
187 тыс + папина зарплата- это умирание от голода? Ну, немножко обьективности добавьте в этот бульон :(( 09.04.2017 10:42:39, Территория без котов
[ответить]
откуда 187? на 7 детей до 12 лет 138600 09.04.2017 13:04:59, billow
[ответить]
тут сейчас насчитают, считуны, блин(( 09.04.2017 17:05:18, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 15:00:01
[ответить]
боюсь уже спрашивать - а почему люди не поехали в МО? Дама, которой дали на мой дом отрицательное заключение, сразу поехала туда и ей все назначили в лучшем виде. 09.04.2017 21:44:57, Территория без котов
[ответить]
Я взяла у Roccy, она специалист, написала эту цифру. Сама не считала. 09.04.2017 17:13:44, Территория без котов
[ответить]
Лариса, у меня от цифр в чужом кармане живот не скручивает. Так что мимо Ваши замечания. 09.04.2017 11:34:47, елена волк
[ответить]
Но вы пишите откровенную ложь, люди ни в коей мере не голодали. Они хотели свои зарплаты и только в мск. В МО они поменьше будут, да. 09.04.2017 11:44:49, Территория без котов
[ответить]
в Москве пособий на 7 детей до 12 лет -- 138600 руб.
в МО при условии, что все дети здоровы, они бы получали в районе 210 тыс., а если кто-то с 3 группой здоровья, то больше -- зарплата в МО для 3-5 группы здоровья без инвалидности в 1,5 раза выше, чем в Москве

не в деньгах дело

мама писала тут, что на зарплату они не рассчитывали, хотели добиться пособий детям и им с этим помогли!
что случилось -- никто не понимает... думаю просто психологическое выгорание... переезд, 7 маленьких детей...
09.04.2017 13:17:02, billow
[ответить]
[пусто] 09.04.2017 15:01:32
[ответить]
Они остановились на полпути. Когда выиграли второй суд, в марте? Юридическая помощь была бесплатной, пособия им назначили, зачем было бросать?
Я не понимаю ни Дель, которые отказались от судов, ни эту семью.
Я не осуждаю, я никогда не была на них месте, но не понимаю.
09.04.2017 15:16:52, billow
[ответить]
Плюсуюсь. У них дошколята, - сняли домик попроще, зарегились там, уехали в Калининград на более дешевые хлеба... Если есть где там жить, правда. Другой вопрос, что это со стороны хорошо рассуждать. Внутри ситуации стресс глаза застит. 09.04.2017 15:23:28, Рыбачка Соня
[ответить]
Наша опека обязывает даже на недельный отъезд писать "бумагу".
А если спалились бы,что не живут в Мск, да и два школьника в семье, справки нужны в опеку именно московские из школы (характеристики два раза в год) из поликлиники Мск
Это не реально.
10.04.2017 01:42:24, светланадевятимама+
[ответить]
И что, -кто-то будет выполнять незаконные требования опеки, когда опека не выполняет решения суда? 10.04.2017 10:36:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Канешн. Опеке-то ничего не будет за их незаконные требования, а в ПС могут пострадать дети, которых изымут под мутным предлогом.
Я сама, бывает ведусь на незаконные требования предоставить чеки на текущие расходы по содержанию подопечных. Сначала отмахиваюсь, типа - не нарушайте закон, ваши требования незаконны. Потом таки иду на уступки и что-то предоставляю.
10.04.2017 10:45:43, Офигения
[ответить]
Дык детей итак изъяли по факту.
Я тоже могу пойти на че-нить мутное, но при хороших отношениях. Кто в войне патроны врагу подносит?
10.04.2017 10:47:26, Рыбачка Соня
[ответить]
Одному было 12, я сама суммы не считала, взяла из поста Roccy, она вроде специалист и в теме. Если я правильно вычислила маму, то она обманывала как дышала. Ну, как они не рассчитывали на зарплату, если за нее судились? Полгода они намучались, конечно, но исключитель потому что перед поездкой взяли еще 5 детей. Если я с собой в Германию потащу еще 3-5 инвалидов, то кто мне злобный буратино??

Если у них дети с 2013го, то они были опытными ПР, все знали и понимали. Зачем надо было с пудовыми гирями танцевать вальс действительно неясно.
09.04.2017 14:27:49, Территория без котов
[ответить]
Не 5, а 3х.
Я не вижу, в чем обманывала. Я вижу, что довели.
А че не судиться, если положено по закону?
09.04.2017 14:38:08, billow
[ответить]
А 3х это поступок нормального человека? Вникуда, зная, что начали жестко закручивать гайки.
Мне недоплатили на Рому 80 тыщ по произволу опеки, но они мне не нужны и я за них не судилась
И если деньги все-таки нужны, то их еще платят в МО, до которого совсем недалеко.
09.04.2017 15:15:44, Территория без котов
[ответить]
Я думаю, наевшись от московской опеки, логично экстраполировать полученный опыт и на МО. Где гарантия, что они прибудут туда не в момент, когда будет принято решение не пущать и туда. Это уж совсем дебильное решение - попробовать такое ещё разок. 09.04.2017 15:24:13, Офигения
[ответить]
+1. А то Ларису на этом переезде в МО зациклило. 09.04.2017 19:00:38, елена волк
[ответить]
на детях, Лена, на детях, которых выкинули так же поспешно, как и взяли. А могли бы работать за нормальные деньги, как и собирались. 09.04.2017 21:00:16, Территория без котов
[ответить]
Ну, люди уехали и все им назначили. Кому-то это не выход, кому надо избавиться от детей.. 09.04.2017 16:47:00, Территория без котов
[ответить]
Так и в Москве кому-то назначили, а кто-то пролетел. Всё когда-то кончается. Ужасно обидно, если прямо перед тобой в очереди. 09.04.2017 17:03:37, Офигения
[ответить]
Откуда они знали? Они приехали до ограничивающего закона, до отказов в пособиях, они были чуть ли не первыми, кому отказали (или кто написал об этом в интернете).
Они согласовывали приезд с опекой уже после того, как взяли троих детей. Взяли без понимания, что попадут в такую ситуацию. Разве детям плохо от того, что их забрали в планируемые хорошие условия?

Я вас тоже не понимаю, не вы ли приглашали приемные семьи в Москву "делать москвичей"?

Именно поэтому я и считаю, что дело не в деньгах, деньги были какие-то назначены и была возможность решить вопрос, как ваша семья решила.
09.04.2017 15:20:20, billow
[ответить]
Могли поехать в МО и судиться оттуда. Я не верю этой семье, если это те, о ком я думаю. Могу поднять переписку, не помню 4х детей..

Вы посмотрите, когда мы звали в мск и это я первая написала, что семью в июле бортанули. А не они в ноябре. Потом они визжали тут, что дом, который они сняли, им какой-то плохой, что их все обманывают, что они победили в суде триумфально и идут в следующий "ставить точку".

Если это та семья, то мне она говорила, что им предложили 5х прекрасных домашних детей. В море вранья можно утонуть :(
09.04.2017 16:45:27, Территория без котов
[ответить]
Я считаю, что это ... -- они из Калининграда, даты сходятся, на литлване писали, что трое детей из Карелии у них, в новостях сообщали, что трое детей в этой семье из Петрозаводска и Калининград решил их принять, не делить на местных и карельских.
Я за их судьбой не следила, сейчас уже перечитала ее сообщения на двух форумах в поисках ответов, почему так поступили... и на мой взгляд семья достойная.
09.04.2017 17:42:34, billow
[ответить]
У меня опыт личного общения и вывод прямо противоположный. она так боится, что ее обманут, что старается обмануть всех первой.и сдать всех успешных земляков. И не допустить других, которые могут стать богатыми. Семья типичных купипродаев.но, мош это не они. 09.04.2017 18:24:27, Территория без котов
[ответить]
Переезд в другое государство - это не то же самое, что миграция внутри своей страны. 09.04.2017 14:37:02, Офигения
[ответить]
+10000! 09.04.2017 15:30:53, мама Ирина
[ответить]
Да переезд и переезд, никто его себе в здоавом уме утяжелять не станет. Везде деньги, сьем жилья, устройство с нуля. В Германии, кстати, платят на детей -чуть меньше 200 евро на нос -вот те и пособие :)) щаз глаза у мну разбегуться, 10 детей-2 тыщи евров и пошла я набирать живые души, как билеты в светлое будущее:((( 09.04.2017 15:03:02, Территория без мозгоф
[ответить]
Попрошу меня не оскорблять. Ложь - это ко мне никогда не относилось.

Еще-раз повторяю - я не считаю деньги в чужых карманах.

Что люди хотели - не вам говорить. То же мне- рупор истины.
09.04.2017 12:25:56, елена волк
[ответить]
Вы зачем-то пищите, что люди "голодали" при 187 тыс дохода. Ну и нас еще ждет ваше проницательное описание, какими прекрасными были эти люди. Дети, наверное, вас не заинтересуют - вы будете на чиновников перекладывать ответственность.

Только у меня есть точно такая же семья, которая тоже в ноябре приехала с 7ю детьми и проиграла все суды. И уехала в МО, никого не сдав.
09.04.2017 12:33:52, Территория без котов
[ответить]
Еще-раз повторяю - я не считаю денег в чужих карманах. Это не понятно? 09.04.2017 18:56:39, елена волк
[ответить]
Местные пишут, что дети очень хорошие и привязаны друг к другу. Не такие уж ужасные значит родители. 09.04.2017 08:24:31, Караул
[ответить]
дети со своими сложностямии их немало, к сожалению. Разделение не помешало бы, думаю. Не только ИМХО 09.04.2017 15:04:23, светланадевятимама+
[ответить]
Приемная мама писала, что они не рассчитывали на зарплату, всего-то требовали пособия, и в суд они подавать не хотели. Теперь юристы виноваты, которые им бесплатно помогали? 09.04.2017 00:39:51, billow
[ответить]
А интересно - Если депутатам пять месяцев не платить зарплату они будут на службу ходить? 08.04.2017 21:08:20, Любопыт
[ответить]
А это не служба. Это живые дети, которых нельзя сдавать потому что случился облом. И странно что Вы этого не понимаете. Работа это в ДД. А ПР это, извините, мама и папа. Поигрались, блин. И не надо мне про депутатов. ладно? 08.04.2017 21:42:35, na labutenax nach
[ответить]
В том и фокус. Разница как раз в обратку, депутат при своем жилье на Доширак может заработать как-нибудь в выходные извозом или там вагоны грузить...
А семь детей кормить надо, одновременно оставить одних и пойти зарабатывать нельзя. А с приемными еще и кормить одними макаронами, в сад на пятидневку и одежду в церкви просить - тоже нельзя, изымут.
08.04.2017 23:58:06, Гарпистка
[ответить]
Ну Оля! Да я ч одной бы не рискнула сжигая мосты куда то поехать, а здесь семь!!! детей. Это или наивность или пох..зм. 09.04.2017 11:03:23, na labutenax nach
[ответить]
Это ни то ни другое, это безвыходное положение. Моя прапрабабка пешкомс тремя очень маленькими детьми пришла из Белоруссии в Сибирь. Это тебе не переезд на комфортабельнм поездев заранее снятый коттедж. Одного сына по пути схоронила. Она авантюристка или пофигистка, угробившая ребенка по своей наивности? Неа, она железная баба, которая чудом и колоссальной волей спасла себя и двоих детей от верной голодной смерти. 15.04.2017 00:21:43, Гарпистка
[ответить]
Ну все разные и это нормально. Я б влегкую переехала куда угодно, если были бы причины. В том числе со своими 6. А вот взять сразу троих, да и вообще кого еще в более менее устаканеную жизнь - кишка тонка.
Вообще нечестно забывать о том, откуда они переехали. Не случайно в новой и старой Москве Калининградцев много.. Как раз в тот же период случился коллапс областной экономики, и люди которые вполне прагматично рассчитывали растить эн детей на скромные выплаты+хорошую папину зарплату могли оказаться перед фактом, что зарплаты тютю, да и пособия того и гляди начнут задерживать, потому что в областном бюджете тоже голяк. Форс-мажор
И они со всеми детьми подорвались, чтобы с этим справиться. На новом месте их динамят, совершенно неожиданно и необоснованно, денег нет. Трудностей уйма, кроме адаптации кучи детей, собственных их проблем, еще переезд отнимает годы жизни, налаживание всего и вся на новом месте, параллельно и в школы и т.п. устраиваться, и между опекой и судом метаться, и это плюсом по всему повседневному быту, и еще ДЕНЕГ НЕТ. Без машины тут вообще делать нечего, нет общественного транспорта, до школы и поликлиники пешком по шоссе километров под 10 топать! Я не представляю, как они все это время выживали. Правда, я лично не знакома, но они жили совсем рядом, я видела их, я по своему опыту вижу просто невозможным продержаться столько. При том, что они однозначно не экономили на детях, точно уж не "старшие младших отводили в сад и попы вытирали, пока родители фоткалтсб с бокалом"
Писать, что вот пособия платили же несерьезно, во-первых это детские деньги, на них нельзя платить аренду, коммуналку и кредиты. Во-вторых их бы даже только на это не хватило все равно. Зарплату на всё это, ОДНУ зарплату немолодому отставному военному получить... Минимум две сотни. Не знаю, он должен быть крутейшим мегавостребованным специалистом. А надо еще самим хотя бы жрать раз в день, и кровные дети еще. Нереально. Тупо финансово невозможно. И продолжать судиться и добиваться думаю просто было не на что.
А опека наша.... Это песня, но даже я не рискну в открытую писать. Но это жесть, поверь, я не представляла, что такое может быть в наши дни, в Москве.
Их просто тупо сломали. Полтора года в таком режиме, в диком стрессе плюс к объективной сложности их жизни. Этого никто не выдержит.
И осуждать людей за то что они не ясновидящие я не считаю возможным. И быть милыми общительными няшками, моментально обрастающими плотным кругом друзей?, которые помогут справиться с такой запредельной ж-й люди не обязаны, даже если они ПР.
15.04.2017 00:11:25, Гарпистка
[ответить]
у них две машины было, одна новая за миллион рублей, куча недвижимости и бизнес в Калининграде, они нормально себе жили. По заграницам ездили недвижку сдавали. Товар привозили, магазин купили, место там тоже сдавали. Ты пожалей их, бедных, натуральные же сироты

Взять троих в пешее дальнее это "мозгов нет", это совести нет, это просто отвратительно, что они сделали.

Деньги были в 10 минутах езды от вас. Нервы сдали да, там с головой изначально было нехорошо, они же 3х схватили, потому что им ШЕСТЬ детей дома было МАЛО, боялись, что на новом, необустроенном месте станет скучновато... Это же ясно видно, 6 детей не хватает, надо, чтоб "как у светы", ПО МАКСИМУМУ""". тьфу.
15.04.2017 01:36:01, Территория без котов
[ответить]
в садики нас не берут, Оля, в очереди стоим , но крайние, сначала с постоянной регой берут, отодвигая этих крайних))
Светка вторая вот на очереди в ноябре была, в, почти, восемь лет.
В школу пойдем осенью, без садика московского.
09.04.2017 00:07:43, светланадевятимама+
[ответить]
Странно - моих знакомых всех взяли - в смысле, детей первых нанимателей, у которых было 6 дошкольников, по письму из опеки всех сразу же устроили. 09.04.2017 10:43:44, Территория без котов
[ответить]
Моего тоже не берут. ТОлько с постоянной пропиской. Причем моя прописка им не подходит...вернее надо писать заявление в департамент, тогда они рассмотрят. 09.04.2017 10:49:23, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы не читали книгу двух Гарвардских выпускников " экономика впечатлений?" Оч советую, если нет.на рутрекере есть. А

Так вот, вы уже всем, кмк, на этой конференции продали идею своей грамотности, могущества и умения решать любой вопрос в правовом поле. Откуда такой удар по имиджу " моего не берут?" А вы что, молча это все глотаете? Или вам не очень то надо?
10.04.2017 11:44:15, Территория без котов
[ответить]
Мне второе. Я лелею мечту вернуться на родину :) 10.04.2017 12:46:47, Рыбачка Соня
[ответить]
А депутаты не служат живым людям? И мы не их дети? Это Вы не понимаете! ПР это работа! Это очень тяжелая работа. И если Вы так пишете то Вы не работали с детьми. Иногда хочется выть от того как искалечили моих детей в ДД-ах. Но ничего не поделаешь. Теперь это наш крест. И я не сдамся. Но есть люди послабее. Я их не оправдываю но хочу подчеркнуть что ПР - это работа чтобы бы Вы там не фантазировали...... 08.04.2017 22:32:20, Страннов
[ответить]
Я точно не ребенок депутата. Не смешите мои памперсы. Люди послабее не будут набирать по 7-13 детей и "сжигая мосты" рвать когти в Москву. Это еще вопрос кто тут фантазирует. 08.04.2017 23:04:33, na labutenax nach
[ответить]
С чем Вас и поздравляю. А я так надеялся что Вы тоже как и я их дитя. Жалко, значит не получится посудачить по-родственному.... 08.04.2017 23:57:49, Кукуев
[ответить]
Спасибо, я очень рада. Не о чем мне с потомками депутата судачить. 09.04.2017 11:04:44, na labutenax nach
[ответить]
очнь тихим шопотом, как клон-клону:

Блин, клон, в кои-то веки мужичок к нам подвалил... ну, приветливей как-то надоть :)) депутаты, акробаты -это все лирика. А тут живой мужчина захотел с нами по-родственнному.. ну, блин..ну шо у тя за характер??
09.04.2017 22:44:14, Территория клонов
[ответить]
Хде? Хде мужичок??? Пардон, не распознала))))
Мииилаай...вернииись)))
10.04.2017 19:38:51, na labutenax nach
[ответить]
ну, блин.. организуем засаду, ждем следующего.. 12.04.2017 10:36:34, зевнули мужика
[ответить]
Хи-хи.Вы как мои подростки прямо. 10.04.2017 08:47:24, миряночка
[ответить]
ну чо я должна с незамужним клоном маятьсо? Клона надо срочно заженить, чоб помнила, как хорошо было на свободе :)) 10.04.2017 09:22:05, Территория без котов
[ответить]
Мама и папа усыновляют. В других формах эта услуга не включена в общий пакет. 08.04.2017 22:20:21, яся 76
[ответить]
Да ладно тебе. Усыновляют. Тут полконфы с ПС и глотку перегрызут, если им скажешь что ребенок государственный. 08.04.2017 23:05:23, na labutenax nach
[ответить]
"Не входит в общий пакет" не значит не существует в природе. А взгляды грызущих по мере вырастания детей, бывает, меняются до противоположных. 08.04.2017 23:09:36, яся 76
[ответить]
Думаешь когда моя подрастет я попру в мОскву, наберу там детей? Чет сомневаюсь. Хотя все возможно конечно. А, кстати, где это написано про "не входит в пакет услуг"? Все эти перпендосы с приемными детьми взял-сдал-назад сдал-терплю. одновременно обс..рая на конфе достали уже. Не задумывалась ПС как бизнес-проект или какой либо еще проект. Уже вообще никакой морали не осталось. В одной семье , блин, спали вповалку, есть не давали. В этой просто обиделись на государство и сдали. Ну елки палки, взяли бы трех. Потом на месте огляделись что и как. Так нет жеж, обязаны им. 08.04.2017 23:17:54, na labutenax nach
[ответить]
Думаю, взгляды людей в связи с изменившимися жизненными обстоятельствами иногда претерпевают и сильно. Я, знаешь, давно живу. Насмотрелась на тетенек, которые не пускают на порог приемных детишек, за которых лет пять до того тоже всех загрызть готовы были. Это не в плане пророчества тебе, просто факт.
А про "не входит" написано в законе об опеке и попечительстве. Там где указано, что между опекуном и подопечным родственных обязательств не возникает. А то, что понимает этот закон один так, а другой эдак, это уже частности.
А проблема пс как бизнес-проектов не вчера появилась. Тебя вот эти две истории возмущают. А я за 15 лет их вживую насмотрелась. И, если прокатывает у людей, а обязанности свои они выполняют добросовестно, это лучше дд. Потому молчу я сейчас в тряпочку. А раньше, если помнишь, тоже грызла))
09.04.2017 07:07:38, яся 76
[ответить]
Я раньше такого и не помню. Слушай, не путай. Когда выросшая деточка бухает или еще чего, то ее вполне себе можно не пускать на порог. Да и сдать такую тоже нормально. Здесь несколько иное? Детям теперь как? И Делевским и этим? Тех хоть изъяли, можно сказку сочинить, а этим? 09.04.2017 11:07:20, na labutenax nach
[ответить]
почему же? она же остается деточкой по определению, значит, обязаны пускать, отмывать от рвотных масс, делать системку и вести душеспасительные беседы о праведном пути в жизни.
Я вот за последовательность во всем)))
09.04.2017 15:56:43, мама Ирина
[ответить]
И тогда Вы же назовете это созависимостью.)) 09.04.2017 18:07:23, na labutenax nach
[ответить]
)))а, возможно, христианским милосердием и абсолютным принятием. Я же не видела ситуацию вживую.
Аборты заочно не делают))), поэтому и от чеканных диагностических формулировок воздержусь))
09.04.2017 18:34:07, мама Ирина
[ответить]
При чем тут бухает. Половина выпускников у меня на сопровождении была из пс. Лучшая половина. Студенты вузов и прочее. Выпустились из пс и разошлись как в море корабли ко всеобщему удовольствию. Никаких тебе мама-папа.
Детям из семьи в учреждение вернуться по любому плохо, нет у меня желания мерять, кому хуже.
09.04.2017 11:40:01, яся 76
[ответить]
А мне нравится ваше уточнение-лучшая половина.Пусть хоть дядей Геной меня называют , когда вырастут-лишь б у них все хорошо было.Студенты и прочия..Мечтательно закатываю глаза.... 09.04.2017 13:19:19, миряночка
[ответить]
Там дети в целом непротив продолжать мамами называть. Пр возражают. 09.04.2017 14:20:06, яся 76
[ответить]
Это просто пример. Выросший ребенок, которого не хотят видеть родители по каким либо причинам не равен 12 летнему, который вообще теперь в шоке. 09.04.2017 11:47:47, na labutenax nach
[ответить]
Почему неравен? За 10 лет должны были б еще крепче привязаться к ребенку, который мамой-папой называл. Совершеннолетние тоже порой в шоке пребывают, уверены ж были, что у них семья, а семья закончилась сразу как пособия платить перестали. Ну и в чем тут принципиальная разница? 09.04.2017 11:59:03, яся 76
[ответить]
Да тоже ничего хорошего. НО может не из за пособий?Просто достал? 09.04.2017 14:43:25, na labutenax nach
[ответить]
Ну видишь, ты уже и оправдать как-то хочешь) этих родителей, с большой долей вероятности, достала сама идея приемного родительства. Так тоже часто бывает. Так ддст закрывались целиком в свое время. 09.04.2017 14:58:26, яся 76
[ответить]
Да это здоровый лоб. И масявки, которыми поигрались. 09.04.2017 18:08:07, na labutenax nach
[ответить]
Взрослыми, значит, можно поиграться?)) Их в общем то тоже масявками брали 09.04.2017 19:08:42, яся 76
[ответить]
Как то это не согласуется взрослыми поиграться. Не пойму про что ты? 09.04.2017 19:15:56, na labutenax nach
[ответить]
Ну ты пишешь, что масявками поиграли и бросили, а взрослые дети им противопоставляются как бы. Они ж тоже не виноваты, что выросли. Что пр устали, разочаровались, или там проект завершили. Почему с ними другое дело? 09.04.2017 19:26:23, яся 76
[ответить]
Да потому что это взрослые люди. Которые должны создавать свою семью. 09.04.2017 19:45:58, na labutenax nach
[ответить]
Опять)) вот прям в 16 и должны? 09.04.2017 20:18:39, яся 76
[ответить]
они, по статистике, долго созревают и не осознают-с))) 09.04.2017 20:15:31, мама Ирина
[ответить]
"каждый хочет любви - и солдат, и матрос")) 09.04.2017 18:34:41, мама Ирина
[ответить]
Каждый хочет иметь
И невесту, и.... друга )))
09.04.2017 18:43:49, Офигения
[ответить]
вот-вот)) желания вполне вписываются в образ отвергаемых ПР детинушек)) 09.04.2017 18:46:46, мама Ирина
[ответить]
)) 09.04.2017 19:07:53, яся 76
[ответить]
Совершеннолетние имеют другую программу - найти себе пару. Родительская семья интересует только как донор, задерживающий взросление

Я читала американскую статистику, там блудные дети возвращались в лоно семьи ( пр дети, ессно) после 25 лет, если остепенились и создали свои семьи.
09.04.2017 12:13:56, Территория без котов
[ответить]
Вот прям в 16 лет имеют программу? Блудные дети к этому разговору ни при чем, не о них речь. Мы же тут про родителей, грызущих зубами за прямкакродных приемных. Отношение к которым на практике зависит от множества факторов. 09.04.2017 12:26:43, яся 76
[ответить]
И именно из за хреновых отношений они набрали их аж 7 штук. Ога. 09.04.2017 14:44:50, na labutenax nach
[ответить]
Я о том и говорю, отношения меняются со временем и обстоятельствами. Вчера яматьивсехзагрызу, а завтра, глядишь, уже и не мать, а приемный родитель. 09.04.2017 15:03:41, яся 76
[ответить]
Я правильно понимаю, что ПС как-то массово рвут отношения со своими 16(!)летними выпускниками? Или эти студенты у вас в постинтернате всё же старше? 09.04.2017 13:30:59, Крупный мышъ
[ответить]
После окончания школы, которое в разном возрасте происходит. Отправляют в учебное заведение с общагой, ровно как и дд. А разве тут мало ждущих окончания срока опеки? 09.04.2017 14:23:10, яся 76
[ответить]
я такое заведение с общагой для своей хочууу)) Козлит - пусть в общаге отсиживается! 10.04.2017 02:11:00, светланадевятимама+
[ответить]
У вас тоже есть, наверное 10.04.2017 08:23:36, яся 76
[ответить]
Справедливости ради, мы не перманентно ждем, а лелеем мысль, когда деточка в очередной раз отмочит что-нибудь эдакое. Уговариваем себя, чтобы не утащить за шкирку тут же. Потом остываем и живем дальше если не в любви, то в согласии. 09.04.2017 14:43:11, atusik31
[ответить]
Точно точно Но я вот как представила, что самый вредный, он же самый спортивный. самый умный-уедет в сентябре в другой город-я печалюсь ..Очень..И скорей всего буду рыдать, как дурак.А сколько это счастье у меня крови выпило, нервов намотало, здоровья загубило-не передать.А скучать и плакать точно буду.А пару раз не отвезла т к сестер братьев полный дом.И где логика? 09.04.2017 16:46:38, миряночка
[ответить]
Да по разному мы все жбем... 09.04.2017 15:04:17, яся 76
[ответить]
Стайка ждунов, да) 09.04.2017 15:33:54, Крупный мышъ
[ответить]
Большая стайка.А чего ждем то? 09.04.2017 16:47:02, миряночка
[ответить]
Так когда наши детки вырастут. Успешными и большими) 09.04.2017 17:11:52, Крупный мышъ
[ответить]
Тогда двигайтесь я рядом сяду.Еще хочу свадьб и внуков..Внуков ни за что ругать не буду Только баловать..Пущай родители их ругают Так сразу всем и говорю.Наверное красивущие внуки то будут.Жду. 09.04.2017 17:23:09, миряночка
[ответить]
Я такая бабушка. Внук после каждого наказания родителей ко мне жить просится)) 09.04.2017 19:09:51, яся 76
[ответить]
Не ругаются родители? 09.04.2017 19:20:54, миряночка
[ответить]
А я не хотела, меня перед фактом поставили. Но в определенные времена это единственное, что примиряет меня с моим приемным родительством)) 09.04.2017 20:20:01, яся 76
[ответить]
Хочу! Но -бойтесь своих желаний!Первым делом-учеба Потом профессия.Потом свадьба.А потом-внуки внуки внуки.... 09.04.2017 19:42:03, миряночка
[ответить]
Нет, они его всецело понимают)) 09.04.2017 19:27:06, яся 76
[ответить]
Но это же не прекращает опеку/ПС (колледжи с общагой)? На каникулы дети оттуда все выезжают по тем же ПС, разве нет?
Ждущих много. Я по одному ребёнку окончания за него ответственности тоже жду как лучшего подарка, но всё-таки жду 18ти лет, а не 16ти.
09.04.2017 14:28:58, Крупный мышъ
[ответить]
а вот КАК контроль осуществлять, если детка всю неделю в общаге при учебном заведении? Опека такое позволяет? 10.04.2017 02:13:27, светланадевятимама+
[ответить]
Специалист органов опеки выезжает в общежитие и составляет акт там. 10.04.2017 06:20:40, Офигения
[ответить]
АКТ о чем? 10.04.2017 21:28:32, светланадевятимама+
[ответить]
обычный плановый акт проверки условий проживания подопечного, который делают органы опеки на каждого подопечного 2-4 раза в год. 10.04.2017 22:12:14, Офигения
[ответить]
Не выезжают. 09.04.2017 14:44:41, яся 76
[ответить]
На самом деле, это довольно тонкий вопрос урегулирования взаимоотношений. Отношения не рвутся, они переходят в стадию взаимоотношений людей, не связанных формальными обязательствами и родством.
У меня, например, вызывает напряжение урегулирование денежных отношений с бывшими подопечными при продолжении совместного проживания. Как правило, бывшие подопечные обеспечены гораздо лучше, чем члены ПС - у них пособие+ пенсия+ стипендия + социальная стипендия + целевые единовременные выплаты.
Если вы думаете, что они с готовностью будут вкладывать в семейный бюджет хотя бы свою долю расходов, то это вряд ли )))
Гораздо проще разойтись в пространстве, чтобы без претензий друг к другу.
09.04.2017 13:53:48, Офигения
[ответить]
Именно. Я и говорю, не всегда расставание с приемными детьми показатель су"чности пр. Много факторов. 09.04.2017 14:25:00, яся 76
[ответить]
Я полагала, что это всё наступает в 18, не в 16. Поэтому и уточняю у Яси. Совершеннолетние у меня пока только кровные. Но приёмной 16, это же ребёнок-школьник ещё. Кровные, имея доход, как приёмные в иных семьях (ну вы правильно перечислили) сепарировались бы тоже с большой радостью, но на их стипендии можно разве что проездной себе купить. Так что сепарацией 18летки, ищущей уже пару, а не маму с папой, удивить трудно. Но Яся пишет про 16 лет. 09.04.2017 14:08:03, Крупный мышъ
[ответить]
нашей 16,5 девятый класс - позови любой, так хоть сейчас замуж сбежит, она же думает, что там только любовь-морковь, никаких обязательств и быта,эх(( 10.04.2017 02:15:55, светланадевятимама+
[ответить]
В 16 заканчивают 9 классов и поступают в колледжи. Как правило, там есть общежития. В принципе, уже можно и не приезжать домой, можно обойтись переводом денежных сумм из пособия на карту подопечного. Моя выпускница после 9 класса прожила год в общаге, приезжая домой на выходные и каникулы. Надо сказать, это очень положительно сказалось на её отношении к дому и семье, при том, что с ней и так проблем не было. Но вдруг она узнала, что нужно заботиться о массе вещей для себя лично, которые незаметно делались дома, в семье: еда, продукты, постельное белье, полотенца, шампунь и т.д.
Через год мы договорились, что она снова будет жить дома, внося определенную сумму в бюджет и взяв на себя кое-какие обязанности по дому.
09.04.2017 14:32:16, Офигения
[ответить]
Ли, а как это оформляется - обучение в коледже в другом городе?
Снимается опека? пособие переводится на карту ребенку? не представляю технологию. Буду признательна за ответ, ибо, актуально.
09.04.2017 16:01:01, мама Ирина
[ответить]
И мне и мне актуально.
Я в опеке уже спрашивала, но на бегу, потому ответ не поняла, поняла лишь, что опеку на время учебы не снимут (даже не мечтай, Ирин), ответственность всё так же на ПР лежит((( Ищите учебное заведение рядом, мол!
10.04.2017 02:18:44, светланадевятимама+
[ответить]
Зависит от конкретного учебного заведения.Надо звонить и узнавать И у вашей опеки тоже.У нас до 18 в другом городе учится у знакомой, опека не расторгнута Пособие прямо на карточку ребенку идет.А есть позиция, когда опеку расторгают т к нет совместного проживания.Тогда ребенок обеспечивается в уч заведении всем, как выпускник д дома Стипендией, деньгами на одежду раз в пол года и т д.В каждом городе и в каждом учебном заведении все по разному. 09.04.2017 16:52:08, миряночка
[ответить]
А чего, правильный вариант, ибо КАК контролировать детку, если она не рядом? А ответ за её проделки держать ...
Я почему озаботилась? Хочу её в нашу область отправить на учебу, иначе боюсь, что положенного жилья в 18-ть лет ей там не видать, она ведь там на очереди и жильё детям ДАЮТ, хоть и с задержкой.
Хочется туда её отправить, но НЕ отвечать за деяния, а вживую общаться на каникулах и длинных праздниках.
Ну и хотелось бы,да, что бы жизнь нюхнула, а не дома на всё готовом без обязанностей и совести!
Сегодня малые в своей спальне пол "размазывали" мокрой тряпкой, дева из своей орёт - "малые, помойте и у меня!"
Как принцесса, блин, только не на горошине, а на кучах мусора и фантиков в своей комнате(
10.04.2017 02:24:52, светланадевятимама+
[ответить]
спасибо! 09.04.2017 17:06:10, мама Ирина
[ответить]
Я не знаю, к сожалению. Мои в нашем городе учатся. 09.04.2017 16:13:44, Офигения
[ответить]
И в общежитии живут? Находясь в ПС? Или они совершеннолетние уже? 09.04.2017 19:11:49, atusik31
[ответить]
Сейчас уже старшие совершеннолетние. Но да, Витька 1 год жил 5 дней в неделю в общаге, юридически находясь в ПС. Хотя что тут удивительного? Дети на 5-дневке в образовательных учреждениях не новость ))) 09.04.2017 19:19:58, Офигения
[ответить]
удобно)) 09.04.2017 17:06:26, мама Ирина
[ответить]
В 16 сирота поступает в колледж и все свои выплаты получает уже самостоятельно. И может жить в общежитии. Моя дева как раз в 16 со своими последними приемными родителями распрощалась навсегда. И таких как она много. 09.04.2017 14:27:05, яся 76
[ответить]
т.е. Я уже перестаю быть ПР? договор расторгается? или как-то официально пособие перечисляется ребенку на карту, но я при этом имею статус попечителя? или ПР? 09.04.2017 16:21:29, мама Ирина
[ответить]
Ну, у нас пособие переставали выплачивать, переводили сироту на то же госпособие, на котором выпускники дд сидят. А попечителем я оставалась. Как этот вопрос решался в пс не знаю, врать не стану. Но выпускники пс, которые к нам на сопровождение поступали, насколько я понимаю, под опекой не были, мы с ними во всякие присутственные места в качестве законных представителей ходили. 09.04.2017 16:28:33, яся 76
[ответить]
спасибо! 09.04.2017 16:56:23, мама Ирина
[ответить]
Да не за что. Я так понимаю, каждый регион этот вопрос решает по своему. Общего регламента нет. 09.04.2017 17:12:57, яся 76
[ответить]
В 16 лет сирота поступает в колледж, допустим, хотя вокруг меня многие сироты ещё и отстают в классах и в 16 лет могут в 7-8 классе учиться, а не заканчивать 9, но договор ПС у нас составлен до 18 лет. Пособие ребёнок с 14 лет снимает сам, это да. А зарплату родителю платят до 18 лет ребёнка или я и тут заблуждаюсь и если он уйдёт в колледж, то не платят? Или если в колледж без общаги, платят? 09.04.2017 14:33:25, Крупный мышъ
[ответить]
Я не в курсе, как решается вопрос с зарплатой пс, но как то видимо решается. Таких выпускников в постинтернате было довольно много. На каникулы домой они не ездили. К их пр с какими-либо вопросами обращаться смысла не было.
У меня самой опека была, я писала заявление, чтобы пособие продолжало перечисляться на карту. Без него автоматом моим детям начинали выплачивать то же гособеспечение, что и выпускникам дд, хотя они у меня дома жили. И отказ от общаги тоже писала. Не писала бы, съехали б мои подопечные от меня, хотя колледж в трех кварталах от дома.
09.04.2017 14:53:12, яся 76
[ответить]
Зарплату в любом случае платят до 18 лет, до окончания опеки. При проживании в общаге по закону оформляется раздельное проживание. Пособие снимает родитель с номинального счета. 09.04.2017 14:46:42, Офигения
[ответить]
А у нас при переезде в общагу просто перестают выплачивать пособие и назначают гособеспечение. 09.04.2017 15:06:32, яся 76
[ответить]
Я слышала про такое, у нас одна приемная мать так устраивала своих подопечных, которые достали. Но я думала, что это особый случай. Ведь до 18 лет кто-то всё равно должен быть опекуном. В случае полного гособеспечения это учебное учреждение? 09.04.2017 15:17:07, Офигения
[ответить]
Органы опеки и попечительства. Так же, как и в случае с выпускниками дд. 09.04.2017 16:09:32, яся 76
[ответить]
блииин, а если ООП не в той области даже, где учебное заведение?
Запуталась я прямо.
10.04.2017 02:29:57, светланадевятимама+
[ответить]
Ну, у нас это внутри республики все 10.04.2017 08:26:02, яся 76
[ответить]
Ааааа... теперь понимаю фишку, когда собрали ПР и всучили им 16-летних выпускников ДД, чтобы хоть как-то получить в дело необходимые справки: о диспансеризации, то да сё... На своих официальных безликих опекунов деточки просто чихать хотели. 09.04.2017 16:15:56, Офигения
[ответить]
Передали в ПС с раздельным проживанием. 09.04.2017 16:29:22, Офигения
[ответить]
Как это "всучили"? Опеку временную оформили, или просто на добровольных началах возиться заставили? 09.04.2017 16:24:09, яся 76
[ответить]
Находчивые какие. Небось отчитались, что ввели постинтернат, одно время это дело прям требовали с опек. 09.04.2017 17:14:32, яся 76
[ответить]
С трудом представляю ПС, которой нужен ещё и такой геморрой в нагрузку к собственному... 09.04.2017 17:17:20, Крупный мышъ
[ответить]
Некоторые с 13ти... прям ищут-ищут пару, под угрозой изнания из отчего дома...чота мне кааце, что вы тоже про них. Про блудных детей, изнанных за что-либо или сбежавших в поисках приключений и пары 09.04.2017 12:35:49, Территория без котов
[ответить]
Ну, когда кажется, вы знаете что делать надо)) 09.04.2017 14:27:41, яся 76
[ответить]
К слову сказать, взрослых своерожденных детей некоторые тоже ненавидят и на порог не пускают. Причем в детстве этих детей любили нежно и баловали безгранично. 09.04.2017 08:46:12, atusik31
[ответить]
Ну потому что ребенок и выросший сын/дочь суть разные вещи и суть разные отношения. Я своих, если вырастут лодырями, тоже не пущу, что прям щас им и втолковываю...что мол, будешь пахать как папа карло, - можешь рассчитывать на мою помощь. Нет, - ровно на следующий день после 18 чемодан, вокзал, постоянная прописка. 09.04.2017 10:20:31, Рыбачка Соня
[ответить]
И это тоже, да. 09.04.2017 09:23:39, яся 76
[ответить]
Тем не менее 4 года какие-то дети называли тебя мамой, а ты играла эту роль..Это я не вам на "ты", это оборот речи такой о бывшей мамопапе

не, чота там случилось, по величине такое, что все дети-мамы-деньги-меньги перестали быть важными..ну, или цинично "попробовали" - проскочим или нет...нет - да забирайте и растите сами...ыыыыы ( мне кажется, эта степеньцинизма прям требует "ыыыыы")
08.04.2017 22:31:13, Территория без котов
[ответить]
Меня четыре года тридцать шесть детей мамой называли. Не сильно это положение дел меняет. 08.04.2017 23:11:02, яся 76
[ответить]
"не, чота там случилось, по величине такое, что все дети-мамы-деньги-меньги перестали быть важными..ну, или цинично "попробовали" - проскочим или нет...нет - да забирайте и растите сами...ыыыыы ( мне кажется, эта степеньцинизма прям требует "ыыыыы")"
Спасибо, клон! А то у меня только ПИИИИ
08.04.2017 23:06:09, na labutenax nach
[ответить]
Не так. Набирали из за денег. Если б из за детей, растили бы , вернувшись в Калининград или в МО. Я даже в самые пиковые 90-е, если не платили зарплату 2 месяца, немедленно уходила на другую работу, потому что кушать не на что . Конечно , можно было и кредитов набрать, ожидая когда директор созреет. Неужели военному в отставке долговая яма при такой семьище, не очевидна была, у них обычно ВО, не самые глупые люди? 08.04.2017 16:18:00, Солнечная .
[ответить]
Ириш, я уже писала ,что в 90е нам было значительно меньше пятидесяти)).
Набирали из-за возможностей, которые появляются при наличии денег.
Доверие к кредитам у большей части нашего населения вызывает грусть((
Вера в "самый гуманный и справедливый" есть у всех представителей старшего поколения, кто с судами по своим проблемам не сталкивался лично((
09.04.2017 17:42:52, мама Ирина
[ответить]
А Вы попробуйте найти работу после 50 лет? Конечно они плохиши, но мы не можем всего знать. Не вините людей по чужим бредням и будет Вам счастье. 08.04.2017 22:41:08, Ответов
[ответить]
ПИИИИИИ 08.04.2017 20:31:37, na labutenax nach
[ответить]
Я люблю слово проект ))) Проект не обязательно только из-за денег. Взять и вырастить 7 детей - очень хороший жизненный проект на 15 лет. Учитывая гарантированное финансирование проекта государством, он очень даже имел все шансы на успех.
Однако, при прекращении финансирования закрывается множество полезных и нужных проектов, при этом страдают определенные люди. В случае с ПС слишком много спекуляции на любви и личной ответственности граждан за чужих детей.
08.04.2017 17:02:03, Офигения
[ответить]
Страдать это не то слово, проект принес такой убыток, если действительно они брали кредиты и на них жили, а не для оправдания, то теперь будут на банки до пенсии вкалывать. 08.04.2017 17:06:18, Солнечная .
[ответить]
Военные настолько привыкают к тому, что государство даст все, что он, наверное, даже не задумался, что это уже не служба. Такой же эффект как у ДД-детей, всю жизнь на всем готовом -это сбивает с толку. 08.04.2017 16:56:11, Маргаритка
[ответить]
Абсолютно согласная с вашим мнением. Вот тут и причина была. Я живу в ведомственном доме как раз военных в отставке, хорошо насмотрелась. Была старшей по дому, предлагала разные инициативы: от субботника до совместного контроля счетчиков в подвале. Бесполезно. Вышли на пенсию (пенсия хорошая), чаще всего сидят дома или в лучшем случае ищут работу "как бы не работать и деньги получать". Или пить начинают. Я вообще пишу, не в отношении этой конкретной семьи. Поэтому, уверена, что сами по себе семья была хорошая, но "проект не пошел". 09.04.2017 09:02:00, Roccy
[ответить]
Не всегда-не всегда . Я очень много работала с подводниками, капитанами 1 ранга, это подполковники вроде, у нас полон город их. Да, сразу после службы в них своя специфика, один говорил нам: приказываю и даю вводную. Все смеялись, а он злился, что никто не подчиняется. Но потом приспосабливаются, как все умные люди, это не узколобые, пьющие товарищи , а командиры. Последний мой начальник также был капитан 1 ранга и возглавлял громадную генподрядную строительную организацию. Его бы на пушечный выстрел не подпустили, если б он не мог лавировать в сложнейших ситуациях. 09.04.2017 10:12:32, Солнечная .
[ответить]
Плюсану. Разные они бывшие военные. У меня сосед по даче, подполковником вроде вышел - ныне бизнесмен. 09.04.2017 10:21:50, Рыбачка Соня
[ответить]
Так и военные разные. У нас, например, после службы в мвд. 09.04.2017 10:18:34, Roccy
[ответить]
Глупости не говори. У меня отец военный. Это надо быть конченым му..ком вместе в женой, чтобы такой проект замутить. 08.04.2017 20:37:11, na labutenax nach
[ответить]
вот, можно мягче расставить акценты , семья очевидно нездоровая. 08.04.2017 20:45:47, Территория без котов
[ответить]
Почему глупости? Им действительно выдают все от государства от одежды до квартир. Это расслабляет, сбивает с толку, люди подсознательно ждут, что все будет, надо только подождать. Это не критика в адрес военных, если что, просто констатация. Человек всю жизнь жил так, не смог перестроиться. 08.04.2017 20:45:16, Маргаритка
[ответить]
Не все. Я вообще поражена, что военный на такое подписался. Настолько это как то подло. Фу. 08.04.2017 20:53:37, na labutenax nach
[ответить]
Я щетаю, что воспитание детей в приемной семье - это как раз служба. Это даже не работа, это круглосуточное служение. 08.04.2017 17:03:42, Офигения
[ответить]
Вот и военно-пенсионный папа так считал. Только никогда отношение государства к военным не будет таким как к ПР. 08.04.2017 19:46:11, Маргаритка
[ответить]
Конечно. Полностью согласна. Вот у него в голове и наступил диссонанс. Работает хорошо, а все равно ожидаемого результата нет. 09.04.2017 09:04:00, Roccy
[ответить]
Наверно, их уверяли, что они выиграют все суды , всё выплатят, да ещё и за моральный ущерб. Вот и не уехали сразу. 08.04.2017 16:43:12, может быть
[ответить]
А в МО-то что они не уехали? Там принимают. 08.04.2017 17:12:56, Территория без котов
[ответить]
Так там меньше платят 08.04.2017 18:02:22, может быть
[ответить]
вот не нужно про "меньше платят". На ЧТО обустраиваться в МО? Нужно снять кв-дом достаточной площади, причем, с регистрацией.
Нужно пооформлять детей в школы-сады-больницы. Как ни странно, это тоже очень затратно.
Хватит уже пинать нормальных людей, которых кинула Москва нагло и безжалостно, ещё и обгадив репутацию.
08.04.2017 19:50:39, мама Ирина
[ответить]
+1000. Невозможно уже читать. 08.04.2017 21:19:53, елена волк
[ответить]
Вот вот.Не надо пинать.Раз они сглупили-то пущай помрут Это нам понятней.Пусть живут Никто не умер и детей в семьи пристроят и взрослые выкарабкаются. 08.04.2017 20:54:49, миряночка
[ответить]
Нормальных???? Ты что? 08.04.2017 20:40:12, na labutenax nach
[ответить]
да, но сломленных и обгаженных 08.04.2017 20:54:04, мама Ирина
[ответить]
Заслуженно обгаженных. 08.04.2017 21:00:30, na labutenax nach
[ответить]
Не красит вас прыганье на костях. Была о вас лучшего мнения. 09.04.2017 11:40:15, елена волк
[ответить]
Можно я не буду рыдать по этому поводу?
А Вам детей не жаль?
09.04.2017 14:47:41, na labutenax nach
[ответить]
Пока с детьми все нормально. Они в московском приюте - накормлены и Калининград за них борется. И родители могли им объяснить, что они временно их туда отдали. Поди и навещать можно.

Это не бандитский налет с петербургской семьей, когда детей мало того, что внезапно изъяли, так еще и запретили с родителями и сестрами-братьями видеться и главное, что врали им про родителей невесть что. Вот там - ужас ужасный.

А в данном случае может передохнут и возьмут обратно. По крайней мере по ТВ на них днем и ночью никто грязью и откровенной ложью не поливает. Они не под уголовкой. Свободные, не оболганные граждане. Все правильно сделали.
10.04.2017 15:09:32, елена волк
[ответить]
Ну я не склонна к выражениям типа " СМИ ...днем и ночью...грязью и откровенной ложью поливает", "свободные, не оболганные граждане".
Пишут , как видите, кое- что. Может это и печально Вам, но правы оказываются не те, кто тут романтики, а противные циники, увы.
10.04.2017 20:25:59, TaliaD
[ответить]
Еще увидим, кто прав. День еще не закончился. А статью в МК - это Вы разместили? Опять полное вранье. 11.04.2017 17:30:06, елена волк
[ответить]
печальные плюс пицот :( 10.04.2017 21:08:16, Территория без котов
[ответить]
дети уже в калининградском приюте. со вчера вроде. все 7 Калининград обещают устроить в одну семью и выделить ей дом. 10.04.2017 17:06:30, silverheartcats
[ответить]
Прям по стопам Собянина. Клоники-слоники. 11.04.2017 17:30:48, елена волк
[ответить]
[ссылка-1]
передохнут и возьмут -это вряд -ли.
10.04.2017 15:28:56, TaliaD
[ответить]
Боже мой, что Вы тут разместили?! Очередной заказной бред масс медиа. Уважающий себя человек вообще такое читать не будет. А вы меня заставили.

"По нашим данным, калининградцы сначала приехали в Москву вообще без детей. И только когда опека развернула их с порога, перевезли детвору. А ведь еще не остыл зеленоградский скандал с семьей Варламовых (фамилия изменена) из Петербурга. Приемных и усыновленных детей у них было 12, у всех диагнозы - от синдрома Дауна до ВИЧ. Ежемесячный доход на них - под 700 тысяч рублей. А в январе 10 ребят у Варламовых отнимают - после того как малышня рассказала о побоях и о том, как от голода воровала хлеб."

Боже мой, ну как низко опущены все сми. Это невозможно. Все под заказ пишется. Проститутки.

Главный лейтмотив - какие зайки власти. Я аж прослезилась от умиления. И какие гады эти ПР.
10.04.2017 15:59:43, елена волк
[ответить]
Жалость - это просто сентиментальность. Она ничего не стоит. Я б прониклась, если бы кроме злобного бла-бла-бла вы что-то сделали, явив миру действенную любовь )))) 09.04.2017 14:56:24, Офигения
[ответить]
Это Вы так думаете. Очень многие вещи полезные начинаются с жалости. Я не очень поняла, а Вы то что сделали? Как именно Вы являете миру действенную любовь и почему думаете, что ее не являю я, прямо таки занимательно. Или я должна сейчас начать ныть о своих проблемах, побираться, тогда все поймут что делаю я? Набрать детей, потом сдать? Что конкретно? Собственно мне начхать проникнетесь Вы или нет. 09.04.2017 18:13:10, na labutenax nach
[ответить]
Так я и не клеймлю людей, в сапогах которых я не походила даже дня. Это Вы тут топчетесь на них, утверждая, что вам детей жалко. Жалко - подите и сделайте для них что-нибудь. А пока что вы поддерживаете мнение, что родители были гады и справедливо обгажены. Согласны ли с вами эти дети? Понравится ли им тётя, которая так говорит? Нужна ли им такая жалость? В действительности, вам на этих детей начхать, вы удовлетворяете этим какие-то свои потребности. 09.04.2017 18:31:11, Офигения
[ответить]
Ну Вам то конечно не начхать, вы то уже много для них сделали. Я вот заметила вы тут все время сдавших защищаете это цеховая солидарность? Утверждала и утверждать буду. Дети это не бизнес. Не можешь - не бери. Можешь только одного не бери 10. Про проблемы...ну не знаю. Может кто то другой чего то там решает набирая, сдавая, набирая снова, ноя? Не? Я Ваше мнение услышала еще в прошлый раз. Можно не повторяться. ДД ские дети это что то такое чем можно поиграться. Они же все равно не здоровы, а вдруг получится. Ну не получилось, чего печалиться? Так что можете не утруждаться и не отвечать.Тем паче, что ни дети ни родители наших сообщений не читают, да и по фиг им наши сообщения. 09.04.2017 18:58:04, na labutenax nach
[ответить]
Понимаю Вашу боль и согласна. Но все же в данном случае калининградская семья не планировала детей возвращать. Случился форс-мажор. 10.04.2017 16:11:06, елена волк
[ответить]
я вот не защищаю, я сочувствую коллегам по многодетному приемному родительству. Понятное дело, что плохо всем, но детская психика гораздо пластичнее взрослой. Мне нестерпимо больно за папу этих детей, который отслужил положенный срок Родине, искренне верил в торжество закона, а к нему отнеслись как к последнему зеку - растоптали, испинали и выперли с позором. А ведь дети получили урок, в основном, от государства, в лучшей тюремной традиции - не верь-не бойся-не проси. Хотя "бойся" пока имеет место быть(((.
И правильно сделали, что сдали - родители сейчас совершенно не в том состоянии, чтобы заниматься приемными детьми.
Я ещё могу понять осуждающих из бедных регионов - сами на бобах сидят, и озвученные суммы без их детального обсуждения (плата за аренду, питание, лечение детей и родителей, суды, учеба, коммуналка, транспорт и т.п. да той тонкости, что детское пособие нельзя тратить на аренду жилья, а доказать это пара пустяков - родители-то по факту не работают) действительно травмируют хрупкую психику провинциалов.
Мне понятны аргументы мам, ориентированных на единственного приемного ребенка ("я брала одного и рассчитывала только на себя" - одинокие женщины огромные специалисты по части надеяться только на себя, за что уважаю, конечно).
Но когда за осуждения принимаются те, кому обсуждаемые пособия полагаются из-за единственной их заслуги - постоянная московская регистрация, то становится не по себе от вопиющего цинизма означенных особ. Прямо "по праву рождения"((((
09.04.2017 20:34:58, мама Ирина
[ответить]
Ну как бы особы своего отношения к регионам ничуть и не скрывают) Мне вот интересно наблюдать, как в них презрение к неурожденным сочетается с обыкновенным страхом. С таким коктейлем в голове естественно будешь свое теплое гнездышко оберегать от понаехавших)) 09.04.2017 21:07:00, яся 76
[ответить]
и с наслаждением добивать беспомощно лежащего(( 09.04.2017 21:37:57, мама Ирина
[ответить]
Это здорово упрочивает собственную позицию 09.04.2017 22:05:27, яся 76
[ответить]
это нельзя назвать позицией. Это - диагноз 11.04.2017 19:28:25, мама Ирина
[ответить]
)) 11.04.2017 19:53:25, яся 76
[ответить]
Можно, я вас иногда, без тени фамильярности, буду называть "рыбкой". Ну, когда вам кажется, что кому-то нужно свое мнение сверять вне своей референтной группы :)) 10.04.2017 11:40:52, Рыбка моя, я твой прудик
[ответить]
Нельзя. 10.04.2017 14:31:43, яся 76
[ответить]
Ну ведь оооочень хочитсо ;)) 10.04.2017 16:13:23, Жыстокая
[ответить]
Уверена, что вы справитесь 10.04.2017 17:19:11, яся 76
[ответить]
Обещать не могу :)) 10.04.2017 18:15:25, ей с поклоном старик отвечает
[ответить]
Ну, значит придется вам жить с этим желанием 10.04.2017 18:46:02, яся 76
[ответить]
или вам с этим названием, все зависит только от вас. 12.04.2017 10:38:35, не дает, старику, мне, покою
[ответить]
Это каким образом? 12.04.2017 16:58:56, яся 76
[ответить]
Я считаю, что поиграться в ПС решили московские власти. Совершенно не осознавая российских реалий, они назначили провокационные выплаты, не установив законных ограничений.
Долгое время Москва вообще не открывала эту форму устройства сирот, был же кто-то умный на посту. А потом кто-то решил выслужиться, а прорабатывать вопрос было недосуг, да и зачем? Своя рука владыка.
Таки да, я защищаю сдавших. Я люблю людей ))) ПР делают то же дело, что и я, они мои коллеги. Они заслуживают прощения и понимания, они имеют право на ошибку. Ужасно не люблю сообщества, где поливают друг друга ради идеи, праведного гнева и чтобы возвыситься, а я люблю 7ю.
09.04.2017 19:14:58, Офигения
[ответить]
Лара, извини, ты неправа. Совсем. Я понимаю, у тебя неприятный опыт общения с ними, но дети тут не при чём. ПР не обязаны быть няшками во всём, они должны качественно растить детей, и это тут ради реализовано полностью.
"Детьми как вещами" тут применимо только к власти. В этой семье о детях заботились очень конкретно. Даже на фоне всей этой катастрофы они пока могли держались, и делали ВСЁ для детей.
Я не считаю возврат нормальным, возможным, не то что "правильным", мне больно читать про "в рожу властям", но им просто не оставили выбора.
Никакой психиатрии, только нервный срыв на фоне жесточайшего длительного стресса. Да и то вряд ли. Просто безвыходное положение.
15.04.2017 00:41:16, Гарпистка
[ответить]
Мне что-то по опыту общения прям видится ясно, как в тумане, что эти купипродаи больше всего боялись, что их в мск "кто-то натянет (использует)" и как только им показалось, что это набранные дети, их мгновенно скинули.

это вот такое общее впечатление от всей истории

на самом деле они натянули себя сами, схватив 3х детей "под выплаты", а потом не выдержав "такого отношения".. нервный срыв это психиатрия, не понимаю, почему ты их противопоставляешь.

А "такое отношение" тут ко всем, у кого сложные дети или там игры с опекой "дай еще ребенка". Но детей бросают только торгаши, нормальные люди заслоняют их собой от любой власти.
15.04.2017 01:20:56, Территория без котов
[ответить]
+100
Люди свернули горы, но горы властного произвола оказались неподьемны.
Бить лежачего - срам
15.04.2017 00:31:58, Гарпистка
[ответить]
восхищаюсь мудростью и аналитическим подходом! 09.04.2017 20:19:08, мама Ирина
[ответить]
Можно я подпишусь под каждым словом Умеете же четко все формулировать.И безэмоционально.Я много раз думала о переезде с детьми в более теплую и дружественную в плане уч заведений сторону.Но вот таких моментов и боялась вырастут в стабильности, пусть и на севере, и пусть сами едут, куды хотят И я сама попробую выехать, никем не рискую.Но я против пинать людей, которые рискнули и все потеряли Мне их искренне жаль. 09.04.2017 20:07:24, миряночка
[ответить]
Причем потеряли не по своей вине. 10.04.2017 15:13:49, елена волк
[ответить]
Ну а ЧТО ИМ оставаЛОСь, - сДоХнУть с голоду вСеМ кагаЛом? 08.04.2017 22:23:07, Рыбачка Соня
[ответить]
Что у вас с клавой? Второй день уже. Не знаю я что им оставалось. Назад например валить. 08.04.2017 23:07:17, na labutenax nach
[ответить]
Переехать в МО. Оформить детям 3ю степень здоровья. Далее судиться - по вашей схеме за убытки и моралку..

но не бросать же своих, тех, кто тебе 4 года верил.
08.04.2017 22:34:00, Территория без котов
[ответить]
а В Мо их ЖдуТ? вышЕ мАМА ИрИна ПРавИльНО НАпИСаЛА, чТобЫ ПеРЕеХатЬ, - Надо кВаРтИру наЙТи, зАдАток ВНеСТи, зАрЕГИСТриРоваТьСЯ (ВозмОЖНо деНеГ за это оТБаШЛЯтЬ). а ДеНЕг МОгЛО не бЫТЬ вот пРяМ вОобЩЕ. этО у МЕнЯ В СараТОВЕ дВЕ кВаРтИРЫ осТаЛОсь и "ЕСли ЧО" могу ОднУ ПРоДатЬ...И это прИ Том, ЧТО ПерееЗЖАя Я таКИ оДНУ ПРОдала и лям на ПЕрЕеЗД УГРОХАлА. а ЛЮДи можЕт УЖе пРоДалИ вСе И Все поТраТили.

ЛЮДи, - кТо зНаЕТ, каК В СОобЩеНиИ БУкВы ВСЕ ПРОПиСНыМи сДеЛать???
08.04.2017 22:41:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Клаву новую купите, она 200 р. стоит.
Девчонки, перестаньте. Они приехали в 15 году, уже вовсю писали , что не принимают.Принимали 2 года , 13-14 и чуть 15, сама хотела в МО, но это было лето-осень 13 года! В декабре 15 суд отказал, они еще год и три месяца тратили какие -то деньги и ждали, хотя можно было взять кредит и на него обустроиться в МО, или вернуться домой.
Можно убиться на 3 тысячи постов, но что хочу сказать: я эту женщину совсем не знаю и даже тему пропустила. Но готова дать свою голову на отруб, как Елена 747, ржу, но правда)) что из всех давнишних здесь: ни Соня, ни мама Ира , ни Лена Волк, ни Миряночка, ни Офигинея, ну вот вообще никто не сдал бы детей скопом 7 штук. У меня бы сердце разорвалось по этой причине , по собственной глупости сдать. Если только б все сразу родители не лежали в терминальной стадии болезни или пострадали в страшной аварии.
Но прежде всего, никто бы не допустил по времени, не ждал у моря погоды, это противоестественно.
09.04.2017 05:29:10, Солнечная .
[ответить]
Капс отключите))) 08.04.2017 23:07:58, na labutenax nach
[ответить]
Он Сам ВКЛюЧАеТся..мигАеТ. пРичем ХотЬ на КАПСЕ, ХОть На ШИФтЕ. нОУТ, похоже, наДО МенЯТЬ((((( 08.04.2017 23:11:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Может мелочь какая-то типа крошек под клавишу попала и застряла. Попробуйте клавишу приподнять, продуть, почистить. 09.04.2017 02:06:02, Elina
[ответить]
да не, тут проблема сложнее, - ноут детишки водичкой полили)) клава на ноуте не работает, я подключила новую клаву на usb. Скорее всего глючит ноутовская клава, а отключить ее не получацца. Надо новый покупать, - денег жалко. Пока особо работы нет, до майских доживу, а там в Саратов, - мне мальчишки ноут посмотрят, мож починят....ИНогда вот работает ведь как надо.... 09.04.2017 10:26:49, Рыбачка Соня
[ответить]
починить клаву на ноуте гораздо дешевле, чем купить новый. я два раза заливала, знаю. 09.04.2017 23:27:39, все впереди
[ответить]
Если просто водой полили, то есть шанс, что "само пройдет".
Если сладкой водичкой оросили, то только менять на новую.
09.04.2017 19:48:03, Elina
[ответить]
скорее клавиатуру чинить, это намного дешевле. 08.04.2017 23:43:00, все впереди
[ответить]
Почему во фразе, просто констатирующей факт, вы увидели пинок?;) 08.04.2017 20:07:00, может быть
[ответить]
форма констатации подозрительно похожа именно на пинок 08.04.2017 20:35:53, мама Ирина
[ответить]
ну, все-таки.. не сравнить с отсутствием зарплат. 08.04.2017 18:23:16, Территория без котов
[ответить]
Может быть. Но меня паралик и чесотка бы разобрала платить 100 тысяч за дом ежемесячно, кормить , одевать и иногда лечить, как минимум 10 чел, если один кровный, не имея финансового покрытия, в долг. Если кредиты, это еще и проценты. ... нет, на втором месяце нейродермит бы открылся. А они года полтора наверное были здесь. 08.04.2017 16:49:29, Солнечная .
[ответить]
Нереально жить на кредиты, никак. Их банально никто не даст.Муж работал, на детей платили 187 тыр, можно было бы жит, а ничем не лучче :\\\ 08.04.2017 17:15:31, Территория без кредитов
[ответить]
Тут написали, правда, стерли, что набрали кредиты, я ж верю и в этом плане сочувствую. Потребительских кредитов можно много набрать, да кредитных карт. 08.04.2017 17:22:34, Солнечная .
[ответить]
Да, только жить на них нельзя - можно взять кредит от щастя, что "выиграли суд и вот-вот заплатят", а потом брать новый кредит, чтобы гасить старый. Я такой кредит переняла у своего племянника, в смысле, он хотел поиграть в бизнесмена и "все проссчитал", брал 120, а ко мне обратился уже с долгом в полмиллиона - набежайло :( Поганейшая это вещь - отсутствие мозгов 08.04.2017 17:29:49, Территория без котов
[ответить]
Знакомый истратил по кредитке 30 тыс, отдал 110. Я , говорит, договор до конца не прочитал и немножко забывал платить вовремя. 08.04.2017 17:32:34, Солнечная .
[ответить]
да-да, все вроде знают правила этой игры, но жажда бабла затмевает разум :( Но ничо - эти авантюристы вернутся домой, поплатят кредитов, раз тетушки-феи у них нет, сами все выплатят и будут в свое удовольствие жить, ненавидя успешных земляков и всех москвичей сразу за все :)) 08.04.2017 17:42:03, Территория без котов
[ответить]
Почему такое мрачное предсказание? Люди просто опоздали к раздаче. "Успешные земляки" ничем не круче, просто раньше ломанулись в нужное место. Испытывать досаду - нормально. Тем более, что люди честно работали, искренне надеясь, что в толпу проспавших кинут-таки ещё тапки.
Опять же, "успешные земляки" тоже могут получить под зад мешалкой и отбыть восвояси. Изобретательности, чтобы найти причину приостановить выплаты, хитрым умам не занимать. И теперь уже народ в курсе, что судиться бесполезно - вот вам громкая история. Власти довольны.
08.04.2017 18:02:17, Офигения
[ответить]
не, были бы мозги, приехали бы с одними "старыми" детьми - сколько их там было 2 или 3. и уже оформив док-ты на ПС набрали бы в мск еще детей, уверенные в своем и их будущем.

Я все же за завистливое нездоровье голосую.

а про произвол и беспредел я согласна полностью -именно эти люди вполне успели, их просто кинули. как и моих нанимателей бывших.
08.04.2017 18:22:17, Территория без котов
[ответить]
Блин!!! Ну почему опять про зависть? То есть каждый, кто хочет хорошо зарабатывать, завистник? У нас на форуме только вякни про несправедливость ситуации с выплатами, сразу завистником обзовут. Вольно обзываться когда повезло родиться в нужном месте. 08.04.2017 20:03:52, Маргаритка
[ответить]
Нет-нет, завистник только потому, что рогом уперся в мск - чтобы не хуже и не меньше, чем у Светы - или кто там был звездой путеводной.

Не получилось в мск - надо ехать дальше, что тут сидеть без денег. И вообще без мозга брать новых 4-5 детей "для выплат в мск".. как будто потом дети кончатся, чесслово...
08.04.2017 20:09:28, Территория без котов
[ответить]
Лара, да что им Света, рогом уперлись вполне понятно почему.
Во-первых, это было все настолько незаконно, что подумать невозможно, что не получится добиться, и суд в их пользу - и без толку, ну ты ж сама давно ли верила, что уж в таком ясном деле надо только набраться терпения и довести суды до конца! Почему отставной военный должен быть проницательнее тебя?!
И при этом уже в это все ресурсы ухнуты.
А сам переезд в другой район такой семьей - плевое дело? Найти дом, где их ждут в таком количестве, а с регистрацией! Ты не путай, твои хоть и с инвалидами, но большими, инвалидность не афишировать, а подростков арендодатели, в отличие от опекунов, любят куда больше малышей. А дети здоровые все, у них на семерых сколько кружков, педагогов и т.п. Только все устаканилось и снова здорово? Вещи с пятком дошкольников в доме уже минус стотонн здоровья.
Не, при таком раскладе мне вполне понятно, что пока есть надежда, будешь сидеть и пытаться добавить... А потом видимо все, поздно, уже кончились ресурсы все. Прикинь чего маме стоит одной восемь мамадарагая мелких детей, и за городом, где до всего - только везти, и без денег, то есть никаких тебе водителей и нянь. Я ваще не представлю как она справлялась.
Думаю просто их сломало напрочь (((
09.04.2017 00:26:19, Гарпистка
[ответить]
Знаешь, зачем-то они завели 7 человек, я вот себе такого позволить не могу. Даже теоретически - еще 1 могу, а больше нет. А практически и этого 1го не беру, потому что неясно, что будет с Роминой операцией и с моим здоровьем, которое кренится, как Титаник перед затоплением...

Если они мне ровесники, работящие, конечно, люди, но те риски, на которые они пошли, говорят лично мне о психиатрии.

Ну, и я рисковала только деньгами ( до сих пор внятно не понимаю, зачем) - а они детьми. Игра в живых людей свойственна психиатрии, когда все вокруг тебя лишь пешки, кем хочешь -жертвуешь. Что так возмущает моего клона на лабутенахх - детьми оперировали как вещами..
09.04.2017 08:59:41, Территория без котов
[ответить]
Заводят котов и кошек, а еще кроликов декоративных. Поосторожнее с русским языком!!! 09.04.2017 11:45:49, елена волк
[ответить]
Нет уж, детей именно "заводят". Это абсолютная норма для застенчивых родителей, стесняющихся подчеркнуть рождение.

И когда детей набирают в количестве 7 душ, на которые вместе с вознаграждением родителям приходится только 70 тыр - то люди знают, ЗАЧЕМ они это делают. И когда сдают их одной группой - тоже прекрасно знают ПОЧЕМУ.

но сами они о себе мнения, что они "классные", тут уже мама выступала.
09.04.2017 12:17:01, Территория без котов
[ответить]
Они - классные. Я тоже такого же мнения. 09.04.2017 12:38:06, елена волк
[ответить]
Я против подозрения в "завистливом нездоровье". Нормальная такая деятельная предприимчивость, умение использовать момент с пользой для себя и других. У нас ведь как? Дают - бери, бьют - беги.
Так всех переехавших в благополучные регионы можно обвинить в завистливом нездоровье. У нас вот постоянная убыль населения в городе наблюдается. Да что там, наш город стал притчей во языцах. И мэр-то у нас поросенок, и путинская бабушка отсюда родом, и дороги строили дураки. Народ и уезжает. В основном, уезжает народ толковый и деятельный. Наши старшие дети уехали.
08.04.2017 18:41:09, Офигения
[ответить]
Нездоровье я вижу в принятии в семью 4-5 детей, ПЕРЕД переездом. И год каких-то странных метаний, когда можно было уже через месяц уехать в МО. И, например, судиться оттуда. Или жить без проблем с МО зарплатами.

Переезжать в благополучные регионы правильно, но не хватая новую нагрузку финансовую и там физическую вдогонку. Ну и скинуть детей, включая тех, что уже в семье 4 года, это еще один признак отчаянного нездоровья. Я прям слышу, как они обсуждают " если мск не выгорит, то всех сдадим, на меньшее нельзя соглашаться". Это прям стигмы - такие мамаши, " влюбившись" по фото или пиару, бегут с воплями " ты или никто". Ну, вплоть до обвального разочарования ака Пандочка. И эти скинули всех, плохая оказалась идея, фсех фтопку.
08.04.2017 19:38:14, Территория без котов
[ответить]
Мой мужчина сказал- "они в закрытом посёлке коттедж снимали. Скромнее надо было жить..." 09.04.2017 06:14:20, Мамамарина
[ответить]
Я вижу в отказе от приемных детей, которых невозможно содержать, не признак "отчаянного нездоровья", а вполне себе здоровый инстинкт самосохранения.
Вообще, прекрасно представляю, что начнется, если я объявлю о своем желании отказаться от части детей, сохранив при себе прочих. Органы опеки гнобить будут по полной. И таки да, в такой атмосфере бывает огромное желание сдать всех к х-ерам, и забыть, как страшный сон. Подавляющее большинство людей действует не из соображений целесообразности, а под влиянием эмоций и чувств.
09.04.2017 05:46:14, Офигения
[ответить]
Не будут. Сдают и часть сиблингов, а опека до смерти рада, что не всех.
А уж в твоем случае ничто не начнется ни здесь, ни в опеке.
09.04.2017 05:54:24, Солнечная .
[ответить]
У меня ж опыт боданий с опекой, я знаю, как они действуют. Это действительно очень тяжелое психологическое давление.
Сейчас, конечно, у детей официально установлены диагнозы и даже инвалидность. Но пару лет назад это были те же дети и я та же самая. Но рассматривалось бы всё совсем под другим углом.
09.04.2017 06:24:15, Офигения
[ответить]
Не должны приостановить уже получающим. Ну по всем законам вселенной. Тут подло со стороны властей, судов и исполнителей, но наглядно показали "бери шинель, иди домой". И люди больше не рыпнутся в Москву. 08.04.2017 18:10:46, Солнечная .
[ответить]
Ира, а это было не подло? Одним плюшки дали, а другим по мозгам за то же самое. Ну свинство ведь! Что они плохого сделали? Чем отличаются от тех, кто успел пронырнуть? Есть повод возненавидеть родное государство. Нельзя так с людьми! Нельзя! 08.04.2017 20:01:06, Маргаритка
[ответить]
+100000000000! 08.04.2017 21:09:42, мама Ирина
[ответить]
Ира, давай замнем про московские выплаты, а то нас с тобой сметут.
Те, кому дали, приехали раньше, успели. Этим не повезло, но это не повод сдавать детей. Развернулись и в МО, да придется покрутиться, но что делать, это авантюра. Там совсем неплохо платят, за наших с тобой , с 3 группой здоровья по 25 тысяч и много всего. Эти, которые 6 млн. на квартиру собрали , в МО и живут, совсем не бедствуя, но у них пенсия на инвалидов еще, но и расходы.
Ну хоть обненавидимся, но у бизнеса всегда риски, тебе ли не знать? А вот как детям знать -почему их сдали?
08.04.2017 20:20:01, Солнечная .
[ответить]
Я не оправдываю то, что сдали, просто злит ужасно, что обвиняют людей в зависти. Они хотели работать и зарабатывать на приемном родительстве. Разве это стыдно? Мне вот такой заработок не нужен и тебе не нужен, а они взялись, а государство кинуло. Они ведь не совсем ни с того, ни сего поехали, а по следам тех, кто уехал раньше. Разве тут предугадаешь, что кинут? А потом наверняка дяденька со своим военным прошлым просто представить не мог, что всегда выдаваемые "пайковые" вдруг не выдадут ни сегодня, ни через год. Сначала ждали, надеялись, тем более, что суды были выиграны. Наверняка и кредиты брали, чтобы перекрутиться, а потом уже засосало так, что не выберешься. В МО переезжать тоже денежка нужна, а у них был шиш и долги, которые нужно ежемесячно выплачивать с того шиша. И опять государство не помогло разрулить, а толкнуло в спину, чтобы мордой в грязь и теперь поливают по всем каналам, выступают дуры всякие, которые детей хотят устроить "любящим" родителям. Я тяжело переношу несправедливость, даже если меня она никаким боком не касается и мне жаль тех людей и детей жаль. 08.04.2017 20:31:12, Маргаритка
[ответить]
В любом случае, затевая любую авантюру, нельзя "класть все яйца в одну корзину". ОСОБЕННО с детьми. Тем более с таким количеством. Всегда надо иметь запасной вариант на самый плохой сценарий. Это же очевидно. Когда сам себе хозяин - нет проблем, ввязывайся в любую авантюру. Но с детьми всегда надо максимально предусмотреть заранее пути вероятного отступления. А иначе - никак. А уж взрослые люди, тем более военный - должны это понимать. 08.04.2017 21:05:00, Лусинда
[ответить]
Военный именно, что не мог предположить такую подлость от государства. Это вам не либерал, который все время ждет от госструктур бяку.

Поэтому и попались. Честные люди в бесчестной стране.
09.04.2017 11:49:21, елена волк
[ответить]
а то военные бЕз денег никоГДА не сидели и государствО их никогДА дО того не КидАЛО.. 09.04.2017 11:58:03, Рыбачка Соня
[ответить]
Так то давно было. Сейчас курс развернулся. 09.04.2017 12:39:32, елена волк
[ответить]
Ну уж как не крути...даже если военный молод и не помнит тех времен лично, - то уж историю то военные должны таки знать хорошо. 09.04.2017 12:43:14, Рыбачка Соня
[ответить]
ыыыы..оценила ваш сарказм. я как раз 1й раз вышла замуж за лейтенанта :-) Он приносил домой ровно минимум на 1 человека. А работал сутки через сутки, не хватало личного состава. 09.04.2017 12:18:54, Территория без котов
[ответить]
А это даже не сарказм, это Реалии нашего государствА. У нас тут из некинутых только дети малолетНиЕ и то нЕ все. 09.04.2017 12:31:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Мне очевидно, именно в этой логике, что детей "тогда всех кинем" решили заранее. Поедем, если чо - вернем.

Потому что иначе не вписывается в схему ничего, кроме, например, чумы и туберкулеза -каких-то ужасных заболеваний, поразивших наивных и доверчивых людей.
08.04.2017 21:10:26, Территория без котов
[ответить]
НЕт ДЕнЕГ, - ДенЕГ НЕт вООбщЕ. ВоТ ВАМ И ВсЯ "сХЕмА". 08.04.2017 22:32:40, Рыбачка Соня
[ответить]
187 тр в месяц на 9 человек - это "нет денег" вообще? Даже не знаю, что сказать. 09.04.2017 09:11:52, Roccy
[ответить]
Извините, я у вас взяла эту сумму, 187 тыс руб, а вы как ее посчитали? 09.04.2017 21:48:50, Территория без котов
[ответить]
При наличии жилья и работы = отличные деньги. Но первого и второго нет((( 09.04.2017 20:36:27, мама Ирина
[ответить]
Аренду за домик вычитайте. Причем с учетом того, что пособие на это тратить низзя, а 100 тыров взять больше неоткуда. 09.04.2017 10:28:34, Рыбачка Соня
[ответить]
папа работал в Мск, мама с детьми ОДНА. Двое школьников, шестеро мелочи, один сын студент по выходным, работающий в Маке в будни, по сменам (совершеннолетний). 10.04.2017 02:44:31, светланадевятимама+
[ответить]
Ну, а на что они рассчитывали, когда увеличивали семью? Понятно, было бы шоколадно, если бы они добились справедливости (никто не считает, что с ними нормально поступили). А если НЕТ - этот вариант в ожидании бабла не рассматривался?

извини, что не по адресу задаю вопрос :(( горько это очень
10.04.2017 09:24:44, Территория без котов
[ответить]
Ексель моКСЕЛЬ, -да не планировали они переезд в Мск и съем жилья. В К-де поди дом свой был. И 70 тыров вполне приличный доход. 10.04.2017 10:38:17, Рыбачка Соня
[ответить]
Планировали еще в 2014м, я им помогала. 10.04.2017 11:21:34, Территория без котов
[ответить]
Да ладно - с "пособия взять нельзя"... это наивно 09.04.2017 10:48:36, Территория без котов
[ответить]
Лар, - если к ним опека докопалась, то это первое до чего можно реально докопаться. 09.04.2017 10:50:07, Рыбачка Соня
[ответить]
И что? Ходила с ними за ручку? Чеков не надо, отчет раз в год. Это можно "продать" только несведущему человеку, я не куплю. 09.04.2017 10:54:12, Территория без котов
[ответить]
Это кажется, что все так леГко и заПроСто. А по факту заява в полицию о присвоении и приплыли. 09.04.2017 10:59:51, Рыбачка Соня
[ответить]
+100, Сонечка. 09.04.2017 11:50:35, елена волк
[ответить]
Ну, к заяве надо что-то приложить - фальшивый отчет, например. А то совсем нечего расследовать 09.04.2017 11:06:53, Территория без котов
[ответить]
Это вы придумываете, нет нигде такой информации и проверку проводят итак раз в месяц - всем ПС. Чтобы еда была, одежда и учеба шла. 09.04.2017 11:17:39, Территория без котов
[ответить]
еще раз - вы просто не в курсе как и что делаЕТСЯ. ТУт раСследовать плевое дело. А провЕРкУ пО КАЖДому заявлению обязаны проВОДИТь. Без всЯКИх пРиложенИЙ 09.04.2017 11:09:13, Рыбачка Соня
[ответить]
и плюс то, что зарабатывал папа. Разгуляться не на что, но переехать точно можно. 09.04.2017 09:18:51, Территория без котов
[ответить]
Если люди полгода жили на свои, то деньги, конечно, кончились. Но кончались они постепенно и можно было переиграть - всегда, заранее. Если их не обокрали, конечно. 09.04.2017 09:02:50, Территория без котов
[ответить]
А зачем? Это ж не дети, это , блин, я даже не знаю как это назвать. Чего про них думать? Не вышел бизнес сдал, получилось - пусть тут рядом будут. Деньги же за них дают. Блевотина какая то. 08.04.2017 21:09:04, na labutenax nach
[ответить]
Брали детей вероятно и не ради выплат. Но вот когда замаячили немалые суммы и вдруг обломилось.. .наверняка поехали, сжигая мосты на прежнем месте. И тогда тут полное фиаско во всех отношениях получилось. Хотя вариант МО, которым не воспользовались, тоже непонятен. 08.04.2017 21:15:50, Лусинда
[ответить]
Ну что значит сжигая мосты? А теперь, после сдачи они куда? Там их ждут или что? Я не понимаю. 08.04.2017 21:43:59, na labutenax nach
[ответить]
Сжигая мосты - это бросая работу или бизнес, продавая квартиры и уезжая на пустое место без возможности отката операции. Хотя по идее правильнее было бы сначала переехать и закрепиться, убедиться что всё сработало как планировалось, а потом продавать скажем.
Это конечно теория, но всё ж возможность не ехать "в никуда", рискуя всем, имея при этом такую кучу непростых детей...
08.04.2017 23:02:57, Лусинда
[ответить]
Я не верю что взрослые умные (надеюсь) люди, ОБА планируя сохранить детей поехали в никуда. Ну не верю я. А в то, что набрали детей для бобла и потом когда не получилось сдали со смыслом: я мстю и мстя моя страшна- верю. 08.04.2017 23:21:14, na labutenax nach
[ответить]
кто такой бобл?) 08.04.2017 23:44:48, все впереди
[ответить]
бобло (бабло) это бабосы, тугрики, денежки, мани мани. 09.04.2017 11:14:47, na labutenax nach
[ответить]
сын Бабла :))может даже приемный :)) 09.04.2017 09:24:59, Территория без котов
[ответить]
которому скармливали набранных детей)) 09.04.2017 23:29:55, все впереди
[ответить]
ну или онкология у обоих... абсолютно ни дети ни деньги-связанные с уходом за детьми- уже не нужны. 08.04.2017 21:15:35, Более добрый клон
[ответить]
Да не обязательно онкология. Просто возможно дошли до ручки когда на всё пох... 08.04.2017 21:17:29, Лусинда
[ответить]
А вот психику людей, которые переезжают в новый регион и еще прихватывают по пути 4-5 душ непростых детей? Ну что должно быть в голове, скажите мне? Ни дома ни денег ни выплат ни документов - ничего нету. Я переезжала с 3мя детьми и собакой и то мне отказывали в съеме жилья не глядя. Никому детсад на дому не нужен. С 2мя детьми пускают, с 3 мя уже нет :)) А с 7ю??

Давайте поиграем, вы муж и я жена - я грю - а давай возьмем еще 4 детей, чтобы получать полмиллона? - а вы мне что скажете? что нам устроиться в новом месте и развести-полечить детей вообще не будет возможно? или в тон мне "давай возьмем еще 5, платить=то больше будут"?

Ну, это уже не авантюра, это малая психиатрия...
08.04.2017 20:30:40, Территория размышлизма
[ответить]
В психиатрии можно всех заподозрить - и тех, кто поехал, и тех, кто активно призывал приезжать ))) Я помню, на конфе прямо бум был - помогали искать жилье, делать регистрацию и т.д.
Меня подруга активно звала в Мск, безотносительно приемных детей, она не в теме выплат.
Но потом ситуация изменилась. Никто не мог этого предвидеть - ни зовущие, ни решившиеся. Мне странно, что ты так активно поливаешь эту семью. Я думаю, что они действительно сломались, и стало всё пох... В другой ситуации при угрозе возврата набежали бы поддерживающие службы, психологи и проч. Но эту семью намеренно уничтожали. И у кого психиатрия?
09.04.2017 06:06:06, Офигения
[ответить]
кого Вы уговариваете? Человек взял курс на обливание грязью тех, кого проще всего пнуть и с наслаждением этим занимается, не забывая при этом исправно получать московские же деньги. 09.04.2017 17:55:50, мама Ирина
[ответить]
И главное - это был человек, который активно зазывал сюда регионалов, также будучи уверенной в регулярности выплат. 10.04.2017 01:46:26, елена волк
[ответить]
Да, и первый предупредивший всех об окончании славного периода. Не забывайте, Лена, я тут выкладывала все и по вывертам опеки и по судам. 10.04.2017 07:51:30, Территория без котов
[ответить]
Ваше предупреждение могли уже и не прочитать. Не все сюда ходят и регулярно читают. 10.04.2017 15:18:28, елена волк
[ответить]
Именно мое, конечно, могли не прочитать. Но им все лично рассказали земляки, им много помогали, как я поняла. 10.04.2017 16:15:14, Территория без котов
[ответить]
Частное негативное мнение относительно семьи имеет место быть, особенно если было какое-то личное взаимодействие. Меня больше удручает то, что ответственность перекладывается на маленького человека, и с него спрашивается, его клеймят и т.п. А могучее государство с его огромной ресурсной машиной какбэ ни при чём, оно беспомощно помочь детям, теряющим семью. Оно настолько малодушно, что отказывается признать свои промахи и просчеты при организации разных форм устройства детей, что возлагает всю меру ответственности на простого гражданина. 09.04.2017 18:17:39, Офигения
[ответить]
но у детей были родители - которые и должны были отстаивать их у гос-ва в том числе, если считали гос-во неправым.

Мы живем в странной реальности, после череды успешных судов пошла череда неуспешных. И если матери начнут бросать детей потому что чиновники им не хороши..

мы тоже никому не нужны - нахлебники, иждивенцы, орастые, противные, бесполезные инвалиды. ВЕЧНЫЕ ИНВАЛИДЫ. неизлечимые. И против гос-ва, системы, машины, их ведут родители. Где-то теряя, где-то получая по шапке, где-то получая помощь. Умнейших, светлейших, талантливейших врачей, учителей, просто соседей. ТАК УСТРОЕН МИР ляляля...

Есть мать-отец - есть жизнь. Есть ценность у детей, даже самых бесполезных. Нет отца-матери и самые талантливые дети никуда не пробьются. Эти люди предатели. Но я думаю, это от нездоровья. Там все время скакали полярно настроения у мамы - от презренного поведения опеки по триумфальной их собственной победы. У нормальных людей так эмоции не скачут.
09.04.2017 21:10:59, Территория без котов
[ответить]
Лариса , я к Вам присоединяюсь. Все про плохое государство, да про его вину. А где своя голова? Просчитать риски и пути отхода. А теперь что, всем хорошо. Родители подлечатся, кровные при родителях ..
-Есть мать-отец - есть жизнь. Нет отца-матери и самые талантливые дети никуда не пробьются-
Именно так. Не будет меня у моих детей, одна немедленно в психушку,она сразу себя покажет и в ДДИ, другую в дуру превратят с ее дисами, вместо Артека, в смену творчески талантливых детей, переведут в 8 вид, ну и никто не будет ее сердце наблюдать.
Мир сошел с ума. Представьте своих пограничных и всяких детей в детдоме. Да, государство -казел, но родители -кто? Детям -как? Маленьких заберут, а 12-летнего кто, и никто не полюбит.
И только потому что родители ступили , не сориентировались и не дошли до конца, как юристы пишут. Я всегда очень за то, что родители тоже люди и ради малолетних психопатов не стоит разрушать себя, семью , но тут ведь все не так. Все понимают родителей , а я не понимаю! Башкой надо думать, а если там ума нет и нет опыта выживания в экстриме, не надо соваться в авантюры.
10.04.2017 07:48:56, Солнечная .
[ответить]
Ирин ,а родители малолетних психопатов доказывают, что нельзя сдавать именно психопатов, так как их точно не расхватают.
"В чем правда, брат?"((
11.04.2017 19:31:45, мама Ирина
[ответить]
Не все умные и не все сильные. И не умных и не сильных государство должно защищать, а не добивать. 10.04.2017 10:40:04, Рыбачка Соня
[ответить]
Это семья успешных коммерсантов, достаточно умных, хитрых, рассчетливых и рукастых. 100 в 1м, чесслово. Вполне было бы жостаточно поступить с ними по закону, который действовал, когда они переехали. Но в ответ они поступили нетзмеримо подлее, настоящие бизнесмены. 10.04.2017 13:53:01, Территория без котов
[ответить]
Ира, да не нужны шибко умные на этой работе. ПР должны быть социально близкие детям. Чтоб с принятием, пониманием и лояльностью, чтобы минимум ожиданий и требований. Чтобы были просто добрые и заботливые бабищи ))) Об остальном должны подумать умные, опытные, предусмотрительные, сидящие в органах власти поколениями.
Вот продолжилось бы изъятие детей в тех же масштабах, как раньше, нашлось бы дополнительно такое же количество умных и ответственных кандидатов в опекуны? Нет, я думаю. Кто хотел, тот реализовал свои планы.
10.04.2017 09:59:17, Офигения
[ответить]
плюс миллион. 10.04.2017 10:40:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Что только ни делали государства, люди всегда оставались людьми. Немцы прятали евреев, наши тоже старались спасти детей, от плена, от рабства, от клейма сын врага народа, кто-то Матронушку прятал от властей, а кто-то сдает детей, я думаю, не вынеся нагрузки. Но деталь в том, что люди нагрузили себя сами. А ценности в этих детях не видели. И врали, врали, врали..предатели 10.04.2017 09:06:20, Территория без котов
[ответить]
про позицию государства полностью согласна, про частное мнение - да, оно имеет место быть. Мы можем друг другу сильно не нравиться - имеем основание и право, но походя мешать с грязью никого нельзя, особенно, не обладая информацией из серьезных объективных источников. И уж совсем цинично/неумно звучат советы про переезд в более жирный регион тем, кто как раз от этого и пострадал 09.04.2017 18:40:09, мама Ирина
[ответить]
Мне-больше всего нравится постоянное обвинение в-психическим нездоровье. 10.04.2017 01:49:30, елена волк
[ответить]
Это не обвинение, это оправдание )) 10.04.2017 06:27:12, Офигения
[ответить]
да, вы правильно понимаете. Без психической составляющей не складывается картина. А с ней все вполне извинительно выглядит. 10.04.2017 07:52:28, Территория без котов
[ответить]
+100. Конечно намеренно
уничтожали.
09.04.2017 11:55:10, елена волк
[ответить]
у тех, кто набрал детей и поехал в никуда. И бросил всех разом, как лишний груз. У них было полтора года на изменение ситуации. Можно было хоть в ХМАО уехать 09.04.2017 09:06:05, Территория без котов
[ответить]
Я б не уехала.У меня на переигрывание ситуации не хватило б ресурсов.Поэтому я их понимаю Так тоже бывает Не все такие мобильные как ваши бывшие квартиранты И по моему, вы писали , что они вам должны много за аренду остались?Вот и ресурс у людей для путешествий дальнейших А эти честно по счетам платили, за чо и пострадали Впрочем, как и везде Ничего нового. 09.04.2017 20:11:26, миряночка
[ответить]
У моих бывших голова на месте и крепкая психика. Нет, они проиграли и ничего мне не должны.

Эти оборались тут, на конференции, что им сдали не такой дом, а обещали такой. И заклинали никого в тот дом не ходить. Они себя с самого начала вели неадекватно.
09.04.2017 21:12:33, Территория без котов
[ответить]
Я помню эти посты, но мое отношение к ним прежнее.Мне их жаль. 09.04.2017 21:28:47, миряночка
[ответить]
ну, вы добрый человек. У меня ощущение, что как они начали с дурной ноты, так и вся песня не пошла. 09.04.2017 21:53:52, Территория без котов
[ответить]
так привильно и заклинали - умники сдавали сарай по цене приличного дома с небольшой скидкой. Тоже помню -всё удивлялась цинизму сдающих. 09.04.2017 21:41:47, мама Ирина
[ответить]
А с чего вы взяли, что дети появились именно под переезд. У меня тоже последний ребенок взят за год до переезда. При этом, если бы я нашла квартиру летом, - переехала бы не через год, а через 9 месяцев после приема. Но это не значит, что год (или 9 месяцев) назад я рассматривала эту вероятность. 08.04.2017 20:40:37, Рыбачка Соня
[ответить]
Из общих источников. Если старейшие дети с 2013года, августа, а в 15м появилось уже 7, то брали их под мск... Ну, не из любви к детям их хватали и хватали в Калининграде и области, не в силах остановиться - а потом тревожная душа погнала в столицу... 08.04.2017 20:48:18, Территория без котов
[ответить]
Подлость властей и незаконность их решений абсолютно очевидна. Люди ехали и рассчитывали на совершенно законных основаниях найти тут высокооплачиваемую работу.

Но нормальные люди не сидят в мск "до упора", не бросают детей "всей стопочкой", а переезжают туда, где платят - если уж так нужны деньги. Тем более тут всего час до Нары ехать.
08.04.2017 20:06:18, Территория без котов
[ответить]
Сглупили, да. Понадеялись на законность. Но они ничем не хуже и не завистливее тех, кто успел раньше, просто они забыли, что в России живут. 08.04.2017 20:33:02, Маргаритка
[ответить]
Как-то очень мощно они сглупили... Взять в такую поездку новых детей...к ноябрю я сама тут уже три месяца вещала - в какую оборону встали органы опеки, уже в июле ничего не назначали...

С 2-3мя детьми я бы подождала, это уж не так сложно их прокормить.. а вот 7 человек + канцелярию + одеть-обуть - это впору в переходе метро сидеть с протянутой рукой.. И, главное, что этих детей взяли именно на выплаты. Как будто в мск все дети уже кончились.

Я тоже свято верила в законность - и потеряла кучу денег на тупом желании "посудиться с опеками"... Это вообще проблема девочек, дочек хороших отцов - у них удивительное доверие к власти, олицетворяющей отца..
08.04.2017 20:44:17, Территория без котов
[ответить]
Я бы даже сказала, что чем-то и лучше, - настойчивее как минимум... 1,5 года судиться это тоже характер надо иметь. А нам, кто раньше, просто подфартило. 08.04.2017 20:41:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Ага! А широко известно, что "идти до конца" как и "ставить на все" "пан или пропал" это и есть она, родимая... нездоровая такая 08.04.2017 20:49:44, Территория без котов
[ответить]
Как раз до конца они не дошли. Им бы еще иск заявить о взыскании убытков, причиненных незаконными действиями (отказом в заключении договора), - могли бы взыскать вознаграждение с момента приезда + проценты + моралку какую-никакую. 08.04.2017 20:52:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, я вижу другую семью, которая с 7ю - пардон за тавтологию - переехала в том же ноябре - и везде все проиграла. Собралась и уехала "где принимают". Это вот норма.

А бросить детей и судиться за деньги сомнительно... можно, конечно, попробовать, но я после судов, посчитав свои убытки, могу только как тот медведь из анекдота удивленно спросить " а я-то чего полез? я ж читать не умею!"
08.04.2017 20:58:04, Территория без котов
[ответить]
вы доПодЛИннО нЕ ЗнАете ситуацИю тех и эТиХ. ВаШим, нАсКоЛько я пОнИмаЮ, и вЫ ОТСРОчкУ По АреНДЕ ДАВалИ, А таМ мОжеТ пРИХОдИЛоСЬ платиТь ПО поЛнОй, ВОзмОЖнО ИЗ денеГ зА пРоДАЖУ НедвиГИ в к-Де. И ЗапАСы У СеМЕЙ МОГли бЫть рАзнЫЕ И РасхОДЫ тОЖЕ. И КТо скОЛькО нА сУД пОТРаТиЛ тоЖЕ НЕ ИЗвЕСтно. Не ОСужДАлА бы Я, не ЗНая СИТУацИи То.

ПардОН, -ОпятЬ зАгЛЮЧИЛА КлАвА(((
08.04.2017 22:26:43, Рыбачка Соня
[ответить]
да, клава мощно заглючила :))

я вообще за, в том смысле, что не убили, не стали срывать свои неудачи на детях, а просто вернули. Наверняка
то было и "непросто".

но я собаки ни одной не сдала в приют, иногда оплачивая передержку 5-6 псам одновременно и ища им новых хозяев. А как сдать детей, которые 4 года мамой зовут я даже понимать не хочу. За гранью это.
08.04.2017 22:37:19, Территория без котов
[ответить]
оФФ, - а Я КОТа хоЧУ отДАть... КОмУ Кота??? хотЯ тоЖЕ ВОТ ЖаЛко, я ВРоде к неМУ ПРиВыКЛА...НО аЛлеРгиЯ (ТОЛько такая ДУра, кАк я, моЖеТ раЗрЕШИтЬ детЯм котА, КогДа У саМой АЛлеРГиЯ). 08.04.2017 22:43:10, Рыбачка Соня
[ответить]
а какой? цвет, возраст, характер? кастрированный? 08.04.2017 23:47:42, все впереди
[ответить]
3 ГодА. оБыКновеннЫй ПОЛОСАтик ПОдобрыш. нЕКастрированНЫй. сПОкОЙнЫй, "лАскИ" мОИх арХАровЦЕв терпИТ МОлЧА)
ДА НЕ ОтДАм я еГО, кОНЕЧНо. СаМа вроДЕ приВыкЛА, НО бЛин ЗАдолбАЛа...на КОЙ Я его вЫкоРМИлА....
08.04.2017 23:50:08, Рыбачка Соня
[ответить]
Рассчитывать найти работу не значит найти работу, тем более высокооплачиваемую. Их не захотели на эту работу нанять. Это совершенно рядовая ситуация на рынке труда. 08.04.2017 20:26:21, Хе-хе 2р.
[ответить]
Их обязаны были нанять на работу. Хотят не хотят, а нанять были должны. 08.04.2017 20:45:14, Рыбачка Соня
[ответить]
Это вы так думаете. 09.04.2017 09:56:44, Хе-хе 2р.
[ответить]
Это я так знаю. 09.04.2017 10:29:35, Рыбачка Соня
[ответить]
ну вот нет. как бы я к ним не относилась, они действовали в рамках закона. И им обязаны были все назначить. Психически здоровые люди давно бы перестроились и поехали в Нару или где еще так близко к мск, что можно на работу ездить, если денег не хватает. Куча городов-сателлитов мск, везде инфрастуктура, везде люди, везде работа. 08.04.2017 20:34:09, Территория без котов
[ответить]
Искать работу - это в рамках закона, безусловно. Другое дело, обязаны ли тебе ее предоставлять. 09.04.2017 09:54:58, Хе-хе 2р.
[ответить]
Ир, но прожить несколько лет в постоянной трясучке и под домокловым мечом органов опеки? Такую жизнь ради московских выплат можно вынести только из беззаветной любви к баблу ))) 08.04.2017 18:17:33, Офигения
[ответить]
Так это от характера зависит. Убеждена, что не все трясутся. Ты тряслась в разгар истории с Дель, что придут и изымут? Я даже вот ни грамма. А многие в истерику впали даже с усыновленными, всерьез, искренне. Так что Светик наша будет здесь долго, до 18 лет. Уже пора дом покупать, Свет! 08.04.2017 18:27:56, Солнечная .
[ответить]
я тряслась. и испугалась на всю оставшуюся жизнь. теперь перед опекскими приседаю в глубоких реверансах. и больше жаловаться на их дурь в министерство не побегу. хотя раньше помогало очень. лучше сидеть тихо, прикрывшись лопухом.
ежели пс отменят, мы конечно своих прокормим. но если ограничат число детей в пс, поди уж не будут забирать из семей? лишь бы не забирали - умру сразу на пороге. не боец я.
09.04.2017 06:36:01, silverheartcats
[ответить]
И я перепугалась Осталось чуток до дембеля.И тогда их никто у меня не отнимет!Ну разве что мужья, жены или друзья.А перед опекой всегда в полуприседе Но она у нас реально очень хорошая, 09.04.2017 20:13:36, миряночка
[ответить]
Я тряслась в другие времена. Но не из-за денег. А из-за того, что кто-то вломится в мою жизнь грязными сапогами, растопчет то, что я строила, вкладывая свое время, душу и саму жизнь. Смахнет мои планы, заплюет намерения, изгадит результаты.
Я даже проинструктировала старших детей на случай изъятия.
А потом вдруг забила на эту тему, перестала придавать ей важность - появилась тема повеселее )))
08.04.2017 18:48:53, Офигения
[ответить]
А чо трястись-то? Живи, копи, лечи-учи.. Перестанут платить - сдал и поехал хоть в Монте-Карло

Далеко не все прям боятся расстаться с деточками... работают, пока платят.
08.04.2017 18:26:07, Территория без котов
[ответить]
Так Вы изначально не идете на такие авантюры. Если они ехали с расчетом на большие деньги, зачем им сразу уезжать обратно. Наверняка их уверяли, что через суды всё будет отлично. Вот и ждали до последнего. 08.04.2017 16:54:21, может быть
[ответить]
Ходили на всякие авантюры в течение жизни, главное вовремя перестроиться. Смотрите, Ксения дала ссылку, им в декабре 15 уже суд отказал. Сдали детей 31.03.17. Это как надо верить обещавшим и жить в кредит? 08.04.2017 17:03:28, Солнечная .
[ответить]
Это как надо любить деньги :))) 08.04.2017 17:18:59, Территория без котов
[ответить]
А кто-то их не любит? Москвичи видать больше всех деньги не любят, мучаются, но получают от безысходности. И над теми, кому не удалось получить ржут. 08.04.2017 20:07:42, Маргаритка
[ответить]
кстати, еще пару-тройку лет назад всем пр из провинции при малейших жалобах на копеечные выплаты и зарплаты и трудную жизнь, хором рекомендовали устраиваться в Москве. а, типа, если сидите на попе ровно в своем зажопинске, значит не хотите жизнь менять на лучшую. 09.04.2017 05:48:10, silverheartcats
[ответить]
Было, было такое. Но потом стали говорить и громко, даже мне слышно в провинции, что не дают выплаты. 09.04.2017 11:16:50, na labutenax nach
[ответить]
ты права, а сейчас запели с точностью до наоборот, и нифига не совестно. 09.04.2017 06:11:41, Офигения
[ответить]
А вот неправда - сейчас советуют ехать в МО, пока это еще возможно. Зачем звать людей в мск, если тут такие издевательства их ждут? Это надо быть либо богатыми, жить и судиться либо психиатрическими - и биться с машиной, системой, гос-вом... 09.04.2017 09:08:21, Территория без котов
[ответить]
Чоуж сразу психиатрическими? ))) Вариантов разных много. Например, верить в честность властей и законность родного государства. В конституционные права на свободу и продекларированное социальное российское государство. Стремиться к лучшему будущему, руководствоваться интересами детей. Именно такие по правилам выстроенные и доверчивые граждане легче всего ломаются от произвола, наглости и цинизма. Что мы и видим. Вернее, я так вижу.
У тех, кто сам поехал бы только ради бабла, картина мира, должно быть, другая.
09.04.2017 09:24:00, Офигения
[ответить]
Доверчивые такие бывают старики и дети. А граждане учатся намного быстрее, чем вертится госмашина.

не возьмет нормальный человек себе в долгий путь еще 3-5 пассажиров, это не здорОво.
09.04.2017 21:15:32, Территория без котов
[ответить]
+1000. Поддерживаю ваше мнение. 09.04.2017 12:00:41, елена волк
[ответить]
Я тоже против психиатрии , но не могу понять, ты прикалываешься во все это верить? "в честность властей и законность родного государства. В конституционные права на свободу и продекларированное социальное российское государство"
После того, как сгорели мои накопленные лично денежки, ыыыы, после всего, что делало и делает государство с нами? Это мы еще не сидели в тюрьмах, все со справками))
Тут чего -то мы не знаем. Интуиция должна была орать после 3 х месяцев : делай ноги!
09.04.2017 09:40:33, Солнечная .
[ответить]
Веришь, пока не сталкиваешься лично и рассчитываешь на себя. И я верила, наверное. В законность, по крайней мере. Ведь сколько внимания было этому путинскому проекту по устройству сирот. Простому гражданину сложно провести исторические аналогии. С колхозным движением, например ))) Всех загнать в колхоз, кулаков расстрелять. Чё, голод начался? -
Продразвёрстку начать. Расстрелять тех, кто припрятал своим детям на прокорм. Задавить тех, кто приехал с детьми туда, где хорошо платят...
Со временем разочаровываешься, конечно. Всё же это дело властей - работать над проектом по устройству детей, своевременно продумывать, анализировать и корректировать промахи, подстраивать по мере развития к реалиям. А не размазывать тех, кто в проекте уже участвует, устраивая показательные порки.
09.04.2017 09:51:37, Офигения
[ответить]
да! 09.04.2017 18:48:44, мама Ирина
[ответить]
Ну, мой клон на лабутенахх выдвигает версию цинизма: детей взяли чисто под проект - жить богато в мск, МО не канает, побились и "закрыли" проектик. 09.04.2017 09:50:46, Территория без котов
[ответить]
По мне, так психиатрия - это как раз такие крайности в суждениях. Все, кто взялся за какое-либо дело, а потом отказался от него - психбольные? Уволившиеся врачи, учителя, воспитатели... Ведь на их помощь и их работу рассчитывало столько пациентов, родителей и детей. Разорившиеся или прикрывшие лавочку бизнесмены - они ненормальные? Приехавшие на заработки в москву и покинувшие её спустя некоторое время - психопаты? Я знаю таких не одного человека, все вполне вменяемые товарисчи. 09.04.2017 10:03:04, Офигения
[ответить]
нет, конечно. я приводила пример ненормального бизнесмена - который рискнул квартирой (единственной ) в МММ, потерял ее и пришел на Красную площадь с 14летним сыном для самосожжения.

Когда люди играют в детские, исходно зависимые жизни, то элемент психиатрии точно присутствует. Одно дело обманывать взрослых, у тех есть свои мозги и выбор, другое дело поставить на карту судьбы детей.

Но вокруг приемных детей крутится куча нездорового народа. Их привлекает именно беззащитность и собственное мнимое могущество. Йа спасу и я же низвергну :\

А вот чиновники, по сути, растоптавшие эту семью, они получаются здоровыми. Ибо никого не брали и не отдавали. А так - следовали курсу Петросяна...Тут можно говорить о профдеформации, ибо даже на форуме ПС не все чиновники так деформировались, чтобы не замечать нарушения закона о свободе передвижения и ограничения в правах из-за регистрации.
09.04.2017 10:39:40, Территория без котов
[ответить]
Лара, ты оказалась пророком в своем отечестве ))) Предсказала, что дети полетят в морду государству - они и полетели. 09.04.2017 13:38:22, Офигения
[ответить]
Морда даже не чихнула. А детей поиспользовали со всех сторон. И как потом этим детям жить, я вас спрашиваю? (вопрос риторический) 09.04.2017 14:48:06, atusik31
[ответить]
Все используют всех. Родители детей, дети - родителей. Не случилось поиспользовать в длительной перспективе, это да. Но что ни делается, всё к лучшему. 09.04.2017 14:58:44, Офигения
[ответить]
Рази я? Яся ниже обьяснила, что гос-ву пофик. И я ее поддерживаю. Если уж ПР пофик, то у детей никакой защиты не остаётся:( 09.04.2017 14:31:52, Пугливо озираясь
[ответить]
Потому что разумные люди просчитывают риски, а психиатрические верят во что-то еще. Нам, например, легче ехать в БГ через Украину. Чем я рискую? Встречей с бандитами, потерей имущества и жизней. Поеду я туда, чтобы сэкономить пару дней??

Я немножко устала повторять, но сейчас можно грести только в МО - и у людей было ПОЛТОРА ГОДА это понять. И 187 тыр + папина з\п на переезд. Папа из Нары мог бы также ездить на свою работу, опека в Наре чудесная - я всем это тут всегда рассказываю.
09.04.2017 09:33:24, Территория без котов
[ответить]
А чем легче ехать в БГ через Украину? Я серьезно спрашиваю. Через Одессу и Рени машиной? 10.04.2017 06:51:36, TaliaD
[ответить]
Быстрее на пару дней. До Майдана мы за 3 дня добирались, не через Одессу( 1 раз там проехали, бр) - там плохие дороги - через Львовскую область. Сейчас едем 5 дней. 10.04.2017 07:54:28, Территория без котов
[ответить]
мы в прошлом году ездили на 2500 км, до места назначения добрались на пятый день в 18 часов, но это с двумя ночевками в польше для отдыха. вы тоже много останавливаетесь? 10.04.2017 11:14:05, все впереди
[ответить]
Да, если днем едем. Иногда едем ночь, тогда быстрее. 10.04.2017 12:00:33, Территория без котов
[ответить]
а, еще на пятый день мы в термальном озере купались. то есть совсем расслабленный режим.
мы через польшу из-за форс мажора ехали ночью - конечно, движение свободнее, но тяжело ведь. муж очень не любит ездить ночью. а вы оба водители?
10.04.2017 12:19:00, все впереди
[ответить]
Нет, все категории только у мужа открыты, мы с трейлером же путешествуем. А сейчасбудемменять машину на Д- я снова пролетаю. Но я плохой водитель, неопытный. 10.04.2017 12:44:49, Территория без котов
[ответить]
ого, с трейлером. тогда мне кажется пять дней это быстро) все-таки они помедленнее ползают. понравилось, один раз видели на дороге трейлер, у которого сзади не велосипеды, как обычно, а ниссан микра)) 10.04.2017 12:47:34, все впереди
[ответить]
:) да, но детей еще развлекать надо, выгуливать и покупать фигню какую-то, чтобы привести их в хорошее расположение духа. 5 чел в таком малом пространстве 5 дней это оч много, психологически перегруз все получают 10.04.2017 13:44:31, Территория без котов
[ответить]
не представляю. мы то ночевали в отелях. по дороге туда один день (то есть две ночевки) был запланирован в польше в отеле-замке красичин - там велосипеды, парк, камера ужасов, подъем на башню, кафе, ужин в ресторане. на обратном пути - также один день полностью на отдых - в словакии в аквапарке, отметить др тематической деточки. а в трейлере пять дней сидеть - жуть. я даже на одну ночевку выбираю вариант проживания как минимум с двумя комнатами, иначе мы друг друга сожрем)) 10.04.2017 14:05:52, все впереди
[ответить]
В трейлере сидеть никак низзя, там наш багаж едет. Сидят в минивене, на ночь по погоде, туда отели, холодно ночами, оттуда, если тепло, можно палатку разбить. Ну и все торговые центры наши-деточкг надо выбесить :) 10.04.2017 14:23:22, Территория без котов
[ответить]
знаете, все познается в сравнении. мне вот в минивэне не кажется тесно впятером, потому что до того ездили на обычном седане (и на своем на тысячу км, и на прокатных в европе, и на дачу по пробкам) 10.04.2017 16:20:01, все впереди
[ответить]
Мы вот хотим брать хюндай гренд старекс лимузин, шоб больше места. В минивене его мало :(( 10.04.2017 17:00:26, Территория без котов
[ответить]
в минивэне мне кажется вчетвером комфортно, а на пятерых уже что-то другое надо. я не рыпаюсь, потому что мои скоро вырастут и все вместе ездить не будем, а вам да, лучше микроавтобус, конечно. а у вас муж высокий? почему именно лимузин? 10.04.2017 21:28:53, все впереди
[ответить]
Да мы все посмотрели, нам только он понравился. Муж нет, не высокий. 11.04.2017 07:29:22, Территория без котов
[ответить]
У нас - это на русском, да. На английском все работает и жить мы уже собираемся не у нас. И машину покупать тоже не у нас, там 5 лет гарантии - нам надо в ЕС чтобы работало. Кстати, наши все переделывают дилеры и все работает хорошо и для русских. А Лимо версия - да, полный пакет. Подогрев руля - оч смешно :)) Крыша как раз и нравится, места сразу значительно больше в машине. 11.04.2017 11:00:36, Территория без котов
[ответить]
а, ну да, вы ж европейцы)) 11.04.2017 11:12:36, все впереди
[ответить]
пишут, что лимузин от обычного отличается только высокой крышей и техническими прибамбасами, которые у нас не работают 11.04.2017 10:48:57, все впереди
[ответить]
Через Львовскую область в БГ? Интересно, не знала. Вообще там спокойно. в Словакию зимой на лыжи ездили. 10.04.2017 09:07:31, TaliaD
[ответить]
Так нам через Киев надо ехать, я не могу рисковать, я об этом. Я знаю, что там есть оголтелые бандиты и гос-во бессильно. Значит, мои дети туда не поедут. 10.04.2017 09:57:33, Территория без котов
[ответить]
Да. Человеку издалека, с машинами, Нарофоминск или район нормальный будет. Это мы уже тут заелсь, ниже пишу как я Серпухов поехала посмотреть, хотела тоже рвануть.
Железная дорога, автобусы каждые 5 минут на Москву, вот все есть. И опять же МО, это космическая разница в выплатах и с К-дом, и с Калужской областью, которая начинается за 10 км оттуда. Переехало много людей в МО.
09.04.2017 09:55:36, Солнечная .
[ответить]
Какая-то прям цыганская жизнь... Из Калуги в Мск, из Мск в МО, из МО в ХМАО. Блин, - даешь равные выплаты по стране!!! 09.04.2017 10:33:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Никакой цыганской жизни. Они и жили в Н. Москве , по моим избалованным понятиям -дырка, где на оленях надо до школ, больниц , кружков. И расстояние до М. Такое ж, как до Нары. 09.04.2017 10:42:28, Солнечная .
[ответить]
Вот совершенно точно - мы совсем недавно и были Наро-Фоминским районом. И тут все на оленях и втридорога. И выбор такой - что не доели в мск :(( Сейчас улучшается ситуация, пооткрывали сетевых супермаркетов, но выбор нищенский, первыми расхватывают суповые наборы, мне босячку нечем кормить, не успеваю купить :( Из мск везу, да..

В самой Наре жить в разы цивильнее, и работа там есть и сообщение с мск очень плотное.
09.04.2017 11:10:05, Территория без котов
[ответить]
Я не про само место. Мне вот Н.Москва понравилась. Тем, что можно как бы домик и как бы на земле, но вокруг цивилизация, - транспорт ходит, машина не обязательна. У нас в Саратове таких мест нет...вернее есть в Юбилейном, но там цена домика раза в два выше чем в Н.Москве. Но я не про дыры. Я про кочевой образ жизни, - не всем это подходит. Это у меня дядя с тетей 27 раз переезжали за жизнь, - потом еще перееезжали, но мы считать уже перестали. Мне вот, что хочешь делай, а сложно, - сейчас вот надо бы квартиру продать, в которой я выросла...и дом стареет, и вид на Волгу новостроем нам скоро совсем перекроют (цена квартиры упадет) и вообще нам большая нужна....а у меня прям сердце рвется, что я туда больше не зайду. В общем, люди окапываются, привыкают...Хотя с другой стороны, военный, по идее к переездам как раз привычные должны были быть.
В общем, кто его знает, чего там у них случилось...
09.04.2017 10:48:20, Рыбачка Соня
[ответить]
заболели, наверное. Я вот как-то не могу поверить в "чистый бизнес, ничего личного".. 09.04.2017 11:11:07, Территория без котов
[ответить]
Я в бизнес тоже не верю. Это ж дурь.... 09.04.2017 11:12:02, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот мне это тоже странно, чтоб больше не сказать. 09.04.2017 07:12:38, яся 76
[ответить]
:)) нет, но не настолько, чтобы усыновить сейчас еще 5 инвалидов в надежде получать бабосы в Германии :))

У людей мог бы быть малострессовый переезд - со своими 2-3 детьми тихой сапой, выбрав самую приятную опеку, сняли трешку, сейчас за 40 тыщ можно, и судитесь или там создавайте новую ПС и берите мск детей - все можно было сделать нормально. Ну, или уйти тоже разумно - в МО. Ушли же мои наниматели, без долгов и кредитов, унеся в клюве 7 инвалидов вовсе не няшных и ни одного не бросили..
08.04.2017 20:14:20, Территория без котов
[ответить]
Они поступили не умно, кто ж спорит, но выставляют их подлецами, причем полощут на всю страну за то же самое, что другие переселенцы спокойно получили. Идея приемного родительства почти дискредитирована. Журналисты оперируют терминами "усыновленные" и сообщают, что ПР хотели нажиться на усыновленных детях. Теперь даже те, кто не получает ни копейки будут выглядеть мокрыми и зелеными. Вся страна услышала какие сво**чи эти ПР. Ложечки искать никто даже не удосужится, а осадочек будет будь здоров. 08.04.2017 20:54:46, Маргаритка
[ответить]
Сами ПР и дискредитировали. Как только стали дети разменной монетой, как стали их "терпеть" ради бабосов, так и дискредитировались. 08.04.2017 21:14:26, na labutenax nach
[ответить]
Можно подумать, раньше ПР не выглядели мокрыми и зелёными. Идея того, что набирают приёмных детей исключительно ради наживы( хоть 2их хоть 7рых) не нова, и не вчера была впервые высказана. И никакие аргументы не помогают ни в одном случае.
Так что можно не переживать на этот счёт особо.
08.04.2017 21:11:05, Лусинда
[ответить]
да, шо есть то есть...я себя утешаю, как кто-то написал, что мы "маленькая прослойка об-ва"

на секту, кстати, мы похожи..
08.04.2017 21:05:44, Территория без котов
[ответить]
вот.это правильно. ваши бы слова да кому-то в уши. 08.04.2017 16:09:49, Лиора
[ответить]
одно слово - омбудья 08.04.2017 14:54:25, silverheartcats
[ответить]
ну это все-таки довольно декоративная должность. надо красиво присутствовать в СМИ и говорить красивые речи в защиту детей. прикрывать красивыми цветочками кучи г. 08.04.2017 16:12:46, Лиора
[ответить]
Да это ж просто слова. Бумага все стерпит 08.04.2017 07:12:59, яся 76
[ответить]
Госпожа М. вообще не очень любит сдерживать свое слово. А пыль в глаза пускать и обещаниями кормить - очень. И память у нее хорошая ;-( 08.04.2017 08:41:32, Караул
[ответить]
<Условно говоря, это вознаграждение — это их символическая оплата труда.> вот мне кажется одной фразой вся статья скомпрометирована. какое ж оно символическое, даже в москве многие были бы счастливы работать за такую зп 07.04.2017 10:28:30, все впереди
[ответить]
А меня вот все преследует виденье, как они вели детей, что говорили, там же и при разуме ребенок есть, 12 лет. Я очень хорошо понимаю как можно сдать , дойдя до края , неуправляемого или психиатрического. Но когда дети тебе ничего не сделали, это выше моего понимания.
Ну и опять, сейчас начнут говорить, что не для денег. В 13 году начали брать, когда появились в Москве существенные выплаты и за короткое время 7 человек.
Что хотят, то и делают с детьми..
07.04.2017 10:45:43, Солнечная .
[ответить]
Это психотип такой, я видела в каком-то лохматом 90-м году по ТВ, как на Красную площадь пришли сжечь себя отец и 14-летний сын. Как точно эта психиатрия называется я непомню, но взрослый типо разделяет с ребенком свою ответственность - тот папа неудачно сыграл в МММ и остался без квартиры. Так подонок не только семью без жилья оставил, но еще и внушил со-ответственность сыну 14 лет. Наверняка "предупреждал о рисках и советовался" и повел его на самосожжение...наверное, в надежде, что квартиру им дадут, тронутые их горем.. ну, квартиру не квартиру, а палату в Ганушкина дали..

Так и тут - папа "предупреждает детей" до и после каждого суда "честно", что будет, если он проиграет. Дети вовлекаются или пропускают мимо ушей - уже индивидуальная реакция. А папе вполне можно присматривать себе доктора...

Мои вот наниматели, головой целые, проиграли и уехали, досуживаются, получая деньги в МО, в часе езды от Мск...
07.04.2017 18:39:39, Территория без котов
[ответить]
Да обычные зайколужаечники, каких 10 на дюжину. Только рожают все-таки по одному, и на одного лужайку трудом добыть можно, и в процессе опыт чему-то учит, а когда их вдруг об'является семеро без денег в с'емном жилье - увы и ах. И вот тут дядя заец нуждается в аудитории, для которой он не безответственный лох, а одинокий волк, боец с системой. 08.04.2017 15:33:42, OlgaStPb
[ответить]
Так они скинули не только тех, кого набрали под пособия, но и детей, живших с ними долгое время..мош, конечно, что-то вылезло, с чем не справились..

но тут в теме есть аноним, который явно представляет собой прекрасную половину той пары, что скинула детей, которая убеждала, что "их заставили, но они классные" - весьма типично, именно для этой психиатрии. Необходимо не только читать, что люди пишут, но еше шоб "щитали классными"...
08.04.2017 16:52:11, Территория без суда и следствия
[ответить]
Ой, прекрасная половина - не профессия, спроса с них как с омбудьи. А мужья (что в случае с Дель, что в этом) что-то реальное в жизни видели и делали, и, убей меня бог, я не понимаю, как человеку со здравым смыслом можно было потакать этому безумию. 08.04.2017 17:05:52, OlgaStPb
[ответить]
Глядя на земляков, очень хотелось грести бабло..Зависть перекрывала все :( 08.04.2017 17:23:07, Территория без котов
[ответить]
[-] 08.04.2017 20:09:39, Маргаритка
[ответить]
Ну, я больше о том, что в часе езды бабло платили. То есть - либо дети с мск баблом, либо на фик тех детей 08.04.2017 20:18:06, Территория без котов
[ответить]
Слегка ступили, а потом уже не вынырнуть было. То, что сдали всех скопом, тоже, конечно, не правильно. Благими намерениями выстлана дорога в ад.(с) 08.04.2017 20:39:56, Маргаритка
[ответить]
Ну, вот эти порывы - набрать кучу - везти туда-сюда, где никаких гарантий (кроме действующего законодательства - горько такое писать) - но уже была инфо, что бортуют приезжающих - и усидеть тут полтора года - чтобы опять же всех вон.

Мы многого не знаем, может, люди уползли уже и кровных тоже сдали, я имею в виду, что, возможно они пострадали намного сильнее, чем мы можем представить, но выглит все психиатрически :(
08.04.2017 20:53:16, Территория без котов
[ответить]
И кто-то тут вещает о не зависти... 08.04.2017 20:12:41, Лусинда
[ответить]
Ага. Я и дальше буду вещать о том, о чем сочту нужным. Привыкайте. 08.04.2017 20:37:17, Маргаритка
[ответить]
[-] 08.04.2017 21:11:58, Лусинда
[ответить]
Да называйте это как хотите, если Вы без перехода на личности и оскорблений, других аргументов подобрать не смогли. Меня это не трогает абсолютно, зря буквы тратили. 08.04.2017 21:58:30, Маргаритка
[ответить]
Да я учусь у местных завсегдатаев. У вас в том числе. Мне до вас особо тоже... просто забавно наблюдать. 08.04.2017 23:05:09, Лусинда
[ответить]
Вот зачем я туда зашла? Су...и. 07.04.2017 15:13:25, na labutenax nach
[ответить]
кто конкретно? или все? 08.04.2017 16:14:13, Лиора
[ответить]
Сдавшие. Нет, не так: набравшие и сдавшие. 08.04.2017 20:49:37, na labutenax nach
[ответить]
ой, а чиновники хто тогда? 08.04.2017 23:08:18, Лиора
[ответить]
Да чихать мне на чиновников. Вы как с Луны упали. Когда это государство о народе заботилось? Удивляются прям чему то. 08.04.2017 23:22:27, na labutenax nach
[ответить]
мамки ходят по чиновникам, мамки и папки. И выбивают, выпрашивают, выдергивают нужное - или ищут, как это все обойти-объехать. Тумкают, выходы изыскивают... 09.04.2017 22:51:44, Территория без чиновников
[ответить]
ну в общем да. чего это я... 09.04.2017 00:26:42, Лиора
[ответить]
ну, Головань вполне себе на белом коне :)) Всем помог, чем мог и до сих пор помогает. 08.04.2017 17:30:32, Территория без котов
[ответить]
Сегодня в новостях детей показывали. Маленькие ничего особо не поняли, а 12-летний пацанчик грустный такой, ждет, что родители приедут, еще надеется.( 07.04.2017 14:43:26, Маргаритка
[ответить]
Это какой то ужас. Я не знаю что случилось то с людьми то? 07.04.2017 15:17:00, na labutenax nach
[ответить]
Это та, что дом тут искала? Темы не могу найти ... 07.04.2017 15:47:01, Из калининграда
[ответить]
Да пофик. Я помню, дом искали, но мне казалось, что у них инвалиды дети, ты пишешь, что нет. Потому как калининградские в частный дом только вы вдвоем тут. Тем не найду, да и не помню, когда они были - два года назад вроде 07.04.2017 16:45:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
[пусто] 07.04.2017 20:23:06
[ответить]
Я почему-то подумала на с нашей конфы, но состав детей смутил. Значит, не они. 07.04.2017 20:49:32, Ольгаидети
[ответить]
Не знаю. Это какой с..кой надобыть, чтобы так поступить с детьми.... 07.04.2017 16:03:45, na labutenax nach
[ответить]
а мне вот очень жаль, что я не верующая и не могу руководствоваться тем, что миряночка написала ("Мне когда то батюшка говорил, что для того, чтоб смириться и признать, что у тебя не получилось, что ты не всесильный-нужно больше мужества,чем продолжать"). а то бы сдала обратно ребенку, которая мне ничего не сделала, и все бы зажили счастливо. вместо этого вся семья живет в постоянном напряге. 07.04.2017 12:27:39, все впереди
[ответить]
Значит ест еще порох в пороховницах А вот если эта семья загонит себя в угол-кому хорошо?Ниже написали, что они обросли кредитами и подорвали здоровье Люди то не молодые, раз там военный на пенсии.И что, если от кучи кредитов и безисходности кто то из родителей в петлю полезет или саалится с серьезными болячками ? Я помню хорошо и умершую от болезни маму,и еще более трагичный случай.Знаю о нескольких приемных папах, свлившихся.Считаю, что родители приемные имеют ценность. 07.04.2017 17:08:14, миряночка
[ответить]
Военные на пенсию и в 35 выходят 07.04.2017 17:55:54, яся 76
[ответить]
По ТВ говорили, что родителям за сорок лет. 07.04.2017 21:38:41, светланадевятимама+
[ответить]
За сорок это же довольно молодые люди 07.04.2017 21:50:22, яся 76
[ответить]
Справедливости ради, 65, например, тоже "за 40" 07.04.2017 21:54:51, Рыбачка Соня
[ответить]
Начинается детсад штаны на лямках)
по правилам русского языкам) так и напишут тогда, за 60. Ну, я надеюсь, что не настолько журналисты безграмотны))
07.04.2017 23:09:04, яся 76
[ответить]
У нАс Есть правила рУСсКоГо ЯЗыка на тЕму укаЗАнИЯ ВОЗрАСТа? 07.04.2017 23:49:25, Рыбачка Соня
[ответить]
Ок, по принятым нормам. Рада, что вы порадовались. Как там у Чехова, "подловил"? Срезал))) 08.04.2017 07:14:33, яся 76
[ответить]
Срезал. У Шукшина. 08.04.2017 13:00:05, Хе-хе 2р.
[ответить]
Ну значит второй раз)) 08.04.2017 15:07:51, яся 76
[ответить]
в 65 брать 7 детей от 3 до 12 к своему несовершеннолетнему, при продолжительности жизни мужчин в 63года, сомнительное предприятие.
скорее от 40 до 50
07.04.2017 21:58:15, Eugeniya
[ответить]
45 07.04.2017 18:32:01, миряночка
[ответить]
Знала я одного военного пенсионера - моего ровесника, тогда 30 лет. Выслуга за службу в горячих точках 07.04.2017 20:24:28, яся 76
[ответить]
Да Бывает. 07.04.2017 21:05:16, миряночка
[ответить]
У меня такой же сосед моряк-подводник. В 33 на пенсию вышел. 07.04.2017 21:02:03, Рыбачка Соня
[ответить]
у меня одногруппник в институте был военный пенсионер 33 года. Да, на пенсию вышел, на юриста пошел учится. но да, там горячие точки были. 07.04.2017 22:44:48, Нэцкэ
[ответить]
Право на военную пенсию за выслугу лет определяется статьей 13 Закона № 4468-1. В соответствии с пунктом «а» части первой Закона право на пенсию за выслугу лет имеют лица, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной служ­бе 20 лет и более. По такому осно­ванию военная пенсия может назначаться в любом возрасте. Например, при льготном исчислении про­должительность выслуги для начисления военной пенсии может быть достигнута и в 40, и в 35 лет - в зависимости от льготы. 07.04.2017 18:45:52, Сильвиус_
[ответить]
в среднем 40лет - после училища или армии +20лет
но там не указано как долго папа на пенсии, мож ему уже за 60
если молодой -вполне может работать в гражданской сфере хоть охранником в супере, но это личные заработанные деньги, речь же о з/п за воспитание детей в ПС
07.04.2017 18:47:58, Eugeniya
[ответить]
В среднем 53. 07.04.2017 19:04:58, Сильвиус_
[ответить]
ПР это группа риска. Частично - несостоявшиеся "био", например. Пьющих лично я не знаю, но выпивающие есть. Психиатрия - малая - тоже рулит, травмы, которые не излечиваются об приемных детей, а разрушают человека, если он не лечится как-то еще

Так шта ПД последние, кто виноват в трагедиях ПР Сдать правильнее, без сомнения, геройство тоже никому не на пользу.
07.04.2017 17:21:44, Территория без котов
[ответить]
А вера-то тут причем? Для этого нужно просто любить себя больше чем других. 07.04.2017 15:56:16, Ямамба
[ответить]
Вера к этой позиции не имеет отношения 07.04.2017 13:34:51, яся 76
[ответить]
вера позволяет руководствами словами священника и не париться больше, разве нет?) 07.04.2017 14:45:22, все впереди
[ответить]
Ну вы даете Нет конечно Выбор каждый сам делает Мои ж дома все сидят.Дело в том, что иногда люди загоняют себя до упора, хотя видно, что все не так.Но из самолюбия, гордости они боятся признаться в этом.А после его слов через пару лет и пошла череда смертей приемных родителей.и я поняла, о чем он говорил. 07.04.2017 17:02:55, миряночка
[ответить]
гордыня рулит((( 07.04.2017 19:54:58, мама Ирина
[ответить]
Нет 07.04.2017 15:03:47, яся 76
[ответить]
ну ладно, тогда жалеть не о чем) 07.04.2017 15:05:26, все впереди
[ответить]
Мне тоже жаль,что я не то чтобы неверующая, а не верящая в ЕГО милосердие и поэтому не могу тоже много чего. Но семь сразу не могут быть нелюбимыми, ненужными, нестерпимыми, ну я так думаю. Для чего то люди брали, какие-то эмоции хоть к одному есть?
Ты не убивайся, ответственность никогда не была ненужным качеством. Неизвестно, что будет без.
07.04.2017 12:40:58, Солнечная .
[ответить]
у меня практически все няни, которые были, всегда с эмоциями к детям. даже к алине - обе прошлые уже после ухода добровольно с ней проводили время. это не значит, что они стали бы работать бесплатно. никто не стал бы.
известно, что будет без - спокойная жизнь
07.04.2017 12:56:32, все впереди
[ответить]
:) дай мне ее поиграть на денечек?
а то у меня шальные мысли в голову бродять....
07.04.2017 12:57:59, Нэцкэ
[ответить]
прям с языка сняли, только хотела тоже самое написать 07.04.2017 13:31:16, Eugeniya
[ответить]
вот тебе уже получше, сразу бы почувствовала прелесть ее отношений со сверстникаим. только животное надо завести, чтобы еще было жалко тварь бессловесную 07.04.2017 14:48:16, все впереди
[ответить]
боюсь что она бы получила по башке и не только веником ибо деть у меня очень гордый, не то что маты, даже резкие выражения даже мне прощает с трудом. хотя не, у них сейчас пошла мода бить девочек по ляшкам - ибо достали так что сил уже нет, а как с пацаном вроде нельзя, девочка же, а так и больно и не покалечит(ладошкой по внешней стороне бедра).
хотя я обяьсняю и т.д. но иногда срывается
07.04.2017 15:41:04, Eugeniya
[ответить]
ха. что ей "ладошкой" по бедру 07.04.2017 16:39:24, все впереди
[ответить]
ну наши в классе от дадошки тоже не остановились однако 07.04.2017 17:16:01, Eugeniya
[ответить]
ну за денечек и с твоими она скорее будет пусечкой. совсем малышей любит, а девочка возраста твоей старшей - отличный компаньон для игр, на одном уровне. так что могу предложить на более длительный срок, кстати, на следующей неделе каникулы)) 07.04.2017 13:08:38, все впереди
[ответить]
"педофильным алкашом"
ОГО! это кого она так? по *опе за такое!
07.04.2017 13:11:28, Нэцкэ
[ответить]
правильно, по попе -- и сразу заберут, как Сережу из семьи Дель 07.04.2017 13:15:20, billow
[ответить]
ну.... и волки сыты и овцы целы:) 07.04.2017 13:16:43, Нэцкэ
[ответить]
мне стыдно, но я правда буду рада. 07.04.2017 13:21:13, все впереди
[ответить]
Даже не надейтесь!:) Опека насмерть стоит, чтобы не было возвратов. 07.04.2017 14:46:42, Маргаритка
[ответить]
забирая из-за синяка на попе? 07.04.2017 15:06:24, все впереди
[ответить]
Там кроме синяка наверняка всего было. Не заберут из-за синяка, никому не надо. У опек дан курс на сохранение семьи, они ему и следуют. А то бы давно всех изъяли, т.к. дети без синяков бывают редко. 07.04.2017 15:37:18, Маргаритка
[ответить]
сначала же забрали из-за синяка, потом начали разбираться, что и как. если у меня заберут - я назад не возьму)) 07.04.2017 16:27:46, все впереди
[ответить]
Размечтались!:))) 07.04.2017 17:55:46, Маргаритка
[ответить]
эээх) 07.04.2017 22:12:47, все впереди
[ответить]
Разбежалась. Это надо заслужить. 07.04.2017 13:37:53, Солнечная .
[ответить]
дык 07.04.2017 15:09:00, все впереди
[ответить]
... 07.04.2017 13:13:55, все впереди
[ответить]
ну... нужно прояснить, что педофил вовсе не лох.... а скорее наоборот... 07.04.2017 13:15:54, Нэцкэ
[ответить]
я объяснила, кто это. не знаю уж зачем) ну так что, возьмешь? словарный запас твоим расширит - закачаешься)) 07.04.2017 13:19:32, все впереди
[ответить]
та не смешно, ибо кто такой педофил она мож и не знает, а вот те кому расскажет в школе могут знать хорошо :( что-то совсем дуркует девка, весна, обострение у всех 07.04.2017 13:33:29, Eugeniya
[ответить]
и что будет, когда она расскажет в школе тем, кто знает?
я не считаю, что знать это - плохо. по мне наоборот, лишний повод объяснить, почему мы ее одну никуда не отпускаем, а то ей обидно жуть.
07.04.2017 14:51:05, все впереди
[ответить]
нет, не поняла, я про обвинения в сторону мальчика "педофил", он же у тебя большой уже - посторонним не докажешь что "она не знает значения слова"
нафик нафик, не то что отпускать, как на востоке, узбекистан кажется - на голове платок/косынка, один конец длинный, второй короткий - зачем? чтобы придя в дом свекрови и захотев чтото сказать/возмутится брала длинный конец в рот, прикусывала и молчала
07.04.2017 15:44:07, Eugeniya
[ответить]
ответственность в этом плане только после 18. 07.04.2017 16:42:04, все впереди
[ответить]
ну так его 18 как бы не за горами уже, надеяться только что с возрастом поумнее блин :( 07.04.2017 17:16:58, Eugeniya
[ответить]
у меня и муж есть, вполне себе совершеннолетний) если про это думать, то надо идти и сдавать сию секунду, пока не наговорила ни на кого. 07.04.2017 17:27:54, все впереди
[ответить]
не то чтобы сдавать, но как то работать в этом направлении точно надо
ее вообще пронять чем то можно - любимые няшки?
07.04.2017 17:33:14, Eugeniya
[ответить]
как работать?
нет, ничем. ну, в рамках разумного - на хлеб и воду сажать или подобное не могу.
07.04.2017 22:13:44, все впереди
[ответить]
ну это понятно, гульки/подружки/компы/игрушки/­коврик в углу(изоляция) ну и прочее
ничего не берет?
07.04.2017 22:15:36, Eugeniya
[ответить]
гулять я ее не отпущу никогда, подружек нет, комп у нее персональный - не использует, игрушки все забрать - будет играть пальцами, изоляция и так в своей комнате. 07.04.2017 22:47:54, все впереди
[ответить]
Я делаю так - внушаю ценность чего-либо, поддерживаю и укрепляю, потом уже манипулирую. А то своими мозгами не допрет. То есть - я ему рассказываю, что он любит, чем дорожит и что у него особенно хорошо получается (ничего, но я что-то выделяю) 09.04.2017 22:13:49, Территория без котов
[ответить]
нет, несомненно что-то для нее ценно, ради тв например она многое делала, но не в этих случаях. тут удовольствие от нарушений выше, чем удовольствие от тв. плюс отсроченность, плюс отсутствие мозгов - надеется, что не узнают, не накажут. 09.04.2017 23:42:47, все впереди
[ответить]
:( да, на такого ре сложно воздействовать 08.04.2017 20:31:17, Eugeniya
[ответить]
да возьму:))) только я ее буду использовать в быту:)))
нужно выбрать деть. Интересный эксперимент.
07.04.2017 13:22:24, Нэцкэ
[ответить]
на один день смысла нет, не показательно. еще нужно сначала знакомиться.
в быту используется с удовольствием, сама прибегает помогать, но делает все что называется "на от..сь"
07.04.2017 13:28:59, все впереди
[ответить]
а твои мелкие между рамами поместятся?) 07.04.2017 13:09:15, все впереди
[ответить]
у мя стеклопакеты:))) а то мелкие давно сами бы уже между рамами залезли:))) без посторонней помощи. Им подобные идеи в голову вполне приходят:) 07.04.2017 13:10:20, Нэцкэ
[ответить]
кошка тоже сама залезает, а она закрывает форточку. 07.04.2017 13:11:53, все впереди
[ответить]
а ты по опе не дала? 07.04.2017 15:17:50, na labutenax nach
[ответить]
я боюсь, мне кажется за кошечку я и убить могу) из всех домашних она единственная моя прелесть. высказала по телефону что еще раз - и я ее саму в шкафу закрою. 07.04.2017 15:21:45, все впереди
[ответить]
нравится мне ваша девочка, я б забрала такую на каникулы..у меня питбуль на раз обьясняет, что не все дом животные беззащитны :)) 07.04.2017 17:09:58, Территория без котов
[ответить]
мы кошечку выбирали зная, с кем ей жить. она царапается и кусается, но девочку это не останавливает.
забирайте, только без алаверды))
07.04.2017 17:23:34, все впереди
[ответить]
Вот, моих тоже не останавливает, но дисциплинирует. Потому что там зубы 2.5 см..На эти каникулы у меня работы куча...хотя, мош она и поможет. Вещи там разбирать-раскладывать... Надо подумать, муж, наверное, у виска мне подкрутит.. 07.04.2017 17:32:16, Территория без девочки
[ответить]
на эти уже не успеем, даже если вы надумаете 07.04.2017 22:15:18, все впереди
[ответить]
Я б наваляла. Может она нечаянно закрылась? Форточка в смысле? 07.04.2017 15:27:09, na labutenax nach
[ответить]
... 07.04.2017 15:31:55, все впереди
[ответить]
Моя в жизни бы до такого не додумалась. Собственно ей не за что наваливать. Она кота больше меня любит))) 07.04.2017 15:46:33, na labutenax nach
[ответить]
я не про "такое", а про наваливание. 07.04.2017 16:42:32, все впереди
[ответить]
так я не наваливаю. не за что. но думаю помогло бы. 07.04.2017 16:45:53, na labutenax nach
[ответить]
а. моей не помогает. 07.04.2017 16:52:27, все впереди
[ответить]
Ну вообще да. Я и забыла(((( 07.04.2017 16:55:34, na labutenax nach
[ответить]
Вообще давно пора меняться детьми. Ну, на выхи, на каникулах там.. 07.04.2017 13:01:20, крамольная идея
[ответить]
Хорошая идея. Освежающая:) 09.04.2017 00:21:28, lenalar
[ответить]
меняться смысл? вот если бы так - одни каникулы я беру чьего-то ребенка к своим, в другие каникулы сдаю свою - это да. у меня кстати допспальное место для девочки есть) 07.04.2017 13:11:05, все впереди
[ответить]
эх жаль что не девочка у меня :) я бы даже организовала домик в деревне бесплатно, нескем его туда отправить, будет сидеть в городе 07.04.2017 15:46:07, Eugeniya
[ответить]
я бы твоего не взяла) а то назовет меня толстенькой - прибью сразу)) 07.04.2017 16:43:14, все впереди
[ответить]
неее, он не так
он так любя, гладя по боку -бууулочка моя :) так бы и сьел (это вчера вечером)
я не парюсь :)
07.04.2017 17:18:26, Eugeniya
[ответить]
вот на слове бууууулочка я бы и ууууубила)) 07.04.2017 17:28:23, все впереди
[ответить]
таа ланаааа, я же бууулочка :) ладно бы была хоть стандарт, а так - на очевидное не обижаются :) 07.04.2017 17:33:54, Eugeniya
[ответить]
я тоже не обижаюсь. просто удавлю и все)) 07.04.2017 22:23:05, все впереди
[ответить]
нее, тоды не дам :) он же не промолчит
хотя шучу конечно, он вообще с посторонними молодцом, это с мамой можно все и еще чуть чуть
07.04.2017 22:24:36, Eugeniya
[ответить]
не-не, я ярый противник демократии, он у меня и сам загнется) 07.04.2017 22:50:44, все впереди
[ответить]
))) я вообще диктатор, но скулить и просить демократию запретить не могу, у нас же гласность 08.04.2017 20:32:09, Eugeniya
[ответить]
у меня нет гласности. скулить и просить демократию запретить - вообще не поняла, я устанавливаю строй, а не скулю) 08.04.2017 20:55:42, все впереди
[ответить]
не я, ребенок скулит и просит демократию 08.04.2017 21:11:24, Eugeniya
[ответить]
хе, значит правильно у меня нет гласности) 08.04.2017 21:17:40, все впереди
[ответить]
)))) 09.04.2017 14:06:35, Eugeniya
[ответить]
и так можно :)) а для трех послушных мальчиков у вас место есть? 07.04.2017 14:09:39, Территория без котов
[ответить]
я аж икнула)) не, у меня только девчачье. а вам надо по одному пристраивать, шансов больше) 07.04.2017 14:52:04, все впереди
[ответить]
^)) Я уже прикинула :))) Рому в Новосибирск, Дюшу на Белое море, Сясю в Калугу :)) Кому там такие мальчики симпатичной комплекции нравились :))) Только корми -руки будет целовать :)) 07.04.2017 15:58:46, Территория без котов
[ответить]
Дюша в белую ночь на берегу Белого моря - это ж сказка! Берем! Печеной на костре картошкой, жареными сосисками и шоколадными конфетами накормим! 07.04.2017 21:31:54, atusik31
[ответить]
Чудесно :) Я тут мужа спрашивала, есть ли в России места, в которых ему бы хотелось побывать. У него нет, а у меня много. И Белое море тоже хочется... на недельку, пожевать вашей рыбки :) 07.04.2017 22:06:53, Территория без котов
[ответить]
С рыбкой тухло у нас, камбала и навага не в счет. А моря - сколько хочешь! Особенно красиво в июне, в мае обычно еще снег лежит, льдины на берегу. 07.04.2017 22:40:46, atusik31
[ответить]
море есть, а рыбы мало :(( В Болгарии тоже самое 08.04.2017 08:34:59, Территория без котов
[ответить]
Мы живем в 30 км от Наро-Фоминска, на Калугу не надейтесь, гораздо ближе ) Жалобно: а можно на осенние каникулы, я в летние планирую от готовки отдыхать. Шопотом: сожрали. У кого дети подростки, неужели так все едят, да девочки? В ужин по 2 блюда, на ночь могут и яичницу себе пожарить, какао попить. Моя гипотрофия 1 степени весит уже 40 кг. Все мои слова о том, что будут толстые, не слышат))
Так что на осенние! Я пончики по утрам в каникулы пеку, любит?
07.04.2017 20:07:13, Солнечная .
[ответить]
Душу продаст за пончик, про мать и не вспомнит(я ж не даю, у нас диета "что можно не дать Саше"). Утром вскакивает, если не в школу, часов в 6 и сразу со своей любовью - и погладит и поцелует и массаж сделает. А потом, если мать все равно спит, подвывает так нежно и трогательно "ну, вставааай, я - голооодный" :)))

картофелеман, можно пустой картошки, лишь бы побольше. И еще любит буррито - я не пробовала, готовят на заправке БиПи - гадость, наверное. И подойдет любое изображение бургера - котлетка между булочек или сосиска, рыба тоже пойдет, лишь бы ее круглая булочка обнимала с обеих сторон.

Вообще это нехорошо, разгул такой аппетита, чистая психиатрия .. Сяся весит 63 кг :(( рост 145
07.04.2017 20:36:46, Территория без котов
[ответить]
Весьма упитанный, у меня Егор 63 кг при росте 178 не худышка ни разу 08.04.2017 15:11:08, Konst
[ответить]
Ничессе. Просто мне сравнить легко -при росте 142 моя весит 29 кг.И это она сейчас поправилась. 08.04.2017 08:31:23, TaliaD
[ответить]
Наташа, дочка же моложе моих, сколько ей? Я не чаяла, что старшая перевалит за цифру 24 кг, всерьез у педиатра спрашивала, будут ли месячные при таком недостатке веса, она за 12 лет не входила ни в одну таблицу ни разика. Педиатр стонала: ну хотя бы 30 она должна весить. И вот к 13,5 годам она 39-40, когда поест. Рост 154. Я уже настойчиво намекаю, что на ночь надо воздерживаться, но у них ЖОР. Так что наберет обязательно, когда начнет оформляться.
А у Ларисиного Саши такая конституция от рождения, жор вторичен и лекарства играют роль. Но хотя все дети от АЭПов (против эпилепсии ) набирают вес, моя 7 лет пила, вот хоть бы где.И психиатрия есть. Все же думаю , гены здесь первичны.
08.04.2017 13:39:08, Солнечная .
[ответить]
10,5, в сентябре 11 будет. Так она очень худой сейчас не выглядит. Меня не особо кстати, беспокоит, ростом то- она средняя,да и сложения астеничного. Разве , что повыше можно бы, в классе многие девочки выше. А вот когда мы в декабре в гастроэнтерологии лежали, то да, похудели на пару килограмм кости торчали, врач как раз и говорила Лизе моей, что жир девочке нужен, чтоб быть здоровой, чтоб вовремя месячные начались.
Лариса, ничего не хотела сказать, извините, если обидела, просто удивилась, что практически вдвое больше мальчик у Вас.
08.04.2017 20:48:37, TaliaD
[ответить]
Так вот у моей еще нет, которой 13,5, а у младшей есть. Видно какой-то вес нужен все-таки, я читала про 45. 08.04.2017 21:28:00, Солнечная .
[ответить]
Не волнуйся. Вес важен. Но даже с малым весом когда-нибудь начнутся. У моей старшей из-за спорта начались в 16 лет, вес нормальный. 09.04.2017 00:19:14, lenalar
[ответить]
Моя два года назад килограмм 40 весила, когда началось. Видимо по совокупности факторов оно бывает. Сейчас вот как раз 45 весит. 08.04.2017 22:26:30, Маргаритка
[ответить]
Я читала о 38 кг и 12,5 годах биологического(не паспортного) возраста.Но вплотную я еще не интересовалась -ничего не предвещает пока, ни груди , ничего не видать. дщерь, кстати, интересоваться вопросом стала -фильм посмотрела о половом созревании девочек, картинки, смотрю, о репродуктивной системе тоже смотрела. 09.04.2017 06:47:00, TaliaD
[ответить]
Гены да, когда к нам приезжали тетушки с Украины, я еда (172 см) доставала им до плеча :))) Сяся весь туда пошел, даже нетолстый был очень крепким, ширококостным и плотным. 08.04.2017 14:53:23, Территория без котов
[ответить]
для конституции это ну очень много. я прям себя при своих 155 и 57 почувствовала тростиночкой)) 08.04.2017 14:10:45, все впереди
[ответить]
Вот вы не знаете, шо такое гены, как не стыдно на данной конференции))) Со стороны мужа перед глазами 4 поколения мужиков, один одного выше и толще. Уж не говорю про одно лицо, структуру волос и косолапую походку)))Но внук превзошел всех. Вроде остановился в росте на 203 см, не взвешивала, а надо, вчера в голову не пришло, но кг . 95 в нем есть. В возрасте Сяси это был анекдот, покупали взрослые брюки и подшивали в ателье, колобок 2 на 2, таких детских размеров не шьють) Диету соблюдали, а как же, сводив к эндокринологу. Мать соблюдала и я. А дедушка , мой сват , имеющий кг 50 к 65 годам, не прибавивший за жизнь и килограмма, послал всех далеко и сказал: молчать, лежать и отстать от моего внука. Подсовывая плюшечку. Израстают они, это же ужас, мы сами не можем долго не есть вредное и держать вес десятилетиями, а то дети могут от пончика воздержаться, если видят. 08.04.2017 15:41:17, Солнечная .
[ответить]
Да, подшиваем уже - сейчас буду на заказ шить, меня убивают эти взрослые штаны на моем прекрасном пончиге 08.04.2017 17:38:51, Территория без котов
[ответить]
3 степень ожирения :(( У него очень складная фигура, все равномерно распределено и он смотрится таки богатырем, но пузо лезет уже...

купили вчера Роме велик, такой классный - Саша 0 внимания... а я так надеялась, что и он заинтересуется...
08.04.2017 08:47:55, Территория без котов
[ответить]
Не знаю-не знаю, некоторые без нее аппетитом не страдают с детства. Только раньше физически на ужин влезала пачка творога. Внук в 10 лет весил больше, но рост был большой, сейчас похудел сильно, ОГЭ, любовь, весна. Но худыми никто не будет, это Вам не Англия)) Сясю туда, быстро перевоспитают)
Я не знаю, что такое буррито, что-то пропустила в жизни)
07.04.2017 20:56:22, Солнечная .
[ответить]
ну, так я заранее, меню проталкиваю - говорит Сяся плохо, а если еще про буррито не знать, то понять его тяжело будет. Ибо в нынешние времена "буррито" может быть чем угодно, это же ужас, сколько новых слов к нам приходит 07.04.2017 22:03:32, Территория без котов
[ответить]
мой тоже любит, сама делаю, и вегетарианскую тоже
[ссылка-1]
07.04.2017 21:37:40, Eugeniya
[ответить]
хм.. по мне это вариации на тему шаурмы. я такое дома делаю, только у нас еще салат или капуста присутствуют. и обязательно подогреть, чтобы сыр внутри расплавился 08.04.2017 06:56:57, ALora
[ответить]
ну да, вообще бурито оно должно быть на смециальной лепешке, типа блинчика сложенного пополам, внутри начинка, обжаривается с друх сторон на сковороде(вместе с начинкой уже) - по правилам кажется так, если я не путаю :) это бурито по русски 08.04.2017 20:34:14, Eugeniya
[ответить]
Йолке, я думала, это нечто из свеклы, от слова "буряк")) Нет, я еще блины пеку, оладьи, да со сгущенкой. А мясо -большим куском, шо это там, на ползуба) 07.04.2017 21:45:07, Солнечная .
[ответить]
та не, нормально так, если взять покупной лист лаваша и его цельный завернуть, то взрослому как бы прилично даже, сначала заворачиваю, потом разрезаю пополам -2 куска примерно по 15см, толщиной до 5см в диаметре.
я делаю с овощами только плюс фасоль или кукуруза или горошек - тоже вкусно, правда я его зову по факту шаурмой :) но то уже не суть
малый осиливает только 1 половинку

еще вот гляньте [ссылка-1]
и лазанья из лаваша - дешево и сердито т.к. листы специальные стоят что самолет, а сама возится не люблю - [ссылка-2]
вместо моцареллы любой сыр кладу, пасту томатную чистую(не кетчуп), по времени миниму -в итоге скусно
07.04.2017 21:48:44, Eugeniya
[ответить]
вооо, вариант) 07.04.2017 16:44:16, все впереди
[ответить]
:) меняю на своего худышку, аттракцион - а ну попробуй накорми чтобы ел, а не орал 07.04.2017 16:10:08, Eugeniya
[ответить]
Всех не едящих можно мне.:) Будет полное взаимопонимание.:) Не хочешь-не ешь.:) У меня еду еще попросить надо и подождать, гы.:) 07.04.2017 17:59:59, Маргаритка
[ответить]
Тогда, пожалуй, я сама сползаю.. никак 10ку не скину, от еды надо куда-нить подальше... я посплю где-нить, где коврик бросите , пару неделек :)) 07.04.2017 18:24:01, Территория жиров
[ответить]
:))))))) У меня те же трудности.:) Вся беда в том, что я по продуктам главная и могу ни у кого не спрашивать.:))) Ровно десятка лишняя.:) 07.04.2017 22:22:24, Маргаритка
[ответить]
:)) а мне и 15 можно скинуть, только лучше будет 08.04.2017 08:36:46, Территория без котов
[ответить]
я с вами, только еще надо рот нитками(скотчем заклеить не помогает, больно но отклеивается ) :) 07.04.2017 18:26:42, Eugeniya
[ответить]
так он и просит и ждет и часто получает то что просит - но к тому моменту ему уже расхотелось или выглядит/на вкус не такое как он ожидал и прочее.
есть, у меня попробуй не поесть, но тааак кривится ))) это еще так надо уметь скривится
07.04.2017 18:03:46, Eugeniya
[ответить]
Если не нравится, идем нагуливать аппетит.:) В смысле от стола обеденного идем за письменный.:) 07.04.2017 22:24:20, Маргаритка
[ответить]
я своих не дам:))) вчера забирают своих мелких их сада. Они на улице. Все в песке копаются, а мои сидят на скамейке с воспитателем, одна с одной стороны обнимает, вторая с другой, а воспитательница их двумя руками:)))
Спрашиваю:
- вы чего, на Марьванне сидели?
- грели!
- замерзли что ли?
- нет, мы ее грели:)))
Они у меня все компанейские, их сразу все любят:))дашь кому, могут и не вернуть:)))
07.04.2017 13:09:19, Нэцкэ
[ответить]
а мне, боюсь, вернут досрочно 07.04.2017 14:08:20, Территория офигевших опекунов
[ответить]
Могли уехать в МО. Видимо, спонсора не нашли. 07.04.2017 07:04:49, Территория без котов
[ответить]
Да, Лар. Я в ужасе что-то до сих пор. Ведь 4 года растили, а потом... 07.04.2017 07:54:11, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
А теоретически можно отдать не всех? Я просто не в курсе. Тут иногда пишут, что для этого надо, например, психиатрический диагноз получить.... 07.04.2017 08:54:06, TaliaD
[ответить]
Конечно. можно. Если это не сиблинги по 1му договору, то просто расторгаете его и все. "в связи с ухудшившимся состоянием здоровья опекуна" - и всего делов. 07.04.2017 09:22:00, Территория без котов
[ответить]
[пусто] 07.04.2017 13:05:06
[ответить]
был о безвозмездной опеке 07.04.2017 14:07:08, Территория без котов
[ответить]
Ну, значит не только деньги. Может и здоровье ухудшилось и вообще, надоело быть ПР. На 7 человек от одной готовки взвоешь..Не по сеньке оказалась шапка :\\

зато, конечно, никого не убили..правда, и себе никого не оставили, 7 человек же не боками срослись, чтобы их одной пачечкой сдавать..
07.04.2017 08:03:48, Территория без котов
[ответить]
У меня другая версия. 07.04.2017 07:34:06, Roccy
[ответить]
вопрос к юристам - если семья приедет и купить жилье в М или МО их поставят на учет и переоформят ПС как положено или все так же будут "понаехавшие" 06.04.2017 18:07:12, Eugeniya
[ответить]
Мне говорили что ребёнок должен быть выявлен в Москве как сирота или находиться в московском учреждении на момент взятия в ПС. Остальное всё мимо, хоть обпрописывайся. Но я не юрист, подтвердить или опровергнуть не могу. 06.04.2017 21:20:44, Лусинда
[ответить]
я почему то так и думала, во все так уверенно пакуют чемоданы и едут 06.04.2017 21:23:05, Eugeniya
[ответить]
Давно никто не пакует и не едет. Эта семья приехала в 15-м году ,когда это новое правило ещё не придумали. 07.04.2017 09:46:41, Лусинда
[ответить]
ну в последние годы точно кто-то приехал, у меня просто отсчет времени "до войны и после" :) так вот после 2014 точно такие разговоры были и вроде кто-то писал что толи собираются толи едут 07.04.2017 15:47:42, Eugeniya
[ответить]
Нам говорила наша инспектор, что главное - постоянная прописка детей, тогда где-то что-то возможно, а с временной отфутболят. Но с постоянной пропиской в очередь на жильё не поставят, т.к. жильем ребенок считается обеспечен. 06.04.2017 18:36:10, Вильданна
[ответить]
так если дети в ПС, а квартира родителей, разве такая прописка дает право на дальнейшее проживание ребенка(после совершеннолетия). вопрос не о жилье, а о пособии и з/п ПС 06.04.2017 18:40:18, Eugeniya
[ответить]
Наша инспектор нам сказала, что в нашем городе в таких случаях жильё не дают, бывшие ПР начинали судиться и т.д. Всё хитрО устроено, это нам, простачкам кажется, что вопрос не об этом, а петросяны-то знают, о чём вопрс...Не зря сразу квартирный вопрос у него всплывает в разговоре о ПС. 06.04.2017 18:45:23, Вильданна
[ответить]
Это незаконно 06.04.2017 20:26:14, яся 76
[ответить]
Ваша инспектор ошибается, прописка на чужой собственности не дает ребенку никаких прав на это жилье, его могут при желании выписать в любой момент, так что считаться обеспеченным жильем он не может. Дурят вашего брата. 06.04.2017 20:01:08, Маргаритка
[ответить]
Не могут его просто так в любой момент выписать. Права на чужую собственность он не имеет, но избавиться от него зачастую нереально. У меня так аж трое друзей попались- двое со своими детьми, а один арендаторов сдуру зарегистрировал( 07.04.2017 00:40:53, Дина (Джума)
[ответить]
Что значит попались? Если паспортный стол отказывает в выписке, то подать в суд. Выпишут по закону. Не имеет права человек жить в чужой собственности, если ВСЕ собственники не согласны. 07.04.2017 01:12:39, Маргаритка
[ответить]
Они не могут выписать ребенка вникуда или с ухудшением условий. Защищают. Точно такая же история у моих соседей- она собственник, он пенсионер и вполне может подать на инвалидность. Разведены и выписать она его не может. Его права защищены.
Еще один случай был у других соседей- сдавали квартиру в аренду, зарегистрировали (ну не понять мне этой благотворительности), далее для меня с юридической точки зрения вовсе фантастика- арендаторы в суд подали на получение этой квартиры. Вроде как на основании того, что 10 лет они там жили есть какой-то закон. Но все разрешилось- выкинули их с площади. А закон действительно есть, но относится к государственным квартирам.
07.04.2017 10:26:34, Дина (Джума)
[ответить]
Ой, тут знакомая попала. Сын с невесткой не живут, она уехала к матери, но не разведены. Собственница всей квартиры -знакомая, единолично. Паспортный -даже близко не подходи, не выпишем. Два суда было, невестку выписали, ребенка нет. Областной суд оставил без изменения. Вот хоть стой, хоть падай, ребенок с матерью за 3 тыщ. км, там зарегистрирован временно, какие преимущество это дает, непонятно? Невестка -то из вредности, но вот случись продать квартиру -не продаст, или дешевле. Так что у нас бдят, где не надо. 07.04.2017 05:04:45, Солнечная .
[ответить]
" невестку выписали, ребенка нет. " все правильно.
Ребенка выпишут сразу же как оттуда выпишется его папо.... ибо дитя должно быть прописано либо с папо, либо с мамо.... третьего не дано.
Так что сейчас у вашей знакомой живет ее сын и сын ее сына. Никого лишнего там нет...
07.04.2017 11:45:17, Нэцкэ
[ответить]
да это понятно, и выписаться можно, и развестись. Я к тому, что собственник не всегда что хочет, то и делает. 07.04.2017 12:53:42, Солнечная .
[ответить]
Собственник может выписать сына. Но делать этого он не будет, а пока сын прописан, то и внук никуда не денется.
Но, на то воля собственника. Он не хочет гнать из квартиры своего ребенка, а тот не хочет гнать своего. ИМХО все довольны. Были бы не довольны судились бы.
07.04.2017 12:55:42, Нэцкэ
[ответить]
Она как раз выпишет сына, у него есть свое жилье. И сын не против, на суде подтвердил, что жить с ней не будет. Против суд, что для меня удивительно. Собственник не царь и Бог. 07.04.2017 13:12:06, Солнечная .
[ответить]
все просто
сын выписывается в свою собственность и автоматически туда же выписывается его ребенок.
Для этого суд не нужен. просто идет и прописывается в своей собственности вместе со своим ребенком.
Один сын выписаться без ребенка не сможет.
07.04.2017 13:15:06, Нэцкэ
[ответить]
То есть мать ребенка хорошо устроилась? А зачем ей это на таком расстоянии, я че та в ум не возьму. 07.04.2017 13:18:52, Солнечная .
[ответить]
Мать не хорошо устроилась. Она ребенка воспитывает, кормит-поит, решает ежедневные вопросы. Папа всего лишь обеспечил СВОЕМУ ребенку право пользование жилым помещением, если что случится, ребенку ЕГО будет где ночевать.
Будь я той мамой, сделала бы так, же, особенно если у мамы в жильем собственным трудности.
Это папо хорошо устроился. алименты то хоть платит? или считает, что если не развелся, то и платить не должен?
07.04.2017 13:25:43, Нэцкэ
[ответить]
Платит вроде. А если другое жилье не в его собственности, то тоже ребенка надо регистрировать? Ой, я не знаю кто там и что. Она сама уехала, ну их нафиг. Знакомая сама лох педальный, я бы в жизни никого не прописала, ни невестку, ни внука. И без моего согласия сын бы не посмел, идите , граждане далеко. 07.04.2017 13:30:15, Солнечная .
[ответить]
"А если другое жилье не в его собственности"
Не важно куда, если детный человек куда то прописывается, он автоматически прописывает своих детей туда.
И без моего согласия сын бы не посмел. Если сын прописан у вас, то вашего согласия не нужно. прописали бы по его заявлению. Если некуда больше.
А почему вы все такие странные? это же ваши дети и внуки?...
У моей мамы в однушке прописаны мы с братом, наши мужья и жены и все дети:)))) 9 человек:))
Нам так удобнее, при этом все живут в своем жилье, брат вообще за тыщу километров. И никто не парится на этот счет.
Может дело не в прописке, а в отношениях?
07.04.2017 13:41:31, Нэцкэ
[ответить]
Странные, да. Но не прописывала , все хитровымученные донельзя, у всех свои мамы есть. Вон , даже выписать невозможно. 07.04.2017 13:48:26, Солнечная .
[ответить]
почему невозможно то?... невестку же выписали без проблем. А сын и внук, так это же ЕЕ сын и ЕЕ внук...
И ИХ вполне можно выписать, только сразу двух....Любить и не выгонять сына и при этом не любить и выгонять внука... это как то странно....
07.04.2017 13:51:33, Нэцкэ
[ответить]
выше написали что сын уже выписался и прописался в другое жилье
а внук остался тут прописан

ну вы как бы с точки зрения порядочности -у всех свое жилье, прописка это формальность
а большинство из опыта - по прописке можно прийти жить и выгнать будет сложно
07.04.2017 16:12:27, Eugeniya
[ответить]
Ребенок один жить не придет, а после 18 точно выпишут. Мама сто пудов не имеет права находится без разрешения собственников. Ребенок - не аргумент. 07.04.2017 18:02:18, Маргаритка
[ответить]
ну так речь о том, зачем маму и прочих выписывали. несовершеннолетний не придет, а вот совершеннолетний и прописанный -вполне 07.04.2017 18:06:01, Eugeniya
[ответить]
А совершеннолетнего судья выпишет уже без всякого трепета, если только тот не инвалид. 07.04.2017 22:25:14, Маргаритка
[ответить]
А почему другая бабушка не любит внуков и дочь? Ей можно? 07.04.2017 14:18:55, тома36
[ответить]
не вижу вообще никакой информации про "другую бабушку"... она может в гробу уже.
куда поехала невестка не написано, ее может по суду впустоту выписали бомжевать. Написано же "живут за тридевять земель по временной регистрации", а ребенка при отце с постоянным местом жительства впустоту выписать не имеют право.
07.04.2017 14:22:09, Нэцкэ
[ответить]
она уехала к матери написано. У нас тоже такая же ситуация, невестка считает- внучка зарегистрирована, значит , долю имеет в квартире. Знала б, что разведутся, вообще на порог бы не пустила. 07.04.2017 14:30:22, тома36
[ответить]
К матери уехать, не значит что у матери есть жилье в собственности, где можно прописаться.
А у вашей внучки есть право проживать в квартире. А не доля. Внучка имеет право в любое время приехать и жить. Без мамы. Такую внучку у мамы "отжать" по суду, по причине того, что она постоянно проживает вместе с бабушкой и отцом, а мамо, так себе мамо.....И определить по суду место жительство ребенка по месту постоянного проживания.... а мамо давать видеться по субботам с 15 до 18.
После этого нормальная мамо быстро находит вариант прописать ребенка вместе с собой.
07.04.2017 14:36:31, Нэцкэ
[ответить]
Это уже офф. Она пока живая и внуков может быть много, а она хочет улучшить жилье для себя. Это вообще личное дело каждого, не будем спорить. 07.04.2017 13:56:26, Солнечная .
[ответить]
Ну так пусть сына выписывает. А сын забирает своего отпрыска. Не вижу противоречия.
Просто не могу понять, почему мать ребенка должна не только голову себе морочить каждодневными проблемами, но еще и жизнь "бывшему" мужу облегчать. Пусть отец думает как обеспечить своему ребенку постоянное место жительства. Это его обязанность. Если сын ничего умнее не придумал, как свалить это на голову своей матери, то значит такой сын и такая мать и ей либо гнять сына со всем его приплодом, которого еще много может быть или любить внуков....
Ребенок и мать ребенка тут вообще не при чем....
Но ОФФ, да... я не ради поспорить.
Просто нужно понимать, что если у тебя прописан в квартире любой взрослый человек, то согласия собственника на прописку всех его будущих детишек не требуется вовсе.
Я у своей мамы не спрашивала:)))
07.04.2017 14:02:04, Нэцкэ
[ответить]
Даже из уважения к матери не спросили? Это тоже определенный сорт отношений. А почему не в своем жилье ? 07.04.2017 14:05:10, Солнечная .
[ответить]
Ну так чего спрашивать, если мама изначально была не против. Мама прописала нас с братом - взрослых людей уже.
Это ее личная квартира, мы не жили там с детства. Ситуации "гнать подросших детей на улицу" не было. Просто квартира в Москве появилась первая у мамы, она нас прописала, чтобы была московская прописка.
Брат прописал свою жену, потом развелись - выписалась она, я мужа прописала, потом ребенка, ясное дело, что мама не против. Иначе этой ситуации бы не было.
Моя семья прописана в маминой квартире, потому что со своей квартирой совершали всякие манипуляции, залоги/обмены, теперь вот снесут видимо ее скоро.
Брат там прописан, потому что ему нужна московская прописка, его жене и детям тоже. Фактически живут в ростовской области в своем большом доме по временной регистрации.
Мама ничего не планирует делать со своей квартирой, а нам всем чуть что выписываться/перепрописываться. Смысл?
НО! если вдруг встанет вопрос, что нам всем нужно выписаться - выпишемся.
Просто нам-детям так удобно, а маме все равно, у нее счетчики на воду:)
07.04.2017 14:18:45, Нэцкэ
[ответить]
Как женщина становится свекровью, она практически всегда, теряет что-то человеческое. Все невестки алчные с..ки, мечтающие обобрать святого непогрешимого сыночку и несчастную свекрищу, для которой основная жизненная задача - раскрыть глаза своему наивному крошке, и, в идеале, добиться развода. С тёщами это происходит гораздо реже.
Для меня просто дико читать про бабушку, горюющую про зарегистрированного у неё кровного! внука.
ОФФ - Юля, восхищена Вашей мамой. Не декларативные заявления про любовь к ребенку и свой материнский подвиг по подтиранию соплей и жертвование всем на свете ради рАбёнка, а реальный поступок на пользу взрослым детям. УВАЖАЮ!!!
07.04.2017 20:11:09, мама Ирина
[ответить]
Ну ты даешь. в каждой. Я со своей невесткой дружу нежно , хотя ей я уже вообще никто и звать никак много лет.И это не от того, что я оплатила половину стоимости квартиры молодых, а просто, она человек хороший. Бывают всякие и свекрови, и невестки. Вот та, о которой речь, просто истерическая тварь, не преувеличиваю и не дай высшие силы такую твоему сыночке. Серьезно, это горе. Вне зависимости от прописок. 08.04.2017 05:34:32, Солнечная .
[ответить]
Я с ужасом думаю, что еще раскрою в себе все глубины человеческой мерзости, когда мои мальчишки женятся.

И у меня их трое!! Мерзость, помноженная-на 3. Жуть.
07.04.2017 23:02:09, елена волк
[ответить]
во-во, я тоже за собой пристально наблюдаю - но пока симптомов нет, а вот старшенькая ,когда внук родился, сказанула ,что ненавидит всех девочек скопом. опомнилась только с рождением своей дочки. Сейчас унялась))) 08.04.2017 20:04:11, мама Ирина
[ответить]
Я буду той редкой свекровью, которая жалеет невестку.:) У старшего сына такой характер, что мне заранее жалко бедную девочку.:) 07.04.2017 22:27:27, Маргаритка
[ответить]
Подождем-))) 08.04.2017 08:37:27, TaliaD
[ответить]
иконостас пополняется))) 07.04.2017 22:28:25, мама Ирина
[ответить]
Ну зачем обобщать)) 07.04.2017 20:26:21, яся 76
[ответить]
имею статистически значимую выборку, к сожалению(( Есть светлые примеры, но этих женщин , в пору, канонизировать), писать икону "адекватная свекровь", и девчонок, вступающих в брак, отправлять туда молиться за здравие будущей семьи 07.04.2017 20:36:47, мама Ирина
[ответить]
у меня отличная свекровь. а вот из моей мамы теща - врагу не пожелаешь, по кр мере первые лет 10 нашего брака. 08.04.2017 07:24:57, ALora
[ответить]
у меня была адекватная свекровь... я имела честь с ней познакомиться в тот самый день когда у нее умер муж, мой не состоявшийся свекр.
Мой будущий муж был у меня в Москве в выходные, они жили 400 км от Москвы, а муж в тот момент в Питере жил (1200 км от родителей)...
И вот мы с будущим мужем наслаждаемся романтичными выходными и звонит его мама. Отец умер от инфарткта. Ну мы в машину и вперед.
Отец в морге, мать в шоке и я тут впервые заявлена как будущая жена....
Так себе знакомство...
Но свекровь меня любила ... видимо именно за эту ситуацию, что я ее сына доставила к ней за 3,5 часа от звонка до ее двери...
07.04.2017 22:52:42, Нэцкэ
[ответить]
Это я! Я! Я своей будущей невестке уже сейчас подарочки дарю, хоть они еще и не женаты.:) 07.04.2017 22:28:51, Маргаритка
[ответить]
)))) 07.04.2017 22:29:49, мама Ирина
[ответить]
это ПОКА они не женаты ))) 07.04.2017 22:29:46, Eugeniya
[ответить]
Не, потом мне ее еще жальче будет.:) 07.04.2017 23:33:31, Маргаритка
[ответить]
О, надо сказать своей деве, пусть молится)) 07.04.2017 21:53:16, яся 76
[ответить]
))) 07.04.2017 22:02:59, мама Ирина
[ответить]
Она на этом собаку съела, сама в судах этих участвовала...А дурят нас везде))) Только судье доказывать придется, что это дурь... 06.04.2017 20:27:03, Вильданна
[ответить]
Вообще-то законы есть, чего их доказывать? 06.04.2017 20:45:14, Маргаритка
[ответить]
Это мы с вами так думаем, пока в суд не придется прибежать савраской...А потом еще разок, и еще... 07.04.2017 19:13:56, Вильданна
[ответить]
Адвоката нужно нанимать, если самим не справиться. Квартира стоит того. 07.04.2017 22:29:40, Маргаритка
[ответить]
а можно сразу никого не прописывать, и не нужен ни адвокат ни суд 07.04.2017 22:31:02, Eugeniya
[ответить]
есть еще "судебная практика", которая обходит законы только в путь :(( 07.04.2017 08:05:12, Территория без котов
[ответить]
ЧереЗ СУД. 06.04.2017 18:32:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Ссылку посмотрите - суд признал действие опеки незаконными....И опека послала решение суда лесом! Что через суд? 07.04.2017 10:43:35, Приветов
[ответить]
суд признал незаконным задержку выплат, про ПС суд отказал 07.04.2017 15:49:46, Eugeniya
[ответить]
Нет, - признали отказ в заключении договора незаконным. В понуждении заключить могли отказать по разным причинам, начиная с того, что в суд не представлено письменное предложение ПС в адрес опеки заключить договор. 07.04.2017 18:06:22, Рыбачка Соня
[ответить]
выше по ссылке биллоу есть прям цитаты, там не так написано, почитайте
со слов "защищающей семью" стороны
07.04.2017 18:10:39, Eugeniya
[ответить]
Там написано именно так, как я говорю, - незаключение договора признали незаконным, понуждать заключать договор не стали ))) 07.04.2017 18:19:36, Рыбачка Соня
[ответить]
[ссылка-1]

«В иске мы просили признать действия органов опеки об отказе заключения договора о приемной семье незаконным, обязать заключить такой договор и выплатить денежные средства на содержание детей с момента их приезда сюда. К сожалению, решение суда было половинчатое. Тем не менее, решением суда установлено, что семье было необоснованно отказано в заключении договора и опеку обязали повторно рассмотреть это решение. Также суд признал, что семье необоснованно отказали в выплате денежных средств на содержание детей с момента, когда дети здесь отказались», — пояснил правозащитник.
07.04.2017 18:23:23, Eugeniya
[ответить]
"Тем не менее, решением суда установлено, что семье было необоснованно отказано в заключении договора"
Вот ровноо так, как я и говорю, - действия опеки по отказу в заключении договора признаны незаконными.
07.04.2017 18:32:46, Рыбачка Соня
[ответить]
почему тогда предложено рассмотреть повторно, а не заключить договор
юриспруденция как статистика -куда надо туда и пойдешь
07.04.2017 18:34:05, Eugeniya
[ответить]
еще раз))))) - понудить заключить договор можно только в определенном порядке, - сначала надо другой стороне письменно предложить его заключить, выслать его проект и подождать определенное время...вряд ли это было сделано, ибо обычно ПР таким путем не ходют)))) И вообще у меня сомнение, не арбитражная ли в данном случае подведомственность ). ТО есть суд мог отказать на чисто процессуальных (формальных) основаниях по этому требованию. Но это я так, - предполагаю. 07.04.2017 18:38:53, Рыбачка Соня
[ответить]
та ото ж, как обычно много вопросов 07.04.2017 18:40:56, Eugeniya
[ответить]
[пусто] 07.04.2017 16:12:18
[ответить]
Света, я не поняла, почему они дело-то до конца не довели? Если суд присудил, то добиться исполнения можно было бы. 07.04.2017 18:03:33, Маргаритка
[ответить]
я не знаю, Ир! 07.04.2017 22:02:21, светланадевятимама+
[ответить]
Я так поняла, они не просили взыскать деньги, а понудить заключить договор им отказали.
Суд только признал сам факт незаконности действия властей, соответственно основываясь на этом решении суда им нужно было опять подавать в суд, ну или по общественникам или уполномоченным идти. К приставам с таким решением бесполезно.
07.04.2017 18:20:53, Рыбачка Соня
[ответить]
«В иске мы просили признать действия органов опеки об отказе заключения договора о приемной семье незаконным, обязать заключить такой договор и выплатить денежные средства на содержание детей с момента их приезда сюда. К сожалению, решение суда было половинчатое. Тем не менее, решением суда установлено, что семье было необоснованно отказано в заключении договора и опеку обязали повторно рассмотреть это решение. Также суд признал, что семье необоснованно отказали в выплате денежных средств на содержание детей с момента, когда дети здесь отказались», — пояснил правозащитник. 07.04.2017 18:24:33, Eugeniya
[ответить]
"выплатить денежные средства", - вот интересно в контексте иска равно ли это у них "взыскать" или как-то по-другому вопрос поставили. Если деньги взысканы, то вопрос, в чем проблема забрать деньги с бюджета. Приставы подобное в неделю исполняют. 07.04.2017 18:33:45, Рыбачка Соня
[ответить]
вот потому и вопрос о заключении ПС - что деньги по решению суда отдадут, а в ПС отказали и они отказались дальше идти 07.04.2017 18:36:54, Eugeniya
[ответить]
Ды не отказали им в ПС))) Отказ в заключении договора признан незаконным. Им просто надо было дальше судиться, а это время и деньги. А может итак уже в кредиты влезли. Вот это я могу биться до последнего, - я сама могу и иски и в суд сходить. А они ж еще адвоката оплачивали, наверняка. 07.04.2017 18:40:23, Рыбачка Соня
[ответить]
так они судятся уже год, не один же суд был наверное
я тоже сама судилась, и иск составляла и с приставами урегулировала все и выселяла - но у меня 1, свое жилье, работа и бабушка на подхвате.
а там 8 несовершеннолетних, неработающая мама, папа на пенсии, сьемное жилье и пособие всего 126тыс в месяц
куда из них еще адвокатов нанимать на постоянной основе(не только иск составить, но и в суд ходить)
07.04.2017 18:41:52, Eugeniya
[ответить]
[пусто] 07.04.2017 22:06:32
[ответить]
ну и того больше 138600
я умножала 18 как в статье, просто опечатка ))
07.04.2017 22:16:54, Eugeniya
[ответить]
почти 100 за аренду с коммуналкой, ибо в "сарай" не поселишь((
И как выживать в таких условиях?
08.04.2017 00:18:24, светланадевятимама+
[ответить]
ну так есть пример поселения в 3ке 08.04.2017 20:36:16, Eugeniya
[ответить]
фиговенький такой пример-то(( 08.04.2017 21:31:00, светланадевятимама+
[ответить]
ну как бы да ((( 09.04.2017 14:07:39, Eugeniya
[ответить]
по ссылке написано, что суд присудил опеке выплатить долго, а дело о ПС рассмотреть еще раз
опека наверное рассмотрела и отказала
07.04.2017 18:04:52, Eugeniya
[ответить]
Потому что признаТь НеЗаконным мало, надо понудить заключить договор (насколько ПОняЛа, в этом отказано) + взысКАТь дЕньГИ зА 5 мЕсяцев (ТАКОго вроде и не зАЯВЛЯЛОСЬ). чтОБЫ РЕШЕНиЕ было исполнимо, оно должно иметь возможность быть исполненнЫм ЧерЕЗ прИСТавов. 07.04.2017 11:56:51, Рыбачка Соня
[ответить]
Все правильно сказал. 06.04.2017 12:41:07, Ая 85
[ответить]
Очень жалко детей,как игпушки они для взрослых.Почитайте,что пишут про приемные семьи_они спецом покупают справки об инвалидности,чтоб денег больше платили.Противно все это и мерзко.Детям потом х..н квартиру отдадут. 06.04.2017 12:37:44, Ая 85
[ответить]
Да, мы почитали. Эти приемные родители - это ужас какой-то!!! Говорят, они детей пытают с особой жыстокостью! Ну, чтобы стали инвалидами. Вы слышали? Нет??? А у нас прямо сегодня знающая женщина во дворе говорила! 06.04.2017 16:08:59, Маргаритка
[ответить]
Нет, мы их не пытаем. Мы просто доводим их до инвалидности непосильным трудом, голодом и лишениями. А на сэкономленные средства докупаем розовые справки тем, кого доморить не удалось. 06.04.2017 20:12:57, Крупный мышъ
[ответить]
Учебой мы их доводим.Учебой.Мой второклашка пересчитывает все слова которые написать надо и падает в обморок, оплакивая каждое слово Я ему советую оплакать все слова оптом Так быстрее.Не соглашается.А еще чтение, уборка-это все пытки и издевательства .Чего уж там. 07.04.2017 08:27:29, миряночка
[ответить]
:) я думала у меня только такой, точь в точь, но мой в 5 и уже научился плакать оптом, так и причитает - и двойка, и замечание, и компа лишили, и еще уроки ууууу 07.04.2017 15:50:50, Eugeniya
[ответить]
Моя сегодня отвалила на диспансеризации, что умирает от физических нагрузок(падает в обморок!)) Непомерные нагрузки-это учеба и после учебы кружок по ИЗО, освободили от физ-ры и труда. Ну, надо же какая умная, а в школе одни трояки еле-еле 07.04.2017 17:36:38, тожетут
[ответить]
Какая умненькая девочка! 07.04.2017 18:37:15, миряночка
[ответить]
Мне неимоверно сложно с вечно лежащим и стонущим от похода по нужде тюленем. Лучше на 2 гипера))) 07.04.2017 20:21:40, тожетут
[ответить]
У меня такой гипер Или он носится по потолку или лежит тюленем Я уже привыкла.Хотя напрягало неимоверно. 08.04.2017 10:23:51, миряночка
[ответить]
ой сочувствую 07.04.2017 17:38:20, Eugeniya
[ответить]
та ладно, моя одногруппница как то обратилась ко мне с просьбой, найти выход на медиков которые сделают ее 5ти летней родной дочке инвалидность по слуху, чтобы получать пособие.
я попыталась мягко обьяснить, в результате пришлось послать
06.04.2017 16:28:12, Eugeniya
[ответить]
Так это родной! А была б приемная, она б ей уши-то поотрывала и инвалидность получила! Знаем мы этих ПМ, они такие! 06.04.2017 16:49:43, Маргаритка
[ответить]
)) ага 06.04.2017 17:25:43, Eugeniya
[ответить]
А вы попробуйте своему здоровому ребёнку купить справку об инвалидности, а потом расскажите об опыте. 06.04.2017 16:03:44, ---------
[ответить]
Вы хорошо понимаете, кому предлагаете почитать о пс? 06.04.2017 14:46:08, яся 76
[ответить]
Ах-ха-ха! ))) 06.04.2017 15:55:21, Elina
[ответить]
)))) 06.04.2017 15:41:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Меньше читайте советских газет по утрам. 06.04.2017 12:42:39, елена волк
[ответить]
Петросян: "В 16,5 лет ребенка вдруг привозят и оставляют в Москве. Представляете, ребенку через 1,5 года получать квартиру в Москве. Ребята, не делается так. Пишем письма в регионы, они не забирают своих детей обратно. Почему?", - сказал он.

Он с этими квартирами умом уже тронулся. Кто из региональных получает квартиры в Москве? Прописка у них в регионе и получение жилья по закону тоже по месту прописки. Что за ерунду он тут говорит?

Почитал бы законодательство.
06.04.2017 11:18:01, елена волк
[ответить]
В Москве по закону все будут получать. В Москве. 06.04.2017 11:56:08, Рыбачка Соня
[ответить]
С чего бы это? Если прописка в регионе? 06.04.2017 12:43:20, елена волк
[ответить]
С закона, вероятно)) Почитайте, - выпускникам московских ПС, если у них есть право на жилье, - жилье должны дать в Москве, а не в регионе. 06.04.2017 12:56:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот здорово. Это когда они приняли такой закон? А подопечным? У меня подопечный был из региона, что-то никто квартиру ему не предлагает. Правда у него прописка в подмосковье и нам вообще ничего в плане жилья не светит - только пойти по месту регистрации и жить с родственниками, которых он ни разу в жизни не видел. 06.04.2017 13:10:48, елена волк
[ответить]
Моей дочери дадут квартиру не по месту бывшей регистрации, а по месту ее учебы. Она была зарегистрирована в райцентре одном, в другом райцентре был ее ДД, в нашем городе она учится и проживает. Здесь ей квартиру и дадут, строго по закону. Всем ее братьям и сестрам (старшим) уже дали. Всем до одного, а из 4 человека. 06.04.2017 13:45:48, Roccy
[ответить]
Ну я про квартиры вообще не вникаю - моему они не светят. Нас все опеки послали - и в Москве и МО. Есть регистрация и иди туда живи. 06.04.2017 15:38:18, елена волк
[ответить]
Ясно. У моей тоже была регистрация в доме. Дом разрушился. Мы признали дом как "непригодный для проживания". И в итоге встали на очередь на квартиры. 06.04.2017 16:10:11, Roccy
[ответить]
У моего хорошая трехкомнатая квартира в кирпичном 9-этажном доме с вменяемыми биородственниками. Но они его ни разу не видели и не горят желанием к себе пускать. Там живет его дядя с женой и двумя детьми и бабушка. 07.04.2017 09:28:45, елена волк
[ответить]
Приведите плиз сам закон. Давеча в опеке мне сказали что пришли к ним новые законы сверху на днях - и там с точностью до наоборот. 06.04.2017 13:09:47, Лусинда
[ответить]
Ну плчитайте. В фз нет ничего о прописке 06.04.2017 11:25:03, яся 76
[ответить]
Эксперт - платное родительство – наихудшая форма устройства детей-сирот 06.04.2017 09:10:42, Яхонтовая
[ответить]
Это ее любимая тема, но на вопрос: есть ли у нее опыт приемного родительства, ответа я не дождалась. 06.04.2017 18:42:15, Konst
[ответить]
Я прям поржала ))) Сравнивать усыновленных, опекаемых, детдомовских детей и детей из ПС - гиблое дело. Невозможно установить какие-то объективные параметры для сравнения, разве что разделять близнецов и отдавать их в разные условия.
Дети, передаваемые в ПС - самая сложная категория, в общем случае. От них отказались не только родители, но и все родственники, близкие и дальние. Возникает это в большинстве случаев неслучайно, это системное неблагополучие в нескольких поколениях семьи.
Эта эксперт - я б ей для пущего вдохновения и безусловного принятия своих троих одолжила на денек. Вижу по её темпераменту, что она бы по потолку бегала. Глядишь, энтузиазм закапывать ПС и поубавился бы.
06.04.2017 13:04:13, Офигения
[ответить]
Вам бы ей на самом деле предложить взять ваших детишек на каникулы.

Пусть узнает, что такое приемные дети. А то, небось, всё бумагами занимается, статистики составляет, да доклады пишет.
06.04.2017 13:06:41, Elina
[ответить]
Шо ж вы так жыстоко... на каникулы. Парочки дней хватило бы с лихвой поди. 06.04.2017 13:11:21, Лусинда
[ответить]
Я не предлагаю, чтобы прямо на летние. )
На весенние или даже майские праздники. )
06.04.2017 13:14:58, Elina
[ответить]
Комментарии отключены там под видео))В общем, вывод такой: на свете есть 2 позорные профессии-проституция и приемное родительство) нет, проституток вроде как понимают, тяжело людям. Смешно 06.04.2017 11:46:16, тожетут
[ответить]
Можно подумать что народ стоит в очереди на бесплатное родительство:)
Лишь бы чего сказать это называется.
06.04.2017 11:15:15, Ямамба
[ответить]
Особенно с ОВЗ расхватывают, прям дерутся за детей, наверное, таково высокое экспертное мнение. 06.04.2017 18:48:08, Konst
[ответить]
А я в целом то с ней даже соглашусь...... 06.04.2017 10:32:57, Рыбачка Соня
[ответить]
В чем? 06.04.2017 10:46:43, УЖАС!!!
[ответить]
А Вы ее прослушали? Мне интересно, неужели верно, что в европейских детских домах растут эмоционально и социально более благополучные дети, чем в фостерных семьях?
В принципе у нас чаще всего скрытое усыновление, но вот большие семьи - да по моему мнению -это уже ближе к их фостеру. Она там говорила в частности, что в таких семьях не возникает привязанности, ради которого все и затевалось...Ну и о легкости возврата тоже согласна.
06.04.2017 11:34:39, TaliaD
[ответить]
В том, что большиие фостерные семьи по западному образцу хуже, чем ДД. У нас просто менталитет другой, и фостер как он есть приживается плохо, - в большинстве случаев речь все-таки о скрытом усыновлении. Вот такое родительство, имхо, надо поддерживать. НО не организацию мини детских домов на дому. 06.04.2017 10:52:28, Рыбачка Соня
[ответить]
Так она там говорит уже не про то, что плохо у них, а про то что плохо у нас. Я не могу с этим согласиться. Процент безответственных ПР какой то есть, но в целом т,о как раз мы в корне отличаемся своими ПС от их фостерных. У нас в принципе другой взгляд на воспитание, даже в обычных семьях. Не понимаю, что тут может быть общего? 06.04.2017 12:03:18, УЖАС!!!
[ответить]
Да у нас и полноценного фостера раз, два и обчелся.
У нас плохо другим, - наши жалостливые бабы набирают по 10 душ детей и потом ломаются. ОНи может и не хотели ничего плохого, но организм на такой экстрим не рассчитан.
06.04.2017 12:08:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Но говорит то эта тётя о другом, а не о том, что кто то переоценил свои силы. 06.04.2017 13:04:25, УЖАС!!!
[ответить]
А на выходе неважно, почему тетя сбагривает в детсад ребенка с РРП или там отчего она орет на детей и уши им надраивает...

Детям абсолютно без разницы - не умеет она свою нервную систему поддерживать или там силы не рассчитала или корыстная она.
06.04.2017 18:55:32, Территория без котов
[ответить]
Да-да,у нас народ в основном хочет не только ребенка себе личного,но и денег к нему впридачу. Но это скорее не от менталитета а от бедности населения. 06.04.2017 11:17:18, Ямамба
[ответить]
То, что хочет себе ребенка ЛИЧНОГО (и то, что на практике получается, когда воспитанники начинают конкурировать с личными детьми) - это менталитет, и это неплохо имхо. Хотят семью, а не проходной двор.

Что хотят пособий, имхо для одиноких небогатых женщин нормально - кому пособия не нужны, могут многократно делать ЭКО, могут воспользоваться сурпрограммой. Наконец, взять младенца и отсидеть с ним 3 года. А этим работать надо за скромную зп с дитем с ЗПР-ами и пр. на руках, так хоть какая-то помощь. Это же работники, не велферщики, им можно и нужно помогать.

Нормальный у нас менталитет, здоровый.
06.04.2017 11:25:57, OlgaStPb
[ответить]
а некоторым - ковыряю ногой строительный песок - религия не позволяет сурмамов или там ЭКо всякие.. не нравитсо вот никак. И, если натурально больше не получается, то идти надо за готовыми ребятенками. Которые оказываются совершенно удивительными, прям полярно.. то супер-пупер, то ужос-ужос.. 06.04.2017 18:58:18, напешу онанимна
[ответить]
Ну я и пишу-нормальный менталитет бедных людей-и рыбку съесть и на елку влезть. Ничего сильно отличного от остального населения планеты. 06.04.2017 11:28:04, Ямамба
[ответить]
а чо бедных? население в странах с нестабильной экономикой скорее перестраховывается :)) 06.04.2017 18:59:15, Территория без котов
[ответить]
А при чем ту на елку влезть? Им средства нужны только на то, чтобы рыбку сьесть, иначе никак эта рыбка не получается. О елках там никто не думает. 06.04.2017 13:13:25, елена волк
[ответить]
Справедливости ради, родители кровных детей за счастье влезть на елку (иметь личных детей) вкалывают на забое мамонтов (добывая рыбку своими руками) бОльшую часть трудовой жизни. Везде так. 06.04.2017 13:26:06, OlgaStPb
[ответить]
Только вот маленький такой нюансик - дети в ПС вот совсем не "личные", а "счастье" их иметь иногда только в кавычках и есть. В отличие от. 06.04.2017 16:52:29, Маргаритка
[ответить]
Да, группа риска. Да, чужие, и чтобы стать своими, нужны годы (а могут вообще не стать).Ну и как там тогда про 7 чел одномоментно набрать, дабы 7 раз вкусить этого чужого счастья? А потом обломаться о нежелание московских чиновников давать рыбку жирнее калиниградской, и радикально сменить жизненные приоритеты? 06.04.2017 18:18:12, OlgaStPb
[ответить]
[пусто] 06.04.2017 22:58:13
[ответить]
Блин, три (ТРИ) года жизни и отношений коту под хвост, только потому, что не удалось устроиться на московские деньги, и пришлось довольствоваться калининградскими? Ну как так может быть? Или просто не по силам средней семье этот мегамногодетный воз из проблемных детей, и оттуда все беды? 07.04.2017 01:48:50, OlgaStPb
[ответить]
В МО могли уехать, вполне себе выгодно. 07.04.2017 07:33:48, Территория без котов
[ответить]
Я всё же думаю, что причины сложились. Конечно, не только в выплатах дело. Мало ли ПС по России сидят на копейках и не жужжат и не сдают. Скорее всего не справились с детьми, а уж то, что за этот надрыв ещё и денег не получили, всё усугубило. 07.04.2017 06:19:12, Крупный мышъ
[ответить]
так те кто не жужит сидит на месте, они знали какие выплаты когда брали детей. это их устривает( или не устраивает, но они это принимают) вот и не жужат.
а когда планы, выстроенные и хорошо заранее продуманные, рушатся это очень неприятно и не всем по силам справится
07.04.2017 07:11:32, Eugeniya
[ответить]
Думаю что тут психологический надрыв.Может они и жилье продали свое чтоб уехать Пол года снимать дом в Москве и кормить всю ораву-это ж какие деньги надо если б свое жилье продала то как раз на пол года такой жизни мне б и хватило.Это конечно удар А еще отношение чиновников Когда в лицо тебе показывают что ты ноль, нагло игнорируя законы и решения суда-это очень тяжело.Особенно мужикам переживать Да еще бывшим военным.Они более прямолинейны.Лучше такой выход чем сломаться и совершить непоправимое.а так хоть все живы здоровы и на свободе. 07.04.2017 08:33:15, миряночка
[ответить]
[пусто] 07.04.2017 13:12:52
[ответить]
предполагают, что укреплению взаимоотношений в семье такая ситуация тоже не способствует :(((( 07.04.2017 13:42:45, Нэцкэ
[ответить]
И главное - сыты. А то что, предлагают дождаться, когда мумифицированные трупики 7-ых приемных, двоих кровных и двоих родителей у дома-на полянке выложатся? 07.04.2017 09:32:41, елена волк
[ответить]
Мне когда то батюшка говорил, что для того, чтоб смириться и признать, что у тебя не получилось, что ты не всесильный-нужно больше мужества,чем продолжать.Им и сдавать тяжело было Взгляды, разговоры, осуждение внешнее и внутренне.Но лучше так, чем трагедия.И конечно столько детей за два года-это жесть От одной адаптации сгинуть можно Я брала с разницей в два года И с появлением новых детей, колбасить начинало всех.Пока все устаканится, все займут свои места в семье-это сколько нервов и здоровья. 07.04.2017 09:51:54, миряночка
[ответить]
Не верю, что дело только в рухнувших планах, а не в проблемах внутри семьи, проблемах с детьми, хоть убейте меня. Любимых детей с посильными семье проблемами не сдают, на картошке выживают, назад переезжают, с протянутой рукой идут, что-то придумывают, и это не возврат оптом. 07.04.2017 08:26:59, Крупный мышъ
[ответить]
там дети взяты 2-4года назад, у них вообще еще адаптация, какие переезды и суды - вот и здоровье поплыло сразу и т.д. 07.04.2017 15:52:16, Eugeniya
[ответить]
кровных они не сдали, а других любимых, видимо, не было. Когда корово не дает молока, ее сдают на мясо :(( 07.04.2017 10:19:50, Территория без котов
[ответить]
Ну так то любимых детей нечасто и берут семь штук за два года. Разве что в ддст, но там это изначально - работа в первую очередь. 07.04.2017 09:19:46, яся 76
[ответить]
Мы с вами и не противоречим друг другу) Я это и пишу - не видится тут горячей любви и возврата под угрозой голода и вымирания, а видится обычная ПС с проблемными детьми, а многие проблемы решать хочется и можется только за достойную оплату. Нет оплаты - эта проблема чужого ребёнка становится абсолютно не нужной. 07.04.2017 10:17:42, Крупный мышъ
[ответить]
Да 07.04.2017 10:30:33, яся 76
[ответить]
Так вернулись с чего и начали опять. Работа с проблемными детьми в режиме 24/7 забесплатно не всем нужна. 07.04.2017 09:54:05, -----------
[ответить]
Никому не нужна. 07.04.2017 10:31:25, яся 76
[ответить]
согласна. но беря детей они получали и ПС, бесплатной она стала в связи с переездом - можно было вернуться на исходную и дальше получать з/п как ПР 07.04.2017 15:53:27, Eugeniya
[ответить]
[пусто] 07.04.2017 16:14:27
[ответить]
А в МО шо не поехали? Не на что уже было? 07.04.2017 19:15:50, Территория без котов
[ответить]
обложили со всех сторон, но дети то их, может и оформили бы. шансов там доказать по суду было бы больше т.к. дети калининградские 07.04.2017 16:18:16, Eugeniya
[ответить]
дети российские. Они и тут доказали. Решение суда не исполнено вЛАСТЯМИ. 07.04.2017 16:32:08, Рыбачка Соня
[ответить]
там по ссылке написано что суд вынес частичное решение и только по задолженности вроде
или может я невнимательно читала
07.04.2017 17:19:25, Eugeniya
[ответить]
НЕ ПОНУДИЛ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР, А ТОЛЬКО ПРИЗНАЛ ЕГо незаключение незаконным. 07.04.2017 17:22:05, Рыбачка Соня
[ответить]
Возможно, нужна была Москва, а не пс 07.04.2017 16:10:22, яся 76
[ответить]
Какого ... тогда я ращу московского ребенка в ПС на региональные выплаты? Чуть второго не ухватила в ПС, если бы люди добрые не подсказали удочерять ее в Москве. Даешь московское пособие, постоянно там прописанным, увезенным в ПС в регион. Вот у них точно детей бы не было в ДД. Совсем 07.04.2017 20:29:06, тожетут
[ответить]
Об этом я ниже и пишу)) 07.04.2017 23:12:30, яся 76
[ответить]
Таня, а я вот представляю, как небогатые люди, в чужом городе, мечутся по судам и пребывают в отчаянии - все, вроде бы, за них, я результата нет. А деньги кончились, кредиты заедают, опека нагло издевается. И декларируемой государством защиты НЕТ!!! И прессинг с обеих сторон - как со стороны московской опеки, так и калининградской.
Тут советуют в Мо ехать. На какие шиши? Съем дома, задатки, перевоз барахла, устройство на новом месте - весьма не дешевое удовольствие. К тому же, без ГАРАНТИЙ, что местной опеке так же не захочется выпендрится.
07.04.2017 20:22:40, мама Ирина
[ответить]
Так я ж не осуждаю. Нет ничего плохого в работе пс. И ничего подлого не справиться с тяжестью переезда, семерых детей и судов. Может разве что не очень дальновидно было полагаться на щедрость московских властей, но это небольшой грех. Тем более, тут же на форуме так зазывали в те времена в Москву. Меня в том числе) 07.04.2017 23:17:21, яся 76
[ответить]
Причудлива человеческая психика в плане понимания и не осуждения. В случае Дель почти все яростно осуждали государство : ой, что же в душе этих детей теперь, без мамы , без папы. Несмотря на то, что , если верить самой Д. и СМИ, дети не в сказку попали.
Но там хоть изъяли . А ЧТО в душах этих детей-все равно, там все прекрасно? За бабки променяли. Взрослые люди, военные в отставке не нашли выхода, во нормально как. Вернуться по месту прописки немедленно что не позволило? Там, где брали , там где рассчитывали растить до 18, московских пособий могло в принципе не случится.
А теперь зазывающие виноваты. Вот где отставание в социальной сфере у ПР, а не у их детей.
08.04.2017 06:03:35, Солнечная .
[ответить]
Не виноваты зазывающие, решение то не они принимали. В случае с Дель яростно осуждали государство, я во всяком случае, за нарушение всех возможных законов и норм. Которое и здесь имело место, кстати.
Брали, очевидно же, именно в рассчете на московские пособия.
08.04.2017 07:22:49, яся 76
[ответить]
Я думаю, что они не последние из тех, кто набрал (вот просто чудовищно, имхо) под московские пособия, но не успел. Жесть, что творится, со всех сторон. И государства, и родителей. 08.04.2017 07:33:21, Солнечная .
[ответить]
Ир, да нет никакой жести во взятии детей в полную семью в количестве 7 душ под достойные выплаты. Жесть - это в нашем регионе, где пособие на ребенка на 2600 р. ниже прожиточного минимума на ребенка, а зарплата ПР - 3.5 тыс. грязными. Вот где жесть и позор. Никаких компенсаций за летний отдых ни за сам отдых ни за дорогу, никаких ежегодных на мягкий инвентарь и т.п. Сама очень облизывалась на Московские выплаты, очень тщательно считала потенциальные расходы, планировала, что и как буду там делать с детьми. Если бы не муж, то рванула бы.
Мне, как человеку ,повернутому на развитии, воспитании ,учении, детях в принципе, очень нравится этот вид деятельности - ПС. У мужа тоже неплохо выходит.
Однако, нужно понимать ,что я при 7-10 детях смогла бы работать только неделю в месяц, а вот муж спецом бы осел "на хозяйстве".
Поверь - нет ужаса с 7-10 детьми у двоих увлеченных этим делом родителей при наличии достаточного финансирования и разумного менеджерского подхода к организации процесса - логистика, грамотно подобранные помощники, достойная инфраструктура по учению, лечению, реабилитации.
Писала ранее ,что спокойно справляюсь со школьной программой и с умными и с коррекционниками. Мне это НРАВИТСЯ! Папе нравится созидать. Такую на даче спа-зону забабахал ,что передача про дачный быт к нам на съемки напрашивается. Дети около нас вьются, ума-разума набираются. Скажи - плохо 7-10 детям будет в нашей семье? Лучше ДД?
Похвалюсь - Тимурчика водила немедни к неврологу - подстимулировать когнитивную сферу, так она в радостном удивлении пребывала по поводу его успехов с ДЦП. Пальцы вообще перестал подгибать! Чувствительность всего тела восстановилась, абстрактное мышление прогрессирует. Стал более открыт, доброжелательно отвечает на вопросы, уточняет непонятное. Её вердикт - "небо и земля". Я аж слезу пустила.))
А Юрчик? Конкретный Гарри Поттер - такой красавчик в очках - интеллектуал просто)) Причем, тоже рассуждает, морально-этический компонент силен весьма. Изъявил желание изучать таблицу умножения. САМ! Я о своих питомцах могу бесконечно рассуждать)). Конечно, очень много проблем ещё не решено - но главное я вижу - системные изменеия))).
А ты - семеро много. Много, но не жуть и ужас)).
08.04.2017 20:26:43, мама Ирина
[ответить]
Ирочка, да я уже не об этом. Я тоже считала, хотела переехать в Серпухов , это МО, даже с 2 было выгодно и очень, плюс квартиру я могла поменять на бОльшую. Но как съездила посмотрела на ту деревню, сама себе у виска покрутила, Серпухов ездит к нам (у нас км 60 разница) в больницы.
Но это было, Ира, летом 13 года! Принимала Москва еще и 14 год, а потом все , здесь стали писать, что не платят. Куда ехать и столько ждать.
И знаешь, я настолько верю , что ты бы в жизни не сдала детей. И в жизни ни ты, ни муж не ждали бы столько без денег, ну это противоестественно, такую семью обихаживать в кредит.
У меня то 2, я б сразу удочерила , если что. Хотя обидно, внуку купила жилье, хотя у него сто человек родни и наследства, а дочкам нет, делите материну. Учитывая, что одна психическая и общаться с ней тяжело, а уж жить взрослым... это я бы поступила, как дура.
Так что , хорошо, что мы сидели дома)
09.04.2017 05:19:17, Солнечная .
[ответить]
Ириш, я - упертая. Зная такое за собой (как тут любят говорить, на грани психиатрии), тоже бы билась до последнего. Да, начала бы дёргаться на тему МО и т.п. Ханты-Мансийск вот ещё есть да Сахалин)). Но вряд ли финансово истощенная, я осилила бы проект МО после провала проекта "Москва"((. Да, в 90е я чудеса творила, но и лет мне было поменьше, и гендерный ресурс побольше)).
Единственно, бесконечные суды с неисполнением решений, материальная яма и дёрганье с выводком в МО могло закониться моим летальным исходом((, возможно, принудительным. Понимая себя, стараюсь избегать подобных ситуаций.
Я не знаю про "сдала"-"не сдала". Человек предполагает, а Бог располагает...
Инсульт, парализация на нервной почве и т.п.(не исключаю, что и меж глаз в отчаянии могла бы опекской диве крепко вкатить - рука и навыки здесь отменные - тюрьма, однако ) - мучить собой детей? Папа наш очень связан со мной, прямо пуповина. Так что на него после меня надежда плохая. Остается надежда на старшую дочь. А ей каково?
Потом, для усыновления не московских детей нужна постоянная регистрация. Где бы ты её взяла?
А дома, да, неплохо)).
09.04.2017 14:47:11, мама Ирина
[ответить]
Неблагородно, да. Но пс как возмездную форму и придумали для устройства тех, кто забесплатно не устраивается. Не считаю это само по себе приям уж чудовищным, если пр при этом добросовестны по отношению к детям 08.04.2017 08:41:08, яся 76
[ответить]
Ир, мы не знаем, насколько на самом деле добровольно они отдали. Это ж жесть, я вот тоже государство осуждаю. При любом раскладе и там, и там людей сломали.
И Петросян аж чуть не всхлипывает "а я, Я им плати! А Я им через пять лет квартиры всем!" Вот где все понятно.
А что с семьей дело темное, но реально страшно. Я если что могу попробовать усыновить, на зарплату мужа. Если дадут, ага! Но тоже, если решили добить, против махины ничего не сделаешь. А эти что могли сделать?!
Это террор, государственный. Одни слишком много в сети фоточек постили - хана им. Другие втихушку, отказавшись от публичности и помощи знакомых, судились при плотной поддержке фонда, юристов - и им хана. Они этих детей не под выплаты набрали, как-то растили перед тем на родине, вместе с кровным. Что надо сделать с людьми было?
Мне вот страшно, я если что лягу и сдохну
08.04.2017 07:17:10, Гарпистка
[ответить]
Я тоже лягу и сдохну. 08.04.2017 21:35:59, елена волк
[ответить]
Вот и я так думаю Если силы закончились то только молодцы что сдали Я уже боюсь смертей надорвавшихся ПР.А здесь я б тоже лягла и сдохла Даже сил отводить не было б.Вернуться домой-а у них кредиты набраны.А здоровье подорванно.А дети конечно не пусики Обыкновенные травмированные системой дети в период адаптации А со всех сторон ты под прицелом глаз.Школа, садик и т д.А тут история с Дель.Зря они сорвались конечно,но это уже другая история.Я и сама даже подумывала о таком вояже.Но прикинула, что могу не справиться.А ведь выглядело все так заманчиво... 08.04.2017 10:32:34, миряночка
[ответить]
"Как то растили" их именно те два года, что набирали. Террор - слишком громко сказано. Просто чиновничья махина при желании рядового гражданина переедет как здрасьте. 08.04.2017 08:44:18, яся 76
[ответить]
Оля, не поддавайся панике, ты то москвичка, что ж такие внушаемые?))) 08.04.2017 07:38:43, Солнечная .
[ответить]
Да пофиг, у меня дети понаехавшие. Решат всех гробить, найдут за что. если выплаты заберут мы справимся, но у Детей забрали не деньги, а детей. Да и с этими черт знает, что делали под ковром.
Не знаю, как они там набирали и почему все решили что для выплат. Дети не полгода в семье, и семья из тех, где детьми занимаются. Первые? были еще давно, до всяких намеков на переезд.
Моих забери - и я труп. Кровных бабушка растить будет, если перенесет.
08.04.2017 20:47:31, Гарпистка
[ответить]
Девочки нас уже трое трупов в рядок. Что будет то? 09.04.2017 23:03:48, елена волк
[ответить]
В данном конкретном случае на мое ИМХО вижу только вину московских чиновников, потому что кто-то успел "проскочить" и пользуется няшками в полном объеме, а кого-то нецензурно послали туда, откуда понаехали. И еще большая вина государства в том, что допускают такую, нет, ТАКУЮ разницу в оплате работы ПР и размерах пособий. Это циничный плевок в лицо всем, живущим не в государстве Москва, а в обычной России. Меня в этом никто не переубедит, мне противно отношение к нашим, периферийным, детям - как некоему второму сорту, которому "и столько хватит". Пособие должно быть одинаковым по всей стране, зарплата - с небольшими нюансами, но никак не отличатся в разы. Только так и никак иначе. Тогда таких историй не будет в принципе, а россияне вдруг с удивлением обнаружат, что их тоже считают за людей. Непривычное будет чувство, надо сказать. 06.04.2017 18:44:49, Маргаритка
[ответить]
Сад в Питере 700, в Уфе, где зп в 2 раза ниже, 3200. Затребовать у Питера снять льготу? Какой из этих дошкольников "тоже человек", а какой "закадыш"? 06.04.2017 18:49:43, OlgaStPb
[ответить]
Мы говорили о пособиях и з\пл ПР. Вы хотите охватить весь спектр социальных льгот? Мой приемный ребенок посещал сад бесплатно, как опекаемый. Считаю, что так должно быть по всей стране, потому что дети под опекой и в ПС - государственные. Усыновленные = кровные, т.е. без льгот. 06.04.2017 19:21:35, Маргаритка
[ответить]
Какая разница? От доплат пенсионерам и субсидий на коммуналку из региональных бюджетов до стоимости детсадов неравенство, и это касается 90% населения, а не 0.1% приемных семей. 06.04.2017 19:49:09, OlgaStPb
[ответить]
А вот не надо про пенсии. у МЕНЯ У МАМЫ В МосквЕ ПЕНСИЯ не была бы БОЛЬше, Чем в регионе. А вОТ ВЫПЛАТЫ В пс Выше в 3 раЗА. 06.04.2017 20:19:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы не поверите, но в регионах полно стариков с большим стажем и хорошим для своего времени заработком, получающих пенсию меньше 15 тыр. 06.04.2017 20:27:59, OlgaStPb
[ответить]
Не поверю ибо фоРмУлА раСЧЕТА пенсий во всей стране одиНАКОВА. 06.04.2017 20:45:16, Рыбачка Соня
[ответить]
Зря, у нас с хорошей зп и большим стажем уходят на 14 тыр и это еще хорошо. Моя мама - богачка, у нее 18. Но один нюанс, она перестала работать в 70 лет. Вот и поднабежало 07.04.2017 08:32:01, Яхонтовая
[ответить]
Моя покойная свекровь в 12 году получала пенсию в жутко депрессивном городе средней полосы 25 тыс....Она была аццки богата, просто аццки.... в городе средняя ЗП была тыщ 7.... а у нее пенсия 25.
НО! все жизнь она на севере пахала. Но пенсия была реально очень приличная для региона проживания. Жалко что не долго :(((((((
07.04.2017 11:17:02, Нэцкэ
[ответить]
дЫК 14 тысяч (!!) Не 3 и не 2. А Москва до 12 доплачивает, если не ошибаюсь. То есть суммы примерно равные. А по ПС совсем не так. 07.04.2017 09:47:43, Рыбачка Соня
[ответить]
Мск доплачивает до прожит минимума - 14 500 сейчас. 07.04.2017 10:20:48, Территория без котов
[ответить]
а детскую тоже должны до 14 500 доплачивать? мне почему то на две тыс больше 07.04.2017 12:32:35, все впереди
[ответить]
Конечно. там еще доплаты маме ребенка-инвалида. Я их так прям в лицо не знаю, в смысле, на память не скажу 07.04.2017 12:52:14, Территория без котов
[ответить]
по-моему просто пенсию в какой-то момент повысили с 10 до 12, а сумма доплаты осталась 4 тыс, поэтому итого больше 07.04.2017 12:59:50, все впереди
[ответить]
наивно :)) мск не заметила, шо переплачивает :)) 07.04.2017 13:13:12, Территория без котов
[ответить]
все могут ошибаться. а может это я должна доложить про изменение пенсии? мне в пф мо пришлось возвращать деньги с книжки, именно потому что я не доложила им, что ребенок уже получает пенсию в москве 07.04.2017 13:18:33, все впереди
[ответить]
не, собес именно доплачивает до прож минимума - вот он мог и подрасти 07.04.2017 14:11:31, Территория без котов
[ответить]
ну весь прошлый год же он был 14500? а я получала 16500 07.04.2017 14:59:23, все впереди
[ответить]
Мош вам 1200 за ЛОУ и там за отказ от транспорта\лекарств? 07.04.2017 15:59:39, Территория без котов
[ответить]
отказ отдельно 2 тыс, лоу получаю только 6 тыс, других нет - я же работаю 07.04.2017 16:45:43, все впереди
[ответить]
нет, мы говорим про пенсию. она с доплатой должна быть 14500, а у меня 16500 (суммы не ровные, конечно) 07.04.2017 17:29:27, все впереди
[ответить]
16500 это пособие? Или пенсия? Мош вы про разное говорите просто? 07.04.2017 17:23:47, Лусинда
[ответить]
Моя мама (1939 г.р., скончалась в прошлом году) получала в конце жизни в районе 14 тыр, имея стаж с 22 до 68 лет с перерывом всего в 1.5 года на дите, и зп в советское время выше 200 руб (средней зп по стране). После всегда была официально по трудовому договору оформлена, но, думаю, в 90х зп была неучтенкой в основном.

Так что так. А в регионах и на меньше 10 тыс сейчас люди выходят. По той же причине.
06.04.2017 20:51:34, OlgaStPb
[ответить]
У мЕНя мама 51го года, сО стАндАРТНОЙ ЗАрплатой в советстКОЕ время в 120р. и в несоветское тысЯЧ 17, - ВЫшЛа на ПЕНСИЮ КАк И поЛОЖЕНО В 55 и ПолучаЕТ 15. Расчет пенсий везде одИнАКОв. ПрЕДполОЖУ, ЧТо ВашА МаМа не СМОГЛа ПОдтвеРДИТЬ КакОЙ-ТО отрЕзОК СТАЖа, - такая проБЛЕМа дА, ВсТРечАЕтся. Но таки пеНСИОННЫЕ ДОПЛАТЫ ПО РЕГИОНАм дО минимума отличаются не в рАзы 06.04.2017 20:56:56, Рыбачка Соня
[ответить]
Моя тоже выходила в 55 лет, просто еще работала потом. Чего там подтверждать, единственное место работы (как и у многих в Союзе). Но в 1994, подозреваю, было плохое время для пенсий.

Но не в этом дело. Мск хотела спихнуть своих детей с детдомовских затрат, а не привезти чужих. Разумное желание. Но оформила это с ошибкой. Я вот тоже своим бюджетом с соседним департаментом не делюсь просто так.

Ну и без приезжих даже московская модель сама стимулирует создание этих огромных семей. Со всеми рисками.
06.04.2017 21:16:02, OlgaStPb
[ответить]
"Но не в этом дело. Мск хотела спихнуть своих детей с детдомовских затрат,"
Не может быть это самоцелью. ГосуДАРСТВО хотело обеспеЧИТЬ должный уровень жизни для сирот. - Должно быть так.
06.04.2017 21:18:44,