Конференция "Усыновление"

Девочка Саша сотоварищи

Оля, не дает ответить по теме и та ветка слишком велика, там хрен кто чего найдет.

На примере девочки Саши, не испытывающей к ПМ никаких добрых чувств мы можем посмотреть на тщету усилий по вписыванию в семью подростков. Непонятно, почему не засветился Ваня - его же вообще сдали обратно.

Ценность нашей семьи - условно типичной (учиться-работать-раскладывать гроши так, чтоб хватало-жить в чистоте - говорить правду) ничтожна. На этой стезе хапнуть (урвать большой кусок) не получится. Жевать по маленькому не хочется... Конфликт сценариев.

Жажда любви, признания, чтобы все "пожалели и раскаялись, что бросили Сашу" -со временем перерастает в черную волну ненависти. Черпать оттуда без помощи специалиста - "одним фактом принятия в свою семью"-бессмысленно.

Мне неизвестно, пытались ли Саше помочь, поднимая слои ненависти и пепел равнодушия, или давали только совок и тряпку, формализируя "нормальную семью". И в моем понимании, человек именно использует СВОЙ шанс, а не мстит другому -это же не Саша написала донос. Саша мучается от ненужности, никчемности, бедности и готова продать что угодно кому угодно. Она сейчас вообще соскочит с катушек на волне "известности" и до старости будет поминать Дель, как источник интереса к СЕБЕ.
И без нее прекрасно бы закопали семью. Тут хоть к бабке беги- порчу снимай, это вот, такое торжество зла.
11.02.2017 06:41:17, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Девочки, я просто туплю, но мне не показалось в Саше какой то особой ненависти к ПР. 13.02.2017 12:53:49, Ёжик горделивый
[ответить]
Ненависть проявляется только в аффективных состояниях, это кагбэ такое сужение сознания до одной базовой эмоции, захватывающей всё существо. 13.02.2017 16:49:32, Анкора
[ответить]
Мне тоже не показалось. Обида, да, наконец-то выговорилась, да. Но ненависти нет, и наговоров нет. 13.02.2017 15:55:57, неважно
[ответить]
Ненависть "вне контекста" предъявляют только люди в острых психотических состояниях. Тем более на камеру. Саша в этом смысле в порядке, кмк. 13.02.2017 16:52:45, Анкора
[ответить]
Ну так да, я вполне бы себе представляю, что человека наконец выслушали, обида однозначно есть, несбывшиеся надежды. Никакого психотического состояния нет. 13.02.2017 23:29:26, Неважно
[ответить]
Я хотела сказать, что ненависть просто так не увидишь. Она как тот суслик :) 16.02.2017 21:59:43, Анкора
[ответить]
Так ненависти к ПР и нет, вам правильно показалось. Есть нелюбовь ко всем, кто Сашу не оценил и не полюбил, есть большая потребность в деньгах и признании, в любви, быть может.

Я вот расстроилась, если честно, что она ни на одни сьемки голову не помыла, прически/макияжа не сделала, это вот к вопросу о важности внешнего вида, а в 21 это очень важно, невеста же.
13.02.2017 13:19:33, Территория без котов
[ответить]
Что-то заранее сочувствую её жениху (и свекрови со свекром заодно). 13.02.2017 13:28:36, Селена-Селена
[ответить]
Был и муж и свекровь. замужем месяц продержалась. или около того. 13.02.2017 22:40:03, Олег Фортуна
[ответить]
Оказывается и мужчин волнуют подробности чужой личной жизни. 14.02.2017 01:06:36, Маргаритка
[ответить]
гендерных различий в данном вопросе нет))) 15.02.2017 09:39:47, мама Ирина
[ответить]
Не соглашусь.:) Обычно мужчинам не очень интересно кто и сколько был замужем.:) Но вот бывают и те, кто искренне волнуется о чужой судьбе.:))) 15.02.2017 19:25:30, Маргаритка
[ответить]
что похвально)) 15.02.2017 19:43:00, мама Ирина
[ответить]
Уже был - и муж и свекровь. Эта девочка - ранняя. 13.02.2017 15:28:27, елена волк
[ответить]
[-] 13.02.2017 15:31:04, Селена-Селена
[ответить]
Ну да, кому-то карму отрабатывать. 13.02.2017 16:43:59, елена волк
[ответить]
А на этой конференции она одна разведена? Только у нее карма? Уж совсем цирк. Взрослые разведенные тетки, одинокие с молодости и до старости лет, обсуждают карму 21-летней девицы. 14.02.2017 00:42:19, Сильвиус
[ответить]
Да не у нее карма. Карму будущий супруг будет свою отрабатывать. С таким сокровищем. Она-то тут при чем. 14.02.2017 12:54:27, елена волк
[ответить]
Лучше каждому беспокоиться о своей карме, а не о чужой. 14.02.2017 15:20:45, Маргаритка
[ответить]
+ццать 14.02.2017 07:09:36, Территория без котов
[ответить]
Она не виновата в этом, я все пишу, пишу и все в пустую :( она совсем неплохая девушка, ей надо только попасть в семью могучую и патриархальную и она будет очень счастлива. 13.02.2017 15:27:04, Территория без котов
[ответить]
Она то да. Вот будет ли счастлиаа семья - вопрос)) 13.02.2017 21:58:25, яся 76
[ответить]
Я, признаться, не знаю " счастливых семей"..я своей скорее довольна, чем счастлива. Не думаю, что мужчина может сделать меня счастливой, если только он не мой сын :)

Вот материнство делает меня счастливой до поросячьего хрюканья и полного изнеможения :) хотя давным давным я, помню, оч счастлива была первым замужеством... да... было время...как все изменилось :/
14.02.2017 08:22:28, Территория без котов
[ответить]
Я очень за вас рада, конечно, только к чему тут это лирическое отступление? 14.02.2017 13:19:47, яся 76
[ответить]
К тому, что я вообще не знаю счастливых семей-ваше сомнение о том, будет ли следующий союз девушки Саши счастливым для меня неясно. Первое время будет, потом как у всех. 14.02.2017 13:24:36, Территория без котов
[ответить]
Я сомневаюсь, что будут счастливы люди, принявшие ее в свою семью. 14.02.2017 15:46:19, яся 76
[ответить]
Это никак не отражается на ее ценности

Помните " петух нашел жемчужное зерно.."
14.02.2017 18:03:34, Территория без котов
[ответить]
А ценностью обладает только сирота, остальные извини-подвинься, мы помним)) 14.02.2017 21:09:57, яся 76
[ответить]
:)) ну нет, просто от того, как тебя " оценили" родственники мужа ничего не зависит. Это не оценка девушке, на это нельзя ориентироваться. Главное -чтоьы мужа звали Мухаммед, а все остальное приложится.

А я пойду писать подпольный диссер о влиянии ислама на малую женскую психиатрию и устои семьи, несущие счастье бывшим сиротам. Чую, нобелек меня ждет..
15.02.2017 01:29:41, Территория без котов
[ответить]
Во-первых, они всегда имеют жену на родине. Во-вторых, даже если 2-я жена примет ислам, официально он в брак вступать не будет. Со всеми вытекающими последствиями. В-третьих, все денежные запасы) у него. В-четвёртых, как будет оформлен ребёнок (если на него, то при разводе он останется с ним; если на неё, то о содержании можно забыть). И у них ещё есть понятие "любимой жены", которому надо соответствовать.
Где вы видите плюсы? Только во временном проживании с возможным альфа-самцом?
17.02.2017 13:17:24, Мамамарина
[ответить]
Во,какбывает 17.02.2017 16:33:12, Территория без котов
[ответить]
То есть вот это предлагается как образец счастливой жизни саш? Да, крепко вы их не любите)) 19.02.2017 12:28:22, яся 76
[ответить]
В принципе не смотрю такоэ, но из уважения к тебе по диагонали посмотрела ;) Да, это как раз тот самый неправильный Саид, который вне клана. И да, Саша его сожрёт и переварит :( Тем более после этого всего, когда клан отверг и его, и его ребёнка. "Не моя кровь", - говорит мать Саида, и два теста ДНК ей не указ.

Вообще, неожиданно для себя, хочу к Малахову присоединиться: отношение к происходящему и поведение семьи из Таджикистана вызывает огромное уважение.
19.02.2017 00:39:57, Анкора
[ответить]
для меня этот феномен еще не изучен.

в наше время браки все стали какие-то ломкие, нетвердые, трудно сказать, какой брак "навсегда" - один товарищ Саид так полюбил русскую жену в центнер весом, что отрекся от всей свой семьи и клана.

Вижу, что некоторые джигиты, ничего на родине не имеющие, неплохо живут тут, имея молодых жен из числа бывших сирот. Кто с кем насколько и как оформлен мне неведомо, но детям имена дают мусульманские.

Малая психиатрия в таком браке просто растворяется в сильном мужском начале, получая в морду и будучи полностью присвоенной(ты моя, хочу-убью. Думаю, что тут и порыылась собака, но пока наблюдаю...
17.02.2017 16:29:24, Территория без котов
[ответить]
Саид от семьи отрекся еще в 2005, насколько я поняла из просмотренного. Это не традиционный мухаммед и не традиционная история. Тот саид маргинал, со всеми вытекающими. То есть вы подтверждаете, что маргинальное сашино поведение повлечет маргинальные связи и маргинальную же жизнь. Причем хоть с саидами, хоть с серегами. 19.02.2017 12:32:13, яся 76
[ответить]
Ааа, поняла о чём ты. Это не малая психиатрия растворяется, а личность целиком. Личные границы в таком союзе нарушаются настолько, что отсутствуют почти полностью, т. е. личность поглощается практически без шанса на восстановление.
Я такой судьбы врагу не пожелаю, не то, что своей дочери с малой психиатрией.
19.02.2017 00:47:15, Анкора
[ответить]
В клан саше не проникнуть, да...
Но по своей воле она туда и не сунется, калачом её туда не заманишь, саши ищут сосем другого в партнёрах. Тока силком если.
Но, к сожалению, не всякой саше судьба, расщедрившись, даёт в матери Любовь Андреевну...
17.02.2017 13:45:40, Анкора
[ответить]
А где материал для диссера брать будешь?

Я выросла в исламской республике, и чёта не знаю ни одного Мухаммеда, который, оставаясь верным своим устоям и своему клану, взял бы в жёны сашу, доверив ей нести дальше честь своего клана и растить его детей. Нееее, Мухаммеды, и их могучие патриархальные семьи далеко не дураки, и точно знают: заведётся в клане одна саша - и усё... пичаль пришол в наш аул...
16.02.2017 22:09:18, Анкора
[ответить]
тем не менее - берут, еще и массово в обеих столицах :) 17.02.2017 07:35:53, Территория без котов
[ответить]
Берут во временные жены, чтоб за съемное жилье не платить. А потом "его депортировали на родину, а там его мама заставила жениться на местной. Но он звонит и обещает вернуться, если я вышлю ему деньги на дорогу". Массово, да. И не только в столицах 17.02.2017 13:45:29, яся 76
[ответить]
ой-е-ей... а все остальные прям все навсегда, до гроба,и так любят-любят, нивазможнопередать... 17.02.2017 16:42:21, какие невесты, такие и сказки
[ответить]
Про присвоение навсегда и растворение в партнере именно вы речь вели. Саши из таких союзов вылетают крайне быстро. Причем еще менее жизнеспособными, чем до того. Замечательный способ пристроить человека с проблемами в социализации, да)) 19.02.2017 12:35:47, яся 76
[ответить]
Прям в жёны, т. е. в клан берут штоле? Или берут, чтобы поюзать и ребёнка сделать? 17.02.2017 13:05:48, Анкора
[ответить]
У нас узбеки и таджики. Им НЕ ПОЛОЖЕНО официально жениться у нас. У всех почти там живёт род, и они не пойдут против него. Только в гражданские, временные. И абсолючтно все рано или поздно женятся там. Так и живут - полгода там, полгода здесь. Хочет "жена" терпеть, пожалуйста. Но тамошние жёны про здешних тоже знают. Знаю реально один случай тамошней жены, окончившей жизнь самоубийством из-за того, что муж "временную" заставил принять ислам и зачал ребёнка. 17.02.2017 15:53:12, Мамамарина
[ответить]
Ну я так и пишу, комфорт Мухаммеда и его родственников дело десятое, главное сироту пристроить))
Затык в том, что родственникам может надоесть жить в дискомфорте. И всем своим сплоченным коллективом они легко сделают девушку Сашу несчастливой. Я тут вживую в режиме онлайн с полгода подобную ситуацию наблюдаю, Малахов нервно курит в стороне)
15.02.2017 07:25:37, яся 76
[ответить]
Мухаммед сам все устроит, я вот даже не сомневаюсь. Слушаются все - на инстинктивном уровне, а у кого инстинкты приглушены, Мухаммед все поправит. Это страшно целительная вещь, такое присвоение сироты, которое наблюдается в этой культуре. Ну, насколько со стороны можно судить.. 15.02.2017 10:02:28, за Мухамеда думать отказываюсь
[ответить]
Кем и где наблюдается? :)) 16.02.2017 22:11:05, Анкора
[ответить]
Это вы совсем со стороны судите)) Мухаммед не разбежался присваивать русскую Сашу со всеми ее притязаниями и капризами. А еще у него есть мама, которая все его инстинкты на место поставит)) 15.02.2017 11:39:08, яся 76
[ответить]
Во-во. 16.02.2017 22:12:50, Анкора
[ответить]
У Мухаммеда на втором месте после Бога стоит Мать,на 3,4 тоже.И только на 5-ом отец.Так что сиротой она уже точно не будет,усыновят с потрохами. 15.02.2017 10:38:42, Селена-Селена
[ответить]
как испортили жизнь семье Мухаммеда?)) Интересно мне очень 15.02.2017 09:41:58, мама Ирина
[ответить]
В нашем случае вышло наоборот. Сиротка попав в мухаммедову семью повела себя как обычно, скандалы-интриги, Мухаммед сообразив, что вместо сплоченного клана имеет на руках стараниями сиротки осиное гнездо, быстро ту сиротку сплавил. Теперь вот бегает сиротка по судам, развлекается. И меня периодически развлекает 15.02.2017 11:50:42, яся 76
[ответить]
Это какой-то оч неосторожный Мухаммед, плохо его мама русскими сашами пугала в деццтве. У правильного Мухаммеда к сашам иммунитет. 16.02.2017 22:17:10, Анкора
[ответить]
Это у нее ребенок? если от Мухамеда-то малыш ну просто красавчик должен быть. 16.02.2017 10:44:46, миряночка
[ответить]
У них.у всех ребенки, я же с мамками работаю. Это не моя саша)) 16.02.2017 11:21:12, яся 76
[ответить]
Ясно.Но ребенки метисы очень красивые получаются.Тоже польза. 16.02.2017 11:27:11, миряночка
[ответить]
Это да)) 16.02.2017 20:01:22, яся 76
[ответить]
Несостоятельна сказка про Мухаммеда. Тут какой-то, видать, совсем глупый попался, а так они на Сашах не женятся, только гуляют с ними. Залог выживания их семеного клана - это хорошая жена из проверенной семьи других мухаммедов. На воспитание Саш они не расчитаны. Да и Саши, чесно горя, в качестве элемента контроля гораздо органичнее воспринимают отборный мат собственной социальной прослойки. 15.02.2017 19:29:37, fuselia
[ответить]
Так он и не женился, так пожил)) 15.02.2017 20:44:26, яся 76
[ответить]
Не, я не про твою историю. Я про сказку "каждой саше по мухаммеду с кланом". Саши у нас для этой цели есть, а мухаммедов, готовых взять их в клан, нетути в природе от слова "вообще"
Ps а я было решила, что попался совсем глупый мухаммел и женился. Удивилась. Но бывает, наверное.
16.02.2017 08:12:02, fuselia
[ответить]
Ну, каждому человеку надо верить в сказку)) 16.02.2017 11:22:15, яся 76
[ответить]
Угу, приёмным мамам саш придётся выкручиваться самим... Хорошо, что хоть цель ясна: взрастить в себе и Мухаммеда и его клан. 16.02.2017 22:24:06, Анкора
[ответить]
Золотые слова) 17.02.2017 15:55:00, Мамамарина
[ответить]
Меня, меня спросите))) 13.02.2017 22:28:39, Анкора
[ответить]
)) 13.02.2017 22:42:03, яся 76
[ответить]
Йоу! Ну наконец-то! Да, таким девочкам нужно попадать в такие семьи, где им выставят чёткие границы, узкие рамки и обеспечат жёсткий контроль за их соблюдением. Потому что если внутренний компас у человека отсутствует, ему очень нужен внешний. Саше нужна адекватная обратная связь гораздо больше, чем Несаше. 13.02.2017 16:57:54, Анкора
[ответить]
А Вы осознаете,что в этой семье будет в основном дрессура и кнут,старших заставят уважать и слушаться,а при словах "работа с психологом и психотерапевтом"в лучшем случае просто улыбнулся.И это будет лучшее лекарство для таких. 13.02.2017 15:39:02, Селена-Селена
[ответить]
Вот да :) 13.02.2017 16:58:16, Анкора
[ответить]
Это будет " внешним скелетом" , необходимым для тех, кто не может жить сам. 13.02.2017 16:07:36, Территория без котов
[ответить]
Она его разрушит и пойдёт дальше. Её хотячки почти невозможно удовлетворить. Такая была бабка в сказке о золотой рыбке. 13.02.2017 17:05:57, Мамамарина
[ответить]
той бабе достался слабый муж ,потакавший прихотям. Её несло от страха ,что нет мужика, который сможет обеспечить её безопасность. Вот и развлекалась. Топни он ногой, надень ей новое корыто, попроси у рыбки в следующий раз новую сеть и баркас - баба сразу бы в норму проишла 15.02.2017 09:44:19, мама Ирина
[ответить]
Класс!!!! 16.02.2017 08:12:50, fuselia
[ответить]
спасибо)) какую сказку не возьми - психотерапия с психиатрией)) Со студентами на семинарах брали сказку и интерпретировали, затем план консультирования разрабатывали 16.02.2017 08:27:17, мама Ирина
[ответить]
А я с детьми интерпретирую) Сказки - это такой кладезь всяческой мудрости, и те, которые живут веками, и тысячелетиями особенно актуальны, т. к. кристаллизуют архетип. 16.02.2017 22:32:00, Анкора
[ответить]
здорово,мне со своими старшими нужно тоже начинать 17.02.2017 14:19:34, мама Ирина
[ответить]
Здорово! ) 16.02.2017 19:03:57, Elina
[ответить]
"Её несло от страха ,что нет мужика, который сможет обеспечить её безопасность".
:)))
16.02.2017 00:55:35, Находка
[ответить]
Здорово В точку. 16.02.2017 09:00:26, миряночка
[ответить]
+ миллион. Всё хорошо в меру. 15.02.2017 09:56:23, Лусинда
[ответить]
А на практике этот "внешний скелет" как будет выглядеть? 13.02.2017 16:59:44, Анкора
[ответить]
ну надо выдать замуж в исламскую страну, где без мужа выхода из дома нет и денег в данке не снять- а внутри дома слово свекрови- закон :) 13.02.2017 18:25:58, Ata
[ответить]
Моей всего 9, пока приходится исламскую страну организовывать дома :) 13.02.2017 22:32:37, Анкора
[ответить]
хеджаб купила?))) 15.02.2017 09:44:49, мама Ирина
[ответить]
Подростки же тоже люди- все люди разные. Кто-то "добродушная корова",кто-то "хищник". И окружающие люди тоже имеют значение,смотря что ей говорили все это время.Она ж жила уже отдельно. Короче-и выросшие обычные дети в семье вполне могут быть такими "Сашами" по отношению к родителям.Когда замуж например выйдут.да и без этого. 13.02.2017 09:30:29, Ямамба
[ответить]
Обычным детям это должно быть диковато.. 13.02.2017 10:45:11, Территория без котов
[ответить]
Не к Сашам отношение, просто понравилась статья [ссылка-1] 13.02.2017 02:25:59, светланадевятимама+
[ответить]
А что, в обычной благополучной жизни (не ПС-ной травманутой жизни и не в жизни-созависимости с поганцем - ребенком, мужем и т.д. ) кому-то интересно, почему Саша (Даша, Петя) человек-г-но (никому не известно, что есть конкретная Саша, но всем по опыту известно, что люди-г-но в природе сущесивуют)? Интересно как в этого гражданина не вляпаться, а если не повезло (с сестрицей, свекровушкой и т.п.), то как отбежать на самое дальнее расстояние. Ну и чтобы сын/дочь по молодым гормонам не связались с подобным.

Об'яснение, откуда берутся подобные "люди" имхо из серии об'яснений откуда берется рак - непонятная ошибка природы плюс такие-то известные факторы риска, которые могут сработать или нет. Виновата ли раковая клетка, что травит и убивает (если ее во-время не уконтропурили) организм, и есть ли у нее другие способы добиться места под солнцем, не интересно, но в семейном организме ее не надо.
11.02.2017 21:21:40, OlgaStPb
[ответить]
Так Саша не хотела уходить из семьи, это как пять пальцев, а ее попросили. Сидела на ПР шее-не училась, не работала, только свинячила, кушала хорошенько, все ломала, а помощь, если и была- была не от сердца: минимальна, как попало и назло. Что говорит о том, что поперли ее правильно. Конечно, ей хотелось, чтоб ее приняли "такой, какая есть", а "есть" она не очень и замечательная (и ПР ее такой не приняли), т.е другим с ней не комфортно. Ввиду сиротского прошлого девочки все-таки не хочется судить ее строго, это больше ее беда, чем вина 13.02.2017 08:06:31, тожетут
[ответить]
Да, нехорошая такая Саша. А как же иначе? Мама Света тут под защитой соратниц, а Сашу защищать некому, зато желающих пнуть сколько угодно. Поэтому, ясен пень, Саша ужасная, Света - прекрасная.
Допустим, Саша ужасная. Но вот женщины, вам не стыдно о внешности девчонки пакости писать? Нет? Голова у нее не мытая, выглядит на 30 лет. Тьфу.
13.02.2017 15:38:20, Маргаритка
[ответить]
вы готовы опровергнуть ее немытую голову и ожиревшее состояние?
Про Дель ,которую пьяной никто не видел, раз плюнуть - написать "пьет, дома, да".
А это невнятное создание с брыльками на сорокет - не, нельзя, надо мытой называть?
13.02.2017 17:03:20, неважно, да
[ответить]
Просто ужас, что вы пишете. У неё вполне может быть какое-то гормональное заболевание. Боюсь представить, что бы ей вменили, окажись она ухоженной красоткой. 13.02.2017 23:38:44, Неважно
[ответить]
ухоженность и порядок в голове.
гормоны мешают голову помыть?
14.02.2017 09:45:17, неважно
[ответить]
ясно видно одно - что у плохой Светы она выглядела гораздо более ухоженной, чем когда освободилась от рабства 15.02.2017 09:46:29, мама Ирина
[ответить]
Точно.И не думаю,что это совпадение. 15.02.2017 09:54:01, Селена-Селена
[ответить]
Вы сейчас сказали больше о себе, чем о той Саше. 13.02.2017 18:30:00, Маргаритка
[ответить]
вам не нравится, когда вещи названы своими именами?
голова грязная, девушка торопилась сделать подлость, собраться толком не успела.
о да.
нет сочувствия хрюшкам, не выбравшимся из помоев, и льющим их на других.
нет от слова совсем.
14.02.2017 09:47:13, неважно
[ответить]
Да вот, в 21 я была уже пожирнее той Саши, за центнер. 13.02.2017 19:43:12, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Да нет прекрасных ровно также, как и ужасных.

По поводу пакостей о внешности +++
13.02.2017 17:01:22, Анкора
[ответить]
Да, неприятно. 13.02.2017 15:58:20, неважно
[ответить]
хорошее фото несчастной сироты. Выражение лица подходящее. [ссылка-1] 12.02.2017 20:45:04, lidmig
[ответить]
тётка лет тридцати по виду ... 13.02.2017 00:04:21, светланадевятимама+
[ответить]
Вот как внутреннее содержание отражается на внешности. А ведь я видела фото, когда она была молоденькой - очень красивая была девочка. Миленькая, блондиночка, легкая такая. Загляденье. 13.02.2017 00:16:43, елена волк
[ответить]
Лен, но это же наша, тематическая девочка, в ней наше содержание отражается. Это те самые дети, ради которых мы тратим остаток своих жизней. Они именно такие, особенно, если мы не успели. 13.02.2017 15:31:36, Территория без котов
[ответить]
А мне вот пришла в голову мысль, может глупая: мы здесь время от времени показываем своих выросших детей. И все в один голос восклицаем - красавица, красавец, умница и т.п. Даже в тех случаях, когда ребенок никакой не красавец. У этого выросшего ребенка нет мамы, пишущей здесь, и страшная, грязная, толстая - вот те эпитеты, которыми мы ее награждаем. Это ужасно выглядит. Все думала эти дни. Да, Павлик Морозов из Саши получился. С другой стороны - не стала своей и пр.родители ей родителями не стали. Ее судьба, на мой взгляд, еще горше той, которую в семью не брали. Не была никому нужной, а здесь поманили, а потом и сдулись. Правда, не под дулом же автомата ее в семью брали. И ясно, что в таких девочек нужно душой вкладываться и много. Вот уж ни за какие деньги не взяла бы.(((( 14.02.2017 23:33:48, я тоже москвичка
[ответить]
Беда не в том, что семья стала или не стала родной. И не родную семью не поливать грязью - это обычная человеческая порядочность.
Мыть чужое бельё на всю страну - подлость. Как ни прикрывай и не оправдывай её разными травмами. Подлостью она не перестанет быть.
15.02.2017 10:00:04, Лусинда
[ответить]
ей выгодно было не стать своей - так определится принадлежность, а вместе с ней - уклад жизни, права и обязанности. А бесхозность в данном случае можно бесконечно продавать, причем даже в несколько рук одномоментно и ни за что не отвечать 15.02.2017 09:48:48, мама Ирина
[ответить]
Да. Как вы красиво сформулировали) 15.02.2017 11:52:22, яся 76
[ответить]
стараюсЯ))) 15.02.2017 12:02:59, мама Ирина
[ответить]
И я так думаю, и еще нельзя быть ПР и брезговать сиротами, нельзя кормиться у реки и плевать в нее. Мы обесцениваем свои жизни -мы же их тратим на Саш, Андрюш, Маш.. 15.02.2017 01:17:02, Территория без котов
[ответить]
Не, мы ж не кормимся сашами, мы сами являемся для них кормом. Поэтому твоё утверждение "нельзя кормиться у реки и плевать в нее" верное, но нужно его инвертировать ;) 16.02.2017 22:38:24, Анкора
[ответить]
а зарплату за Саш платят Пушкину А.С, он и кормится, видимо... 17.02.2017 07:37:08, Территория без котов
[ответить]
Зарплату платит не Саша, как же можно считать её к кормилицей??? 17.02.2017 13:07:30, Анкора
[ответить]
кормятся люди на то, что растят Саш, им платят именно заэто.. Поэтому лучше бы относиться к Сашам лояльней или менять профессию 17.02.2017 16:24:07, Территория без котов
[ответить]
Кормятся люди очень по-разному :) И, если по-человечески, то нам всем надо лояльней относиться друг к другу - или менять видовую принадлежность :) 19.02.2017 01:03:20, Анкора
[ответить]
Кстати,вот на этом примере оч удобно проиллюстрировать, что я называю твоими "играми" в дискуссии, играть в которые я отказываюсь. Рыбаку не надо плевать в реку, приемному родителю-в сирот, это оч простая мысль , а в ответ "люди, кот кормятся по-разному" это демагогия. 19.02.2017 09:44:22, Территория без котов
[ответить]
Про реку и сирот - это как раз тот подход, который губит голубоглазых приемных родителей. От рыбака не ждут, что онусовершенствует реку, даже от учителя в школе по большому счету не ждут, что он чего-то там изменит в своих учениках, кроме передачи знаний. От приемного родителя условного Сережи ждут, что он не только даст ребенку кров, еду и присмотр (на что подписываются голубоглазые, не понимая разницы), но построит его на радость окружающим. Ну или в приемлемые для окружающих рамки. Но чтоб строить то и дело приходится ломать. Вот тут и приходят защитники сирот всех мастей и противники "плевания в реку", а ПР оказывается между молотом и наковальней чужих моралей. Короче, если уж сравнивать, то не с рыбаком, а со строителем дамбы на той реке 19.02.2017 10:58:50, fuselia
[ответить]
Да просто обсуждая чужую бывшую приемную дочку неплохо бы держать себя в рамках. Понятно, чтоона "Саша" и"сирота",но свою-то совесть неплохо бы иметь. раз уж лезешь с крестом и кадилом клинической величины спасать серот... 19.02.2017 12:43:53, Территория без котов
[ответить]
Люблю тебя нежно)) 19.02.2017 12:37:34, яся 76
[ответить]
Нет Мы даем им шанс.А уж это личное дело саш использовать шанс или нет.И это правильно Даже Господь не ограничивает свободу человека.Выбор окончательный за человеком.Саше самой решать, какой она хочет быть Но с нами у нее есть выбор, есть пример другой жизни.И это честно.Поэтому я не считаю свою жизнь обесцениной, даже если этим шансом никто из моих детей не воспользуется.Ну и я оптимистка.Может и воспользуются, но я этого не увижу, не узнаю.Может своих детей по другому будут растить.Как то так.И ваши дети достойны прожить свой век в человеческих условиях.У вас другие критерии.Ваша семья нужна нам, чтоб не ныть.Чтоб ценить то, что у нас есть.Чтоб не думать о себе слишком хорошо, не загордиться.Обесценивают свою жизнь именно саши.Хотя им этого не видно. 15.02.2017 10:51:21, миряночка
[ответить]
Про ценность согласна. Добавлю своё мнение.
Мне кажется, в начале жизненного пути всякая саша думает, что цель и смысл жизни - это найти самый короткий путь на вершину пищевой цепочки. И там-то, думает саша, она и найдёт свою ценность.
А когда достигнет вершины и найдёт там лишь пустоту, она испытает огромную боль. И, если выживет, то в этот момент с ней может произойти чудо. Настоящее чудо. Поэтому, она, можно сказать, обречена пройти этот жуткий путь - через бессмысленность, через пустоту, через обнуление себя, через смерть - к жизни.
16.02.2017 22:49:31, Анкора
[ответить]
Точно Только так многие мы думаем в той или иной степени.И вершины пустые, и чудо преображения может произойти с каждым из нас.Через обнуление себя,через смерть и пустоту-к жизни.Это прямо про всех нас.Спасибо. 16.02.2017 23:04:04, миряночка
[ответить]
Ага, и вот я думаю относительно задачи приёмной матери такой/такого саши... Главное, нужно понимать, что этот путь для саши неизбежный, т. к. безальтернативный. И этот путь тоже нуждается в уважении, как любой другой. А задача приёмной матери попытаться научить сашу не жрать на этом пути других людей. А учить можно только на своём примере - не скармливать свою жизнь ей, и не присваивать её жизнь себе. Примерно так сейчас думаю... 17.02.2017 13:20:02, Анкора
[ответить]
Вот и у меня такой Саша есть.Умница Красавец.Спортсмен.Но-саша в чистом виде.Делаю все что могу.Да Люблю его таким, какой есть.Тоже стараюсь не скармливать ему свою жизнь, и не присваивать его жизнь себе.Думаю, что только пройдя свой путь он примет сам решение, каким ему быть.По ка он на распутье.И точно, учу его не кушать и не "топить" других людей.Тяжело ему.И парень то он не злой.Но если страшно-сдаст всех и вся.Даже если об этом не просят На опережение.Если выгодно-Подставит, обманет и т д.Работаем потихоньку.А там уж как Бог даст.Надеюсь, что выплывем из этой мути рано или поздно.Истоки в детстве.Когда я все подробности узнала, мне легче стало его понимать и воспитывать.Но не оправдываю.Делю Он отдельно, а его плохие поступки отдельно. 17.02.2017 13:32:12, миряночка
[ответить]
Да, путь к себе, к своей подлинной ценности, - самый сложный (и одновременно самый лёгкий)) из всех, и найти его можно только методом исключения. А исключить что-либо можно только попробовав, здесь ничего не заменит личного опыта. ИМХО 17.02.2017 13:40:16, Анкора
[ответить]
Никакой опыт, навязанный тут не поможет Сам Только сам.Нам б терпения и мудрости этого дождаться 17.02.2017 14:05:58, миряночка
[ответить]
Да ну, ждать - дело неблагодарное, кмк :) Серьёзная перестройка личности возможна лишь в кризис, и, если подростковый позади, то следующий - это у нас кризис среднего возраста. В промежутке - время разбрасывать камни и получать опыт... критическая масса накопленного опыта и инициирует глубинные изменения. Человек по-настоящему меняется только когда необходимость этого становится невозможно игнорировать.

Кризис среднего возраста происходит в 30-50 лет: чем крупнее внутренняя саша, тем дольше она сопротивляется. Т. е. сашиной маме можно продолбать 30-40 лет, увязнув в ожидании сашиного преображения, и разрушаясь от этого всё больше, и так и помереть, не дождавшись.

Но главное, такое ожидание очень осложняет жизнь самим сашам, т. к. провоцирует на имитацию изменений, а не на сами изменения.
17.02.2017 14:34:34, Анкора
[ответить]
Понятно Поэтому мне психолог сказала,что если повезет, то он изменится к 40 годам примерно И то, если повезет с женой, окружением и т д.Т е если стимул будет.Получается, что я это уже вряд ли увижу.А хотелось б.Так то он не злой, умненький, рукастый.Спортсмен и красавец.В Храм ходит даже. 17.02.2017 14:44:39, миряночка
[ответить]
Я пишу просто свои размышления, без опоры на психологов. Нигде ещё не находила подтверждений, такшта спасибо :) 19.02.2017 00:59:19, Анкора
[ответить]
Пожалуйста. 19.02.2017 15:07:23, миряночка
[ответить]
Ну это каждый человек должен пройти, или нет? 16.02.2017 22:58:11, Селена-Селена
[ответить]
Спасибо.Действительно вижу много взрослых людей,если не сказать пожилых,которые живут с этой пустотой.Мне очень созвучно Ваше видение,когда смотришь на все другими глазами и жизнь приобретает совершенно другой смысл.Ещё раз спасибо,как хорошо Вы выразили мои чувства.:) 17.02.2017 07:35:08, Селена-Селена
[ответить]
Всё в глазах смотрящего (с) Вам спасибо) 17.02.2017 13:09:40, Анкора
[ответить]
:)) 17.02.2017 16:32:59, Селена-Селена
[ответить]
Это зависит от размера внутренней саши, которая живёт в каждом из нас. Чем саша больше - тем большую вершину ей требуется взять, и тем больше времени она на это потратит. В тяжёлых случаях может и жизни не хватить. 16.02.2017 23:10:44, Анкора
[ответить]
Гыыы... Мне хочется её обнять и приголубить :)))

Комплекс спасателя, будь он неладен.
13.02.2017 17:06:08, Анкора
[ответить]
я б поверила.
вот честно - немытая, обрюзгшая, ротик в ниточку, подхихикивает мерзенько... - и все одно я б поверила, если б Дель не читала - очень уж естественно "девочка" рассказывает.
одного понять не могу.
почему молчит Светлана?
почему тут можно прочитать про "пьет серьезно", про "где-то кажется какая-то вроде ольга оводова сказала, что была двойная жизнь у них, да" и почему няня эта странная с бегающими глазами вещает, а арина внимает, но почему не опровергнуть?
уже ведь иск забрала, уже завтра, судя по всему, отзовет второй - да и почему не рассказать, как оно все было на самом деле?
снявши голову - по волосам ведь не плачут?
ничего не понимаю.
12.02.2017 22:02:05, неважно
[ответить]
А её пригласили на этот эфир? Она сидит там и молчит? Или всё сделали без её участия7 А она должна каким-то макаром опровергать и оправдываться бесконечно? 13.02.2017 11:33:40, Лусинда
[ответить]
ну хоть в том же ИГ, на ЛВ тоже - почему не написать, что и как было?
я уже сама скоро поверю, что дети были больные (5 штук), на полу (все) и с "проблемами, вызванными плохим уходом, в тесной одежде и мальчиковых трусах" (девочки).
а, да, еще беспрерывно постились и в туалет бегали на улицу((((((
Если ТОЛЬКО ЭТО прозвучит триста раз - и без всякого опровержения хоть где-то, то что еще в головах задержится?
13.02.2017 13:01:44, неважно
[ответить]
Да, это самое важное - опровержение от самой Светланы. Это основа всего :(( 13.02.2017 17:10:03, Анкора
[ответить]
вот что Вы иронизируете?
даже противопоставить тем, кто "ВОН В ТЕЛЕВИЗОРЕ ЖЕ СКАЗАЛИ!!" - увы, нечего((((
14.02.2017 10:04:40, неважно
[ответить]
Я думаю, что ей сейчас точно некогда сидеть у ТВ и компа и отслеживать, кто и что пишет-говорит о ней и писать непрерывные опровержения.
А про то, что вы во всё готовы поверить после 100-кратного повторения - на то и весь расчёт всей этой кампании. ЧТД
13.02.2017 13:06:15, Лусинда
[ответить]
Почему же некогда? У неё было время писать с 13 детьми, а теперь вдруг стало резко некогда? 13.02.2017 17:51:53, Хе-хе 2р.
[ответить]
Я примеряя на себя могу представить себе в каком она примерно состоянии. В состоянии полнейшей неадекватности, если кратко. 13.02.2017 17:14:09, Анкора
[ответить]
+1. После смерти сына все тоже за мой рассудок переживали. Я на работу месяц не выходила. 14.02.2017 12:56:41, елена волк
[ответить]
А ей что, в перепалку с девицей этой вступать? И с этими тётками из полиции? Смысл - кртинка нарисована, там только непредвзятое разбирательство поможет, а оно всем службам крайне невыгодно. 13.02.2017 07:30:17, Мамамарина
[ответить]
Потому что ей есть о чем молчать. Вот и молчит. 12.02.2017 23:46:32, Неважно
[ответить]
Она с передачами каждый день у приюта дежурит, ждет, может глазком сможет увидеть.

Она так подробно как мы не знает, ЧТО на нее наговаривают. Это мы тут на диванах информированные. А она на линии фронта вообще-то, кто не забыл.

Ответила в ИГ Марии Эрмель про квартиры-что продавала свои, доставшиеся по наследству, чтобы семью прокормить. Ухудшала все эти годы свое материальное положение. (Говорила же я что она из благополучной семьи).

Про паспорт - меняла 5 раз. По возрасту, украли, замужество, испортили в паспортном столе (не там печать поставили), разорвалась страница с фотографией.

Кстати, прочитала выплаты в СПб - 9000 пособие плюс 8000 зарплата ПР. В Москве они с ноября 2015. Т.е. семью содержал Михаил.
12.02.2017 23:43:09, елена волк
[ответить]
Слушайте, с такими друзьями врагов не надо. Зачем перевирать все, поэтому люди уже никому и не верят. В Москве они с ноября 2014. И какая замена по возрасту в последние пять лет возможна у женщины 38 лет. Паспорт меняют в 20 и в 45. Своим необдуманным желанием защитить любой ценой, даже ценой перевирания фактов, Вы делаете медвежью услугу Светлане и ее семье. 13.02.2017 13:46:58, врагов не надо
[ответить]
В чем перевирание? Это то, что ответила Светлана в ИГ Марии Эрмель. "Всего за жизнь поменяла паспорт 5 раз:
- по возрасту (видимо это было в 20 лет)
- когда украли
- выходила замуж
- испортили паспорт в паспортном столе - не там печать поставили
- разорвалась страница с фотографией. "

С ноября 2015 собственно глазно читала на ЛВ.

Перевирание - в чем? Только бы выступить?
13.02.2017 15:34:02, елена волк
[ответить]
в Москву они уехали в ноябре 2014 года. Это есть и в ИГ и на ЛВ. И об этом пишет и Московская опека. Это время постановки на учет в московской опеке. И с этого момента им начислялись уже московские пособия и вознаграждения.
Про паспорт С говорил за последние 10 лет. Т.е. с первого приёмного ребенка.
14.02.2017 01:10:04, katyagalimowa
[ответить]
На той же ЛВ пишут ноябрь 2015. Кому верить? Ваши реплики я уже читала - начиталась не на 7-е. Можно с Вами более дискутировать не буду? 14.02.2017 12:58:10, елена волк
[ответить]
Я сама меняла паспорт:
- потеряла в 17 лет
- по замужу в 18 лет
- по замене паспортов в 2006 году
- украли в 39 лет

Могла по другому замужу еще сменить, неудобно было.
13.02.2017 19:47:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
в Москву они переехали в ноябре 2014 года, квартиры не наследные, они даже без оформленной собственности. Это писала СД на ЛВ. Подробная тема есть. 13.02.2017 13:19:58, katyagalimowa
[ответить]
Еще раз повторю. Войдите в ИГ Марии Эрмель. В комментариях Света сама ответила по этим двум вопросам. Про квартиры и про паспорт.

Когда приехала - я сама читала в ИГ ноябрь 2015, но писали и ноябрь 2014. Так что это лучше у зеленоградцев спросить, они очевидцы.

А Вас, Катя Галимова, я и в репликах в ИГ читала.
13.02.2017 15:37:29, елена волк
[ответить]
=А Вас, Катя Галимова, я и в репликах в ИГ читала.=
у меня нет страницы на ИГ, читать могу, а писать нет. С кем то Вы меня спутали. Я читала комменты Светы по поводу паспорта и квартир. Получается нестыковки. Квартиры не наследные, а это новое строительство на Никитской, и даже без оформления собственности, т.е переуступка права. Об этом подробная была дискуссия на ЛВ у Светы с реелторами. О переезде Света сама написала, что они в Москву переехали в связи с работой Михаила в ноябре 2014 года. И опека, которая ставила их на учет тоже об этом писала. Эти факты есть в инете, и у Светы в дневниках и на ИГ.
14.02.2017 01:15:46, katyagalimowa
[ответить]
А интернет у вас есть? 14.02.2017 12:58:57, елена волк
[ответить]
[ссылка-1]
а это вы в комментариях?
13.02.2017 15:53:34, неважно
[ответить]
Нет, это не я. Встречала на Зеленоград.ру это имя и фамилию. Забавно встретить однофамильца.

Кстати под всеми комментами Елены Волковой тоже подписалась бы. Хорошо, что хоть однофамилец не высказывала неприемлемых для меня посылов.
13.02.2017 16:49:06, елена волк
[ответить]
Могу лишь предположить, что у Светланы уже нет физических и моральных сил ни на что. Где-то прочитала, что у неё есть ещё бабушки-дедушки, которые смотрят ящик и у которых со здоровьем из-за этого плохо. Так что вполне в возможно, что человек уже настолько убит, что нет сил бороться. 12.02.2017 22:59:14, Svetikkk
[ответить]
Боже мой , что девочка с собой сделала. Так выглядеть в 21 год?!! 12.02.2017 21:42:59, елена волк
[ответить]
голову бы помыла, что ли..... 12.02.2017 21:32:28, неважно
[ответить]
Спасибо за факты. 12.02.2017 20:56:11, Анкора
[ответить]
Очень точно сказано! респект! 12.02.2017 12:27:59, Офигения
[ответить]
Согласна, и добавлю своё мнение о том зачем нужен поиск причин и разрешение Саше "быть такой, какая она есть".
У каждого есть внутренняя Саша, и у кого-то это совсем маленькая часть личности, у кого-то - побольше, у кого-то - полностью захватила власть. И вот эти объяснения и разрешения "быть такой" нужны внутренней Саше.
Разрешая кому-то быть Сашей, мы, на самом деле, разрешаем быть Сашей себе. Потому что очень хочется.
12.02.2017 10:03:59, Анкора
[ответить]
Добавлю, что при желании сашу в себе можно взрастить. позволив своей личной маленькой саше стать большой и главной личностью.
Кто-то так и делает, считая, что в результате лучше устроится в жизни.

Еще добавлю, что поиск причин, откуда саша взялась, зачастую делается не для того, чтобы от внутренней саши избавиться, а чтобы оправдать и сделать правильным её присутствие в себе.
12.02.2017 12:26:53, Elina
[ответить]
+1000000 12.02.2017 14:20:29, мама Ирина
[ответить]
Ну да, я это и написала.
Поиск причин и нужен именно для того, чтобы разрешить своей внутренней Саше всё, чего её травмированной душе будет угодно.
12.02.2017 12:29:04, Анкора
[ответить]
Хорошо как описали все.Спасибо.Есть и у меня своя внутренняя Саша.Буду за ней присматривать, чтоб не вымахала. 12.02.2017 12:53:22, миряночка
[ответить]
У всех есть, ага. Я за своей тоже присматриваю, чтобы не шалила :) 12.02.2017 13:19:15, Анкора
[ответить]
))) отлично! 11.02.2017 22:06:26, яся 76
[ответить]
И? Саша молодец? 11.02.2017 18:36:49, Анкора
[ответить]
ей зазря наваляли столько эпитетов, она виновата в этом конфликте ровно наполовину. 11.02.2017 18:56:12, сахар со стеклом
[ответить]
У меня два вопроса:
1. Каких конкретно эпитетов?
2. В каком конфликте?
11.02.2017 18:59:39, Анкора
[ответить]
ну, самый нежный был "наглая девица", гадкая-мерзкая - это в теме, где обсуждали ее интервью..

в конфликте сирота-принимающая семья, где стороны расстались недоброжелательно. как и с няней.
11.02.2017 19:08:26, сахар со стеклом
[ответить]
Конфликт возможен лишь в отношениях, кмк. И тогда, за конфликт, как за часть отношений, каждая сторона действительно несёт половину ответственности. Ты видишь актуальные отношения между Сашей и её приёмной мамой?

И да, как мать похожего ребёнка, не гарантирую, что смогу с оставаться в отношениях с таким ребёнком (дружеских, или детско-родительских отношениях) после 18 лет.

По эпитетам - хотелось бы конкретнее, конечно. Я чёт не видела, правда, не досконально всё прочитала, что за три дня понаписали. Может, анонимно кто писал. Но на рой ПМ однозначно не тянет.
11.02.2017 19:18:51, Анкора
[ответить]
Лар, смени ты уже прозвище своё. Серьёзные вещи пишешь, а воспринимается всё .... по-дурацки, мягко говоря)))
Пусть тебе приснится прекрасный новый сон)
11.02.2017 17:01:53, Мамамарина
[ответить]
Сменю на " безмозглых фонарей" :) 11.02.2017 17:16:26, Королева бездомных фонарей
[ответить]
:- О 11.02.2017 17:27:37, Мамамарина
[ответить]
Или так? 11.02.2017 18:22:29, сахар со стеклом
[ответить]
Или сало в шоколаде 11.02.2017 18:45:16, практиссски сникерс
[ответить]
иканамичкая ситуация в стране - не позволяет-с! 11.02.2017 18:58:10, сахар со стеклом
[ответить]
так лучше? 11.02.2017 18:08:08, Нежить московская
[ответить]
Звучит)
несерьёзная вы барышня
11.02.2017 18:39:51, Мамамарина
[ответить]
Вспомнила, что у меня дивный аватар пропадает :))

зайди ко мне на страничку, я йего загрузилла
12.02.2017 16:50:31, Территория без котов
[ответить]
Я аж подавилась, евши...а кликун прям из высшего общества))) 12.02.2017 17:33:04, Мамамарина
[ответить]
:)) да, надо было предупредить :))) шоб не ели во время просмотра :)) 12.02.2017 17:34:59, Территория без котов
[ответить]
Народ придумал ржачный позывной "омбудья" )))) В инете прочитала. 12.02.2017 18:26:09, Офигения
[ответить]
Пять баллов:) 12.02.2017 22:42:54, Голубушка
[ответить]
Не, не надо нежить. Надо жить. Хотя бы из уважения к Создателю. 11.02.2017 18:37:41, Анкора
[ответить]
Сашами не становятся, Сашами рождаются - это моё скромное мнение, основанное на опыте совместной жизни с аналогом такой саши, моей сводной сестрой. В одних и тех же условиях далеко не все становятся сашами. "Саш" в детстве и юности можно держать в узде, но и в ней они норовят закосить в сторону и лягнуть просто так, чтобы показать свою власть и независимость. Обгадить другого, чтобы самой выглядеть достойнее. Обгадив, "саши" беззастенчиво придут к вам как ни в чем не бывало, потому что для них это был незначительный эпизод. Удивятся, что вы обиделись.
"Саши" могут быть вполне работящими, чистоплотными и заботливыми мамами. Вообще, всё своё для них свято, всё чужое плохо, никуда не годится и ничего не стоит. "Саши" будут восторгаться вашими умениями и достоинствами, пока им есть что с вас поиметь.
В лучшем случае, "саши" исчезнут из вашей жизни, когда вы попросите их о чем-нибудь, что доставит им беспокойство и потребует их усилий, даже незначительных.
11.02.2017 15:22:59, Офигения
[ответить]
+100 11.02.2017 18:13:26, Tappens
[ответить]
Неужели же ей не жалко тех детей, что пойдут в ДД?
Неужеи реально можно так спокойно плевать на чужие судьбы((((
11.02.2017 16:55:00, неважно
[ответить]
Да как 2х2, конечно можно плевать на чужие судьбы. В этом и "нарушение привязанности" (РАД)- человеку чужды базовые чувства и понятия морали. 13.02.2017 10:48:28, елена волк
[ответить]
Она живёт в другой реальности. Не задумываемся же мы о судьбе мухи, которую прихлопнули. Мы радуемся, как ловко её прихлопнули. 11.02.2017 16:57:58, ivmarg
[ответить]
В точку. У меня свекровь такая Саша. 60 лет а Саша Сашей. Всё как написано. 11.02.2017 15:27:34, сашадетектед
[ответить]
+++
И моя :)
11.02.2017 18:40:18, Анкора
[ответить]
Ну так поработайте над собой, наладьте отношения со свекровью. А то Саша должна была, а вы ничего не должны. Свекровь плохая. 11.02.2017 15:39:35, Сильвиус_
[ответить]
Понимаете, главный ужас любых отношений, в том, что у них две стороны. Из многочисленной родни я единственная поддерживаю с ней отношения. 11.02.2017 18:45:49, Анкора
[ответить]
Зачем? Касательно насущной необходимости содержать мать мужа, так Вы же не "поддерживаете отношения" с налоговой инспекцией, а просто платите X руб. Так и тут. Налог на то, что этого вот хорошего мужика родила. 11.02.2017 21:34:16, OlgaStPb
[ответить]
Бабушка патамушта. Моим детям. 12.02.2017 10:05:38, Анкора
[ответить]
это зависимость от социального стереотипа, гордыня в некотором роде, тоже. Проходила, поняла 12.02.2017 10:40:04, мама Ирина
[ответить]
Про гордыню очень согласна, уже тоже отследила.

После её последнего визита к нам я мужу сказала, что не против её общения с детьми, и выбор в этом вопросе за детей делать не могу. Но лично я с ней буду общаться только в случае острой необходимости, например, по здоровью.
А пока нет необходимости, общение бабушки с внуками пусть он организует без меня, если ему хочется. Но ему не хочется :)
12.02.2017 11:38:04, Анкора
[ответить]
молодец, терапевтировалась! Очень рада за Васю Очень сложно выйти из этой зависимости 12.02.2017 11:49:06, мама Ирина
[ответить]
С такими людьми легко отношения наладить. Нужно стать им полезным. и продолжать быть полезным в поте лица. 11.02.2017 18:10:12, Василиса из сказки
[ответить]
Я не говорю, что она плохая) Это как факт - вот она такая) А общаться и налаживать нам к счастью теперь уже не нужно. Но когда общались тем всё и заканчивалось - пока я ей полезна, я молодец, один раз что-то не смогла - фу и бе, о чем сообщается налево и направо даже малознакомым людям) Фиг с ней, она и такой Сашей прекрасно прожила жизнь). 11.02.2017 15:42:38, сашадетектед
[ответить]
Совет на минус сто баллов. Лучшая стратегия с сашами - не поддерживать отношений, насколько это возможно. 11.02.2017 15:41:50, Офигения
[ответить]
Так большой вопрос кто Саша. Это с какой стороны посмотреть. В жизни нет черного и белого. Все перемешано. У каждого своя правда. 11.02.2017 15:45:16, Сильвиус_
[ответить]
Ну и что? Граждане Саши и не-Саши должны строго соблюдать АК и УК в отношении друг друга, соблюдать общепринятые приличия в общественных местах, и в некоторых случаях еще платить алименты, но вовсе не обязаны поддерживать личные отношения. Вне зависимости от того, кто из них хороший, а кто плохой, и чья там правда. 11.02.2017 23:37:04, OlgaStPb
[ответить]
Так Саша все это и соблюдает: и АК, и УК ... 11.02.2017 23:39:38, Сильвиус_
[ответить]
Ну и? Если не оклеветала никого, то и не нарушила. И тогда карательная длань гос-ва не будет ее карать. Но и отношения с ней поддерживать, и размышлять, почему же она дошла до жизни такой, и справедливо ли к ней относиться так или сяк - никто не обязан. Наученные жизненным опытом люди от всех участников подобных семейных разборок держатся подальше. Сашам, правда, этого не понять, да и без толку понимать. 12.02.2017 00:04:40, OlgaStPb
[ответить]
могла оклеветать - и пр отца, и не только про побои. Но не стала -рассказала, как было. 12.02.2017 07:52:43, сахар со стеклом
[ответить]
как было? пендали (от дяди Миши), мультиваркой или чем там по голове??
это не оговорила, нда.
12.02.2017 08:23:16, неважно
[ответить]
как дядя Миша накатит, так там не только пендаль прилетит, запросто.

она не рассказывает, как М. Горький, что пороли всех подряд по субботам. Могла бы - пипл хавает, но НЕ СТАЛА ВРАТЬ. И про какие-нить "не такие" прикосновения\взгляды могла наврать только в путь - но ИХ НЕ БЫЛО и она не стала врать.

И молодец.
12.02.2017 12:54:26, сахар со стеклом
[ответить]
:)

Я сразу задала этот вопрос: Саша - молодец?

Молодец, однако!
12.02.2017 13:07:23, Анкора
[ответить]
ну, молодец, что не стала врать -это да. Что выступила - не знаю, я бы не выступила. Из чего Саша выступила мне понятно. Ей жить надо, а жить трудно. 12.02.2017 13:26:11, сахар со стеклом
[ответить]
Это ей никак не поможет жить, ежу понятно. А саше нет? 12.02.2017 15:34:16, Офигения
[ответить]
айфоун дали? мош,еще чего дадут.. 12.02.2017 15:35:41, сахар со стеклом
[ответить]
Я читала на ЛВ что айфон дева просила для подруги. У самой он был уже. Кто купил не знаю. 12.02.2017 21:45:25, елена волк
[ответить]
те же, кто на красивой машине на студию вез и с Бунимовичем беседы обустраивал. 12.02.2017 22:04:25, неважно
[ответить]
Не думаю, что нынешние дядьки ей что-то платили. Айфон сердешная себе сама видать-купила или ПР. Эти этой не заплатят, они цену каждому знают. Она ничего не стоит. 12.02.2017 23:47:07, елена волк
[ответить]
Про айфон - это только домыслы. Не нужно было манить даже айфоном, саша бы и так прибежала к Соловьеву. Чтобы отомстить. 12.02.2017 15:44:43, Офигения
[ответить]
а чо так мало отомстила? 12.02.2017 16:02:17, сахар со стеклом
[ответить]
Чувство самосохранения помешало. За суровые фантазии можно самой огрести. 12.02.2017 16:10:20, Офигения
[ответить]
Возможно и предыдущий опыт. Если врать по крупному, шансов что поверят меньше. 12.02.2017 16:15:15, яся 76
[ответить]
хоть бы кто предположил - потому что честная. 12.02.2017 16:52:53, Территория без котов
[ответить]
Как я могу такое сказать про человека, который говорит о растрате 800 тысяч сиротских денег опекунами? Если уже была проверка, подтвердившая, что это ложь? 12.02.2017 17:11:34, яся 76
[ответить]
Легко вам отказаться от 800 тыщ!

Может, недостоверной Саше показалась та проверка.
12.02.2017 17:14:59, Территория без котов
[ответить]
Две, если мне память не изменяет. И почему на мое мнение должно влиять, что ей что-то показалось? 12.02.2017 17:59:49, яся 76
[ответить]
Потому что в таком случае она не врет, а искренне верит в пропавший сотни тысяч. 12.02.2017 19:12:03, Территория без котов
[ответить]
Которые ей никогда не начислялись? Она же не страдает старческой деменцией. Не, че-то с адвокатством не получается. 12.02.2017 19:32:50, яся 76
[ответить]
Моей платили:-
-итак, в ДД вообще не платили даже по утере, хотя кто его знает, те законы, может и не должны были. В ДДИ она попадает в 2008
- в ДДИ пенсию по утере кормильца, положили 10 рублей , с 2009 года (не по инвалидности, а по обоим родителям, тогда была двойная сумма) в разных суммах почему-то, от 4 до 5 с копейками тысяч .
- в 2012, на год разборок с Сашиной пенсией, у неё скопилось 240 тысяч, пенсия уже стала 8800.
То есть, в ДД не платили, в ДДИ первый год не платили, а потом начали складывать.
Не знаю, как в Сашином регионе было - у меня вот сберкнижки перед глазами. И у нас ещё коэф.ДВ 1,2.
12.02.2017 20:09:51, Мамамарина
[ответить]
Напишите год, я в сберкнижке посмотрю выплаты на то время. 12.02.2017 19:44:48, Мамамарина
[ответить]
11-12 датированы были сообщения приемной матери. Девушке уже было 18. Значтт, где-то 09-10 год и ранее. 12.02.2017 20:08:09, яся 76
[ответить]
Я выше выборку сделала, с момента открытия счёта в ДДИ и по 2012, когда у них разборки пошли. Моей в ДД не начисляли, оказывается. 12.02.2017 20:11:59, Мамамарина
[ответить]
Мы тут истину не найдем, это надо знать статус, с какого года выплаты начислялись и всякое такое. Но факт: девушка на пропажу денег жаловалась еще в 2012, тогда же была проверка, которая ничего не выявила. В интеллектуально здоровых выпускниц дд-краснодипломниц, которые в 22 года не могут свои деньги подсчитать я не верю. Поэтому кокетливо-смущенное "ой, ну я точно не знаю, брат сказал, должно быть 800" меня не убедило от слова совсем. Да что там, даже папу моего не убедило)) 12.02.2017 20:25:03, яся 76
[ответить]
Я счас поверю, что мы все должны гордиться сашей и любить её, потому что она не обвинила никого из нас во всех смертных грехах. Мы должны любить и уважать её за то, чего она НЕ сделала? 12.02.2017 13:05:06, Офигения
[ответить]
Неееет

мы Сашу не знаем

Мы должны только пропустить через себя оценку своих усилий, своей семьи, своих норм и моралей.

И быть готовыми к Сашам. И заценить, что Саша никого не топила. Для меня "топила" = наговаривала.

Не знаю как, я еще не придумала.
12.02.2017 13:29:04, сахар со стеклом
[ответить]
Зачем нам чего-то сашино через себя пропускать? Нет, если кому-то хочется, то отчего же не пропустить.

Но если не надо, чего ради к себе дер.мо притягивать?
13.02.2017 08:23:30, Elina
[ответить]
Сашиным мамам приходится пропускать через себя. Чтобы понять и помочь. Остальным необязательно, там правда мало привлекательного :) 13.02.2017 17:17:51, Анкора
[ответить]
Вовсе ничего сашиным мамам через себя пропускать не нужно. Особенно если сашам больше 15. Понять и помочь можно без пропусканий, даже качественнее выходит, как оказалось)) 13.02.2017 22:02:53, яся 76
[ответить]
А как можно помочь, если не понимаешь что происходит с ребёнком? Моя маленькая ещё, ей 9.
Я если бы не понимала как она видит мир и воспринимает отношения, вообще не смогла бы справиться. Я с ней разговариваю на её языке, в душу не лезу, и ничего, живём, вроде. И, похвалюсь шёпоптом: она в последнее время меня очень радует, т-т-т.
13.02.2017 22:38:25, Анкора
[ответить]
У меня без пропусканий через себя понять лучше получилось. Пропускания выдавали мне МОЮ реакцию на ЕЕ обстоятельства. А отстраненный анализ помогал учидеть, что она - не я. И вряд ли станет)) но я склонный к зависимым отношениям человек, мне вообще оч.важно четко ощущать свои границы. Другим может и надо пропустить через себя. 13.02.2017 22:47:43, яся 76
[ответить]
Аа. У меня тоже были серьёзные проблемы с границами, да. Но также я всегда была очень склонна к отстранённому анализу, с детства. Думать всегда было самым интересной игрой :)
И плюс мне очень помогает понять её мой собственный детский опыт, тут пропускание через себя "в плюс".
13.02.2017 23:07:16, Анкора
[ответить]
Не, у меня нет такого опыта, который помог бы понять. У моей корень проблем не столько в потере семьи, сколько в том, что ее как кубок из рук в руки передавали, "искали лучшую приемную семью такой хорошей девочке". 14.02.2017 06:44:08, яся 76
[ответить]
Так она наговаривала, про те же деньги. Ах да, она СЧИТАЛА, что их должно было быть много. Не врала, следовательно. 12.02.2017 13:58:46, яся 76
[ответить]
Ну, да, кто-то ей напел, что должно быть 800... а откуда ей знать? Она, может, надеется, что кто-то добрый щаз 800 подарит - у сирот оч живучи такие надежды...

счастье вдруг.... в тишине.... постучалось...в двери..
12.02.2017 14:45:27, сахар со стеклом
[ответить]
Как говорил один из моих сыновей в детстве: "дураком быть выгодно". Ему правда тогда 10 было. 12.02.2017 15:01:24, яся 76
[ответить]
И дать ей каждый по айфону) 12.02.2017 13:23:43, конечно должны
[ответить]
Я вот вижу, что ПР врут. И муж и жена. Я, вообще, очень чувствую когда человек врет. 12.02.2017 12:26:38, Сильвиус
[ответить]
То, что врут, не означает, что скрывают нечто глобальное.
Врать могут по мелочам, считая, например, что нечего окружающим знать про чужие мелочи жизни.

Вы при личном общении увидели, что они врут, или через посредство экрана определили?
12.02.2017 12:30:04, Elina
[ответить]
Я лично не общалась. Интервью видела. Я имею только свое мнение. Поэтому пусть суд решает. Но ПР врут. Михаил сильно пьет, по нему видно. А по пьяни может быть что угодно. Если он убьет по пьяни ребенка, кто будет виноват? 12.02.2017 12:34:12, Сильвиус
[ответить]
Камера очень по разному может преподнести того, кого снимает. 13.02.2017 08:26:05, Elina
[ответить]
Это сценарий травли старый как мир: сперва ставим человека в невыносимые условия, а через какое-то время начинаем обращать на него внимание имеющейся общественности, типа что-то тут не то. Уже после 1 недели тихих издевательств любой независимый эксперт яеловеческих душ заметит, что с жертвой что-то не то:бегающий взгляд, не вполне адекватные реакции, неуверенность либо неуместный напор, признаки недосыпания, а то и алкоголя. Вывод "общественности": жертва сама какая-то не такая и травили, видимо, правильно, ну может жестковато...
Это работает в любом коллективе -неважно детском или взрослом
13.02.2017 07:53:07, fuselia
[ответить]
Ох. Очень больно читать. 13.02.2017 17:20:07, Анкора
[ответить]
И самое интересное,те кто сейчас кричит:"Распни!",так же уязвимы. 13.02.2017 11:04:51, Селена-Селена
[ответить]
Да, с Агеевыми было очень четко это сработано. В каком виде показывали приемную мать. Так и хотелось сказать - да она алкоголичка. 13.02.2017 10:51:01, елена волк
[ответить]
Давайте мы с вами посоревнуемся? Я человека считываю с полминуты взгляда на него.

Смотрела интервью со Светланой и Михаилом. Скажу сразу - наибольшая симпатия к Михаилу. Очень добрый, красивый внутренне человек. Глаза вообще необыкновенные - такие голубые и даже в синеву. Очень чувствительный, как и все мужчины, любит детей.Но главная черта- доброта.

Светлана очень сильный человек, умная, сдержанная, довольно закрытая. Очень хорошее воспитание, видно, что из хорошей семьи и благополучная.

Не врут. Ни Светлана,ни Михаил. Очень большое горе. Еле переносимое. Тяжелее всего будет переносить все Светлана, т.к. безупречное воспитание не позволяет дать волю чувствам.

Светлане еще почему очень трудно - врожденное чувство глубоко порядочного человека не позволяет ей понять как возможно существование такой подлости, гнусности,запредельного злодейства.

Она любящая мать. Поэтому дети такие красивые, открытые, даже те, кто недавно в семье.
12.02.2017 22:01:19, елена волк
[ответить]
Аналогичные ощущения. А вообще давно подмечено, что другой человек неприятен тем, что тщательно скрывается в самом себе. 12.02.2017 22:53:13, Голубушка
[ответить]
Ничего себе!!! Я вообще не умею по внешности ничего определять... Я даже затрудняюсь сказать красивый человек или нет, прям реально не могу понять. человек это очень текучее существо: сейчас один, через мгновение - другой... 13.02.2017 17:27:52, Анкора
[ответить]
А Вы поверили в этот физиономический анализ?:) "Голубые глаза в синеву" - яркий признак доброты и порядочности.:))))))))))))))) 13.02.2017 18:33:37, Маргаритка
[ответить]
Ну... все мы по разному воспринимаем мир, мне такое восприятие не свойственно категорически, но интересно, конечно :)) 13.02.2017 22:40:25, Анкора
[ответить]
Я все нюансы поведения воспринимаю на слух, например. 15.02.2017 08:54:54, Мамамарина
[ответить]
Идите работать в наркологию. Будете устанавливать диагноз по видеозаписям, вам цены не будет 12.02.2017 14:03:00, яся 76
[ответить]
Ну, вы же устанавливаете по записи кто врет, а кто нет. У меня есть работа, она меня устраивает. 12.02.2017 14:05:06, Сильвиус
[ответить]
Не по записи. По рассказам приемной мамы 4-летней давности о том, что по жалобам Саши была проверка, которая ничего не выявила. Или я должна верить ооп сейчас, и не верить 4 года назад? 12.02.2017 14:47:25, яся 76
[ответить]
Теперь уже и Михаил пьет. Не хватило одной алкоголички в семье? 12.02.2017 13:59:55, елена волк
[ответить]
К сожалению это видно, что оба употребляют. По Михаилу это очень видно. 12.02.2017 14:02:46, Сильвиус
[ответить]
Посмотрела на себя в зеркало, ёлки, ну и видок - истинная пьяница (сейчас ещё с насморком и "квадратной" головой).Особенно зона под глазами ужасная, опухшая и с темными кругами, они с молодости у меня, всегда за тени их воспринимал народ),но я и не крашусь, даже не умею.
Я не пью, крайне редко случается.
А вот можно ли заручиться специальной бумаженцией от нарколога, сдать там анализы какие-нибудь?
12.02.2017 14:34:40, светланадевятимама+
[ответить]
Светочка, ну какой ты пьешь? Светлая-светлая душа, звонкая как родниковая водичка.

На такое лицо просмотришь как свежей водой умоешься - легко сразу дышится.
12.02.2017 22:04:21, елена волк
[ответить]
Лена, я, однако, постарела за те три года, что мы не виделись))
Не самыми легкими последние пару лет выдались.
Возраст не красит))
А вот то, что в окружении есть множество замечательных людей, которых довелось увидеть или просто почувствовать их позитивное участие на своей "шкуре", вообще расцениваю как СЧАСТЬЕ!
Спасибо всем,даже за "тапки" и "помидоры"!
13.02.2017 02:36:12, светланадевятимама+
[ответить]
Света, держись!! Такую ношу ты несешь. Я тоже уже покряхиваю. 13.02.2017 02:59:42, елена волк
[ответить]
Морально тяжко!
Физически втянулись давно)
13.02.2017 16:10:53, светланадевятимама+
[ответить]
А мне уже физически тяжело. Возраст. А морально все защибись. Дети-то выросли уже. 13.02.2017 17:09:25, елена волк
[ответить]
Вряд ли такие бумаги будут действенны, действенно только освидетельствование на месте, но это только при ДТП.
Я не только по внешности делаю такие выводы, а в совокупности. Заторможенность реакции (манера говорить в интервью)...
12.02.2017 14:44:15, Сильвиус
[ответить]
а, ну с поговорить у меня всё нормально,но не дай Бог в ситуации семьи этой оказаться, там ком в горле не даст говорить, думаю( 12.02.2017 15:19:59, светланадевятимама+
[ответить]
Если я буду писать о всех своих впечатлениях, меня здесь замодерят. Поэтому я помолчу, и про ком в горле тоже.
На себя не переносите. Ситуации слишком разные.
12.02.2017 15:26:07, Сильвиус
[ответить]
Тогда не надо, оставайтесь с нами, в "бане" и так много народу всегда) 12.02.2017 17:16:21, светланадевятимама+
[ответить]
Она в состоянии длительного напряжения, психологического шока и на успокаивающих.. 12.02.2017 15:13:03, Мамамарина
[ответить]
Здесь очень многое в воспитание упирается, видно, что из хорошей семьи. Интеллигентная, поэтому так с опекой оплашала при изъятии.

Я бы орала как резаная.

А при хорошем воспитании не принято эмоции показывать.
12.02.2017 22:09:02, елена волк
[ответить]
Ой ли? Ему 59 лет. Полный. Мне не видно. Определённое строение лица, одутловатое. И что - это пизнак и маркер пьянства?
И она вряд ли упивается, несмотря на бокал вечером.
Гдё-то в чём-то не честны, да. Но ещё более неудобно им за ситуацию, которая закрутилась именно вокруг этой семьи.
12.02.2017 14:26:41, Мамамарина
[ответить]
56- не прибавляйте. 12.02.2017 23:51:15, елена волк
[ответить]
В сети прочитала, за что купила) 13.02.2017 07:49:24, Мамамарина
[ответить]
Полностью согласна, у меня такое же ощущение.

Хотя варварский способ отъема детей ничего это не оправдывает.
12.02.2017 12:52:38, сахар со стеклом
[ответить]
Варварский отъём детей это лишь часть того, что сделали с семьёй. 12.02.2017 13:08:24, Анкора
[ответить]
Да, но это были не их дети. Это все ужасно и не должно ни с кем происходить, но по большому счету, их любимые кровно-усыновленные дети с ними. Они оба здоровы, надеюсь, примут медикаменты, которые помогут им пережить и собраться с силами для новой жизни.

Выстроить другую жизнь, есть с кем. Они есть друг у друга. Самое главное у них осталось, правда. С деньгами будет туго, так можно собрать с народа. ЖИТЬ МОЖНО.
12.02.2017 13:24:00, сахар со стеклом
[ответить]
Т.е. ребенок, выращенный с грудного возраста (Милана) - это не их ребенок? Лихо. 12.02.2017 14:02:23, елена волк
[ответить]
Их, и вынянкан ими, но вряд ли опекаемых вернут, я в это очень мало верю. 12.02.2017 14:28:00, Мамамарина
[ответить]
Пока жив, жить как-то приходится, конечно. Но жизнью это уже не назвать.
Только физически семью не уничтожили - а эмоционально, морально, социально - убили. Я не представляю как они будут жить дальше, очень больно представлять.
12.02.2017 13:33:09, Анкора
[ответить]
[-] 12.02.2017 13:42:06, Сильвиус
[ответить]
там кровный малыш,может, уедут из страны. Я бы уехала. 12.02.2017 14:34:03, сахар со стеклом
[ответить]
Господи, ну не нагребайте уже на себя такой грех. Зачем напраслину возводить? 12.02.2017 14:29:22, Мамамарина
[ответить]
Т.е. на Сашу можно? А на ПР - это напраслина? 12.02.2017 14:32:58, Сильвиус
[ответить]
Вот и я никак не могу отстоять равный подход.

И хочется узнать, что получила Саша. Ну, как ее жизнь изменилась. Появились ли у нее богатые покровители или мош, морковку кто подкинул. сладкую...

айфоун подкинули - я видела.
12.02.2017 14:49:36, сахар со стеклом
[ответить]
А перед кем ты отстаиваешь равный подход? Кто вторая сторона дискуссии я никак не могу понять? 12.02.2017 15:05:24, Анкора
[ответить]
ПМ, возмущеные Сашиным выступлением в предыдущих 1000-постовых ветках 12.02.2017 15:39:38, сахар со стеклом
[ответить]
Ты написала, что "никак не можешь отстоять равный подход". Ты имела в виду эту вот дискуссию в этой теме? Или ты где-то ещё отстаиваешь?

Здесь все очень поддерживают равный подход, насколько я вижу.
12.02.2017 15:44:26, Анкора
[ответить]
Кстати у Саши виден внутренний стержень. Жизнь ее вполне может сложиться хорошо. А смартфон может она сама купила. Они сейчас дешевые. 12.02.2017 14:56:21, Сильвиус
[ответить]
Вот небольшая ремарка относительно Сашиного выступления:
О чем врут СМИ. Часть 1.

Из сюжета ТВЦ https://www.youtube.com/watch?v=Cm9tOCPyOc8

Речь о приемной дочери Дель Александре Ивлевой.

Голос за кадром: «В 16 лет Светлана забрала её из ДД. Но вместо заботливых и любящих родителей девочка фактически получила на руки ДЕСЯТЬ маленьких детей, о которых именно ей и пришлось заботиться»

Давайте разбираться. Саша 1995 года рождения. Соответственно, 16 лет ей исполнилось в марте 2011 года. Ни в 2011, ни в 2012 году никаких «десяти маленьких детей» в семье нет и в помине. На конец 2012 года в семье живут подростки: Саша, Ваня, Даша, Фил и Миша. А также маленькая Полина, для которой взяли собственную няню с круглосуточным проживанием. И только 29 декабря 2012 в семье появляется 10-месячная Милана. Заботы о которой также поручаются няне. А уже через пару месяцев, в марте 2013 года, Саше исполняется 18 лет, и она становится совершеннолетней. Причем Саше настолько «плохо» живется в семье Дель, что она не торопится покидать их дом в Лисьем носу и переезжать на собственную жилплощадь. Пробует выйти на работу нянечкой в садике, но её хватает ровно на 4 дня.

Это всё не отменяет того, что Саша действительно помогала Свете и по хозяйству, и с малышами, которые появились уже в 2013 году. Но было бы странно, если бы 18-летняя девушка нигде бы не работала, не училась, сидела дома и ничего не делала бы, нет?
13.02.2017 08:15:48, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Про Сашу тоже сказать? Видела только фото. Даже интервью не смотрела.

Про Сашу одно слово - хабалка. Хоть и неприятно это будет слышать ее ПР.

Про айфон согласна - могла купить себе сама. Но-НЕ гнусные дядьки из СМИ.
12.02.2017 22:13:32, елена волк
[ответить]
Вы посмотрите. Её поведение о многом говорит. Я ещё одно интервью видела - там вообще трэш. Это полностью даже смотреть не стала - неприятно. 13.02.2017 07:53:08, Мамамарина
[ответить]
Мне смотреть не надо, я сразу все вижу и знаю. Я и репортажи по ТВ не смотрю, для меня это все слишком оглушительно. 13.02.2017 11:02:59, елена волк
[ответить]
Очень тяжко смотреть на все это,пытка,растянутая во времени.И оправдание подлости здесь на конференции немного удивляет. 13.02.2017 11:16:44, Селена-Селена
[ответить]
Да, грустно. 13.02.2017 15:41:22, елена волк
[ответить]
Как вы ошибаетесь. Эта Саша не такая няшка, какой показала себя в интервью. Там даже интонации искусственные. 12.02.2017 15:15:19, Мамамарина
[ответить]
Я ни капли не сомневаюсь, что Сашина жизнь сложится. 12.02.2017 15:07:08, Анкора
[ответить]
Разве это плохо? 12.02.2017 15:35:22, Сильвиус
[ответить]
Нет, конечно. Но она будет делать несчастными всех людей, с кем сведёт её жизнь. 12.02.2017 15:40:10, Анкора
[ответить]
Откуда такая уверенность? Она вполне может любить подруг, мужа, детей. 12.02.2017 15:43:18, Сильвиус
[ответить]
Нечем ей. Нам очень авторитетно автор темы уже который пост рассказывает, что на месте умения любить у Саши огромная черная дыра, именно поэтому ее надо понять и простить. 12.02.2017 15:49:36, яся 76
[ответить]
Понять и простить теперь уже жизнь простит ))) А вот про любить, почему? Она подруге хотела подарить айфон, значит есть чем любить. 12.02.2017 15:54:30, Сильвиус
[ответить]
Мотивм подарка может быть только любовь? 12.02.2017 16:17:06, яся 76
[ответить]
Вот кстати да. 12.02.2017 22:15:08, елена волк
[ответить]
Отжать у СД и подарить подруге? Это - любовь, авторитетно вам говорю ))))) 12.02.2017 15:57:14, Офигения
[ответить]
Она не умела по-другому тогда. Но большая вероятность, что научиться, жизнь научит. Но желание сделать приятное подруге же было. А вот научить как раз бы приемная мама могла, раз взяла подростка. Но не вышло. Но жизнь Сашу отшлифует и вполне может жить и любить свою семью. 12.02.2017 16:01:47, Сильвиус
[ответить]
Я по своей сужу, и по знакомым детям, похожим по психотипу. Моя может любить, она человек "больших чувств". Любовь для неё - это гремучая смесь восхищения, зависти восторга, желания обладать, ревности, поклонения, ненависти. Думаю, так будет всегда. 12.02.2017 16:06:10, Анкора
[ответить]
По-моему если человек любит хоть кого-то, то не все потеряно. Что значит любит? Готов что-то отдать, поделиться. Да она хотела отдать не свое кровно заработанное. Но ведь согласитесь это не плохо, что она просила не себе, а подруге. С этим можно было попытаться поработать.. 12.02.2017 16:13:46, Сильвиус
[ответить]
Ну да, как оценить, если она не работала, а только от всех помошь получала, вполне материальную.
Вернее, её работа равна 4 дням нянькой в детсаду. Она на кнопку от айфона ещё не заработала.
Это пример человека, который вступил на путь кровных родителей.
13.02.2017 07:57:46, Мамамарина
[ответить]
Любилка у многих детей отбита напрочь бэкграундом. Чтобы кого-то любить, надо любить себя, и чтобы тебя любили. Чтобы любовь кому-то отдать, ее сначала нужно получить. 13.02.2017 08:18:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Девочке сейчас как минимум 22. Может уже перестать называть ее девочкой? 12.02.2017 16:38:55, яся 76
[ответить]
Вооот!!! 12.02.2017 16:39:34, яся 76
[ответить]
Ну и почему мои ответы так по дурацки ра положились?(( 12.02.2017 16:52:26, яся 76
[ответить]
Я вот уже не удивляюсь...именно к вам форум как-то иначе относитсо 12.02.2017 17:16:44, Территория без котов
[ответить]
Территория, форум в слишком широких ветках всегда раскидывает сообщения как ему вздумается. Можно понять кто кому отвечает, нажав на ссылку "← Предыдущее сообщение". 12.02.2017 17:43:23, Анкора
[ответить]
А я этого не знала? Я недавно на форуме? 12.02.2017 17:59:39, Территория без котов
[ответить]
Я отвечала на твоё утверждение, что к кому-то "форум иначе относится".

Нет, ко всем так относится.
12.02.2017 18:05:02, Анкора
[ответить]
Это конечно открывает всю мою гнусную сущность)) 12.02.2017 18:12:39, яся 76
[ответить]
"мое утверждение" это шутка. Яся вот 100% поняла. Но спасибо, конечно, что ты обьяснила.

ниже уже не пускает, можешь не обьяснять, почемую
12.02.2017 19:14:08, Территория без котов
[ответить]
думаю, что это форум возмущенный вашими мнениями в гневе расшвыривает их по конференции :)

пысы: и я его-иногда-понимаю :-)
12.02.2017 19:15:08, Территория без котов
[ответить]
Пожалуйста) 12.02.2017 19:49:16, Анкора
[ответить]
Может быть она была должна этой подруге большую сумму денег. Вы знаете? 12.02.2017 22:16:41, елена волк
[ответить]
Это ещё хуже. Это банальная лицемерная попытка использовать людей. 12.02.2017 16:16:34, Офигения
[ответить]
Ну да, смотря что любовью называть. Моя Саша очень любит любить. Это чувство огромной силы и такой же большой уродливости. 12.02.2017 16:19:28, яся 76
[ответить]
Вообще ничего не знаю про подругу. И знать не хочу, ни времени нет, ни желания копаться в чужом грязном белье, своего хватает.

Хочу обозначить своё мнение в этой теме:
Идти в телевизор и обличать человека, у которого прожил в доме несколько лет - это подлость. Особенно в такой ситуации, когда эту семью публично травят. Присоединяться к травле - подлость.
Я совершенно не осуждаю Сашу, и понимаю почему она это сделала, но считаю крайне важным называть вещи своими именами. Считаю, что это адекватной обратной связью, которая и нужна Саше больше всего. Такая обратная связь есть именно проявление любви в той форме, которая требуется именно Саше.
12.02.2017 16:28:01, Анкора
[ответить]
Вы вроде тоже делали подарки подругам за счет родителей, нет? На день рождения не ходили к друзьям в школе?
А оценить стоимость этого подарка девочке из ДД трудно. Так же как трудно выражать свои мысли прилично в понимании общества и семьи.
12.02.2017 16:20:56, Сильвиус
[ответить]
Ой, а расскажите как? 12.02.2017 16:37:47, яся 76
[ответить]
Девочка ровесница моему Руслану. 1995 года. 21 год ей.
Жила у Светы с 2011. У Светы были усыновленные дети. Шесть детей вместе с Сашей. Т.е. все жили на заработки Михаила и Светлана наверное работала. Может и ели макароны - такую ораву прокормить.
13.02.2017 01:22:41, елена волк
[ответить]
Спросите у сахар со стеклом почему она не хотела бы себе Сашу даже в соседки. 12.02.2017 15:46:00, Анкора
[ответить]
Ну, я много кого в соседки не хочу, но это не значит, что эти (кого не хочу) делают вокруг себя всех несчастными.
Я вот на даче не хочу в соседи вполне удачных в семейной жизни людей )))
12.02.2017 15:49:21, Сильвиус
[ответить]
Да уж, Саши никогда не пропадают)) 12.02.2017 15:13:52, яся 76
[ответить]
Этому способу выживания их учат в ДД как раз

никому не нужен, сам себе мама,сам себе папа, обопрись сам об себя а не то *** тебя.
12.02.2017 15:40:49, сахар со стеклом
[ответить]
Я в курсе. 12.02.2017 15:50:33, яся 76
[ответить]
Тут противоречишь себе ))) Если хорошо научили в ДД, то саше никакая мама в её 16 лет нафиг не нужна. Однако, тут же утверждаешь, что саша хотела, надеялась и верила обрести папу-маму. 12.02.2017 15:47:08, Офигения
[ответить]
точно я, конечно, незнаю

я вижу, что наиболее удачное присвоение демонстрируют наши соседи с Кавказа. Взял себе девочку - и щасте ей гарантировано. Там, где родительские девочки задыхаются в рабстве, сироты могут радоваться "обретенной любви"

а в союзе с ПР Саша не подошла, а это кому хош абидна
12.02.2017 16:15:59, сахар со стеклом
[ответить]
Нет, я верю, что так и было. А вот домогательств не было, она и не оговаривала. А могла бы... 12.02.2017 09:20:12, сахар со стеклом
[ответить]
она оговорила.
я верю в это.
и смысл в вашей вере, что было и чего не было(((((
мне сложно поверить в мультиварку по голове.
вам не сложно.
какая разница семье Дель, во что вы верите(((
12.02.2017 10:18:32, неважно
[ответить]
А мне до этого большое дело? Тут много писали, что девочка врет. Я считаю что нет, потому что штампов в ее вранье "об ужасных опекунах, готовивших ее на органы" не было. 12.02.2017 12:12:37, сахар со стеклом
[ответить]
Гы)) а если врёт с фантазией (без штампов), том как бы и не врёт.
Ежели мультиваркой то, то тут уж не побои, а как минимум вред средней тяжести. И мимо травмы не пройти...
12.02.2017 12:21:50, Рыбачка Соня
[ответить]
ну, это все недоказуемо за давностью... но не любили - это главное.

Вы меня поймите правильно, я бы тоже не хотела Сашу даже в соседки. Но она классический пример сироты и ее отношения к спасиителям.
12.02.2017 12:38:27, сахар со стеклом
[ответить]
Ну даже если давно было, как так никто не заметил когда по голове мультиваркой? Она что не обращалась к врачу? Ведь допустимо, что Саша затаила обиду и решила воспользоваться этими именно сейчас? Судя по своей племяннице, любила ее и тратила на нее денег на вещи и еду не жалела, жила у меня с 16-17 и после развода с мужем 24-26 лет! За ее 26 лет один раз сильно поругались с ней в ее 16 лет и она спустя десять лет мне до сих пор это напоминает! Поэтому не удивляюсь поведению Саши, но опять же люди разные, никто не знает как было:( 12.02.2017 15:05:06, Alya(Bunnika)
[ответить]
Если мультиварку не одели на голову), а ударили по голове - вряд ли бы она сейчас так свободно об этом говорила. 12.02.2017 15:17:07, Мамамарина
[ответить]
я тоже не представляю, как можно "ударить мультиваркой" - это элементарно неудобно 12.02.2017 15:46:30, сахар со стеклом
[ответить]
Под мультиваркой Саша могла понимать вытаскивающуюся емкость (кострюлю). Что вы как маленькие? 12.02.2017 15:51:25, Сильвиус
[ответить]
Всё как-то больше в кастрюльках) а в виде мультиварки я представила древнюю тяжеленную скороварку. Башка бы набок отвалилась... 12.02.2017 16:26:04, Мамамарина
[ответить]
у нее и отвалилась.
ну, та часть, где мозги, однозначно.
а совесть атрофировалась до кучи.
12.02.2017 20:13:54, неважно
[ответить]
у меня просто мультиварки нет, я не знала, что там что-то вынимается. 12.02.2017 16:17:03, сахар со стеклом
[ответить]
Тем, что вынимается, бить бесполезно. Оно тефлоновое, раньше его раскокаешь, чем битый что-то почувствует. 12.02.2017 16:41:24, яся 76
[ответить]
ну, так не всегда же бьют, чтобы было больно.. бьют, чтобы было обидно тоже... 12.02.2017 16:56:50, Территория без котов
[ответить]
Ну да, у нас в дд одна дама подростков вантузом била. Небольно, зато оч.стремно. Но этой штукой бить трудно, у нее ручек нет. И жадно, она хрупкая, а заменить ее проблемно. 12.02.2017 17:13:47, яся 76
[ответить]
А у нас сосед соседа
Бил вчера велосипедом.
Велосипедом - ерунда,
Мотоциклом - это да!
12.02.2017 15:55:08, Офигения
[ответить]
)) 12.02.2017 16:20:21, яся 76
[ответить]
Саша приняла горячее и живое участие в публичной расправе над семьёй Дель. 12.02.2017 10:10:04, Анкора
[ответить]
Неправда. Она ничего лишнего про них не сказала - как было так и было. Ни тебе запираний в чулане с крысами ни домогательств. Просто семь Дель рассталась с ней нехорошо и она не питает к ним никаких добрых чувств. 12.02.2017 12:10:17, сахар со стеклом
[ответить]
Нюанс в том, что с сашей вообще не возможно расстаться хорошо. 12.02.2017 15:19:07, Голубушка
[ответить]
ммм... это когда понятно? 12.02.2017 16:17:23, сахар со стеклом
[ответить]
Откуда у тебя информация, что Саша сказала правду?
СМИ, ОБС или твоё личное мнение?
12.02.2017 12:22:07, Анкора
[ответить]
чисто моя оценка, 80 на 20, 80 - правды. Но вообще вся картина, как она ее видела.

это понятно, в кругу своих описывать похождения лопоухой шалавы, которую почему-то жалеет супруг, хотя давно надо гнать, но отчего-то мнение девушки о ПР не понравилось самим ПР. Говорят, неблагодарное серотко получилос.
12.02.2017 12:41:19, сахар со стеклом
[ответить]
20 процентов, пятая часть дёгтя в бочке с мёдом. То враньё очень ударит по всем. И ПР не станут опускаться до судилища. 12.02.2017 14:32:39, Мамамарина
[ответить]
я думаю, что прямой клеветы не было совсем. 5 часть - это то,что она думала о них - у нее просто нет всей информации о семье, о ее задачах, о ее целях.. 12.02.2017 14:53:28, сахар со стеклом
[ответить]
Пятая часть - прямая и откровенная клевета, а остальное - она думает, что думает))) 12.02.2017 15:18:32, Мамамарина
[ответить]
12.02.2017 16:17:44, сахар со стеклом
[ответить]
А не в благодарности дело. 12.02.2017 14:07:21, яся 76
[ответить]
а ишут прям так - после ВСЕГО (затрудняются сказать, чего), что для нее сделали...

а начинаем копать - ее осчастливливали по стандартной схеме ПР-заранее провальной (побольше учиться, поменьше гулять)

могли бы иначе - пригласить в мск на новые деньги, поосчастливливать в хвост и в гриву :))) а потом уже да - неблагодарное...
12.02.2017 14:52:24, сахар со стеклом
[ответить]
Идеализируешь )))
Я как-то по другому вижу эту ситуацию. Просто представь, что случайно пересеклись с человеком, решили, что всем будет на пользу пожить вместе. Оказалось, никому не на пользу, разошлись. Потом начали говорить друг о друге, в меру своей порядочности. Можно отдельно о матери, можно отдельно о дочери. Или просто о партнере.
Но ты стала адвокатом именно сиротке ))) Тоже социально востребованная роль.
12.02.2017 15:53:14, Офигения
[ответить]
да, мне чота абидна среди ПР такие вещи читать

обычные люди, кот думают, что сироты - такие же как все, только надо найти мамупапу... их заблуждения мне понятны

и важно (мне) помнить, что моя уникальная-единственная жи, потраченная на сироту - это и есть моя награда.
12.02.2017 16:19:48, сахар со стеклом
[ответить]
Адвокаты сироткам очень нужны. Но я вот вижу не адвокацию, а что-то другое.
Адвокаты ищут причины и прочие "смягчающие обстоятельства" поступку не для того, чтобы разрешить так поступать.
12.02.2017 15:59:36, Анкора
[ответить]
Адвокаты ищут обьяснения и смягчающие, чтоб наказание было адекватно преступлению. Ну, в идеале. 12.02.2017 16:22:42, яся 76
[ответить]
чтобы наказания не было, вы чего меня пугаете?

"адекватно" преступлению - спаси Бог от такого адвоката
12.02.2017 17:01:45, Территория без котов
[ответить]
Я не пугаю, я говорю как есть. Чтоб наказания не было, это только в заграницах. 12.02.2017 17:14:55, яся 76
[ответить]
У нас тоже. 13.02.2017 08:26:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ну, я бы не хотела жить в мире, где можно всё, что вздумается. Человечеству нужны УК и АК для его же собственной безопасности. Это границы, которые нельзя переходить ни Саше, ни кому другому. 12.02.2017 17:57:15, Анкора
[ответить]
Согласна, да 12.02.2017 18:13:14, яся 76
[ответить]
Да, саше никакое наказание от участников конференции не грозит. 12.02.2017 16:02:34, Офигения
[ответить]
непонимание Саши, идеализация своих семей грозит и оч даже, именно ПР. 12.02.2017 17:05:43, Территория без котов
[ответить]
Ты права, глазки она многим откроет. 12.02.2017 17:44:19, Мамамарина
[ответить]
Кто ищет? 12.02.2017 15:13:29, Анкора
[ответить]
Ну, кто ищет, тот ищет. У меня к Сашам другие претензии. 12.02.2017 15:04:04, яся 76
[ответить]
Неправда ваша.
Говорят, родная дочь - до сих пор, и осуждать не будем.
12.02.2017 13:02:05, неважно
[ответить]
словами я тоже преизбыточно богата, могу кого хош назвать "родной дочерью", ни мне не жарко - ни осчастливленной нехолодно. 12.02.2017 14:55:04, сахар со стеклом
[ответить]
Ты не согласна с мнением ПР? 12.02.2017 12:45:50, Анкора
[ответить]
С тем, что Саша такая, как тут писали возмущенные ПМ я никак не согласна.
Саша самая обычная сирота, как могла - так росла.

Я помню, как с российской женой богатого товарисча неболгарина ездила по болгарским деревням - им, практически, одна полностью принадлежала. Ты не подумай- сказала мне богатая жена- что тут хорошие люди- они все хотят только устроиться, чтобы ничего не делать. Прям просят нас найти им попроще и поденежнее работу в городе...

это вот прям ПМ о Саше. Полные негодования. что она ничего не оценила . Так не чего было оценивать, она еще спасибо, лишнее не повесила. А могла бы - съели бы.
12.02.2017 12:58:15, сахар со стеклом
[ответить]
Не видела ни одного поста про то, что "она ничего не оценила". Я не понимаю с кем ты споришь. 12.02.2017 13:11:05, Анкора
[ответить]
были-были, целый мешок...даже няшки перечислили - ОП сделали ( за деньги девочки), после замужа о5 домой взяли...благодетели :) 12.02.2017 13:19:18, сахар со стеклом
[ответить]
Ну, это факты. Что тебя возмущает-то? 12.02.2017 13:20:59, Анкора
[ответить]
Цена, меня возмущает задранная цена. 12.02.2017 13:39:43, сахар со стеклом
[ответить]
Если говорить о благодарности, ну раз уж именно ее ожидание вас привело в волнение, так она не товарно-денежная единица, чтоб оценить справедливость запрашиваемого приемными родителями. Так же как и любовь, собственно. Вы тут столько раз сказали про недостаток любви, но как вы ее измерили? Как оценили, что семья дала слишком мало любви и потребовала слишком много благодарности?
Еще раз, любовь и благодарность между собой линейной зависимости не имеют. Зависят скорее от личности любящего или благодарного.
12.02.2017 14:13:57, яся 76
[ответить]
Не втыкать нож в спину - это какая-то сверхъестественная цена? Прям открытие за открытием. 12.02.2017 13:43:19, Анкора
[ответить]
Ой, у тебя лексика - то убили,то нож в спину.... как-то театрально, не жизненно.

Саше надо жить, а жить она хочет хорошо. И этот шанс - единственный, наверное. Она его использовала , как могла, по-честному. Лишнего на душу не взяла.

И знать ПМ бывшую не хочет, вот и весь результат спасения сероты.
12.02.2017 14:40:00, сахар со стеклом
[ответить]
Ну я уже поняла, что Саша - молодец.

По поводу лексики - я у тебя вижу много патетики в описании Сироты и просто отвечаю в том же ключе.
12.02.2017 15:21:32, Анкора
[ответить]
Она и Дашу оболгала, посмотри в ИГ. Почему ты не видишь??? Не пойму... 12.02.2017 15:21:12, Мамамарина
[ответить]
у меня нет ИГ 12.02.2017 16:21:07, сахар со стеклом
[ответить]
В том и дело, что хочет. Если бы не хотела, то знать не знала бы и ведать не ведала. Саша хотела всем показать и показала.
И "использовала как могла" не значит "по-четсному".
Лара, у тебя какой-то жуткий салат в рассуждениях. Надеюсь, это не в убеждениях )))
12.02.2017 15:16:14, Офигения
[ответить]
меня ничуть не удивило поведение Саши. меня удивили оценки ее выступлению.

а выступление - на 3 из 10. Не нравится ей эта семья, не прижилась она там. Обижали, обиды все помнят оч хорошо...
12.02.2017 16:25:41, сахар со стеклом
[ответить]
Очень присоединяюсь к вашей надежде!!! 12.02.2017 15:23:42, Анкора
[ответить]
Как то это резюме очень нехорошо по отношению к сиротам в целом звучит. 12.02.2017 14:50:15, яся 76
[ответить]
а не надо жалеть сирот! можешь не спасать сироту - не спасай!
ее ж, некудышнюю, держали-то из жалости - папиной. Ну, потом отпустили таки..

мне кажется тоже, что девушку недооценили. Но дооценивать ее я не пойду. Мне изначально непонятно, как это можно (правильно) сделать. Вопчим, не знаю. як, но не так :(
12.02.2017 16:23:29, сахар со стеклом
[ответить]
Не надо жалеть. Но и придумывать для них условия, почему им можно то, что нельзя другим, тоже нельзя. 12.02.2017 16:43:40, яся 76
[ответить]
Хорошо, давайте я скажу, какую оценку от ПР я бы считала адекватной:

"Жаль, что отношения в семье настолько не сложились, что девушка выступила с недобрыми воспоминаниями".

так можно?
12.02.2017 17:08:08, Территория без котов
[ответить]
Ты от своих только добрых ждёшь? прости за резкость. 12.02.2017 17:46:31, Мамамарина
[ответить]
Я от своих по-разному жду, иногда в ужасе просыпаюсь... 12.02.2017 17:57:08, Территория без котов
[ответить]
Ну вот и я жду.
И уверена, что выступление Саши и для Светланы Дель не было неожиданностью.
12.02.2017 17:58:21, Анкора
[ответить]
Видишь ли "нож в спину"-имеет значение предательского, неожиданного нападения. Спиной можно стоять только к другу.

может, просто неудачное выражение, Бог с ним.
12.02.2017 19:18:39, Территория без котов
[ответить]
Нет, это нападение на доверяющего тебе человека. На "доверяющего свою спину" как бы. И проблема в том, что есть виды отношений, когда закрыть спину невозможно просто. 12.02.2017 19:52:02, Анкора
[ответить]
Да все можно, что не запрещено ук. 12.02.2017 17:15:49, яся 76
[ответить]
Кстати, да. Сашей можно стать за что-то кому-то неугодное -легко. 11.02.2017 15:49:40, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Там за интерес) 11.02.2017 16:55:29, Мамамарина
[ответить]
нет, вовсе нет. 11.02.2017 15:59:08, Офигения
[ответить]
Что-то мне подумалось - а Петрановская-то давно уже молчит...О, не молчит.. как раз вблизи нашей темы
[ссылка-1]
11.02.2017 14:52:21, Мамамарина
[ответить]
Оттуда:
"От себя: обратите внимание на часть про травму, которую получает ребенок при изъятии.
Случай в Зеленограде вызвал огромный общественный резонанс, но важно не забывать вот что.
Ровно так же, на основании нех же правил и законов, часто столь же грубо и необоснованно забирают множество детей из кровных семей. У этих семей не "все прекрасно", они не "80 уровня" и у них скорее всего нет Инстаграмма. Поэтому эти истории не получают никакого резонанса.
Более того, от приемных родителей или специалистов часто приходится слышать, что надо бы забирать поскорее, пока дети маленькие и их легко устроить и легче воспитывать."
Последнее предложение добило.
11.02.2017 15:18:08, Мамамарина
[ответить]
А что добило? Мою бы не забрали, не знаю какая и где бы она сейчас была. Там еще и маминых друзей пьянючих с горячей южной кровью полно. Могло бы быть все что угодно. Надо было дождаться? 11.02.2017 16:26:47, Эль74
[ответить]
Слово "поскорее" без объяснения причин. Вашу поняла. 11.02.2017 16:30:03, Мамамарина
[ответить]
Вот смотрите, работаю я в профилактике соцсиротства, с семьями группы риска. И вижу мамку, которая пока на ранней стадии проблем, забирать ребенка нет никаких оснований. Но реально видно, что проблемы будут усугубляться, сама мамка проблем не видит, или решать их не хочет/не может. Сопровождать ее надо до 18 ребенкиных лет, а ему месяц. Мы с ней, конечно, будем работать. Но каждый раз решая вопрос - тянуть в этот раз, или позволить ситуации развиваться естественным образом. И да, невольно в голову приходят мысли, что пока ребенок маленький-сохранный, его на усыновление взяли бы. Это не потому что мегеры такие, но с этим приходится постоянно что-то делать. Не все справляются. 11.02.2017 16:38:42, яся 76
[ответить]
Что,невозможно разве большинству помочь? на раннем этапе, в тяжёлой жизненной ситуации? о страшных ситуациях я и не говорю.
Страшная у вас работа.
11.02.2017 16:58:24, Мамамарина
[ответить]
Нет, конечно большинству помочь можно и нужно. Но бывает и так, кстати, чаще всего с выпускницами дд. 11.02.2017 17:00:35, яся 76
[ответить]
Эти Саши уже не ребенки. Давно. И оценивать их личность и поступки нужно с позиции взрослых. Без скидок и жалости. Тогда глядишь, она б и выправилась в нормального человека 11.02.2017 11:22:43, Рыбачка Соня
[ответить]
Кстати, это пробабочку можно сказать, что онабольше не гусеница, что ползать больше не должна и весь мир ей открыт.

Ребенок, если не прошел нужную стадию развития, остантся в некотором смысле перекособоченным и на исправление этого направленв идет обратного онтогенеза.
11.02.2017 16:43:41, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Метафора про гусеницу мне тоже нравится, но она остаётся таки метафорой, т. е. человека до гусеницы упростить нельзя. В социальном плане очень чёткая граница: в 18 лет ребёнок становится взрослым. И требования социума к нему уже совсем другие. А физиология берёт своё и становится взрослой ещё раньше. Потому что эти сферы взросления запрограммированы природой/Творцом/Дорогим Мрзд, а вот за своё психическое взросление каждая Саша отвечает с 18 лет полностью.

И да, душу свою мы чиним самостоятельно.
11.02.2017 18:57:19, Анкора
[ответить]
с чего бы это? с таким багажом не выправиться самостоятельно или под тычки и пинки "нормальных"...

это как раз дурная привычка стучать в те двери,которых НЕТ- взять взрослого ребенка и рассказывать ему, как правильно жить..
11.02.2017 11:34:41, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Выправиться всегда можно только самостоятельно. Заставить лошадь пить не получится ни в каком возрасте.
Еcли бы ей было выгодно быть нормальной (общество бы это требовало бы) была бы
11.02.2017 11:37:22, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, это здорово рассуждать, вырастя в семье, имея и маму и папу и некоторые ажежизненные сложности. Воспрять непропитым мозгом, собрать непрокуренную волю в кулак, всомнить мамины котлетки,которые давались ПРОСТО ТАК

и все преодолеть.

а они чего - не могут? йя вот шмагла.
11.02.2017 11:40:26, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Так не только я. Судьбы выпускников складываются по разному, и зависят не только от степени пропитости мозгов. Так что не катит эта философия, ни с какой стороны. 11.02.2017 13:43:02, яся 76
[ответить]
А вот не надо.нам, родительским, никто не давал отдельных квартир и денег на счёт. И в 16 сами школу заканчивали, сами в институт поступали и сами работать шли. И попы младшим в семье,кстати,тоже мыли :) так что ещё не известно у кого старт проще. 11.02.2017 11:49:44, Рыбачка Соня
[ответить]
нам дали больше,чем квартиры и квартиры бизнес-класса тоже кому-то дали. И машину новую и шубу коллекционную :)

но все-таки нам дали неизмеримо больше - уникальную, единственно возможную мать и, кому повезло, уникального любящего отца.

у меня вот только сейчас, в 40с лишним лет, появилась мать,о которой я всю жи мечтала. Я так счастлива, ТАК СЧАСТЛИВА, я вот с утра еду к ней вместе чаю попить- пока она жива и я ей нужна и интересна.
11.02.2017 12:04:04, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Это просто ты выросла)))) 11.02.2017 12:34:57, Мамамарина
[ответить]
:))) мне себятое былооч жалко, долго. А чичас я обрела равновесие.

но тут не обо мне, мне просто очхорошо понятно и почму они жалуются и почему так себя ведут.
11.02.2017 12:41:56, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Так понятно всем. Не все себя так ведут. Моей первой вот богатства не хватило. Образование она тогда не ценила. Жалетели внушили, что раз взяла, всю её осыпать ништяками была должна. Как ты говоришь, старт соответствующий нужен был быть. Сейчас она поняла все, сравнила с братьями-сестрой на нолях. Ребёночка вот до 1 класса воспитала своего.
Большое видится на расстоянии.
11.02.2017 13:03:43, Мамамарина
[ответить]
Дык ей тоже давали. И она могла взять. Но не захотела. ЕЙ важнее деньги. Не надо её по себе мерять :) 11.02.2017 12:07:58, Рыбачка Соня
[ответить]
ну, если бы мать можно было бы заменить, я б себе давно другую нашла :))
я не знаю, что ей давали, не смогла она это взять или это было сотрясением воздуха,брать было нечего.
11.02.2017 12:23:43, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Как бы противно не было, но внесу свою копейку. Нашим бывшим подопечным казалось, что все им должны, их права ущемляют, денег не дают, работаать заставляют. Жаловаться для них - обычное дело. И жаловались в школе, коллежах, друзьям, подругам, опеке, Путину. Жаловались на нас, на опеку, на жизнь.
Мне в опеке говорили обычное дело, что таких сирот-жалобщиков много.
11.02.2017 09:44:25, Larisa_K
[ответить]
Когда кто-то из них говорит или думает, что им что-то там должны - я сразу отвечаю. что кроме их био-родителей им никто ничего не должен. Все претензии туда. 11.02.2017 09:53:38, Мамамарина
[ответить]
Как это не должен???
Я должна, конечно, всем детям, и кровным, и приёмным. Когда я приняла ребёнка в свою семью, я взяла на себя определённые обязательства, такие же точно, как по отношению к кровным детям. Я должна:
- качественно и досыта кормить,
- одевать и обувать,
- дать образование,
- следить за здоровьем и лечить.

Да, я делаю для них гораздо больше, чем должна, и остальное - это моя добрая воля, и туда попадает очень много всего.

Даже на подарок на ДР я могу потратить одну тысячу рублей, а могу двадцать одну.
11.02.2017 19:08:45, Анкора
[ответить]
После 18-ти - уточню - моя добрая воля на общение и поддержание отношений. Со старшими сложилось, а с младшей ещё долго придётся совместно жить - вот ей пришлось это объяснять. .
А последний и лучший кусок я всегда им отдавала - если о вещественном.
12.02.2017 01:44:50, Мамамарина
[ответить]
Да, согласна) 12.02.2017 10:23:43, Анкора
[ответить]
Как интересно) Когда радиоведущий называет не мамой, а опекуншей, так тут сразу крик : мы МАМЫ. А как доходит до дела, так сразу нет, ничего мы детям не должны)) 11.02.2017 11:41:31, мвмашки
[ответить]
А я не считала, что мои родные и самые лучшие мама и папа мне что-то после 18 лет должны. Училась сама на бюджете. Затем начала работать. Никаких квартир не требовала. И у меня нет финансов детям обеспечивать квартиры или платное высшее образование. 11.02.2017 12:21:52, Svetikkk
[ответить]
Поэтому и нету,что не было старта. С хорошим стартом было бы. 11.02.2017 12:24:27, Королева бездомных фонарей
[ответить]
?? Квартира дитю давно куплена, на вышку по ценам Вышки отложено. В родительское наследство только весной вступлю, и отдала бы многое, чтобы еще хоть лет 10 ... не открывалось то наследство. Как и куча людей вокруг меня. Плохому донжуану молния на джинсах мешает, а вечному обиженному ребенку - родители, которые давно в гробу. И хто тут, споашивается, детдомовец? 12.02.2017 00:18:00, OlgaStPb
[ответить]
Примите мои соболезнования. Я вступала 7 и 3 года назад,-до сих пор душа плачет. 12.02.2017 07:29:46, Ура!
[ответить]
Смотря что считать "хорошим стартом".
Если Вы исключительно о финансовой составляющей, то это далеко не главное. Я вижу сейчас среди своих "русских" соседей и знакомых массу выросших детей, привезенных сюда 7-10-12-ти летними. Никакого "хорошего старта" у этих ребят не было - были безъязыкие тяжело и много работающие родители, начавшие здесь жизнь с нуля, а кое-кто даже и с минусового уровня. Никаких квартир от бабушек-дедушек им не досталось - их в лучшем случае смогли выучить, но в большинстве своем они все годы учебы и сами работали. Очень многие сейчас интересно работают, хорошо зарабатывают, покупают квартиры.
"Хороший старт" это прежде всего нормальная любящая семья, мотивация учиться-работать и образование.
11.02.2017 21:47:11, Lena Eselson
[ответить]
"мотивация учиться-работать и образование" - это уже к разделу "мозги". это хороший вклад на старте, кто бы спорил. а если мозги дефектные, то хоть какая хорошая любящая семья, старта хорошего не будет. но и под забором или в дряхлом ПНИ (есть хорошие, там можно) не сгниет, если есть возможности у той семьи 11.02.2017 23:41:31, ALora
[ответить]
Мы - нет, . государство - да, за разрушенную систему. И только добрая воля может оставить родителей радом с детьми, хоть сейчас, хоть потом. Для этого нужно подчиняться требованиям семьи. 11.02.2017 12:06:39, Мамамарина
[ответить]
Про добрую волю: сейчас - нет, потом (после 18-ти) - да, только добрая воля, долг закончится.

Если приёмная мать не признаёт своего долга перед ребёнком, она ничем не отличается от биологической матери, кмк.
11.02.2017 19:31:58, Анкора
[ответить]
Речь шла о деве после 18-ти, на то и ответ. А про сейчас - непростая у меня младшая, при подставе, оговорах всех и вся вокруг объяснено, что договор можно и прервать. Она не гнушается брата, людей вокруг оболгать - и требования у неё бывают невыполнимые - вне затрат государства на её содержание - поэтому на место приходилось ставить. Про питание-одежду-необходимое речи нет, это естественно в полной мере дадено. 12.02.2017 01:47:28, Мамамарина
[ответить]
Угу, я тоже давно внесла ясность относительно того, чего я, как яжемать должна своим детушкам, и кровным, и приёмным. Потому что запросы подрастающих сироток просто потрясают.

Моя одна тоже не погнушается ничем, если очень нужно будет.
12.02.2017 10:29:39, Анкора
[ответить]
Я ещё в надежде , что воспитаю. Но я вообще очень большшая фантазёрка) 12.02.2017 15:25:34, Мамамарина
[ответить]
Да я тоже в надежде, иначе как жить-то?) 12.02.2017 15:50:10, Анкора
[ответить]
После 18 им и. Био не должны 11.02.2017 11:30:04, Рыбачка Соня
[ответить]
А долг по алиментам? 11.02.2017 12:32:14, atusik31
[ответить]
Ну, так претензии туда ребенок переносит на того, кто исполняет роль родителя. Это нормально. Прикинулся родителем- отвечай. А то тут родитель, тут не должен... 11.02.2017 11:28:47, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я бы направление указала. Для предъявления претензий. На тех , кто прикинулся) изначально. 11.02.2017 13:06:51, Мамамарина
[ответить]
Моя , проведя 3,5 года в семье, ВСЕГДА готова оговорить любого, особенно, если ей нужно внимание и не нужна ответственность. Сказала бы, что "выжигаю калёным железом", но ведь привлекут по УК, не разобравшись. Эта "крысиная" борьба за выживание, я её понимаю, но не принимаю. В семье, внутри, я контролирую всё. Вне семьи - им , таким, рот не закроешь. Она везде ищет "виноватых". Да, это наследие ДД и ДДИ, она так выживала. В жизни за это её будут тыкать моськой в дерьмо или убивать - за оговоры просто по привычке. Поэтому учу-учу-учу, вот в апреле 18, и если бы её выпускать, половина выученного бы просто выветрилась. Но мне с ней жить долго, может быть, и всю жизнь - поэтому жёсткий дрессинг) - за проступок-наказание, за правильное действо - поощрение. Был бы мягкий вари ант воспитания - то рулило бы - второе, поощрение.
Я могу научить всему, что умею сама. А я умею много - сын в подростковом возрасте называл меня в шутку "терминатором" и говорил, что я не умею только "вышивать крестиком". И он, и старшая, умеют всё, что умею сама с разным коэффициентом качества)
НО
когда старшая поступила и попала в гости к "жалельщикам", в ней тоже полезла "сиротка". Ненадолго, но это было . И пришлось корректировать уже взрослую девушку. Она пришла ко мне в 6 лет. Сейчас всё нормально, переписываемся и перезваниваемся почти ежедневно и она реально благодарна мне, так как увидела, как продолжается жизнь её кровных братьев и сестёр.
Средний не потребитель. Он созидатель, хотя в малышовстве был разрушителем и я была в испуге и замешательстве, как это исправить.
Не жалей Сашу. Я очень плотно читала Литтлван и ИГ в самом начале, перед удалением. В режиме нон-стоп о том времени, как она кувыркалась, придя в семью. Никто на ней не "ездил", минимум обязанностей и жгучее желание бесконтрольной свободы и ништяков. Её жалел папа и все её выбрыки воспинимал, как "маленькая, перерастёт". Только в этом его вина. Она НЕ ХОТЕЛА учиться, я вообще удивилась, откуда вдруг у неё красный диплом Может быть, когда оказалась одна, хватило мозгов начать учиться и попались строгие воспитатели и соцпедагоги в колледже. Поверь, от них многое зависит, вижу на примере обучающихся в городе сельских пацанов и девчонок.
НЕ пойму, почему ты не видишь, как она вдохновенно ВРЁТ. Может, ппотому, что ты сама на это неспособна.Она оговаривала эту семью в семье новоиспечённого мужа, а потом, вернувшись, оговаривала ту семью. Она их сталкивала лбами, и очень технично. Ты дезинформирована рваной и неполной информацией.
Да, в больших темах почти не писала на тему Саши, занята была и некогда было листать такой объём
11.02.2017 08:27:47, Мамамарина
[ответить]
Да, но мы же не ставим крысам в вину их крысятничество :) Это некая данность, это необходимо для выживания.

Дождь мокрый, крысы все тащут, травмированные люди травмирут других...и только солнц всем им светит одинаково...
11.02.2017 11:30:51, Фило-софе-
[ответить]
В СВОЁМ доме я крыс травлю. Тех, которые кошек не побоялись))). 12.02.2017 15:27:23, Мамамарина
[ответить]
у меня не может быть кошек, у меня питбуль. Но крыс тоже нет - не нужны они мне. 12.02.2017 17:18:48, Территория без котов
[ответить]
Только оценивать слова крыс нужно соответствующе, а не как слова нормального человека, оказавшегося жертвой. 11.02.2017 13:53:41, Oazis
[ответить]
Прям все травмированные травмируют других? Это извращеннвй взгляд на мир, извините. Оч.по нынешним временам распространенный, конечно. 11.02.2017 13:46:45, яся 76
[ответить]
Я разделяю этот взгляд, но уточнила бы, что всем травмированным хочется травмировать других, но не все травмируют.
Многие себя травмируют, а не других.
Многие справляются и никого не травмируют.
Многие справляются сами и, когда травма меняет знак и становится ресурсом, пытаются помочь справиться другим, это про приёмное материнство, например.
12.02.2017 10:36:13, Анкора
[ответить]
Хочется - это совсем другое дело, с этим я даже не спорю) нетравмированным тоже порой хочется. 12.02.2017 14:15:33, яся 76
[ответить]
щаз угорю - про приемное материнство...

упаду вот со смеху и убьюс, ты будешь виновата.
12.02.2017 13:00:44, сахар со стеклом
[ответить]
Ещё аргументы есть? 12.02.2017 13:35:13, Анкора
[ответить]
Крыс не винят - их травят. Но человек все-таки несколько отличается от крыс. Хотя бы разумом 11.02.2017 11:34:42, Рыбачка Соня
[ответить]
Крыс травят в своем закрытом помещении. Как могут усыплять разных животных, зарубить и даже съесть.

В природе, крысо оч приспособленное и живучее сущ-во, кот в отличие от человека, переживет, говорят, третью мировую...
11.02.2017 11:41:47, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Так она и пытается всех утопить. За это ей айфончик вон подарили, по телевизору показали. 11.02.2017 12:16:07, Мамамарина
[ответить]
Не пытается она утопить, она просто вешает небольшой камушек на шею. Утонете- ваша проблема. А я что? Я ничего. Я только сказала, как было. 11.02.2017 15:38:43, Офигения
[ответить]
Но ведь она не говорит, что избивали, на колени на ночь ставили, никакой чернухи-то нету. макароны - блин, мы все на них выросли, разве дело в сосисках? Подзатыльники получали 99 из 100, пинки вообще ужасное дело от родителЯ, но тоже не редкое. Вот там руки выкручивать, головой об стену бить, как нас бабушка родная прикладывала, это вот да- составчик... 11.02.2017 12:28:02, Королева бездомных фонарей
[ответить]
В том и гниль, что действительно, не было необходимости, не было чернухи. Но саше хотелось сказать свое слово. 11.02.2017 15:39:59, Офигения
[ответить]
Мне тебя маленькую жалко.
А у нас в проходе из кухни в комнату над головой на радиоточке скакалка в качестве устрашающего элемента висела. Так лучше бы били. Так понятней?
11.02.2017 13:08:07, Мамамарина
[ответить]
:( сиравно лучше бы не били - нарушение личной безопасности, неприкосновенности, потом тащит с собой кучу негатива в будущем. 11.02.2017 15:11:31, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Знаешь, я недавно пришла к выводу, что "били" это самый лайтовый вариант из всех видов семейного насилия.
Это очень понятное "зло", хорошо проявленное и поэтому ребёнку от него легче всего защитить и сберечь самое ценное своё - душу. И это зло дальше телесного уровня не проникнет.
Я в какой-то момент очень чётко осознала, что если из моих отношений с отцом убрать физическое насилие, урон моей психике был бы гораздо сильнее, но я вряд ли когда-либо это поняла бы. Я бы просто не смогла идентифицировать зло, которое мне причинили, т. к. я бы срослась с ним гораздо сильнее. И вполне могла бы стать Сашей...

А недавно я прочитала про круги ада в "Божественной комедии" и поразилась, что это моё мнение совпадает с т. з. католической церкви: чем грех материальнее, тем он простительнее. Ну, мне неблизко мыслить категорией "грех", но тем не менее.

И прикинь! 9-й круг ада уготован предателям родных, друзей, единомышленников и благодетелей. Страшнее зла, по мнению Данте не существует. Это к вопросу о сашах.
12.02.2017 11:54:05, Анкора
[ответить]
Этот страх удара внутри меня с детства. Предвкушение. Я страшная трусиха, и эта скакалка заставляла меня склонить голову. Но вперёд нужно идти с поднятой головой, и это страх я всю жизнь преодолевала. Я боялась за всех и всего. И всегда поэтому становилась на сторону и защиту слабых - с младшей школы начиная. И перешагивала и шла сквозь него.
А это Саша бесстрашная, от глупости - думаю, и не боится пока ничего. Последствий не видит. Покровителей всё ищет. Тембр, интонации - всё враньё. Я по голосу людей слышу, глазами можно соврать. Руками практически невозможно и голосом сложно - нужно быть профи для этого.
12.02.2017 15:37:53, Мамамарина
[ответить]
Это с чего она стала им родной? С ее жизнеописания "вот шалава" в интернете? В ее постоянных стычках с принявшей семьей? Которой она - по убеждению недалеких ПМ должна быть благодарна за один только факт..

ОП сделали за ее же деньги- ай, герои. Ведь, наверное, переживали страшно за нее...

так что в 9м круге вполне может оказаться ПР, а не Саша. Которую пригласили в семью, чтобы рассказывать, какая она еще не такая. Благодетели - чтобы не попадались такие на жизненном пути зависимым и обездоленным. Ни капли уважения или бережного отношения в рассказах о Саше у Светы не было. "Мише ее жалко" - так и Саша пожалела Мишу и лишнего не напридумывала.Значит, как аукнулось-таки откликнулось.

Ну, и по физическим наказаниям я не могу согласиться. Мне эта точка зрения не близка- когда самый родной и любимый человек меняет на ходу правила игры, потому что в ее истеричном состоянии произошел перекос. Дети, выросшие в таких условиях, никогда не уверены, что 2 на 2 будет 4. Им не на что опереться.
12.02.2017 12:20:47, сахар со стеклом
[ответить]
По второму пункту - почему же не на что опереться? У каждого человека есть он сам. Эту опору можно отнять только с согласия самого человека. 12.02.2017 12:33:08, Анкора
[ответить]
Тут 90% ПР тебя не сможет понять. Потому что это очень философское и не совсем понятно, как применимо вне мск возможностей и некоторых познаний.

Это что-то неподъемное для круглой сироты... ее у себя нет. И не было.
12.02.2017 13:03:12, сахар со стеклом
[ответить]
Существует немало круглых сирот, решивших, сохранить в себе живого человека, и только потому сумевших это сделать. Яся (в Уфе) тебе подтвердит что, несмотря на одинаково тяжёлый жизненный старт, сироты разные.
Это всегда решение, это личный выбор.
12.02.2017 13:18:03, Анкора
[ответить]
Это не всегда личный выбор. Если есть ресурс, то личный выбор, а если нет...
Если у человека доверялка отвалилась, как он доверять сможет? Нужно время, те кому действительно довериться можно рядом, и какие-то обстоятельства, которые позволят отрастить доверялку заново, если ее еще можно отрастить. И т.д.
15.02.2017 17:21:42, Находка
[ответить]
Да, нужна какая-то, хоть малюсенькая, опора. Я тут приводила отрывки книги Д. Сигела, у него очень хорошо про это, и научно. Ща найду. 16.02.2017 22:55:43, Анкора
[ответить]
Моя коллега Ребекка попала в программу дополнительного обучения врачей после того, как она одержала нелегкую победу в ее битве с травматичной средой. Она была пятым ребенком из семерых; мама ее была алкоголиком, папа болел биполярным расстройством. Жизнь ее семьи была полна хаоса и нестабильности. Она никогда не знала в каком состоянии будет ее мать в этот день. Ее отец, который отказывался принимать медикаменты по стабилизации настроения, метался между манией и депрессией.

Когда мы дежурили вместе по ночам в больнице где я работал, она рассказывала мне как она, ее братья и сестры прятались на чердаке, где ее старшая сестра Франсин читала им рассказы при свете фонарика, пока мама была в ярости. Пока внизу происходили эти эмоциональные ураганы, Франсин обнимала Ребекку и дети воображали, что они вместе “ушли в поход." “Жизнь была кошмаром" – говорила Ребекка, “И мы никогда не знали когда же мы наконец проснемся."

Тем не менее, для меня Ребекка казалась удивительно спокойной. Она выделялась способностью разбираться в сложных ситуациях как с нашими пациентами психиатрического отделения, так и с коллегами, как один-на-один, так и во время горячих групповых дискуссий. Однажды я спросил ее: “Как ей удалось сохраниться?"

“Было не легко," сказала она, “Но кроме моей собственной сестры, еще и сестра моей мамы, Дэбби, спасла мою жизнь." Она помогла мне понять, что я не сумасшедшая. Даже когда я не могла пойти в дом моей тети, она всегда была со мной. Я знала, что я есть у нее в сердце."

Я никогда не забуду эту фразу “Я есть у нее в сердце." Чувство Ребекки, что есть другой человек, который надежно удерживает ее внутри себя, оказалось исключительно важным.

Прошло еще несколько лет до того, как мне в руки попались исследования о том, насколько критично для нашего развития, чтобы отношения хотя бы с одним человеком были настроены, чтобы мы чувствовали, что этот человек удерживает нас в своем внутреннем мире, в своем сердце и голове – отношения, которые позволяют нам развиваться и закаляют нас. Прошло еще больше времени до того, как я узнал, что нейронные сети вокруг сердца и по всему телу тесно переплетены с резонансными цепями мозга, таким образом, что когда мы “чувствуем, что нас чувствует" другой человек, нам это помогает развивать и усиливать внутреннюю систему само-регуляции, помогает фокусироваться, помогает действовать осмысленно и увеличивает ресурсность. Быть близко к кому-то в самые ранние годы нашей жизни дает нам ясность понимать что мы чувствуем и способность быть близко к другим людям. Задолго до того, как исследователи начали понимать нейронные механизмы, поэты и дети, подобно Ребекке, знали что сердце в самом деле мудрый источник
16.02.2017 22:57:28, Анкора
[ответить]
Я все вспоминаю слова Вероники Кожухаровой о том, что она ненавидит фразу "дать шанс" ребенку, т.к. с точки зрения ребенка может не быть там никакого "шанса".

Поискала это ее интервью, не нашла(
19.02.2017 16:34:49, Находка
[ответить]
Яэтот факт знаю и без Яси, но тут штука какая- им НЕЛЬЗЯ управлять. И почему именно кто-то более приспособлен, а ко-то менее сохранен - неизвестно никому.

Но можно, конечно, навести тень на плетень, и назвать это "они внутренне совершили себя" или "у них есть нечто в виде опоры себе из себя" или любую другую галиматью

оч удобно, но я не куплю.
12.02.2017 13:37:30, сахар со стеклом
[ответить]
"оч удобно, но я не куплю" - вот это и есть личный выбор. Удивительная штука, но только она и работает. 12.02.2017 13:46:13, Анкора
[ответить]
конечно. у Арбатовой есть сценка, когда начальница просит кандидатов - изобразить на сцене диалог "о главном, заглянув внутрь себя"

и потом сказала, что ей было интересно позырить, как они будут выкручиваться.

Пока внутренний выбор не станет более явным, возможным к экстраполяции, он будет законно называться фуфлом, призванным объяснить то, что пока объяснить невозможно.

выбор, ресурс, стержень, структура личности, дух, совесть - это все названия того самого, неведомого, жизни строящего.

особенно удобно про сироту, которую с детства строят в хвост и гриву, говорить, какой неправильный выбор она сделала и всадила даже "нож в спину". какая нехорошая сирота...
12.02.2017 15:01:24, сахар со стеклом
[ответить]
Вот да, совести у неё нет. Она не встроена в неё. Научить руководить собой можно, а внутрь уже не впихнёшь...
Не соглашайся со мной) - тебе всё ещё её жалко.
я не выношу хамок. Раньше уходила в сторону, пряталась, а потом, со взрослением, стала сразу отпор давать.
12.02.2017 15:43:24, Мамамарина
[ответить]
Ничего не поняла про Арбатову, ну да ладно.
А кто говорит "какая нехорошая сирота"?
12.02.2017 15:26:09, Анкора
[ответить]
тот, кто ее выступление по ТВ называет "нож в спину" - ведь ее ПР и подумать не могли, что она чем-то там недовольна и копит свои обиды..

дисительно - нож, какая неожиданность...
12.02.2017 17:21:08, Территория без котов
[ответить]
Неправда. Я нигде не пишу "какая нехорошая сирота". Я говорю, говорила и буду говорить, что Саша поступила плохо.
И это вовсе не означает, что она плохая, я вообще плохих людей не встречала. Плох поступок, а не человек.
12.02.2017 17:28:12, Анкора
[ответить]
Ааааааа 12.02.2017 17:48:31, Территория без котов
[ответить]
Да. Я рада :)

Имея дома ребёнка, склонного к оговорам, подставам и подлостям считаю это одной из основных своих функций относительно этого ребёнка - давать обратную связь в безопасной форме. Да и относительно любого.
12.02.2017 17:51:20, Анкора
[ответить]
Тысячный раз повторять "Ну вот ЗАЧЕМ ты соврала?" и ждать осмысленного ответа. Правдивого. И т.д. 12.02.2017 18:19:18, Мамамарина
[ответить]
Зачем тысячный раз спрашивать зачем? 12.02.2017 19:35:59, яся 76
[ответить]
Не, такое не работает от слова совсем.

Такой ребёнок думает, что его ругают за враньё только по одной причине: взрослые злятся потому, что когда он врёт, его тяжелее контролировать.
12.02.2017 18:23:38, Анкора
[ответить]
Научите. Что работает у вас? 12.02.2017 19:20:21, Мамамарина
[ответить]
Если очень кратко, то мой месседж таков: "Ты врёшь. Я верю, что когда-нибудь ты наберёшься сил и сможешь постепенно перестать врать."

Это работает, я уже вижу результаты.

В таком же ключе разговариваем и про подлости. Подлостей от моей красоты не было уже с год, наверное.
12.02.2017 19:58:30, Анкора
[ответить]
Спасибо за ключ. Мой подтекст - не ищи людей глупее себя. Получается, я её провоцирую на более изощрённое враньё? Она же думает, что умнеет? 12.02.2017 20:17:57, Мамамарина
[ответить]
Да! И провоцирует на дальнейшее соревнование в уме :) 12.02.2017 20:29:24, Анкора
[ответить]
"Это с чего она стала им родной?" - это точно ко мне вопрос?

А ты понимаешь, что всё, что ты написала ниже - это твои домыслы?
12.02.2017 12:26:51, Анкора
[ответить]
можно назвать, мое мнение о ситуации и сыгранных в ней ролях. Больше о возмущении ПМ неблагодарной сероткой.

Да, вопрос к тебе, так как предательство родных и близких, не имеет к Саше никакого отношения, кроме того предательства, которое было совершено по отношению к ней.

Это чужие неприятные ей люди. Вот это итог их совместной жизни.
12.02.2017 12:46:11, сахар со стеклом
[ответить]
Ну, людям свойственно испытывать гнев, когда они видят что-то возмущающее их до глубины души. Это очень полезное и правильное чувство как раз и помогает отличать добро от зла. И это не про "неблагодарность", причём тут вообще благодарность. Я не жду благодарности от своих детей, но ножа в спину тоже не жду.

Про остальное вообще ничего не поняла:
Да, вопрос к тебе, так как предательство родных и близких, не имеет к Саше никакого отношения, кроме того предательства, которое было совершено по отношению к ней.
12.02.2017 12:52:09, Анкора
[ответить]
щаз я теб укушу чрез монитор прямо, за непонятливость.

саша не предавала "близких и родных", потому что таких у нее не появилось.

Она именно ТО, ЧТО сказала, и думает об их семье.

Заваливаемся на диван с бокалом латте и философствуем о "недочеловеках-сашах, кот надо исправить, но они неисправимы" -это позиция бывшей приемной Сашиной мамы. латте - это я мягко, не педалирую тему алкоголя.

А потом - о ужас- это самое создание, которое невозможно "очеловечить" недовольно великой семьей ПР. Которые "всех готовы спасти". Но просто не знали как. А другие ПМ аж перекорежились от такого отношения к великому факту "ее же взяли в СЕМЬЮ!!!"

Если я живу у тебя, за твой счет, у меня - скажем - время искать\создавать пару, а ты считаешь меня тупой ленивой шалавой, то насколько мне это твое мнение и отношение прозрачно? насколько такое твое отношение не дает нам стать друзьями, эм.. ну, не друзьями, а взаимно -эм... уважаемыми людьми?
12.02.2017 13:35:15, сахар со стеклом
[ответить]
Её невозможно было уже "взять в семью", тут большая ошибка - они тоже повелись на "детскость" её внешности. На голосок, на внешнюю простую приятность. А там оказалась сформировавшаяся уже натура, которой нужна была СВОЯ жизнь. А её вынудили жить в семье. Вот она и выпала оттуда- из=за отсутствия желания. 12.02.2017 15:48:55, Мамамарина
[ответить]
Да вот странно - ее и замуж отдавали и брали о5 - нелогично, непонятно..кто на что надеялся - не разберу.

но главное - потерпели фиаско ВСЕ, это вот оказалась нежизнеспособная конструкция.
12.02.2017 17:22:31, Территория без котов
[ответить]
А у неё айфончик
и красный дипломчик
и вся такая героиня
своего романа)
12.02.2017 17:52:47, Мамамарина
[ответить]
Я не писала о том, что Саша предавала близких и родных, ты меня с кем-то перепутала. Ты в этой теме с кем разговариваешь, с другими ПМ из других тем или с теми кто тебе отвечает сейчас?

И откуда информация, что приёмная мама считала Сашу тупой ленивой шалавой?
12.02.2017 13:52:29, Анкора
[ответить]
из дневника ПМ - как она мучается, как шалава валандается, как папа Миша один ее жалеет... а давно пора выгонять.
ты написала про 9й круг ада для Саши - как предавшей своих "родных и близких". Я возразила, что у Саши не было ни родных ни близких.
12.02.2017 15:03:09, сахар со стеклом
[ответить]
Вот что я написала: "9-й круг ада уготован предателям родных, друзей, единомышленников и благодетелей".
И это не моё мнение, а католической церкви в лице Данте, причём мнение такое давнишнее.
12.02.2017 15:32:04, Анкора
[ответить]
Ты это написала про Сашу, предавшую своих ПР. Или ты просто решила нас просвятить именно по 9му кругу? 12.02.2017 17:23:18, Территория без котов
[ответить]
Я не писала, что они стали ей родными. Ты почему-то прочитала именно это и стала опровергать. 12.02.2017 17:30:01, Анкора
[ответить]
Ты писала о предательстве и адских за это муках -это кого камалось? 12.02.2017 17:44:04, Территория без котов
[ответить]
Я приводила мнение католической церкви о наказании за предательство, мнение 700 летней давности. Это мнение было для меня неожиданным.

Лично я вообще в существование ада не верю.

И идея наказывать, карая зло мне неблизка.

Но называть вещи своими именами считаю крайне важным.
12.02.2017 17:48:40, Анкора
[ответить]
Так кого ты имела в виду, говоря о предательстве близких? Мы о Саше говорили, я решила, что ты тоже о ней. 12.02.2017 19:22:54, Территория без котов
[ответить]
Там кроме близких еще благодетели) 12.02.2017 19:36:35, яся 76
[ответить]
не представляю, кто бы это в данной ситуации мог быть :))

адвокаты разве :)
12.02.2017 19:58:45, Территория без котов
[ответить]
Смешно, да 12.02.2017 20:10:37, яся 76
[ответить]
Зло должно быть наказано. Я шла к этому большую часть жизни.
До этого просто уходила в сторону. Молча.
12.02.2017 18:22:43, Мамамарина
[ответить]
Да, для этого есть соответствующие инстанции с соответствующими полномочиями.

Лично я наказывать кого-то права не чувствую.
12.02.2017 18:25:23, Анкора
[ответить]
ну Саша белая, ПР черные. 12.02.2017 13:05:27, неважно
[ответить]
нет, наверное, это не то, что я хочу сказать.все началось с того, что мы, ПМ, как никто другой знаем, как сиротство уродует душу. И обзывать сироту за то, что она такая сирота = профнепригодно. Такой даме не надо быть ПМ, у нее что-то с диоптриями розовый очкоф 12.02.2017 15:04:45, сахар со стеклом
[ответить]
И кто эта дама? Она пишет невидимыми для меня буквами 8-) 12.02.2017 15:33:01, Анкора
[ответить]
Я даже ради тебя не пойду поднимать 1000-постовые темы. Дам было немало, ты одна из них. 12.02.2017 17:24:23, Территория без котов
[ответить]
Про меня это неправда, я Сашу ни в чём не обвиняла и не упрекала, т. к. мне понятно почему она так поступила.
Если ты не согласна, то, пожалуйста, конкретно мои посты покажи. Вот здесь можно найти все мои сообщения:
[ссылка-1]

Просмотри, их не очень много, я только вчера и сегодня про Сашу писала.
12.02.2017 17:35:48, Анкора
[ответить]
Ты назвала ее поступок подлостью и ножом в спину- видимо, неожидавшим такой коварности ПР 12.02.2017 17:42:48, Территория без котов
[ответить]
Да, я ещё помню :) А ты не согласна? 12.02.2017 17:44:27, Анкора
[ответить]
нет. ПР прекрасно понимали, как они расстались с "дочкой" и няней и чего от них ожидать.

пошла проверила

Подлость — бесчестность, низость. Резко отрицательная моральная характеристика поведения человека, связанная с выражением презрения

Низко - ну да, возможно, что низко. Не ниже, правда, полоскания в сети самой Саши. Бесчестно? Не могу согласиться. Ну и презрения у меня ее поступок не вызывает -только сожаление.

по совокупности - нет, в моих лазах она подлости не совершила.
12.02.2017 19:27:11, Территория без котов
[ответить]
Я читала полоскание Саши. Чем оно отличается от 90% здешних тем? А я вам скажу, там эпитеты сильно мягче здешних. Но вас это на протяжении долгих лет совсем не смущает. 12.02.2017 20:29:27, яся 76
[ответить]
Нет, мне все равно. Саше может нет. Но довольно честно потом услышать, какая ты мать :) ты( обращение ни к кому конкретно) обдумывала, как жить дальше, а дети считали, что на диване валяешься :) 13.02.2017 06:59:18, Территория без котов
[ответить]
Саша об этих темах не знает, скорее всего. Я уже поняла, сто ваш главный аргумент "она так видела", я с ним не согласна. Девушка явно не уо, и говорит она не о лежании на диване. 13.02.2017 08:40:10, яся 76
[ответить]
Об отношении к ней Саша, скорее всего,знала. Что ничему хорошему в семье не способствовало. Я так искренне восхищаюсь отношением мужа и его товарищей к моим детям, как высоко муж держит планку приятия в семье, самому сложному в этом плане ребенку, я еще не требую от него, чтоб тарелкусо стола убрал -поел бы хоть.

Ланно, похвасталась, а на фига -сама не поняла.. если только жить в Англии, где есть такие вот стандарты... не здесь же их вводить, тут и здоровым места нет и всем они мешают..

Вообщем, жую однуи ту же мысль -с таким настроением и отношением " слона не продашь"= подростка в семью не впишешь.
13.02.2017 10:44:08, Территория без котов
[ответить]
"Об отношении к ней Саша, скорее всего, знала."

Именно. Она точно знала, всё и про всех, а особенно про себя. В этом и проблема.
Глубоко внутри Саша относится к себе также, как к окружающим, и иных отношений (внутренних, либо внешних) между людьми она не только не признаёт, но даже не распознаёт. Может быть ещё и торкнет, но только в следующий личностный кризис - в 40 лет.
13.02.2017 17:36:23, Анкора
[ответить]
"подростка в семью не впишешь")) если я напомню, что вы это делать и не собираетесь, а у меня уже вышло, это будет большой наглостью, наверное 13.02.2017 15:05:56, яся 76
[ответить]
Не знаю, с каким настроением вы вписывали своих, акцент был на этом.

Про себя не скажу, вот.
13.02.2017 15:43:22, Территория без котов
[ответить]
Да вот ровно с тем же. Я подростков на уровень комнатной собачки не низвожу. Хотя грешила раньше, да. 13.02.2017 22:05:56, яся 76
[ответить]
Теперь потенциальные ПР будут шарахаться от подростков с такой антирекламой. 13.02.2017 11:13:04, Селена-Селена
[ответить]
По поводу полоскания в сети: писать свои домыслы о людях, хоть знакомых, хоть незнакомых считаю неправильным.

Я написала своё мнение о реальном факте. Я своими глазами видела видеоинтервью, где Саша обличала семью Дель. Данный поступок лично я классифицирую как подлость.
12.02.2017 20:14:23, Анкора
[ответить]
Хм. То есть если я знаю, что мой ребёнок способен на подлости, то они от этого моего знания перестают быть подлостями? 12.02.2017 20:04:08, Анкора
[ответить]
Вот, список из вики [ссылка-1])
Обманувшие доверившихся:
Предатели родных
Предатели родины и единомышленников
Предатели друзей и сотрапезников
Предатели благодетелей, величества божеского и человеческого

Там пребывают и Брут, непосредственный участник убийства Цезаря,
и Иуда, который только поцеловал Иисуса. И тот, и другой - сироты, кстати.
12.02.2017 12:07:17, Анкора
[ответить]
неудивительно...

один раджа спас юношу от смерти.. и так возлюбил егоза это, что приблизил к себе и всячески одарил. И любовался собой- как я спас этого прекрасного юношу, а ведь он мог погибнуть. И юноша не вынес долга, который ему было нечем отплатить и убил раджу.
12.02.2017 13:05:25, сахар со стеклом
[ответить]
Хорошая притча. Маленький раджа есть в каждом, и приёмные матери действительно в группе риска. Нам, чтобы сохранять вменяемость, необходимо очень хорошо видеть своего раджу и жёстко его контролировать.

Но в людях есть не только раджа, к счастью. И мотивацию помочь другим нельзя так упрощать, это сильнейшее искажение.
12.02.2017 13:28:34, Анкора
[ответить]
да,конечно - мы просто оч ресурсные и нам есть чем поделиться. Я помню, это про "тьмы разных истин..." 12.02.2017 13:45:12, сахар со стеклом
[ответить]
Я к тому, что мотивацию помочь другим не стоит упрощать до желания полюбоваться собой в роли благодетеля, это сильнейшее искажение. 12.02.2017 13:59:07, Анкора
[ответить]
нет, конечно там рулит еще нежелание решать собственные проблемы.

вообще везде комплекс причин. и ни одной "возвышающей нас", увы
12.02.2017 15:05:49, сахар со стеклом
[ответить]
Во, Саша желала, чтобы были решены её проблемы, а семья с помошью неё хотела решить свои. Взаимовыручки не вышло, всё пошло вразнос. 12.02.2017 15:52:59, Мамамарина
[ответить]
Я чо-та ржу...Я читала совсем небольшой кусок - что Саша пошла работать пом воспитателя, а света хотела бы е к своим детям "нанять", потому что няне она платит " в 3 раза больше, чем платят пом воспит в питере".

в этом плане, конечно, не получилось. но это ужасно - выращивать чужих детей, когда так хочитсо делать своих :)) найти пару, любовь, устроить жизнь...
12.02.2017 17:26:45, Территория без котов
[ответить]
Да, этот дурдом меня тоже рассмешил. Неверный ход у Светланы.
И по второму пункту - гормоны у неё лезли через уши, а той семье тоже нужно было соответствовать. Ужин мужу , стирку-глажку и посуду не перекинешь на младшего.
12.02.2017 17:58:46, Мамамарина
[ответить]
Да, "она даже вышла замуж, но не нашла там щастя, потому что не принесла его с собой" 12.02.2017 19:28:39, Территория без котов
[ответить]
Да, главная проблема отношений с приемными подростками - неадекватность ожиданий, с обеих сторон причем. 12.02.2017 16:24:35, яся 76
[ответить]
Я не согласна, но это в данной теме неважно, мне кажется. 12.02.2017 15:34:47, Анкора
[ответить]
- "Я очень плотно читала Литтлван и ИГ в самом начале, перед удалением. В режиме нон-стоп..."

С грустью сообщаю, что в первые же сутки не угомонилась, пока не изучила ИГ и ЛВ матери от и до. Почему с грустью? А просто невыносимо печально и даже больно смотреть, как народ обмусоливает "вокруг да около", не потрудившись ознакомиться с первоисточниками. Воистину "в глаза не видел и на вкус не пробовал, но мнение имею"(((
11.02.2017 11:27:01, Голубушка
[ответить]
Я успела прочитать далеко не все.некогда было И страшно.Поэтому мне очень интересно ваше мнение конкретней.Не в плане попинать-а чтоб хотя б на грабли самой не наступить.Вы человек здравомыслящий профессионал.К тому же в теме.Редкое сочетание.Что видите, Голубушка? 11.02.2017 12:27:48, миряночка
[ответить]
Я вижу семью, во многих аспектах напоминающую мою собственную. Менталитетом, духом, отношением к труду, отдыху и интернету. Ориентацией на развитие и обучение детей. Энергией и активным образом жизни, любовью к путешествиям и ярким фотомоментам:) Я вижу красивую, стройную, полную проектов и идей маму, не замыкающуюся на четырех стенах и быте.
Эта мама, как и я сама, успешно работает, строит дом, мечтает о море, присматривает семью. Эта мама, как и я сама, косячит, забивает, балует себя, когда чувствует, что кончаются батарейки. Эта мама, как и я сама, не застрахована от вероятности выйти из берегов и потерять чувство контроля над своими возможностями.
И то, что у неё оказалось 13!!! детей,- вина не её, а ГОСУДАРСТВА, которое допустило такую нагрузку на одного живого человека. Признав сей факт, нужно было семью не на мясорубке молотить, а работать на её сохранение,- с такой, какая теперь уж есть, детей до совершеннолетия доводить.
Я вижу, что чудовищно попрано право семьи не только на собственные границы, а на само существование в принципе. Я возмущена до предела, это самое сильное чувство в моей жизни.
11.02.2017 13:01:12, Голубушка
[ответить]
Спасибо, Оля! Я тоже именно это и чувствую. 12.02.2017 12:14:24, Анкора
[ответить]
Я очень согласна с акцентами, это именно функция ООП не допустить перебора детей в одни руки. Спасание так увлекательно, что люди могут потерять связь с реальностью и Оля Птица - вечная ей память, тому пример. Незадолго до смерти ей казалось, что "она еще может", а выплаты в Волгограде копеешные 11.02.2017 19:15:59, сахар со стеклом
[ответить]
Ну тут смерть-то семьи насильственная, это убийство, а не несчастный случай. 12.02.2017 12:16:14, Анкора
[ответить]
К чему эти аллегории? Все живы, у семьи остались их самые любимые дети, им есть ради кого жить и преодолеть эти ужасные испытания. 12.02.2017 12:35:10, сахар со стеклом
[ответить]
Я не представляю, как смогла бы жить после такого. Ты смогла бы? 12.02.2017 12:43:48, Анкора
[ответить]
Конечно. Я бы свихнулась, если бы забрали кровного, это вот выше моих сил. А если кровный и усыновленные при мне, то кого мне терять?

Я могу - я думаю, если бы здоровье поправить - чисто теоретически - я могу быть проф. ПР. Как Офигения - устраивать своих перспективных в лучшие руки, растить достойно, не занимая места матери и возвращать матерям, подготовив к этой перемене. Я вот чувствую, что могла бы. И ты могла бы - поэтому мы бы с тобой такое пережили.

Пока все живы, все можно как-то переиграть, уступить-перевернуть, чтобы всем было удобно.
12.02.2017 13:08:29, сахар со стеклом
[ответить]
Сегрегация полным ходом не на ТВ, а среди ПР. По усыновленным, кровным бы убилась, рассудок потеряла, а подопечные уже как бы и суррогат детско-родительских отношений, чего о них печалиться.

По цвету кожи там отличий нет,а? Что б легче сегрегировать было, светленькие - свои, темненькие - суррогат.

А про пока все живы - уверенность откуда? Кто-то изъятых детей видел в последнее время? На двоих передачи уже не принимают - уже минус 2. А диагнозы детей все помнят?

Лично Пангее придут доложат, что деть умер? А может по ТВ по всем каналам расскажут?
13.02.2017 09:26:07, елена волк
[ответить]
Доброе имя семьи ничего не стоит? Как жить человеку, которого СМИ, при поддержке "органов" размазали тонким слоем на всю страну? Как жить и растить детей? 12.02.2017 13:41:45, Анкора
[ответить]
А для меня главное КАК жить без детей. Изъятых , я имею ввиду 12.02.2017 15:42:00, елена волк
[ответить]
Для меня тоже.
Для Лары это не аргумент - они ж не кровные.
12.02.2017 15:48:32, Анкора
[ответить]
Я не знаю, что аргумент для Пангеи. Не вникаю в ее выступления. 12.02.2017 22:40:42, елена волк
[ответить]
Что значит "как"? У Светы материнство и так не было основным в жизни, нам Лена Ф. все понятно разложила.

И главные дети у нее остались. Когда ПР "накрывает" страхом, что дите могут забрать, он бежит усыновлятьсо.
12.02.2017 17:28:40, Территория без котов
[ответить]
У меня тоже материнство не основное в жизни, и мне кажется это хорошо.
А ты разделяешь т. з., что в семье была сегрегация на усыновлённых и приёмных?
12.02.2017 17:39:55, Анкора
[ответить]
не знаю, как именно проходило разделение, но Света писала, что "одним няшки, другие ждут подвоза мозгов"

у меня бы так 1 ваще ничего не дождался, но мне такая позиция не близка. Все получают все. Но у меня трое, это несложно.

и 100 пудов, что одна реальность для проверяющих, гостей и ЛВ, а вторая-длясамих детей.
12.02.2017 19:33:12, Территория без котов
[ответить]
У меня не все получают всё, т. к. потребности у всех разные. Надо давать то, что ребёнку действительно нужно, и иногда то, что нужно - это может быть и лишение няшек, это нормально. 12.02.2017 21:20:46, Анкора
[ответить]
Они не ее, это главный неаргумент. 12.02.2017 16:25:17, яся 76
[ответить]
Цитируем мадам из опеки - " Вы ж их не рожали"? 13.02.2017 00:34:15, елена волк
[ответить]
Нет, я имею в виду, это не Ларины дети, значит и не страшно. 13.02.2017 08:41:25, яся 76
[ответить]
Понятно. 13.02.2017 11:14:36, елена волк
[ответить]
нет, ВСЯ СТРАНА = никто. Все друзья остались и сплотились, глупо акцентировать на СМИ - можно посмотреть, сколько горячих голосов в поддержку. Это вот выбор взрослых людей, которые есть друг у друга.

вообщем, можно не строить из себя сироту (поясняю- не фокусироваться на СМИ и гадких комментариях, можно их вообще не читать) и жить дальше. Эта жизнь- выстроенная, любимая, кончилась. Но, может, новая будет лучше.
12.02.2017 15:08:29, сахар со стеклом
[ответить]
Ну да, ичотуттакова. Я начинаю верить, что ты действительно так думаешь. 12.02.2017 15:36:58, Анкора
[ответить]
Дисительна. То, что случилось. называется трагедией, мне очень жаль, что произошло именно это. Мне семья категорически несимпатична, увы. Но с ними поступили как натуральные вурдалаки.

теперь, чтобы выжить надо фокусироваться на том, что есть. А есть почти все - все живы, здоровы, мозги на месте, кровные и усыновленные дети в семье. Еще бы никого не посадили.

И дистанцироваться от людей, кот нагнетают волну - как все ужасно, жить невозможно, все пропало, все нас ненавидят...да забудут о них через 2 месяца уже. Надо ЖИТЬ.
12.02.2017 17:32:27, Территория без котов
[ответить]
Надо. Но прежде надо это всё пережить. 12.02.2017 18:24:34, Мамамарина
[ответить]
На медикаментах. К сожалению, ничего поучительного, что можно переработать, в этой трагедии нет. 12.02.2017 19:35:18, Территория без котов
[ответить]
Для меня эта история вообще не про семью Дель, на самом деле, а про нас про всех. Про то, что случись беда - затравят даже те, кого ты считаешь "своими".

Ну, собственно, я эту позицию обозначила месяц назад:
"Когда система делает то, что она делает, и когда СМИ слетаются на поживу, это... ну как-то ожидаемо штоле. Эти структуры бездушны по определению. Но когда то же самое делают живые люди - матери, приёмные матери... и называют это обсуждением, это как минимум страшно."

Я бы жить здесь дальше не смогла, только если в другую страну уехать, да.
12.02.2017 18:18:49, Анкора
[ответить]
Смогла бы.
Я нечто подобное (конечно в меньших масштабах) пережила.
У подруги моей тоже мужа-проф.босса посадили на 4,5 года за то, что он, якобы деньги на новогодние детские подарки зажилил (рук-во предприятия заплатило за устранение неудобного проф. деятеля). После чего люди (члены профсоюза), которых он восстанавливал на работе, выбивал им хороший колдоговор с хорошей зарплатой, боялись ему руку подать, всячески злословили и подозревали в нем корысть. Хотя многие годы жили и работали рядом, дружили и пользовались его услугами.
Ничего, вышел досрочно через 2,5 года ( потеряв 15 кг веса из его 70 кг), нашел работу. Никуда они не уехали, продолжают жить на старом месте. И даже пару бывших друзей уже простил.

Я вообще думаю, что все люди проходят в жизни какие-то испытания. Кому-то болезнь достанется, кому-то смерть любимого/ребенка, кому-то война, кого-то вот так растопчут в том числе и близкие и родные.. Когда в этом находишься- чувствуешь, что сломан, раздавлен, и уже ничего не сможешь, время остановилось...Какое-то время ( я год) просто ходишь, спишь, ешь в какой-то прострации, автоматически. Но потом начинаешь восстанавливаться. Конечно, до прежнего состояния вряд ли можно восстановиться, но жить можно.
Вот тогда понимаешь, что жизнь есть и после всего этого. И "все это" можно было перенести и много легче, не обижаясь на весь мир, не осуждая и не ропща. Потому как "что нам до этого мира")
Просто надо было знать одну вещь: что это не наказание, не пренебрежение нами, а ИСПЫТАНИЕ. А испытание нужно пройти правильно, и его можно пройти правильно. Нужно просто собраться с духом и его пережить. А когда можно будет выдохнуть, то окажется, что не так все и страшно, и что жизнь вышла на какой-то другой уровень, и взгляд на мир тоже стал уже другим. Наверное, ради этого Господь и провел нас через это испытание.
15.02.2017 19:18:15, Находка
[ответить]
А может, чтобы мы в другую страну переехали жить - не обижаясь на весь мир, не осуждая и не ропща, просто переехали) Понимание как нужно поступить приходит изнутри, из самой глубокой нутри... 16.02.2017 23:02:23, Анкора
[ответить]
От себя не убежать. 17.02.2017 11:31:44, миряночка
[ответить]
Галя! Так здорово написали Так созвучно.У меня была в жизни такая ситуация.Такое испытание.Поэтому я очень понимаю то, что вы хотите сказать.Очень хочется чтоб и семья Дель вышла из этого испытания достойно. 15.02.2017 22:29:32, миряночка
[ответить]
Ну и для начала - донос написала "своя". И как я понимаю, озвучила нам содержание доноса Оводова. 12.02.2017 22:44:07, елена волк
[ответить]
Ну, ты можешь уехать, пока границы открыты. Необязательно дожидаться какой-то вапмуки в СМИ, ты же увидела, что мнения всегда обо всем разделяются. И если бы СД меня считала "своей", я бы прям как ошпаренная взвилась.. Прям подпрыгнула бы и попросила не фамильярничать. Я знаю, сколько времени отнимают дети-инвалиды. Даже если минимально, но честно. 12.02.2017 19:39:29, Территория без котов
[ответить]
Что значит "я увидела"?? Я не одинока в своих чувствах, все, за крошечными исключениями, чувствуют то же, что и я. Даже Офигения! пошла к психологу в первый раз в жизни в связи с историей с семьёй Дель. Это нормально, испытывать эти чувства, мне кажется.
Я почти ничего не знаю о Светлане. У меня нет причин не чувствовать её "своей".
12.02.2017 20:22:52, Анкора
[ответить]
Ну, так когда уезжаешь-то, я не поняла. Или это риторический оборот? 13.02.2017 05:18:51, Территория без котов
[ответить]
Да, видимо, не поняла.

На месте Светланы я бы уехала в другую страну, жить и растить детей здесь не смогла бы.
Меня травили в школе, я перешла в другую, и в ней всё было отлично. Но с тех пор я очень остро реагирую на травлю.
13.02.2017 17:41:28, Анкора
[ответить]
да.
она готова на все.
соответственно - .....
12.02.2017 13:06:26, неважно
[ответить]
Государство допустило нагрузку не на одного человека,а на двоих, на мужа тоже оформлено. 11.02.2017 18:18:12, очевидно же
[ответить]
вы всегда пишите, что и как будете обустраивать. Я писала, что работаю из дома, муж тогда работал + 2 няни = достаточно на дом и 3х двухлеток.

если муж работает, но "на него оформлено",то это только ради пособий. Что хорошо и выгодно и можно весело жить, но деньги мстят тем, кто их не заработал-и вот, заставляют вводить режим строгой экономии себя...или сводят с ума или там еще как прикалываются..
11.02.2017 18:27:25, сахар со стеклом
[ответить]
Если бы "государство" не "допустило такую нагрузку" на Светлану, то она подняла бы в интернете такую бурю, обвиняя ГОСУДАРСТВО в черствости и других страшных грехах. Разве не так? Думаете, она молча смирилась бы? 11.02.2017 18:12:09, очевидно же
[ответить]
Государство этого испугалось? А теперь, значтт, набралось смелости, да... 11.02.2017 18:19:36, яся 76
[ответить]
Ага, а брала Дель детей, не понимая что делает? Сама же принимала решение.
И вообще смешно. Параноидальные какие-то настроения, мол, вселенский заговор, весь мир мечтает отнять детишек, все-все чиновники России воюют против Светланы Дель. Да это бред.
Действительно, были какие-то нарушения, которые заставили изьять детей. Только и всего. Никаких массовых изьятий детей не будет, никому это не надо. А на саму Дель, я думаю, "большим людям" плевать с высокой колокольни.
11.02.2017 15:28:10, подписи нет и не будет
[ответить]
Я не жалею ни опеку, что они дали детей, ни Свету Дель, которая набрала десяток и не справилась (чего ожидать от простого смертного человека?!) жаль и больно за детей, которые как разменная монета в обстоятельствах, хотели дали, хотели забрали!!! Это же трагедия:( Меня возмущает опека, которая могла бы написать негативный отчёт и дала бы срок для исправления ситуации ПР, через месяц бы пришли проверили и не пришлось бы раздувать такой скандал с забиранием невинных детей:( 11.02.2017 16:26:55, Alya(Bunnika)
[ответить]
Гос-во виновато, что допустило. А ПР не виноваты, что набирали детей буздумно, не рассчитывая свои силы, не понимая, что у них нет ни резерва, ни желания всецело отдавать себя детям? Эта мама как Вы? Не продолжаю все перечисленные Вами сравнения. Нет не как Вы. Потому что при таком образе жизни 13 детей не набирают. Взрослые люди должны отвечать за свои проступки, ну вот Дель и ответят. будем надеятся, что гос-во наконец уже узаконит какое-то разумное кол-во детей в ПС. 11.02.2017 13:38:30, неуместная жалость
[ответить]
У государства есть узаконенное разумное число детей в ПС - не более 8. И это же государство РАЗРЕШИЛО Дель иметь 13.
Взрослые да, должны отвечать. Но, в этой ситуации за все ответят дети.
11.02.2017 15:16:40, караул
[ответить]
"Взрослые люди должны отвечать за свои поступки" -все? Или выборочно? Тут взрослую бывшую девочку Сашу обсуждают - она должна отвечать за свои поступки? За клевету, например, про растрату восьмиста тысяч? Это вполне основание для судебного иска. 11.02.2017 13:51:09, яся 76
[ответить]
Да все. Если взрослая девочка Саша оговорила ПР, то да, должна понести наказание. Кто бы спорил кроме конечно королевы тех самых фонарей. Но таки одно другому не мешает, разобраться как на самом деле жилось той Саше в ПС, семью Дель никто не принуждал брать ее в семью, брали с открытыми глазами, ибо преподавателю ШПР все риски были известны. 11.02.2017 14:27:39, неуместная жалость
[ответить]
Их история, как я поняла, закончилась четыре года назад, она тогда не была преподавателем шпр. Но не в этом суть. Я тоже преподаватель, тренер точрее, того же ИРСУ. И риски мне были известны, да. И стаж больше, чем у обсуждаемой пм в полтора раза. И у меня тоже есть такая девочка Саша в качестве багажа. Что из этого для меня должно следовать? 11.02.2017 14:35:00, яся 76
[ответить]
Что и Вас можно оклеветать, только вероятно с меньшим успехом. Да. У конкретной семьи Д. слишком много уязвимых мест, вполне может оказаться, что все же часть рассказанного этой самой Сашей окажется правдой. 11.02.2017 14:47:20, неуместная жалость
[ответить]
Ну это я и так знала. Думаю, для семьи Дель выступление Саши тоже не стало неожиданностью. И какой вывод? Изнасиловали - самадуравиновата? 11.02.2017 16:00:59, яся 76
[ответить]
Да именно так. Мир надо спасать с умом избирательно. 11.02.2017 17:01:13, неуместная жалость
[ответить]
Очень хочется перенять успешный опыт. Расскажите, пожалуйста. 12.02.2017 12:19:00, Анкора
[ответить]
И у меня стаж), и я нарвалась) о рисках только Пангея мне настойчиво вещала. Возникла необходимость - и, вот они, крутые горки. Но я бы всё равно взяла. 11.02.2017 14:46:33, Мамамарина
[ответить]
Каждому свое. Если Вы готовы были к неприятностям и они Вас не остановили, то значит Вам такой расклад подходит, вопрос только в этом. Я бы никогда не подписалась на подростка из ДД, мне лишние неприятности на голову не нужны. 11.02.2017 14:58:05, неуместная жалость
[ответить]
Я просто не представляла весь их объём. 11.02.2017 15:43:06, Мамамарина
[ответить]
У неё не было таких денег. 11.02.2017 14:05:22, Мамамарина
[ответить]
Эта сумма прозвучала вчера у Пиманова. 11.02.2017 14:35:41, яся 76
[ответить]
Оне врут, может, она поновее цифру с потолка взяла. 11.02.2017 14:43:13, Мамамарина
[ответить]
Не важно откуда взяла. Утверждая это, она дает основания для судебного преследования семьи Дель. Которое может иметь серьезные последствия. А мне предлагают ее понять и простить на основании того, что С. Д. не была для нее уникальной матерью. 11.02.2017 14:45:56, яся 76
[ответить]
но это же так легко проверяется, были ли деньги, в каком количестве и куда делись. Все суммы-то подотчетные 11.02.2017 15:46:26, орловфв
[ответить]
Мало того, насколько я поняла разбирательство на эту тему уже было в том же 2012. И сейчас это никому не мешает. 11.02.2017 16:02:36, яся 76
[ответить]
Она утверждает сейчас, что до 18 лет её обезденежили? или после 18-ти уже? 11.02.2017 15:23:50, Мамамарина
[ответить]
Она говорит очень размыто. 11.02.2017 16:03:07, яся 76
[ответить]
Уже ответила. Ответила малышка Милана, которая другой семьи и других родителей не знала.

Вы сейчас не можете увидеть одного,- прецедент создан, и от количества детей в ПС он (на самом деле) не зависит. Завтра это можете быть Вы, могу я,- при любом образе жизни.

И да, я тоже за разумное число детей на одного ПР, может быть даже, ограниченное законом. Только к семье Дель этот аспект в данном случае относится меньше всего. Не туда смотрите.
11.02.2017 13:44:07, Голубушка
[ответить]
Я то смотрю как раз туда, куда надо смотреть и вижу как раз семью Дель такими как они есть, и факт того, что дети начали массово набираться под московские пособия, никуда не денешь, как и то, что набирали детей во временное жилье, совершенно не подходящее для жизни такого кол-ва людей. Прецедент создан не на пустом месте.
Смешно читать про вселенческий заговор против ПС или ПР вообще.
Хотя и раньше было понятно, что ПС надо больше контролировать.
Те, кто честно исполняет свой долг в отношении детей, не рискуют ничем.
11.02.2017 14:02:48, неуместная жалость
[ответить]
- "...вижу как раз семью Дель такими как они есть, и факт того, что дети начали массово набираться под московские пособия..."

Уважаемая "неуместная жалость". Семья Дель,- наша, питерская. И дети "начали массово набираться" (в том числе и мои, выборгские),- заведомо задолго до момента обдумывания перспективы и возможности переезда. И все "старые" детки (а их половина от общего количества) были усыновлены, что в Питере означает без пособий. Питерское пособие ребёнка в ПС в данный момент равно грубо 9 тр в месяц за одного ребёнка плюс 8 тр зарплаты за одного ребёнка на семью плюс 20% за каждого последующего ребёнка. То есть объективно выгоднее иметь ОДНОГО ребёнка в ПС, чем большее количество. Впрочем, о чём это я:) Есть же два мнения: судьи и ещё раз судьи, факты и элементарная логика не имеют значения(((
11.02.2017 19:52:01, Голубушка
[ответить]
ВВП тоже ваш питерский, отчего же вы его так не любите? 11.02.2017 21:09:41, орловфв
[ответить]
Вот не надо. Из Питера они уехали со сколькими детьми? 5включая кровного. Усыновленных сколько? Не половина. Изъяли неусыновленных, а тех, что были в ПС, их 8. Вы явно сбились со счета. 11.02.2017 19:59:39, неуместная жалость
[ответить]
Рискуют, ибо "высосать из пальца" легко, если это кому-то надо 11.02.2017 19:33:31, светланадевятимама+
[ответить]
Смешно читать, что дети стали набираться. Я могу попросит государство дать мне 10 детей. Государство обязано проверить, смогу ли я и решить. Их проверили и согласились, что они могут. Кто виноват?
Государство придумало, что московские дети могут иметь на свое содержание адекватные деньги, а не уровень нищеты. Отлично. Но, как всегда придумало плохо. Получилась голимая провокация. и несовершенство законов. Расплачиваться за промашки чиновников будет кто? Правильно, дети.
11.02.2017 15:21:57, караул
[ответить]
Да крайними останутся дети, но наказаны должны быть в равной мере и опека и ПР. ПР не может быть оправдана аргументом "мне дали" или "мне разрешили". ПР прекрасно знали и понимали на что подписывались. 11.02.2017 16:52:39, угу
[ответить]
Не только за промашки чиновников, но и за жадность или глупость ПР. Не под угрозами они детей набирали. 11.02.2017 16:10:17, Маргаритка
[ответить]
Государство в этом вопросе проверяющий, контролирующий и решающий орган. ПР - просящий. 12.02.2017 10:49:05, Караул
[ответить]
Проблема не в набранном количестве как таковом. Проблема в обеспечении должного ухода. А у нас объективных данных нет, поэтому мы обсуждаем что-то гипотетическое. 11.02.2017 16:16:49, Офигения
[ответить]
Проблема в произвольности всего.
Написано 8!. Ой, может попрошу 10, a?
Написано 8!Ой, они хорошие, может дадим 10!
Ой, зря дали, оне врали, пойдем отнимем! Да, пойдем.
Дети ? Какие дети, где дети ?
11.02.2017 17:02:30, караул
[ответить]
Проблема как раз в кол-ве. При таковом обеспечить должный уход практически невозможно, учитывая полную неготовность ПР посвятить себя детям, как таже Фима. 11.02.2017 16:49:11, кол-во против качества
[ответить]
Вот уж точно. Сферического коня в вакууме)Было/не было. Способ решения проблем убил, где детей, переставляют, как в партии шахмат. Особенно малышей. Главное-шах и мат королю( 11.02.2017 16:44:53, ivmarg
[ответить]
Королю?:) Ну-ну. 11.02.2017 17:05:46, Маргаритка
[ответить]
Ну уж точно не интересы детей блюдут. 11.02.2017 17:53:30, ivmarg
[ответить]
Ну мы все в теме, сколько времени на что нужно, сколько человек можно обслуживать по-домашнему. А если еще и жить самой хочется, то это тоже надо учитывать. 11.02.2017 16:39:24, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Спасибо за ваше мнение Я сейчас в таком раздрае,что трудно сформулировать даже себе то, что я чувствую.Согласна тоже с таким выводом 11.02.2017 13:36:11, миряночка
[ответить]
Да, и на книжке у неё были копейки по нынешним временам. Точно цифру не помню, что-то около 60-ти тысяч. Тогда платили маленькие суммы, я на книжках (храню всё) у своей по датам могу посмотреть размеры пенсии). У пацана выплаты на содержание. Но там только пенсия по утере кормилца могла копиться. Ты же помнишь, когда её повысили и насколько. Из них 30, кажется, она настояла потратить на исправление формы ушей. И когда её брат влетел на деньги, совершив аварию (да, Дели купили ему мотороллер, повелись), платить пришлось Светлане, вырывая деньги из семьи. И дома (доставшиеся по наследству) Света продавала, чтобы вытянуть при питерских выплатах это семейство. И вид у неё нормальный, она просто не подкрашивается. На почти любую без макияжа в возрасте посмотри - много чего можно придумать Мне очень-очень жаль именно её, папа там просто повёлся на желание мамы спасать. 11.02.2017 08:59:58, Мамамарина
[ответить]
Вообще-то, принимая в семью 4 детей, обычному опекуну или усыновителю надо продемонстрировать опеке жилье и доход не ниже прожиточного минимума на этих детей, причем без учета пособий. А потом, принимая в семью еще 8, надо опять показать жилье и доход еще на 8 душ. Помните, сколько народу на конфе переживало, у одной зарплата черная, у другой какие-то непонятки с жильем спрашивали, как опеке доказать, что с есть деньги и метры. А тут-то что происходит? Как чисто технически люди без кола и двора, с невнятной работой, продав жилье, умудряются набирать по дюжине детей (и ведь не одна СД, там еще одно семейство 12 душ оказалось в двушке), не понятно. 12.02.2017 08:03:39, OlgaStPb
[ответить]
Метры у них были свои, большие, построенные. У папы была частная киностудия, где мама тоже была трудоустроена, по совместительству, так понимаю. 12.02.2017 16:03:16, Мамамарина
[ответить]
Правда непонятно, если только документы не поддельные.Но надеюсь, гос-во уже отвяжется от этой семьи. 12.02.2017 13:10:59, сахар со стеклом
[ответить]
Доход на предполагаемых опекаемых показывать не нужно. Они не иждивенцы. 12.02.2017 12:27:45, Рыбачка Соня
[ответить]
но доход, достаточный на себя + усыновленных надо. Значит, он был. Понятно, что не хватало, но зачем-то еще брали И всех,кроме 1ребенка взяли после введения мск пособий - по времени. 12.02.2017 13:12:09, сахар со стеклом
[ответить]
И да, забыла - Ваню не сдали обратно, он уехал учиться. 11.02.2017 09:25:46, Мамамарина
[ответить]
Когда моя вылетела из вуза, да еще и с треском (взяла чужие деньги), мне казалось, что все зря. Вот все 7 лет моих коту под хвост. Плюс я еще здоровье сильно.потеряла. Мы приняли решение сепарироваться. Как Бог даст. Ее очень в то время поддержала ее родная семья -родные братья и сестры. В их круге это нормально. Они не ругали ее, они отдали ей квартиру ( брат уже получил), помогли с работой (на заправке). Именно та семья, а не наша стала ее опорой и рулем в жизни. Там пять человек - родные.братья и сестры. Кто-то воспитывался в ДД, кто-то под опекой у бабушки остался. Но она как кошка - выкрутилась, сейчас вполне благлполучна: живет с хорошим мальчиком, собралась за него замуж, учится на заочном. Но мы живем отдельно. И эксперимент с подростками детьми я никому не посоветую, особенно с девочками. 11.02.2017 08:20:50, Roccy
[ответить]
спасибо, представляю, как вы все напереживалтсь, хорошо, что девочка выкрутилась. Видимо, умная, это доп шанс 11.02.2017 11:13:29, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Да, жизненно умная. 11.02.2017 11:14:44, Roccy
[ответить]
И какой из этого следует вывод? Саша не сво, просто жизнь такая? Ну да, так оно и есть. А дальше что? 11.02.2017 08:11:37, яся 76
[ответить]
Постыдно упрекать Сашу и оскорблять её тут сообществом приёмных матерей. Профнепригодность :/ 11.02.2017 11:11:06, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Именно. Девочку Сашу возвели в ранг чуть ли не главного злодея вселенной. И кто? Приемные матери. Это страшно.
К тому же не будем забывать факты. Это Светлана первая начала лить грязь на своих детей, и на Сашу в том числе. Все эти ее живописания Сашиных похождений, вываливание неприятных фактов про детей в ИГ, все с фоточками еще. Зачем, вы мне объясните? Чтобы потом, любой заинтересовавшийся человек узнал всю подноготную детей? Кто знает, как бы это выстрелило позднее, в их взрослой жизни. Естественно, что Саша хотела оправдаться, и она получила эту возможность. Все вполне логично. Не надо было Светлане об..ть других, всячески показывая свое педагогическое мастерство. Она начала первая, Саша ответила. Заметим, что она не рассказывает явно чернушных вещей, что тоже скорее говорит в ее пользу.
11.02.2017 15:24:15, подписи нет и не будет
[ответить]
Да, ничего чернушного Саша не придумывает, это говорит только в ее пользу. 11.02.2017 15:43:13, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Хвалить Сашу и сочувствовать? 11.02.2017 14:50:59, Elina
[ответить]
Сожалеть ей как и СД 11.02.2017 15:25:14, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Если только по христиански, что Сашу нисколько не оправдывает. 11.02.2017 15:43:55, Elina
[ответить]
по приемно-матерински 11.02.2017 15:52:14, Королева бездомных фонарей
[ответить]
По приемно-матерински Сашу надо выпороть) 11.02.2017 16:19:53, яся 76
[ответить]
Что это даст и чему научит? 11.02.2017 16:47:15, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Присвоение, это же правильно, как вы писали? Кровного я бы за такое выпорола. 11.02.2017 17:02:37, яся 76
[ответить]
Кровного я била только за удары по мне. Больной не больной, а меня бить нельзя.

Взять подростка, чтобы ума наложить вразумляющей лопатой? Провально. Порка учит только тому, что кто-то сильнее тебя.
11.02.2017 17:19:03, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ну, я никого не била. Свою Сашу тоже не стала бы, что с нее взять. Я ее присваивать не планирую. А вот несашу да, выпорола бы за такое. 11.02.2017 17:31:47, яся 76
[ответить]
ну как же, как же.....
стараниями мамагарика и голубушки все мы знаем - пинком по ребрам, учит английский. Пишет проекты.
Лупасишь ремнем самую хлипкую в семье - прекращаются угрозы самоубийства и начинаются мытия посудные....
Ляпота.
11.02.2017 17:01:11, неважно
[ответить]
Ну зато учит и пишет. А у нас вышло - не били ни разу, а ребёнок увалил в ДД в том числе рассказывая что избивали бедного чуть ли не круглосуточно. А всё чтобы не учиться и не писать. 11.02.2017 17:06:29, лучше бы била, не так обидно обтекать
[ответить]
свалил и слава богу, всем ведь хорошо. Хотели спасти сиротку, и спасли, теперь сиротка точно знает, что в дд лучше. А у вас получилось запланированное. А что там кто говорит, какая разница? 11.02.2017 17:18:06, орловфв
[ответить]
Вообще я его планировала вырастить. Так что не получилось. 11.02.2017 17:34:24, обло-мс
[ответить]
ну иногда планам не суждено сбыться, главное вовремя подстроиться под изменившиеся условия, а не пытаться выполнить невыполнимое 11.02.2017 18:07:44, орловфв
[ответить]
да, это основа психического здоровья, закрыть неосуществимый проект. не сливать жизнь в черную дыру 11.02.2017 18:30:50, сахар со стеклом
[ответить]
И сесть за неё, как за второй случай) 11.02.2017 16:41:07, Мамамарина
[ответить]
Не, я б не села) 11.02.2017 18:10:19, яся 76
[ответить]
Почему постыдно упрекать? Сашины слова о растрате опекунами восьмиста тысяч ее денег могут иметь последствия в виде конкретного срока. Это преступление. За любое преступление постыдно упрекать тех, кого недолюбили в детстве, или только за конкретные? И вдогонку, если бы выяснилосб, что обсуждаемую приемную мать тоже недолюбили, вы бы перестали ее упрекать? Или это не так постыдно, потому что она живет неправильно? 11.02.2017 13:54:58, яся 76
[ответить]
Преступление надо доказать, как и клевету. Она искренне думает, что денег у нее было больше-это легко проверить.

Странно слышать оскорбления от приемных матерей - от всех остальный мне не странно - они не знают,откуда берутся саши.
11.02.2017 15:19:16, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Какая разница, откуда они берутся? 11.02.2017 16:04:47, яся 76
[ответить]
Из нашего равнодушия и попустительства. Странно вывести трубы с нечистотами в реку, а потом пенятььреке, что воняет. 11.02.2017 16:45:04, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я не спрашивала откуда. 11.02.2017 17:03:08, яся 76
[ответить]
Сильно ))) Трубы - это саша, а река - это семья?
Или трубы - это Соловьев, а река - саша?
Ещё версии?
11.02.2017 16:55:17, Офигения
[ответить]
Река это Саша, а трубы это предательство, равнодушие и ненужность никому. 11.02.2017 17:15:14, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Хорошая метафора.
Но с Сашей это сделали разные люди. Понятно, что мстит она тем, кто рядом.
Но этого делать нельзя, так поступать нехорошо, и это очень важно донести до самой Саши.
12.02.2017 18:30:57, Анкора
[ответить]
Если она считает,что её взяли в семью, чтобы сделать изаурой,рабыней которая, или там поиграться в спасение серотки, откуда это взяться добрым чувствам? 12.02.2017 19:43:00, Территория без котов
[ответить]
Лара, но ведь красть у толстых богатых теток, которые позвали в дом, чтобы покуражиться над сироткой и показать, как ничтожны сиротки из муркиной опы тоже очень правильно. И свалить это на нехристей черно...глазых тоже правильно. Чичаз мы договоримся... 13.02.2017 14:02:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Не, такому нас даже бразильские сериалы не учат, сироток все любят тихих, работящих и непритязательных... 13.02.2017 15:41:26, Территория без котов
[ответить]
Все, кто совершает "нехорошие поступки", имеют на то причины. И? 12.02.2017 21:26:25, Анкора
[ответить]
По-моему, это человек такой недоразвитый. И прыгай вокруг него, не прыгай, таким он останется. 11.02.2017 16:54:02, Elina
[ответить]
Интеллект есть, чегоб ему быть недоразвитым? Мош, не доразвили, теперь "ишьте, хучь повылазте" ? 11.02.2017 18:15:18, Нежить московская
[ответить]
Это не интеллект. Это в душе недоразвитие. 11.02.2017 22:49:13, Elina
[ответить]
А мне странно слышать про Саш, зная что у большинства (и здесь обитающих тоже) не складываются отношения со свекровью. Свекровь такая же чужая женщина, которая появляется рядом. И чтобы с ней сложились отношения над собой надо работать (даже пахать похлеще Саш).
И у кого здесь хорошие отношения со свекровью? Много таких?
11.02.2017 15:35:38, Сильвиус_
[ответить]
У меня с первой были идеальные, и с двумя мамами парней до брака - хорошие, вторая свекровь - Саша построчно из поста Офигении. И пахать там было бесполезно, но вы не поверите. Славабогу это уже не важно. 11.02.2017 15:57:50, сашадетектед
[ответить]
Почему же не поверю. Охотно верю. Я и верю, что у СД и Саши отношения не сложились. Я не верю только, что в этом виновна одна сторона. Я считаю или виноваты оба, или не виноват никто. 11.02.2017 16:01:39, Сильвиус_
[ответить]
Да-да. 50% Сашины,50% Светы и Миши. 11.02.2017 18:31:41, сахар со стеклом
[ответить]
Нет, т. к. это болезнь. Как сказал мне профессор Циркин: "это малая психиатрия, которая приносит больше проблем близким, чем большая и в каком-то смысле, самая тяжёлая." 12.02.2017 18:35:24, Анкора
[ответить]
приемное родительство тоже попадет в "малую психиатрию", спроси у Циркина. Здоровым психически людям не нужны сложности,трудности, разрушенные семьи и огромные долги. Как и такой вот разбор полетов, как с семьей дель - здоровому человеку не нужен.
а он не последний-это еще Авдеевы сказали.
12.02.2017 19:46:07, Территория без котов
[ответить]
Я один раз в жизни ходила к хорошему психотерапевту, автору книжек, которые мне очень в своё время помогли. Ходила, когда собиралась брать пятого и шестого ребёнка, именно провериться на ментальное здоровье, т. к. к тому времени хорошо уже видела своего раджу и очень его опасалась. Доктор сказала, что я в норме.
Когда свою деву по психиатрам возила, у двоих просила сказать что-нить обо мне. Мне сказали, что я здорова.
Старшую ща водим к кризисному психотерапевту, по поводу потери. Пт реально крутая, в шестёрке работала много лет, и вообще профи-профи. Я осенью просила у неё обратной связи про меня и мужа. Мне ответили, что я в норме. У Даши ПТСР. У мужа состояние, близкое к психозу.
На прошлой неделе, на занятиях в ИРСУ разбирали тему эмоционального выгорания у приёмных родителей, я спросила у Петрановской про себя. Она мне сказала: "Тебе, Наташа, на эту тему можно расслабиться".

Так что, неправда это.
13.02.2017 17:56:31, Анкора
[ответить]
ты действительно непохожа ни на одну ПМ, кот я знаю. Но мы говорим не о тебе, а в массе о ПР, которым почему-то не живется нормально и они даже остановиться не могут, все гребут и гребут, подсевшие на эмоции от раздачи маленьких людей в полное пользование. 13.02.2017 18:15:43, Территория без котов
[ответить]
А я-то вовсе не чувствую себя одинокой нестандартной ПМ, вот в чём дело :) Хватает всяких, и, конечно, все мы знаем, что есть люди, которым нельзя брать приёмных детей. Возьмём саш, к примеру. Если Саша заведёт приёмного ребёнка, она окажется именно среди подсевших на эмоции от раздачи маленьких людей в полное пользование.
Если Саша возьмёт 13 приёмных детей твоё отношение к ней переменится?
13.02.2017 22:54:48, Анкора
[ответить]
Со всеми свекровями у меня хорошие отношения, над ними не надо было работать - они добрые, позитивные, легкие и не однодетные. 11.02.2017 15:53:35, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
у меня свекровь леди. ну, если вы меня спрашивали. 11.02.2017 15:44:09, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Не вас конкретно. Просто мысли вслух.

Вокруг психологи, не умеющие построить свои семейные отношения, люди осуждающие подростков, не умеющих строить отношения с ПР, сами не могущие построить отношения со свекровью ...
11.02.2017 15:50:12, Сильвиус_
[ответить]
Ну это какой-то общий баг нашей страны. Да тот же "телевизор" возьмем. "Главная сваха", которая не может хоть раз выйти замуж по-нормальному,"главный стилист", в чудовищных нарядах. Да и выше возьмем..Как бывший спец по продаже мебели рулил армией. А финансист Голикова, не имеющая ни дня стажа в медицине, соцзащите или чем-то подобном, занималась соц.блоком. 11.02.2017 18:43:28, подписи нет и не будет
[ответить]
тутпросто констатируют факт. Защишать ее тоже как-то не умно. 11.02.2017 13:42:27, караул
[ответить]
Чей то? А по моему здравомыслие. 11.02.2017 11:25:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Не, ругать за то,что над девочкой так надругались и невостребовали, презрели ее потребности и упрощали до массовой физиологии (всех накормили-спать уложили=все щастливы), а потом, как сливки на ортике еще взяли в дом и немного попинали за все, что нетакая - и тоже выкинули -а она, представляете (смайлик с огромными глазами) оказалась неблагодарная....ай-я
после всего (шопотом, трагичным) шо для нее СДЕЛАЛИ...
11.02.2017 11:38:00, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Как над ней надругались? Её забрали из ДД, а не из некоего места, где наилучшим образом удовлетворялись все её потребности. В ДД плюсом к упрощению и презрению и сексуальное, и всяческое другое насилие рядом ходит. 12.02.2017 18:45:53, Анкора
[ответить]
я какразо"надругались"до семьидель - о разлукес матерью, ненужности родственникам и далее со всеми остановками...
потом то, что взяли в семью, но "не подошла"-это уже "сливки на тортике".
12.02.2017 19:47:03, Территория без котов
[ответить]
Да огромное число родителей своих детей растят по принципу накормить-обуть-одеть-в школу отдать и не понимают, что еще детям надо.
Это основное и есть - что надо.
11.02.2017 14:52:41, Elina
[ответить]
В чём надругались? и где невостребовали? - претензии не к семье. 11.02.2017 12:13:47, Мамамарина
[ответить]
В кузов положили,а груздем не назвали. В семью позвали, а по факту не подошла...

и я понимаю почему- мне бы тоже не подошла

но увы- лишняя фрустрация... не знали бы они друг друга, может, без жалостливых спасателей было бы легче...

пока я думала, что избивают всех детей, мне, как ребенку, было легче. Запомнила даже день, когда узнала, что не всех.
11.02.2017 12:30:58, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А самой усилия приложить, чтобы подойти, не? 11.02.2017 18:04:07, Oazis
[ответить]
смотря что на кону.... никто не озвучил список няшек 11.02.2017 18:54:44, сахар со стеклом
[ответить]
Лара, а что значит "не подошла"? И какие критерии, что "подошла"? Ты представляешь эту молодую женщину какой-то дебильной курицей без мозгов, которая понеслась в семью, чтобы стать её полноправным членом со всеми правами и обязанностями. У неё ни с принимающей семьёй не сложилось, ни с собственной семьёй, которую она создала. Все плохие оказались, не подошли саше.
У саши, к счастью, всё впереди. Авось, найдутся те, кому она подойдет, или кто подойдет ей.
11.02.2017 15:58:00, Офигения
[ответить]
Ну, некоторые вот айфоуны покупают... Сашу не присвоили, не полюбили, а жалость унизительна 11.02.2017 16:32:31, Королева бездомных фонарей
[ответить]
куда не присвоили? кому не полюбили?
уши сделали, после гулек в дом пускали, после замужества опять обратно взяли - до сих пор называют родной дочерью - мало?
что еще этому псевдомонстру надо, чтобы счесть, что полюбили??
11.02.2017 17:22:41, неважно
[ответить]
Это невозможно. Чем она примет любовь? 11.02.2017 18:21:29, яся 76
[ответить]
нинаю, мош, чтоб полюбили? 11.02.2017 18:16:50, Нежить московская
[ответить]
Лара, это так слабо и неубедительно как мотив...
Я, помнится, лет так 8 назад, начитавшись откровений ПМ о своих приемных детях, создала на "старой" конфе пост о том, что через несколько лет мы почитаем конференцию бывших приемных детей о приемных матерях. Участницы обиделись, оскорбились, настучали модератору и пост удалили )))

Насколько я понимаю, у меня-таки промашка вышла, и пост удалили обоснованно. Не родилось ничего подобного, хотя много детей уже выросло. Пока что в предполагаемой конфе только одна участница - саша. И если света рассказывала о саше, то саша о свете рассказала куда круче. Потому что кто до этой истории знал свету и сашу? Только их ближайшее окружение. Кому они были интересны - опять же, только их ближайшему окружению и праздно интересующимся. Саша победила, она рассказала о свете в нужное время в нужном месте, когда история светы и её семья стала интересна тысячам людей.
11.02.2017 17:10:53, Офигения
[ответить]
Да, но саша сделала больше -рассказала нам о нас. А мы, конешн, абиделис. Мы себя видим в более розовом и свои старания оцениваем высоко.

Я обе стороны понимаю, но Саша не зло, Саша это цена наших стараний.
11.02.2017 17:25:00, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Саша рассказала нам о себе и о семье светы. Нам осталось сделать выводы. 11.02.2017 17:34:12, Офигения
[ответить]
Слушайте, разве такие (подобные) ситуации большая редкость?
Сколько раз я наблюдала на работе: работает 1, у него подчиненный 2. И ес-но 1-й 2-го гнобит. И вот вдруг 2 назначается большим начальником над 1. А дальше у 1 - слезы, больница, безработица.
К определенному возрасту складывается понимание, что
1. со всеми надо жить дружно
2. надо быть всегда готовой ответить за себя.

Почему у СД этого понимания не сложилось, ей же не 20 лет?
11.02.2017 17:24:06, Сильвиус_
[ответить]
Саша стала большим начальником или главой семьи? Ближе аналогия, что чел2 был приглашен по контракту на 2 года. А он хотел навсегда, но не вышло. Потом рассказал, как всё было плохо, но он всё равно туда почему-то хотел. 11.02.2017 18:28:04, Офигения
[ответить]
Нет. Саша была ребенком. Она была внутри семьи, над ней были родители. Отношения не сложились. И тут она стала независимой от семьи. К этому времени ПМ нажила себе массу врагов в лице воспитателей и родителей детского сада, учителей школы, няни ... И голос Саши вдруг зазвучал (если бы не множество других врагов, ее голос бы никто не услышал). Такое роковое стечение обстоятельств.
Также как и человек становиться большим начальником тоже при стечении массы обстоятельств. Он попадает в нужное время в нужное место.
11.02.2017 20:32:08, Сильвиус_
[ответить]
:)) на московские деньги (предполагаю) 11.02.2017 18:32:45, сахар со стеклом
[ответить]
Потому что Саша - бездонная пропасть.Наложить туда чего-то крайне трудно,всегда будет мало.И неподелиться с неймосковскими миллионами - преступление в ее глазах.

ее должны были пригласить в столицу на все готовое-как сделали бы с родной дочерью.

Это я думаю так, я с Сашей незнакома.
11.02.2017 18:18:51, Нежить московская
[ответить]
Вот, верный вывод. И "сахар со стеклом" всё же лучше))) 12.02.2017 02:23:20, Мамамарина
[ответить]
Это верный, но не вывод. Вывода-то нет :) 12.02.2017 12:54:33, Анкора
[ответить]
Девочка Саша не в том возрасте была, когда на родителей как на полубогов смотрят.

Что значит "не подошла"? Хочешь подойти - напрягись и приложи усилия, чтобы подойти, а не сиди как птенец с открытым ртом в ожидании пищи.
11.02.2017 14:55:51, Elina
[ответить]
А смысл? "подойдешь" и тебе разрешат помыть полы 2 раза в день?"

на кону-то что?
11.02.2017 15:45:23, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Вы непонятно почему предполагаете именно такой вариант. Можно подумать, что кроме мытья полов в семье другой жизни нет и быть не может.

Я не вижу, что девочке в семье не жилось? Полы мыть приходилось?
Я тоже мыла полы в её возрасте и позже. Остальные домашние работали, я училась, у меня было больше свободного времени и сил.
Тоже мне трагедия здоровенной девице полы помыть. Словно не она по этим полам ходит и не она дышит пыльным или более чистым после мытья полов воздухом.
12.02.2017 00:37:44, Elina
[ответить]
Та же няня сама не поняла, как опровергла жалобы Саши. Саша типа головы не поднимая по дому шуршала, а всё равно была грязь, беспорядок, неухоженные дети и голодная семья. Чем вообще Саша занималась целыми днями? Не училась, не работала? 12.02.2017 12:35:49, Офигения
[ответить]
То что ей, по вашему утверждению, было так сильно надо. 11.02.2017 16:06:11, яся 76
[ответить]
Да, это без родительской любви и готовности на все так соблазнительно, как плясать за фантик без конфетки :) 11.02.2017 16:33:43, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Родитель готовый на все, это что-то не совсем здоровое, кмк 11.02.2017 17:04:43, яся 76
[ответить]
Обоснуете? 11.02.2017 17:20:10, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А надо? 11.02.2017 17:33:01, яся 76
[ответить]
Мне интерено,да,я -родитель,готовый на все. 11.02.2017 18:19:34, Нежить московская
[ответить]
На все - это буквально, или фигурально? 11.02.2017 18:29:34, яся 76
[ответить]
буквально (застенчиво так, перебирая в уме, чем это может грозить...а, по фик) 11.02.2017 18:53:56, сахар со стеклом
[ответить]
Если серьезно, опасно, когда что-то или кто-то обладает человеком настолько, что он становится готов "на все". Опасно потерей личности, потому что оно-таки зависимость. А зависимость это нездоровье. 11.02.2017 19:54:09, яся 76
[ответить]
Убийство, подлог, насилие?))) 11.02.2017 19:51:32, яся 76
[ответить]
на что вы меня толкаете? разве это может помочь моим детям?

все гораздо прозаичнее, требующее ежедневных трудовых вложений - изучение чужого языка, сбор инфы, подготовка к переезду... Готовность жить в совсем в другом статусе "понаехавших гастарбайтеров"...не так претенциозно как убийство, грабеж или подлог...но сесть на хвоста чужой медсистеме -запросто.
12.02.2017 13:16:15, сахар со стеклом
[ответить]
То есть все же фигурально) 12.02.2017 14:23:22, яся 76
[ответить]
нет, почему же - просто убийство моим детям не может
помочь, даже с целью украсть чужой позвоночник- не может.

а вот ежедневные труды, больницы, лучший шанс на новый позвоночник -это все да.Все имущество и наши с папой жизни - да.
12.02.2017 15:12:26, сахар со стеклом
[ответить]
А если бы могло помочь? 12.02.2017 16:00:32, Анкора
[ответить]
Ну вы же уже торгуетесь) выбираете жертвы покрасивее. 12.02.2017 15:56:46, яся 76
[ответить]
ну, я не уверена, что могу кого-нить убить без оружия и состояния аффекта...

просто нехочу вас обманывать :)
12.02.2017 19:48:33, Территория без котов
[ответить]
Да неапжно на самом деле. Я выше написала свое мнение про "готовность на все". По мне это род зависимости. 12.02.2017 20:13:53, яся 76
[ответить]
ну подождите, они ж у нее еще не выросли...
всему свое время...
11.02.2017 18:48:16, неважно
[ответить]
чтоб смогли вырасти, надо немало предпринять.у нас-то угроза жизни :( надо прям из кишкоф выкручиваться 11.02.2017 19:12:20, сахар со стеклом
[ответить]
ну это процесс, протяженный во времени.... а как вдруг вот встанут на ноги, заматереют... начнут вещать на мать в телевизоре...... тут и появится у вас светлая возможность показать во всей красе ваши "на все". 11.02.2017 20:59:40, неважно
[ответить]
Зачем ты себя переносишь на неё?
Всё разное, негде параллелить.
11.02.2017 12:39:47, Мамамарина
[ответить]
ну, чувства-то у людей одни, эмоций не так много и ничуть они со времен Адама не изменились..

их понять никому не сложно
11.02.2017 12:44:59, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Помимо эмоций есть ум, который их обслуживает, и который может объяснить и простить мелкую обиду, а может раздуть из мухи слона и запомнить на долгие годы.
И вот он то со времен Адама сильно развился.
11.02.2017 14:59:51, Elina
[ответить]
Я бы даже поправила - Саша таки сво, потому что жизнь была такая. А может и характер такой. А скорее и то, и то. Это кмк точнее. Но не легче для тех, кого она грязью поливает с экрана. 11.02.2017 08:15:54, Лусинда
[ответить]
Ну да. Нелюблены в дд все. А ведут себя по разному. 11.02.2017 08:21:16, яся 76
[ответить]
Это вы тонко подметили-даже близнецы на одинаковый раздражитель могут отреагировать по-разному..ну и там дети одних родителей...

Я не зна, есть ли вина ПР в том, что Саша так с ними поступила. Может, и нет. Но очень понятно, почему она так сделала.
11.02.2017 11:33:13, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Понятно конечно. Потому что считала, что имеет право. Это начало любого греха, "каждый делал, что ему казалось справедливо". Не к плохому каждый стремился, заметьте, к хорошему. 11.02.2017 13:57:37, яся 76
[ответить]
Не идут они к специалистам - слишком больно и слишком страшно. Моя живет как страус, делая вид, что ничего плохого не произошло - видимо, поэтому у нее плохая память, забывает самые простые события своей жизни, такой уход от реальности. Самой же лезть в пепел - это только в нем измазаться и поднять его, и разметать везде то, что было хотя бы заметено под ковер.
Меня Саша пугает (да, я пугливая). Потому что мой страус вынимает голову и так шепчет нехорошо - все усилия тщетны, то, что ты делаешь - суета без выхлопа, посмотри на результат у других. Ведь яснее ясного, что борзый подросток из ДД дома в 16 лет никогда не превратится в покорную золушку с тряпкой и не будет страдать по меню (если бы моей разрешили питаться одними "бомжами", это было б просто счастьем), и, если что-то не понравится, всегда может вернуться обратно в ДД.
Хотя кое-что оставляет надежду. Про ремень, насколько я поняла, она не говорит. Толкал - да, сек - нет.
Вывод: нельзя детей держать в ДД вообще.Надо раздавать по семьям, и на первый год прикреплять психолога по травме (потому что ПР травму от разлуки с кровными родителями не разгрести в одиночку). Потому что ДД с комфортом гостиницы дает совершенно ложное, ни на чем не основанное ощущение ценности данного человека для всех, откуда вырастает еще одно ложное чувство "мне все должны". В попу дуть должны не все, а совершенно определенные люди - родители и семья, хотя бы приемные.
11.02.2017 07:54:23, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Надо, наверное, вести к спец-там, при наличии интеллекта все можно проработать и взять под контроль.

И они хотят, чтобы их присвоили. Как я присвоила Рому, с потрохами, понтами, подставами, воровством и чем угодно ещё. МОЁ .

А их отталкивают и чмокают в их самую большую боль -ненужность. Маме не нужна, себе не нужна, никому...

И да, она не привирает, чтобы там утопить дядю Мишу-не бил.
11.02.2017 11:10:12, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ты Рому не пытаешься воспитывать? Присвоив? Эти понты, подставы, и прочее нехорошее - оно же очень чревато в будущем. Ты принимаешь его такого? С его умом это не просто чревато, это страшновато... прежде всего последствиями для него, рикошетом для тебя и остальных детей.
Я не хочу тебя "поучать", просто ты не первый раз об этом пишешь. И о своей любви к нему. Любовь я запросто понимаю, не понимаю принятие поступков.
12.02.2017 16:16:53, Мамамарина
[ответить]
Я его почему-то ОЧЕНЬ принимаю, со всеми его гадскими поступками. Рассердилась недавно - он горчицу Дюше дал "попробовать" - да больше на себя рассердилась, что оставила её на столе. Но Ромку ругала, да.

А с воровством- как-то мне смешно было и он почему-то быстро перестал -но я не знаю, надолго ли. Грит "я больше не ворую", но я просто не знаю. Мне это неважо. Чужие вещи отслеживаю, свои нет. Там больше детское"подарили". кот с мамой не согласовано или "поменялся".Это не разрешаю.
Оч серьезно обсуждаем "хочу, чтобы другие братик умерли и я у тебя был один"

очень переживаю, когда ему достается зато, что он всех контролирует-папа этого не выносит. и говорит он так громко и много, чтобы заполнить собой все пространство, и постоянно меня дергает ни о чем - чтобы отразиться и понять, что он есть..

И я его все время отражаю, обнимаю-целую и говорю, как я сильно его люблю -больше всех. Присвоила всего, да.
12.02.2017 19:55:01, Территория без котов
[ответить]
Мой говорил в 6,5 лет - "я уже бросил курить"))) 12.02.2017 20:22:56, Мамамарина
[ответить]
А, ну это обычное, я Женьку с самого первого взгляда присвоила. Перерастёт. Я своего до сих пор обожаю. В армии все наряды в ночную) с ним . Болтаем- не переболтаем. 12.02.2017 20:22:08, Мамамарина
[ответить]
Просто мама пыталась воспитывать, а он жалел. Потакал этим. 11.02.2017 11:26:50, Мамамарина
[ответить]
Ну, она и к нему ничего - он ее тоже потом отверг. 11.02.2017 11:38:44, Королева бездомных фонарей
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2019, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.