Конференция "Усыновление"

На супругов Дель завели новое дело (((

[ссылка-1]
58-летнего Михаила Дель и 39-летнюю Светлану Дель заподозрили в систематическом нанесении побоев восьмерым приемным детям, изъятым из семьи в прошлом году.
Новое уголовное дело против супружеской пары было возбуждено 4 июня по статье 117 УК РФ (истязание, совершенное группой лиц в отношении несовершеннолетних, находящихся в беспомощном состоянии и материальной зависимости от опекунов), рассказал Инфопорталу источник в правоохранительных органах Зеленограда.

По версии следствия, с апреля 2015 года по 10 января 2017 года, в разные периоды времени, супруги Дель, проживая в арендуемой квартире в 8-м микрорайоне, неоднократно били приемных детей руками и ремнем, когда те баловались или брали еду без разрешения. Побои не имели последствий для здоровья малолетних, но причинили им физические и психические страдания, выразившиеся в чувстве обиды и незащищенности, боязни повторения насилия и тревоге за свое здоровье, считают правоохранители. Потерпевшими по делу проходят восемь приемных детей, которым на тот момент было от 3 до 10 лет.
06.06.2018 09:15:25, Печально
[ответить]
Попрощаюсь, а то я из этой темы никак уйти не могу:). Мудрости всем участникам темы, пусть все Ваши проблемы разрешаться наилучшим образом. 15.06.2018 14:33:00, НЭТ77
[ответить]
Как сильно изменился тон этой темы за год.
С "беспредела чиновников" до "беспредела приемных семей".
Почему год назад все так свято верили и поддерживали мне и тогда и сейчас непонятно. Но.... хорошо, что пусть поздно, но встает на свои места(((
13.06.2018 17:05:07, Дина (Джума)
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 23:44:53
[ответить]
Да не надо большого беспредела от чиновников, приемные родители сами друг друга закопают, из зависти к большим зарплатам, из праведного негодования, от банального человеконенавистничества.... 15.06.2018 10:36:40, Офигения
[ответить]
Есть разница, отношения между людьми и отношение государства к людям. То есть должна быть. 15.06.2018 18:02:53, lenalar
[ответить]
В материнстве есть святые вещи, для каждого свои и многие общие

-еда - символ любви и заботы
-одежда по сезону-очень болезненные воспоминания детства, когда не было элементарного
- справедливость -вот где порылась собака. Мы все хотим справедливости и не знаем, где её взять. И договориться не можем, какая она. А вот в рамках УКВ справедливо стр всем одинаково понятна.
15.06.2018 12:25:37, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мне не нравится корпоративная солидарность. Она приводит к безнаказанности 15.06.2018 12:10:35, яся 76
[ответить]
А её отсутствие приводит к беззащитности перед скоропалительными действиями граждан, находящихся в стрессе.
Корпоративная этика не исключает личной ответственности сотрудника, предполагает создание и поддержание делового имиджа и безупречной репутации. Скажем, шептание в личке о проблемах и публичное восхваление в соцсетях - поведение корпоративно-неэтичное. Публичное поливание помоями тоже не на пользу имиджу ПС. При этом вряд ли поливающие улучшают имидж, скорее, только подтверждают подозрения обывателей.
15.06.2018 12:17:38, Офигения
[ответить]
Не этика, солидарность, я описалась. Корпоративная солидарность предполагает, что б не случилось, опавдывать своих. Что здесь демонстрирует, скажем, Елена. 15.06.2018 16:08:59, яся 76
[ответить]
Соглашусь..... если бы Девочки которые взяли детей Д. обратились к ним лично именно с теми претензиями которые здесь высказываются и получили ответ, например который мог не удовлетворить их , тогда взяли и пообсуждали бы именно ответ оппонента , а так получаются , что все высказывается за глаза, а человек в свою защиту не может и слова сказать. Тем более делаются такие предположения и про купленные квартиры и про растрату денег. А почему не спросить лично где деткины накопления, возможно Д. и так вернуть не доходя до судебных разбирательств по этому вопросу???? 15.06.2018 12:58:58, НЭТ77
[ответить]
да нельзя так сделать - по закону это будет перечисление средств одного частного лица другому. Ну что, Вы, право.
Надо заметить, что меня ситуация с "а пофигу, что ребенком не занимались и у него крали деньги, которые ему принадлежат" весьма озадачивает.
Получается, что любое критическое замечание в адрес недобросовестного работника/ПР является криминалом, замешанным на завести к аферистам, собственной родительской несостоятельности и человек ,который хочет предать гласности ситуацию и с ней разобраться, мягко говоря, нехороший, ибо посягает на честь ВСЕХ ПР. Да уж...
Кроме того, СД - человек более, чем публичный, и знакомых у неё масса - вон, до сих пор на ЛВ тема бушует, и её подруги сюда заходят за цитатами, так что не мы должны её разыскивать ,а она имеет все возможности выступить здесь, написать в личку и т.д. А по факту выходит .что с неё как с гуся вода.
15.06.2018 13:42:51, мама Ирина
[ответить]
В Инстаграмме осветить: Светик, гони мани. 15.06.2018 17:23:50, Габеле
[ответить]
СД наверняка все темы, ей посвященные, читает и выводы делает. Потом окажется, что взыскать с нее нечего. 15.06.2018 16:57:26, atusik31
[ответить]
То есть, ты не думаешь, что она готовит суммы к досудебном урегулированию? А я вот думаю, что у них и нет никаких денег. Черногория, где Света что-то купила, котируется выше Болгарии, но судя по любви к руинам, они и там могли найти развалюшку, которую дороже вывезти с участка, поэтому он стоит дешевле участка без развалюшки :) а что-то приличное даже в Болгарии, маленькое, начинается с полтоса евро. А все остальное смех сквозь слезы, как обеспечение долга не подойдёт точно. 15.06.2018 21:41:57, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я думаю, что она читает посвященные ей темы и в курсе того, что ей собираются предъявить. Предупрежден - значит, вооружен. 15.06.2018 23:20:30, atusik31
[ответить]
Ну, или ей пересказывают доверенные лица :) это я тоже думаю. 16.06.2018 08:09:34, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ей некогда, она в Оптиной пустыни, в инстаграмме пишет. 15.06.2018 17:22:36, Габеле
[ответить]
Стало быть, готовится совершить высокоморальный поступок))) 16.06.2018 08:39:24, мама Ирина
[ответить]
Вы уже консультировались как лучше сделать? (если вопрос некорректен можете не отвечать) 15.06.2018 13:51:12, НЭТ77
[ответить]
Вы немного перепутали порядок - сначала нужно в ситуации разобраться, а потом предать гласности. 15.06.2018 13:50:33, Офигения
[ответить]
ситуация такова, что книжка пустая, маткапитал не оформлен, у ребенка в табеле записано 3. но по факту 2.
Вы стебетесь над стельками и зубами, но факт оставался фактом. Жалко, фото не сделала, в каком виде были зубы.
ПОтрачена куча денег, но никакого имущества - гаджеты, одежда, мебель за ребенком не числится, что тоже странно.
Вы дали хороший алгоритм, про прокуратуру я не думала, и есть проблемы с формулированием претензий юридическим языком.
я собиралась звонить в опеку и слать им копии книжек, сейчас сделан запрос в банк. Буду ждать.
15.06.2018 13:58:30, мама Ирина
[ответить]
Хотите, я попробую помочь с юр.языком 15.06.2018 16:11:51, яся 76
[ответить]
Хочу! 16.06.2018 08:39:39, мама Ирина
[ответить]
Пиши в личку тогда подробности и координаты 16.06.2018 12:36:42, яся 76
[ответить]
Книжки - фигня. Нужны выписки со счетов и запрос в СБ на поиск закрытых счетов. Зубы, табель и стельки при официальных обвинениях советую не использовать - выглядит слабовато. Зубы могут разваливаться от принимаемых препаратов, проблема похожа на системную. 15.06.2018 14:04:07, Офигения
[ответить]
Да, я сделала запрос именно на поиск закрытых и имеющихся счетов.
Про зубы - но у других с аналогичными препаратами не разваливаются же, хотя, всё индивидуально.
А почему слабовато - неисполнение обязанностей, однако.
15.06.2018 14:09:15, мама Ирина
[ответить]
В смысле -возможно, вернут? Совершено преступление, поджог и воровство в крупных размерах, а, на самом деле Дели просто одолжился-так? И только незнание где дети, мешает им вернуть полмиллиона? Тут нет умственно отсталых взрослых, с чего бы так думать? 15.06.2018 13:18:50, Воин бобра со ослом
[ответить]
А Вы сразу с флагами на баррикаду?!!!!! По-хорошему не пробовали??? Сейчас в каком "состоянии" находятся "дела" Д. проще продать, что можно и возместить ущерб , чем огребать новое уголовное дело которое и доказать просто и реальный срок получить тоже. Вы уж не прикидывайтесь человеком который не может сопоставить причинно-следственные связи. Вот если денег нет и продать нечего это другой вопрос. 15.06.2018 13:34:21, НЭТ77
[ответить]
На самом деле отнюдь не проще 15.06.2018 16:13:13, яся 76
[ответить]
А кому Дели что вернули? СМЫСЛ к ним обращаться? Алкаши как и психические, денег иметь не могут, в силу особенностей заболевания. И никогда никому ничего не должны.И мне жалко только их кровного ребёнка, наверняка долгожданного.Дели вызывают у меня ужаса и отвращения на порядок больше просто детдомов на аутсорсе . 15.06.2018 13:58:30, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вы им псих и нарко диагнозы как по инету поставили или знакомы лично? А то если можете диагнозы ставить заодно и вылечите? 15.06.2018 14:02:33, НЭТ77
[ответить]
Я верю детям, которые там жили и очень понимаю ПР, которым обидно отношение к пр детям как к вечным врунам и терпилам. Алкоголизм в первую очередь бьет по психике, по всем высшим псих функциям, это вы найдёте в любом источнике. Пока нет алкоголизма и угнетения ЦНС, пьяному всех хочется любить, смешить, наобещать караван подарков. А кактолько переходит черту, то угнетенная ЦНС ищет, кого прибить, ещё позже -убить. Нельзя каждый день пить и радоваться. 15.06.2018 17:58:46, Воин бобра со ослом
[ответить]
Как минимум, это первый шаг. Склоки ПР при передаче детей из семьи в семью присутствуют. Кто-то включил в отчет велосипед, кто-то мебель, а при передаче детей это не забрали, а потом спохватились... Подключается опека и истребует имущество из чужого незаконного владения, делов-то... До публичного обсуждения зубов, плоскостопия, плохой учебы, имущества бывших ПР, как правило, не доходит. 15.06.2018 13:18:26, Офигения
[ответить]
Эк Вас как задели неисполнением обязанности опекуна и приютской безалаберностью! С чего бы это? Вы, вроде бы, супер ответственный опекун, бдящий каждую копейку подопечного. Так почему имущество Ваших подопечных священно, а у других детей его можно беззастенчиво грабить?
Вы писали ,что трепетно относитесь к своей девочке-колясочнице, лечите, реабилитируете - а почему можно нагло не лечить других детей?
Повторяю, что в регионах, где меньше материальное довольствие, требовать с опекунов дорогостоящую реабилитацию язык не поворачивается.
Так чем же Вас так очаровали Д. , что им позволительно халатно относиться к своим обязанностям?
15.06.2018 13:48:05, мама Ирина
[ответить]
Имущество моих подопечных не священно )) Я обычный среднестатистический опекун, если что. Никакой девочки-колясочницы у меня нет, и дель меня не очаровали ни разу. Я совсем о другом тут, если что )))
Ни у кого нельзя грабить имущество, не понимаю, почему вы патетически вопрошаете на эту тему. Разграблено - доказательство, суд, возмещение. И я не голословно это утверждаю. Если я узнаю, что у моей подопечной умыкнули имущество, я иду в суд и возвращаю его принудительно. Об этом я писала. Смысл обсуждать моральные качества умыкнувших?
15.06.2018 13:57:41, Офигения
[ответить]
прошу прощения , перепутала - вроде ,была девочка с опорными проблемами,
а я и не обсуждала качества умыкнувших. Мне это не зачем. Я давала оценку проступку, ибо являюсь законным представителем ребенка, пострадавшего от данных граждан
15.06.2018 14:03:31, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 15.06.2018 13:11:31
[ответить]
Елена Волк, большое спасибо. Если б не вы, никто не узнал бы, что Дель ещё и вор. Теперь точно посадят. 15.06.2018 15:49:23, Воу
[ответить]
Новое слово в законе.:) Т.е., если я завтра обворую соседку, зайдя к ней с благой целью навестить старушку, а потом меня все-таки поймают, то достаточно будет просто вернуть украденное? И никакого суда и статьи? Красота! Или это нас, взрослых, обворовывать противозаконно, а детей - запросто? 15.06.2018 13:11:20, Маргаритка
[ответить]
Я так поняла, что если старушка обратится к вам с просьбой таки вернуть, а вы вернее, то инцидент будет исчерпан, если старушка не напишет заявку. Речь идёт о досудебном урегулировании. Ну, почему бы не проявить добрую волю, вдруг они честные и просто ашиплис? 15.06.2018 13:48:59, Воин бобра со ослом
[ответить]
Если бы выяснилось , что у моего приемного ребенка со сберкнижки были сняты и растрачены деньги и я обратилась бы с предыдущему опекуну и она положила бы на счет ребенка эту сумму , я бы ни в какие суды обращаться не стала бы. Зачем себе любимой трепать нервы и тратить время??? Для возмездия??? 15.06.2018 13:17:58, НЭТ77
[ответить]
[пусто] 15.06.2018 13:26:54
[ответить]
чего потерла? полезно некоторым просветиться 15.06.2018 13:48:41, мама Ирина
[ответить]
Так все пруть с этого ресурса на других обсуждают(((( 15.06.2018 13:57:58, НЭТ77
[ответить]
Вы меня извините пожалуйста, я то точно Вас ни каким боком не хотела задеть:) 15.06.2018 13:40:20, НЭТ77
[ответить]
Как законный представитель подопечной, вы имеете право обращаться куда угодно и кому угодно, если есть основания.
Раз уж прозвучала и активно обсуждается инфа, что у каждого ребенка украдено по полмиллиона денег.
15.06.2018 13:32:04, Офигения
[ответить]
Можно было бы попробовать, но есть ли смысл? Света кинула женщину с новорожденным ребенком на дом в Лахте, а вернула ей деньги только через 5 лет по суду.
Это вы еще не знаете. сколько народу она тихо киданула, без привлечения общественности. Лично мне абсолютно очевидна бесполезность обращения к "оппоненту".
Да и денег у нее нету, граждане такого рода имеют способность просто про...фукивать все, что к ним в руки попадает...
15.06.2018 13:10:57, apollon
[ответить]
Смысл есть, вы же действуете в интересах подопечной, а не из личной корысти. Нету денег сейчас, появятся в будущем, арест на имущество в обеспечение долга и всё такое. Вам даже госпошлину в суд не придется платить. Главное, собрать документальные доказательства, а они все есть в деле опекаемого. 15.06.2018 13:28:48, Офигения
[ответить]
Только если через посредников, лично я не буду с ней общаться, иначе меня тоже посодют и дети опять останутся без попечения.
Может вы не заметили, но я уже обратилась открыто на ЛВ к поклонникам Дель с таким предложением - вернуть детям деньги без привлечения суда и прокуратуры. Что-то пока что никто не заинтересовался))) а тему моментально закрыли.
15.06.2018 13:36:56, apollon
[ответить]
А при чем тут поклонники? Если есть виновные, они и возмещают. 15.06.2018 13:41:09, Офигения
[ответить]
Для того чтобы инфа дошла до адресата, думаю... вдруг оппоненты не в курсе. 15.06.2018 13:54:34, НЭТ77
[ответить]
Ну, вот это, на мой взгляд, неправильные действия. Во-первых, они подразумевают бездоказательные обвинения. Во-вторых, порождают то отношение, которое демонстрируют сторонники ответчика. 15.06.2018 14:01:16, Офигения
[ответить]
Возможно и неправильное и юридически бессмысленное, но даст людям задуматься так как написал ПР взявший ребенка С.Д. ему смысл какой врать насчет растраты, а так вдруг и С.Д. решить не доводить до суда и решить эту проблему по-любовно. 15.06.2018 14:12:16, НЭТ77
[ответить]
Главные поклонники Дель - председательницы обеих питерских ассоциаций помощи ПР. Они ее подруги, всесторонне поддерживают и организовывали для нее сбор денег на бесплатных адвокатов. Меня они топчут и презирают, так что обратиться к ним я могу только публично. 15.06.2018 13:48:16, apollon
[ответить]
Негодяйки какие, совесть так и не проснулась :( 15.06.2018 17:44:34, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ворон ворону глаз не выклюет. (с) 15.06.2018 18:14:54, Маргаритка
[ответить]
У меня никогда не было паранойи, но я начинаю подозревать заговор опекунов-оборотней. 15.06.2018 21:45:38, Воин бобра со ослом
[ответить]
)))) 16.06.2018 08:40:37, мама Ирина
[ответить]
степень святости каждой зашкаливает 15.06.2018 14:00:18, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 15.06.2018 10:53:04
[ответить]
Нет не все шептались,говоря Все, Вы сообщаете всем неправду или по другому-клевещете,потрите,как обычно.( 15.06.2018 22:59:45, --------------------------------
[ответить]
Ну, лингвистически это совершенно нормальное обобщение, «все» означает не только абсолютно каждый («все мы люди»), но и («многие, очень многие»), в случае «всем известно, что земля круглая», хотя наверняка можно найти людей, которым этот факт в силу возраста, проблем со здоровьем или образованием, неизвестен. Это не является ложью. На этом допущении построен известный каламбур « не все французы воры, но « буано парте» (большая часть), с намёком на Бонапарта, разумеется. 16.06.2018 08:54:22, Воин бобра со ослом
[ответить]
Лара! я в восторге! про "буано парте" не знала)) 16.06.2018 10:27:04, мама Ирина
[ответить]
Да это шутка времён Кутузова :) тогда французы были типо наших таджиков :) 16.06.2018 13:17:41, Воин бобра со ослом
[ответить]
а слабо под белым ником? 16.06.2018 08:41:39, мама Ирина
[ответить]
Вот это и шикировало больше всего ((((( своих детей только что в опу не целуют,а эти "главное не в дд"((( 15.06.2018 17:13:28, Оооо Наталия
[ответить]
Имхо- глобальнее- беспредел вообще в теме пс никуда не делся- с обеих сторон
Ни контроля над одними, ни инструкций для других, ни нормативов для обеих сторон(((
14.06.2018 23:48:25, Дина (Джума)
[ответить]
Что бы осуждать нужны доказательства вины. Они не были очевидными. Сейчас кое-что известно достоверно. Но, все равно не дает общей картины. Растраты детских денег достаточно для осуждения данных ПР. 14.06.2018 17:24:02, Караул
[ответить]
Я, я свято верила. Потому что общаюсь с многодетными приемными семьями. Они, конечно, без Милана некоторые а некоторые и с Миланом но добрые и чокнутые по-хорошему - мы обмениваемся репетиторами, распродажами, психологами и адресами с вкусными продектами 14.06.2018 09:00:47, lgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Почему только чёрное или белое? Большинство было недовольно, что очень резкое изъятие, переживали за детей. И доводы приводились не убедительные, ни о чем. 13.06.2018 19:18:02, Pobeda
[ответить]
Вообще не спорю- темой не владею. 13.06.2018 22:43:13, Дина (Джума)
[ответить]
лучше один раз увидеть((( Я была ярым сторонником семьи ,ибо имела картинку, как организовать питание, логистику, работу на дому с платными специалистами, лечение (выплат на мой взгляд, вполне было достаточно), обучение, коррекцию и т.п. Мне импонировало медобразование мамы, совершенно покорила детская площадка в Лисьем Носу. Восхищалась, что мама имеет возможность поощрить детей поездкой в Милан и т.п., горные лыжи , балет и т.д.
Однако, заполучив ребенка, которого не учили и практически, не лечили, с весьма своеобразным жизненным опытом и с нулем на сберкнижке после ПС, я начала задавать себе неприятные вопросы...
13.06.2018 17:44:46, мама Ирина
[ответить]
Сочувствую(
Но ведь с одной стороны- глобально- это хорошо, это значит, что нет повального беспричинного изъятия по наговорам и наветам- чего все так дружно боялись год назад.
С другой- конечно система контроля требует корректировки...
С третьей- крайне жаль детей- они заложники ситуации в любом случае.
Сил Вам!
13.06.2018 17:47:18, Дина (Джума)
[ответить]
спасибо! 13.06.2018 18:28:24, мама Ирина
[ответить]
Извините, меня много в этой теме, но я честное слово, последнее слово скажу и уйду)))) Просто тема Делей меня сильно выбила из колеи год назад.
Я вот вижу в этой теме молодые прекрасные свежеобразованные многодетные семьи, которые относятся к тому, что произошло с Делями сильно свысока, из серии "смерть это то , что бывает с другими". Сколько таких историй уже было здесь в развитии.
Я просто хочу сказать, что выгорание страшная вещь, может настигнуть неожиданно и в самом жутком виде. Будьте чуть-чуть снисходительны, суд накажет преступников, не беспокойтесь. Берегите себя, не позвольте себе продолжить список погоревших, с многодетными это случается.(((
10.06.2018 20:00:45, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Поэтому нужна супервизия ПР. Добровольная или обязательная, но только не в уполномоченных организациях. Например, раз в год хотя бы. Чтобы ПР следили за критичностью и не слетали в вас много я одна. Чтобы в кризисной ситуации могли обратиться к психологу, хотя и независимые обязаны обратиться в компетентные органы, если узнают о битье детей. Спасибо маме Ирине, ее топики по ведению хозяйства вообще надо прикрепить навеки и раздавать всем ПР, у меня тут мультиварка сломалась, так здравствуйте, макароны и еще раз макароны. Спасибо психологу из нашей троицкой ШПР Твердь, которая принимала меня вне расписания, бесплатно и срочно и которая наладила нашу жизнь в кризисной ситуации. Казалось бы, пару топиков на семье и два визита к психологу - а польза колоссальная. 11.06.2018 10:11:38, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Да, я тоже многое для себя почерпнула. Обычно не хочется засорять имеющиеся темы, вопросами по мульте и тому подобному, но изредка жалею, что нету ее ттекстов по этой теме где-нибудь собранных 12.06.2018 07:16:33, fuselia
[ответить]
Ольга! Спасибо! И впредь буду стараться))) 11.06.2018 21:21:02, мама Ирина
[ответить]
Это кто в этой теме: молодые прекрасные свежеобразованные многодетные семьи?
Более снисходительными быть нельзя. Кормить, учить, не бить, не воровать -простейшие правила родителей. Вы зря выбиваетесь из колеи.
10.06.2018 20:51:47, Габеле
[ответить]
Меня еще в прошлом году поразил факт, что Сережа ушел из дома в 5 утра. Но всякое бывает, да, можно проспать. Но не хватиться ребенка потом, узнать от полиции, что его нет дома, это .... это в доме много лишних детей. 10.06.2018 21:06:08, Габеле
[ответить]
Полагаю, это - банальный пофигизм, а не излишки детей. Можно и одного упустить, если крепко спать)) 10.06.2018 21:30:51, мама Ирина
[ответить]
Полагаю, что никто из родителей такого не ждет. Я вот на себя прикинула - а какие надо замки и запоры делать, чтобы физически здоровый ребенок не мог замки открыть лет эдак с пяти? Ну с шести точно. Я бывает рано утром встану, все приготовлю и лягу на часик доспать. Если дети в это время проснулись, то они тихонько позавтракают и пойдут играть в большой комнате, но могут и во двор выйти, если погода хорошая. Во внутренний дворик, это разрешено. С самого начала у нас правило, что на улицу выходят только в сопровождении родителей. Пока исполняют. Но застраховаться вообще невозможно ведь. Тем более, что Сережа у Делей вроде бы с ментальными проблемами. Что ли шкафом дверь задвигать или дежурства около него устанавливать? Я без подколов, я для себя пытаюсь понять, как входную дверь блокировать можно. А то что могут дети встать тихонько и податься, а родители не услышат, никто не за страхован, в моем понимании 11.06.2018 06:15:56, silverheartcats
[ответить]
Да, не застрахован. Но если ты знаешь, что ребенок особенный, то и ситуация с безопасностью должна быть особенная.
Конечно, очень трудно угадать, что выкинет дитятко - но ответственные родители не хранят в доступе лекарства, бытовую химию, ставят замки и решётки на окна, чтобы не выпали, сидят в ванной комнате, пока ребенок купается, следят ,чтобы не объелся чем-либо. Даже с вполне обычными детьми.
Если посмотреть статистику несчастных случаев с малышами, то 90% - разгильдяйство родителей или воспитателей.
ПОдумалось мне и про кодовый замок, и про ключ под подушкой у мамы.
11.06.2018 11:24:16, мама Ирина
[ответить]
Когда кто-то решит организовать частный дурдом, то ему следует непременно обратиться к вам за консультацией по его жизнеустройству. 11.06.2018 11:32:47, Офигения
[ответить]
я конечно, поделюсь опытом))), но у Вас его явно больше.
Склоняюсь к мысли, что для маленьких детей практически всё - источник повышенной опасности((.
Когда у нас в семье появились первые приемные - реально было менять ник на Ваш.
В голову не могло прийти, сколько мер безопасности следует предпринять - кровные такой изобретательностью в деле самоуничтожения не отличались.
Пришлось изучать собственную квартиру на предмет соответствия требованиям безопасности. Много интересного обнаружила. Очень была рада ,что проживаем на 1 этаже. Сейчас будем переезжать на 4 - уже голова болит про окна в подъезде ,которые жильцы любят открывать для проветривания, а они крайне низкие(((.
А уж про входную дверь... Очень и очень серьезный вопрос. Тоже думаю, как обезопасить дом ,себя и детей.
11.06.2018 11:46:12, мама Ирина
[ответить]
До сих пор на уровне инстинкта - острые-колющие-режущие - убрать из зоны доступа))), неустойчивых предметов быть не должно (крове неваляшки))), таблетки повыше .
Хотя у меня в 7 утра в школу тоже уходил вместо 8-ми))).
11.06.2018 11:50:32, Мамамарина
[ответить]
Я иногда взрослым людям машинально отодвигаю чашки с горячим напитком от края стола.Хорошо если знакомым Пару раз в поезде чуть не полезла отодвигать чашку попутчиков, едущих напротив Рефлекс выработался. 11.06.2018 21:42:53, миряночка я
[ответить]
да! 12.06.2018 10:55:07, мама Ирина
[ответить]
+100 12.06.2018 07:36:07, НЭТ77
[ответить]
да, и это - норма! 11.06.2018 15:37:29, мама Ирина
[ответить]
Надо иметь замки, которые можно открыть только ключом, и ключ в карман. 11.06.2018 10:00:50, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Вот я против такого. Всегда должна быть возможность самостоятельно и быстро покинуть помещение. 11.06.2018 13:24:33, Pobeda
[ответить]
У моей мамы так подруга погибла - начался пожар, замок запирался на ключ изнутри, в панике ночью не смогла найти ключ. 11.06.2018 12:02:28, как же
[ответить]
Чтобы никто не погиб я купила квартиру на 1 этаже. Кроме того, вопрос может быть решен по аналогии с тем, как с окнами у нас решен - ключ от ручки висит всегда на гвоздике, который прибит над окном. 11.06.2018 12:13:23, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Согласна, никак , если только ставить сигнализацию на входную дверь :). 11.06.2018 08:32:03, НЭТ77
[ответить]
У меня у подруги дочка кровная в школу ушла рано в 6 часов утра (2 класс), когда все спали, просто она хотела сходить в маминых колготках в клеточку(которые мама ей не давала). Ушла незаплетенная в колготках в клеточку. Ну и что? 10.06.2018 21:46:23, НЭТ77
[ответить]
Ну и то, что плохо, что не уследили и хорошо, что не случилось неприятностей больших, чем отсутствие косичек на голове у одиноко блуждающего в 6 утра по улице второклассника.
Поэтому я и говорю, что количество детей здесь роли не играет.
10.06.2018 21:57:23, мама Ирина
[ответить]
Смысл тот , что никто не застрахован от единичного случая, а вот если это становиться системой и регулярными уходами тут другая ответственность и спрос другой. Насколько известно, у Д. это был единичный случай , а не система. 11.06.2018 08:29:55, НЭТ77
[ответить]
И, кстати, особенность обсуждаемого побега состояла не в том, что малыш ушел из дома незамеченным на рассвете. А в том, что с полицией искали не малыша, а родителей. В СМИ днем были сделаны объявления, что найден мальчик, разыскиваются родители.
Отряд-то не заметил потери бойца.
20.06.2018 21:17:17, Тау Питер
[ответить]
И, кстати, особенность обсуждаемого побега состояла не в том, что малыш ушел из дома незамеченным на рассвете. А в том, что с полицией искали не малыша, а родителей. В СМИ днем были сделаны объявления, что найден мальчик, разыскиваются родители.
Отряд-то не заметил потери бойца.
12.06.2018 08:08:14, Тау Питер
[ответить]
финиш...решили, что уже кто-то в сад отвел? Как на тот то момент опека не возбудилась? 12.06.2018 11:07:00, Рыбачка Соня
[ответить]
Обсуждали много в прошлом году. Вроде мальчики водили обычно. 12.06.2018 11:19:55, Габеле
[ответить]
жесть((( 12.06.2018 10:55:30, мама Ирина
[ответить]
Так почему -то все переметнулись обсуждать побег, а полицию не заметили.))) Я это и имела в виду. Тут надо быть либо равнодушным, либо... страдать похмельем. 12.06.2018 10:55:19, Габеле
[ответить]
Не единичный. Один из старших мальчиков тоже отчаянно убегал, в возрасте 10-11 лет. Пытался остаться на ночь в ТРК, где его обнаружила охрана и вызвали родителей.
Светлана сама об этом рассказывала на форуме, с юморком. Дескать вот какой смешной мальчик, сначала домой идти не хотел, но когда охрана его выпроводила, пошел как миленький, забавно шмыгая носом.
Это было ещё в лучшие времена, когда традиции крепостной семьи только ещё формировались, детей было не много, а в огороде бурно росли сытные кабачки.
12.06.2018 07:55:36, Тау Питер
[ответить]
дада, с тех самых пор видимо у риты любовь к сытным кабачкам, гыгыгы 12.06.2018 11:12:03, apollon
[ответить]
Когда традиции сформировались. все дети были постоянно вшивые. И грязные. 12.06.2018 10:53:29, Габеле
[ответить]
сытные кабачки - 5!!!! 12.06.2018 09:27:46, мама Ирина
[ответить]
Ира, знаешь ведь, что из кабачков, вполне, калорийные блюда готовятся))
Оладьи, например, туда и сахар и мука с яйцом добавляется и жарится на масле всё
Или обжаренные в муке кольцами, а сверху кольцо помидора и майонез с чесноком
Короче, не просто же сырыми кабачки едят, если не на диете))
12.06.2018 13:08:27, светланадевятимама+
[ответить]
Кабачковые оладьи в объёме, исчисляемом тазиками, изо дня в день жарил один из старших приемных мальчиков, на тот момент лет 11. Светлана с гордостью неоднократно писала об этом, утверждая, что тот обожает готовить и хочет стать поваром.
То есть пацан добровольно стоит у плиты и терпеливо жарит оладушки в общепитовских объёмах, потому что ему это нравится, а не потому что велели и/или больше есть нечего, кроме кабачков.
Такая вот невероятная история.
14.06.2018 09:51:52, Тау Питер
[ответить]
Героический мальчик! 14.06.2018 11:15:06, мама Ирина
[ответить]
Света, так, полагаю, особо этим не заморачивались - это ты способна на 10 человек не меньше 40 оладьев забабахать, а искомая мадам - сильно сомневаюсь, а вот в большую кастрюлю потушить, особо не напрягаясь - вполне. Если ,конечно, в овощное рагу мясца подкинуть (типа азербайджанской хашламы). то суперблюдо и по полезности-сбалансированности-калорийности очень даже здорово и вкусно получается. 12.06.2018 13:45:45, мама Ирина
[ответить]
Откуда Вы знаете? Были в семье, знакомы со Светой? 13.06.2018 09:52:55, елена волк
[ответить]
Лена, а Вы попробуйте ради интереса испечь 45 оладьев из кабачков))) на завтрак, 45 блинов на обед +приготовить для них начинку. Понятное дело, и супчика тоже неплохо наварить сытного на всю компанию. Летом дети целый день на свежем воздухе, постоянно!!! хотят есть, так что и о перекусах Тоже позаботиться нужно.
И совместить это с работой в офисе на полный день.
Если помните, то я очень активно защищала семью в прошлом году, приводила выкладки по времени, по продуктам, по возможности заниматься с детьми. Однако, познакомившись поближе с ситуацией, поняла, что я - романтик. (((
Да, они не пили кровь младенцев и у меня нет доказательств, что как-то особенно жестоко били. Допускаю, что затрещины и под222опники были и, о ужас, не вижу в этом большого криминала. Криминал - это перловка и дешёвые макароны в течение дня да не досыта ,криминал - это когда нельзя залезть маме с папой под крылышко на диван и вместе посмотреть фильм/мультик и обсудить , криминал - это когда дети сидят целый день на кровати в восьмиметровой комнате и нельзя выйти в гостиную поиграть, криминал - это когда дети не получают образование, криминал - когда интеллектуально сохранных детей оболгали, назвав тупыми дебилами, криминал - когда деньги детей исчезли во Вселенной без следа, криминал - жрать вкусняшки на глазах у детей. Напомню, что пособия Москва на детей-инвалидов платила приличные, и уж точно на еду должно было хватать с лихвой. Криминал - это когда у ребенка с плоскостопием за 2 года в семье так и не появились ортопедические стельки, а гнилые зубы не обрели пломбы. Напомню, что приемный родитель - это наемный работник на зарплате, которую платят за выполнение определенных обязанностей. Зарплата платилась исправно, обязанности , практически, не выполнялись.
Наверное ,можно взять и 15, и 20 душ и организовать им приемлимые условия проживания и ухода. Да, вопрос дискуссионный про персональное внимание. Но всё остальное - будь добр, организуй ,ибо нанялся за зарплату.
13.06.2018 11:45:52, мама Ирина
[ответить]
Вот знаешь... я б сказала даже несколько по-другому, - криминал тут по совокупности. Если не любят и не зовут под крылышко, но кормят и учат, - не криминал. Если плохо кормят (ну перловка с макаронами - по возможности), но любят и холят, - не криминал. Кого-то клинит на образовании, кого-то на еде, кого-то на удовольствиях или поездках...кому чего больше нравится "давать". Но когда все и вместе и по всем фронтам полный швах...вот тогда да. - странно. 13.06.2018 13:47:34, Рыбачка Соня
[ответить]
ты, прямо, как юрист подошла - основательно))).
Люд, мы же называемся приемные РОДИТЕЛИ, поэтому в отсутствии крылышка я усматриваю неисполнение((. Перловка может иметь место 3 раза в день, но она должна быть ДОСЫТА, а клеветать на сохранного ребенка ,что он тупой дебил - просто за гранью.
Катька весьма сложная особа - виртуозно врет, подставляет, истерит на публику. Но она совершенно нормальна интеллектуально! Понимаю.если бы приемная мама жаловалась на сложности воспитания и адаптации, сетовала на нездоровую прожорливость - но не учить ребенка, клевеща на него , что он - уо...
13.06.2018 16:11:25, мама Ирина
[ответить]
Вот информация, собранная из инстаграмма Светланы об изъятых детях.
О Кате, там нет ничего про тупость и тем более уо. Наоборот, "интеллектуально выше среднего", а проблемы были с поведением. Как раз жалобы на сложности адаптации и воспитания. Как и у Вас.
[ссылка-1]
13.06.2018 23:04:22, справедливости ради
[ответить]
Интересно, что там тоже про еду и манипуляции написано. Я бы на месте новой ПМ каждый прием пищи фиксировала на камеру, а то ... мало ли ... где-нибудь в школе расскажет, что стихи не смогла выучить, так как от голода голова кружилась и под вечер сознание теряла. 14.06.2018 00:03:02, КатяЛа
[ответить]
уже было))) - правда, "все позавтракали, а я не успела", побирательство у одноклассников - "мне шоколадки не дают, потому что я толстая", "какая у тебя ручка красивая, а у нас таких не покупают".
Учительница молодец! Каждый раз, когда сиротка начинает сбор пожертвований, она звонит мне и интересуется грозным голосом - почему сиротке плохо живется))) Катя тут же вспоминает, что у неё, оказывается тоже красивое и вкусное имеется.
Что интересно, очень любит рассматривать свои новые документы и удовлетворенно замечать, что она - "настоящая дочка". Неделю спала с цветной ксерокопией СОР под подушкой.
Она немного успокоилась , кстати, с воровством. Перестала таскать у родителей, подтаскивает сладкое, имущество братьев-сестер и их карманные.
За оценки я не плачу, но за "перепрыгнул по учебным достижениям через голову" - премирую. Работает неплохо. Катьке уже доставались премиальные - сообразила, как за 3 класс задачку решить.
14.06.2018 09:18:20, мама Ирина
[ответить]
Это прекрасно, что вам досталась мудрая учительница, которая не ведется на актерские таланты деточки. Это нынче редкость хорошие учителя. 14.06.2018 09:29:11, КатяЛа
[ответить]
поэтому держимся за эту школу изо всех сил. Там директор прекрасная женщина, реально понимающая проблемы как многодетных, так и приемных. 14.06.2018 11:16:04, мама Ирина
[ответить]
Это замечательно. Тоже благодарна нашей школе, очень терпеливые, внимательные и умные учителя и педсостав сейчас. Много проблем удалось решить и выявить. В 1-м классе ( ещё в другой школе) на воровство не обращали внимание, мол не давайте детям ничего ценного, с воровством в школе разбираться нельзя было, я даже не догадывалась об объеме проблем! Верила, что все дарят и меняются, и когда подозревала в чем то, просила такие подарки отдать или больше не брать. Не буду же я ребёнка просто так ругать или объяснять чт* и как, вдруг правда подарили. В пятом классе ни разу меня не вызвали))))) это достижение я считаю 14.06.2018 13:21:25, Pobeda
[ответить]
поздравляю! это - очень серьезное достижение. Каждый чужой предмет должен быть согласован с родителями дарителей. дети знают ,что могу позвонить и сразу же выяснить характер подношения. Очень помогает 14.06.2018 13:31:49, мама Ирина
[ответить]
Кому Ваша правда нужна? Приговор уже вынесен. 13.06.2018 23:40:09, елена волк
[ответить]
Лена - какой приговор? Можно огласить? И какую правду исказила лично я? Что за наезд такой? 14.06.2018 09:27:50, мама Ирина
[ответить]
Целая тема перед Вами - читайте. 14.06.2018 15:06:37, елена волк
[ответить]
Где тут правда я судить не могу. Я просто откликнулась на слова мамы Ирины о том, что Светлана выставляет детей дебилами и что в случае Кати она поняла бы жалобы на поведение. Вот как раз жалобы на трудности воспитания, как можно прочитать, были, а на интеллект - нет. 14.06.2018 00:09:43, справедливости ради
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 10:26:33
[ответить]
спасибо, Ксения! А то тут меня уже монстром, который и наживается на сироте, и клеветницей, посягнувшей на добросовестных ПР, начинают некоторые считать 14.06.2018 11:18:12, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 12:01:43
[ответить]
мы хуже))) 14.06.2018 14:11:40, мама Ирина
[ответить]
Не волнуйтесь, только некоторые, кому выгодно, по разным причинам. У Лены Волк и Офигенеи совсем разные причины. 14.06.2018 11:43:32, Габеле
[ответить]
Спасибо, я этот пост Светланы читала. Информацию про проблемный интеллект К., Р. и В я получила из других сообщений ПМ.
Практически всё, о чем писала С., имело место быть. Мне лишь не понятно - почему К. , если она всё-таки училась в дистанционной школе и занималась с репетитором, имеет полный провал в голове при нормальном интеллекте. Значит, не училась. Кэт очень честолюбива и понимает связь между знаниями и оценками. Равно, как и не сильно трудолюбива)). Объяснить лишь частичное знание алфавита, неумение писать прописными буквами и дыру в математике, по которой, как раз, неплохо соображает, больше нечем, кроме как отсутствием системного обучения.
14.06.2018 09:26:59, мама Ирина
[ответить]
Ахаха )) Совершенно интеллектуально нормальна... Вот и посмотрим, как вы прорвётесь с учебой. Отвечаю, будете ныть и жаловаться, что всё упущено плохими ПР.
Мои тоже интеллектуально нормальны, но абсолютно объективное мнение посторонних о них - тупые дебилы. Причина проста - их не спрашивают, сколько будет 2+2 и даже 100х10. О них судят по их поведению.
13.06.2018 19:13:34, Без году неделя
[ответить]
а на какую тему веселье? что ребенок. которым не занимались. выдает кренделя в поведении? так это грустно...даже очень. Что по причине пофигистического к ней отношения она имеет познания на уровне приготовишки, а осенью в 3 класс?
конечно, буду ныть, что ребенку фантастически тяжело нагонять, ибо объем материала огромен, а она совершенно не приучена трудиться, но умеет создавать видимость деятельности и очень возмущается, когда показываешь, что это заметно.
Про Вашу ситуацию применительно к себе даже думать боюсь, ибо не знаю, что и как в ней делать. Сил Вам!
13.06.2018 19:53:59, мама Ирина
[ответить]
Для интеллектуально нормального и психически здорового ребенка началка - фигня. Это пройдено мной с разными детьми, некоторые пропускали классы, месяцами сидели в больничке и приюте, био вообще не заморачивались их учебой, пили или наркоманили. От полугода до двух лет дети наверстывали упущенное без особых специальных усилий, чисто на регулярности посещения школы и выполнения домашних заданий.
Если не сможете наверстать или убьетесь на ниве освоения началки, то да - бывшая ПМ права насчет тупой дебилки.
13.06.2018 20:05:44, Офигения
[ответить]
И пропущенное не объясняли? Не верю. 14.06.2018 11:16:17, Габеле
[ответить]
Выполнение домашних заданий - оно самое. Если что-то базировалось на ранее упущенном, то приходилось это упущенное осваивать. 14.06.2018 12:15:44, Офигения
[ответить]
очень надеюсь. что наверстаем. по голове у меня никаких претензий - иногда очень удивляет и радует. проблема в том, что дитя не умеет работать, то протестует то виснет. если брать за шкирняк и сидеть рядом - результаты вполне себе. без тотального контроля - открытый рот и бессмысленное выражение на лице. Естественно, это сказывается на учении стихов. сама не может сесть и выучить. читает очень интересно - меееедленно. с огромными паузами, но пересказать может неплохо, порассуждать, выводы сделать. 13.06.2018 20:19:39, мама Ирина
[ответить]
"без тотального контроля - открытый рот и бессмысленное выражение на лице"
А вот если рассмотреть ситуацию, что этот ребенок попадает в первую ПС. Поведение ужас ужасный + адаптация. По знаниям и готовности к школе полный ноль, так как никто до этого систематически не сидел и не занимался. И дальше этот ребенок попадает в первый класс массовой школы и там было бы лишь две эпостаси - 1) бессмысленное выражение на лице и ничего делать не хочу и 2) хулиганства с воровством и подставами. Как быстро школа сделала бы все, чтобы выдавить такого ребенка в коррекцию? Не стала бы учительница заниматься и помогать, а сделала бы все возможное, чтобы доказать, что ребенок не тянет программу и таким образом избавиться от ребенка с проблемами по поведению.
14.06.2018 00:08:59, КатяЛа
[ответить]
Так она глубоким дошколенком в первую ПС попала. И я не против любых форм обучения - ко мне Тимур попал тоже с нулями. Два месяца сидела с ним дома и усиленно занималась. Когда я выдыхалась - папа на пост заступал и старшие девочки. Ничего, слава Богу, 3 класс. Конечно, буду стараться облегченную аттестацию ему на выходе из 4класса оформлять, но его тройки уже похожи на оценки, а не на благотворительность педагога. 14.06.2018 09:32:28, мама Ирина
[ответить]
Когда у ребенка действительно нормальный интеллект, с ним не надо усиленно заниматься. Человек так устроен, что способен сам знания добывать. А вот проблемы с обучением могут быть обусловлены много чем, не только УО и отсутствием занятий. Это я к тому, что не факт, что если бы Катя ходила в массовую школу, результат бы был иным. И если бы с ней занимались, - тоже не факт. Но вот если бы ходила, претензий к ПС не было бы, - это факт. 14.06.2018 09:39:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Надо заниматься, надо. Если ребенок всю жизнь жил с настоящими дебилами (я их видела вживую), то откуда чего у него возьмется, если ни у кого и никогда не было потребности будить его интеллект? да и природно он вряд ли гений, + очень низкая самооценка - "я не смогу", "у меня ничего не получится", "я - дебил" и т.п. А уж словарный запас - мама миа! Людоедка Эллочка = филолог просто по сравнению с ним((( +дисграфик и дислексик.
Проблема была ещё с мотивацией добывания знаний..
Вот с Дашей специально не нужно было заниматься, только по её запросу при подготовке к ГИА и вначале подтянуть некоторые моменты.
У Катьки точно познаний было бы больше - у неё голова нормальная, даже когда ленится, просто слушает ,что другие делают - и то усваивает.
14.06.2018 11:47:22, мама Ирина
[ответить]
Ой, вот не скажите, есть такие тормоза у психики при хорошем интеллекте, блокирует обучение. Несколько раз такое видела, типо травмы при обучении + неприятные ощущения при заучивании. 14.06.2018 11:46:18, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да ладно. Особенно в математике. не способны 14.06.2018 10:59:34, Габеле
[ответить]
Усиленно не надо, систематически надо.
Я в свое время сильно удивилась, когда в октябре второго класса вальдорфской школы на дне рождения сына разложила карточки с именами детей и большинство не смогли прочитать свои имена (paul, max, mia, laura - ничего запредельного), точнее были не уверены, что они правильно прочитали, и бегали консультироваться. В классе они там буквы и слова перерисовывали, тетрадки были "исписаны" детской рукой. Мне тоже казалось, что в таких условиях интеллектуально сохранные дети зачитают сами. Дети сохранные, из интеллектуальных семей, родители сплошь профессора и люди искусства. Ан нет, без систематических занятий не зачитали.
14.06.2018 10:07:39, fuselia
[ответить]
У меня дочь научилась читать сама за год до школы. Сама была очень удивлена. При этом у нее дофига проблем с обучением и нифига не сильный интеллект. 14.06.2018 10:15:02, Рыбачка Соня
[ответить]
Понятно дело, что всякие варианты бывают. Я к тому, что и описываемый Мамой Ириной вариант (сохранный интелект, но неосвоение навыка чтения при несистематических занятиях) возможен и судя по моей выборке не так уж маловероятен. Говорю же, сама удивилась. Я ж в курсе была, что их там не учат, но думала базу-то ребенок впитает и сам, если он не УО. Имято свое сможет прочитать уверенно. Ан нет. 14.06.2018 10:35:43, fuselia
[ответить]
Конечно массовая школа была совершенно бесполезна. Это понятно. Тут частная школа или ПМПК и здравствуй школа 8 вида. 14.06.2018 00:42:07, елена волк
[ответить]
Да ладно)))) была б там обыкновенная массовая и на выдавливание было бы всем все фиолетово, если бы люди реально жили в Москве. 14.06.2018 00:45:39, Рыбачка Соня
[ответить]
Мне очень сложно с Юрой в массовой школе. Постоянно выдавливают и конечно же внимание ему совсем не уделяют. Все на плечи родителя. 14.06.2018 15:10:49, елена волк
[ответить]
Это Вам 14.06.2018 15:23:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Если бы ребенок был реальный УО, но при этом тихий и безпроблемный, то массовая школа бы радостно рисовала троечки и переводила в следующий класс. А если ребенок интеллектуально умный, но при этом воровством, враньем, манипуляциями и подставами владеет виртуозно, то тут уже могут попытаться избавиться от того, кто непрерывно создает проблемы, а при случае может какого-нибудь физрука вообще под статью подвести. 14.06.2018 08:59:15, не важно
[ответить]
тут нужно понимать ещё и позицию родителей - физрука можно подвести ,если родители подпрыгнут и кинутся спасать от педофила. А если все сотрудничают и понимают ,что ребенок проблемный, то все физруки облегченно выдыхают. 14.06.2018 09:42:18, мама Ирина
[ответить]
Я не про вообще, а про конкретную семью. Судя по всему никто б ребенка из этой семьи никуда не выдавил бы. Не тот родительский типаж, на который можно надавить. А вот, чтобы юридически переехать в Москву, а фактически остаться под Питером, дистанционная школа единственный вариант. 14.06.2018 09:14:18, Рыбачка Соня
[ответить]
ты права, никто никого никуда не выдавил бы при закаленных опытных ПР 14.06.2018 11:50:08, мама Ирина
[ответить]
Дистанционная школа во многих случаях вариант. Ну это если учиться нормально. 14.06.2018 09:19:11, Лусинда
[ответить]
золотые слова! 14.06.2018 11:49:07, мама Ирина
[ответить]
Не согладзе. Крылышко - индивидуальный педагогический стиль. Некоторые не любят, не могут, а возьмутся обнимать - так обнимут, что в пору будет дело о домашнем насилии заводить. Причем не со зла, а от чистого сердца. Надо опекуну вечером посидеть одному в тишине? Может он это организовать? Его право! В немецкой традиции детям вообще полагается в 8 расползались по комнатам и не отсвечивает.
А вот несколько детейирегулярно припаркованные на 8ми метрах на часы -это нарушение.
Несбалансированное питание доказывается и наказывается на раз. И при нормальных пособиях должно наказываться очень жёстко. То же самое и номера с частными школами, если ребенка в итоге не учили.
13.06.2018 17:51:17, fuselia
[ответить]
8 метров - это 4- комнатная 100 кв.м квартира?

Мне понятна логика новых ПР - им необходимо для себя проставить все точки над "и". Семья, в которой росли дети, не может быть хорошей априори, иначе не вырисовывается роль спасителя.

Ведь по большому счету основной мотив приемного родителя - спасти дитя: от ДД, несчастливого детства, ну и т.д. Мы спасаем ребенка и благодаря этому чувствуем себя психологически комфортно. Мы - положительные, мы молодцы. Те же чувства и у новых ПР. Но только тут-не ДД было у детей, а прежняя семья, но схема-то та же.

Не хочу никого обидеть и бесконечно благодарна новым семьям, что дети в семье, а не приюте. Огромное им спасибо. Но вот видится мне такой механизм, может быть это и неосознанно происходит.
13.06.2018 23:43:29, елена волк
[ответить]
какой спаситель, Лена? Я единственный раз добровольно обрядилась в тогу спасителя с Юрой, которому четко светило инвалидское будущее. И счастлива, что вовремя принарядилась))). Результат меня очень радует, хотя и огребла за спасительство по полной. Но Юрок у меня из серии "люблю-не могу"))), срослось.
Катю я не спасаю - тут случай принятия на физиологическом уровне - МОЙ ребенок со всеми его проблемами. Как увидела - пропала)), хотя репутация у неё, конечно, не для любви.
Положительной я себя чувствую с рождения, спасибо семье, которая это ощущение дала, поэтому допингов в виде "спаси дерево-убей бобра" мне не нужно.
Мне просто нравится быть мамой нескольких детей, равно, как и мужу папой.
Сам факт материнства и отцовства.
Наверное, правильнее было бы родить 7 кровных, но когда это было уместно по возрасту - материальный уровень не соответствовал такому количеству детей.
Скажу больше. Так, как жили дети в той семье - не самый ужас. Спасать нужно от маргиналов, педофилов и т.п.
Надеюсь ,что качество жизни детей в новых семьях будет лучше.
14.06.2018 10:39:48, мама Ирина
[ответить]
Какая ты запредельно мамская до мозга костей девушка - это непостижимо, конечно. Это штучный товар и для меня вообще недостижимо даже в самом малом приближении.

Про тебя надо легенды складывать. Девочке улыбнулась удача.
14.06.2018 15:15:40, елена волк
[ответить]
Спасибо, Лена! У меня пролактиновые бури знатно бушевали. Как новорожденного внука увидела (у него с младшей кровной 4 года), аж молоко появилось. Короче, госпитализировать таких нужно))) Сейчас, правда. больше разума включаю - детям это тоже очень полезно. 14.06.2018 15:40:23, мама Ирина
[ответить]
Так это... не новые пс детей из прежней вытащили. Из приюта забрали. Чем не спасение? И кстати, вы ровно в ту же игру играете, только спасаете не детей (в этой теме), а их родителей. 14.06.2018 09:58:28, яся 76
[ответить]
Не, я никого не спасаю. Я просто верна своему мировозрению. 14.06.2018 15:16:58, елена волк
[ответить]
Мировоззрение - глобальная штука. Я правильно понимаю, вы считаете, что чреди пс не может быть плохих людей? Если да, это как-то ну... по детски наверное. 14.06.2018 15:37:43, яся 76
[ответить]
В принципе идея воспитывать приемного ребенка приходит очень ограниченному числу людей. Если брать в процентном отношении к населению страны. Просто до этой мысли созреть - это уже очень много. Да, для меня ПР - это уже не совсем обычные люди. 14.06.2018 17:57:38, елена волк
[ответить]
Если за это обещают дофигалиард, количество просветленных сильно увеличивается. Вообще, думаю, такое мировоззрение непросто сохранять. Это же нужно как-то обьяснять себе каждую ситуацию жестокого обращения в пс и пренебрежения обязанностями. Хотя можно, конечно, делать вмд, что их не существует) но я так не умею думать. 14.06.2018 18:11:58, яся 76
[ответить]
Так Вы тоже комфортно себя чувствуете в роли героя-защитника. Только в Вашем треугольнике Карпмана в роли жертв - Дели, а герои - их защитники. Всем комфортно в зоне своего комфорта, это нормально.
Вы не в меньшей степени фрагмент механизма, чем остальные.
Но новые приемные мамы в данной ситуации действительно совершают действия, чтобы улучшить ситуацию в интересах детей. Спасают, да.
14.06.2018 09:41:36, Тау Питер
[ответить]
Ну во первых, не 100 метров,а 83 или 86, я могу уточнить у опеки, если интересно. Дада, про 100 метровую квартиру это тоже вранье. 14.06.2018 00:37:51, apollon
[ответить]
Но не 8 метров же? 14.06.2018 15:18:13, елена волк
[ответить]
Ну а сколько здесь метров на четверых детей, 10, 12? Достаточно на четверых детей, считаете?
15.06.2018 15:40:15, надоело молчать
[ответить]
Бозотносительно СД . При обучении в универе мы жили по пять человек в 10 метровых комнатах пять лет. Чет никто из студентов не страдал от этого особо. Да, такое проживание не супер комфортно, но не смертельно 15.06.2018 15:58:04, silverheartcats
[ответить]
[ссылка-1] - для сведения.
Норма - 6 м2 на человека! и это - в общежитии! Жилой!
Понятно, что нормы нарушались - но где эти 5 человек хранили одежду, обувь, учебники, наконец?
Мы втроем жили в 20м2, в двойке 14 м2 жили 2 девочки - соседки по блоку.
В общаге коридорного типа в другом вузе, где я училась (жила дома) в 20 м2 жили 3-4 ребят и бухтели ,что тесно (те ,кто вчетвером). Да, в те времена могли в гости приехать родители, остановиться в комнате (с согласия содедей-приятелей) и пожить недельку.
Мы с мужем и маленькой дочкой жили в 11 м2 в квартире его родителей. Дурдом. Но вещи хранились в шкафу в коридоре, в комнате были книги, диван, кроватка, письменный стол (откидывающийся), комод, проигрыватель, магнитофон и телек. Под завязку. ребенок с нами жил в этой комнате с рождения до 7 лет.
Про несмертельно. Да, смертельно зимой остаться на морозе, поэтому около теплотрассы, конечно, комфортнее или в отапливаемом подвале. Всё остальное терпимо, я с Вами согласна.
16.06.2018 09:08:39, мама Ирина
[ответить]
Я в Томском универе училась. Там большой студенческий городок был построен из 9тиэтажек коридорного типа. В двух концах туалеты и умывальные комнаты. С одной стороны женские, с другой стороны мужские. И комнаты 10 и 12 метров. В комнатах по 5, а то и 6 человек. По 4 жили привилегированные активисты. Около входной двери были встроенные узенькие шкафчик , и над дверью антресоли. Еще письменный-обеденный стол и даже тумбочки входили. С местами в общагах быдла напряженка, так что и по пять чел жили и не заморачивались. Тем более все это временно, пока обучение. Не идеально, да. Более того я и сейчас знаю множество семей, которые живут толпой в небольших квартирках и не имеют возможности приобрести дополнительное жилье
Я помню, что когда читала, что студенты в московских вузах по двое жили, была поражена, что у них прям курорт.
Так что скученность проживания неприятно, но действительно не смертельно
Но при наличии московских выплат можно было снять просторное жилье. Единственно, что возможно не могли найти из за большого количества членов семьи и необходимости прописки?
Я лично вообще повернутая на метраже жилья (кстати, возможно как раз отголоски студенческого житья). Мне чем больше, тем лучше. Сейчас у нас на 7 человек 220 метров, и я мечтаю пристроить кухню-гостиную на 40 м2
А у знакомой вчера опека была с проверкой и высказала замечание, что в 15 метровых комнатах дети по двое живут. Так можно вообще дойти и требовать каждому персональную залу с личным санузлом. При нашей жизни это действительно из области маразма. Хотя при наличии возможностей это был бы прекрасный быт
16.06.2018 09:36:47, silverheartcats
[ответить]
Ага, подтверждаю! Я в политехе Томском. 5 чел в комнате, квадратов 14 комната. 4 кровати, 5-й человек на сетке спал, сетка под одну из кроватей задвигалась. Рундуки встроенные 4 шт. и антресоли. Чертила я на дипломате на коленях, т.к. в рабочку ленилась ходить. Препод по черчению очень удивлялась, что я не могу прямую линию провести;)))
Жили очень весело, когда нам предложили 1 чел отселить (место освободилось в соседней комнате) мы отказались:)
18.06.2018 12:46:51, Находка
[ответить]
на Света же сняла! да и Лара тогда сдавала.
Вы - буржуи))). Мне тоже охота простора. В загородном доме относительно просторно, квартирный вопрос решили по двое в комнате 16-19 м2. Хорошо бы ,конечно, и по одному, но налоги драть начинают и коммуналка бесчинствует(((.
Опека оборзела ,конечно. Нужно ,все-таки, ориентироваться на средний показатель по региону.
А Вам - успеха в пристраивании! Очень люблю, когда люди строят! Сейчас муж просторную летнюю кухню на даче затеял. Очень радуюсь по этому поводу))
16.06.2018 10:32:41, мама Ирина
[ответить]
В комнатах общежития стояли трехярусные нары? Тогда возможно поместиться. А вот, что никто не страдал можете мне не рассказывать. Любому человеку для нормального развития нужно место для уединения. Не смертельно? В принципе, да. Но как я понимаю за время вашего обучения в университете ваши родители не получали по 50 тысяч в месяц за заботу о вас и за ваше воспитание. Более того, вы были уже совершеннолетней. А совершеннолетние могут с собой делать, что хотят. 15.06.2018 17:00:18, надоело молчать
[ответить]
Можно ещё поискать фото общежитий гастарбайтеров - тоже впечатляет(( 16.06.2018 08:47:10, мама Ирина
[ответить]
Мы живём в 78 кВ м и это тесновато, на 3х детей и 3х взрослых, с тем, что дети полдня в школе. 14.06.2018 11:48:48, Воин бобра со ослом
[ответить]
не то, чтобы тесно, но попросторнее не помешает. 90м2 на 9 человек - тесно, да.
Ждем не дождемся переезда))
14.06.2018 13:34:02, мама Ирина
[ответить]
опять Вы, мамаша, всё испортили))) 14.06.2018 09:43:28, мама Ирина
[ответить]
Понимаешь, крылышко тут условно - мелкие вредители))) наползают к нам на диван, приваливаются теплыми тушками и балдеют)) от наличия за спиной родителя , а перед глазами - телека))
Я тут принципиальное отличие вижу ДД и формы "приемное родительство".Пусть и за деньги, но папа с мамой 24 часа в сутки, к которым можно привалиться, расслабиться а не воспитатель на смену
13.06.2018 18:32:35, мама Ирина
[ответить]
Мои по без телика, кстати несказанно страдают по оному и возможности тупить в любой экран, открыв рот...
А про интеллектуально сохранную.. .моя младшая интеллектуально сохранная, но трудиться не приучена в ДД абсолютно никак. В итоге уже 3 года бьёмся как рыбы об лёд с ней. Семья и педагоги заставляют трудиться, а детка делает всё возможное, чтобы этого не делать, причём виртуозно и от всей души. Характер будь здоров - впору фронтом командовать. А если бы так сильно не бились, а просто водили в спецсад и спецшколу.. .даже боюсь подумать что бы сейчас с ней было... И из лучших побуждений, не по злому умыслу. Наверно УО таки припаяли бы. И не факт что ещё не припаяют со временем.
Так что если детка действительно умна - то не факт что она захочет взять то, что ей дают. И не каждый сможет и захочет заставлять её это взять...
13.06.2018 20:32:17, Лусинда
[ответить]
Ну, мы не тупим - хорошие фильмы смотрим, прямо как в кино, порой, с попкорном даже и с последующим обязательным обсуждением, рисованием и т.п. Любят они это дело. Кстати, близнецы задают тон, если к телеку пускаю без себя, то они сами находят в ютюбе викторины, головоломки описания опытов и сидят, разгадывают. Любят мастер классы по рукоделиям смотреть. Начали было пранками увлекаться - обсудили, иссекли))). Любят ещё находить минусовки и караоке и петь . Первый раз услышала - удивилась ,потом привыкла)).
Что же касается Кэт, то она дома ещё очень мало, всё же надеюсь на лучшее. Ехидна я или нет?!))))
13.06.2018 20:38:51, мама Ирина
[ответить]
Ну мы тоже ехидны.. .впихиваем в детку невпихуемое, такшо никуда не денется.
А про ютуб и прочее интересное - пока допуска детки не имеют. Со временем думаю дойдём. Кино смотрят только детское пока что - для семейных просмотров не особо годное :)) Тоже когда подрастут, тогда уж.
13.06.2018 20:43:50, Лусинда
[ответить]
))) 14.06.2018 14:12:11, мама Ирина
[ответить]
читала её сообщения и сделала вывод 13.06.2018 10:58:13, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 13.06.2018 10:16:52
[ответить]
Насколько я помню Инстаграм Светы - она постоянно давала кулинарные рецепты и выкладывала фото блюд. И блюда были сложные. Да и сейчас Инстаграм в доступе - все можно посмотреть.

Не готовит и бытом не заморачивается - это не правда. Читала Инстаграм и удивлялись, какая у Светы работоспособность, сколько она может и успевает.
14.06.2018 01:08:25, елена волк
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 01:39:24
[ответить]
Да, для меня успешно ведущие хозяйство женщины и умеющие готовить - это ориентир. 14.06.2018 15:20:12, елена волк
[ответить]
Только вот при чем тут Светлана Дель?:) 14.06.2018 16:33:26, Маргаритка
[ответить]
У Светланы был загородный дом - это очень немало. Семья, выросшие дети. Машина, которая позволяла управляться с делами. Много кулинарных рецептов, дети, поднятые с грудного возраста. Конечно она прекрасная хозяйка и самоотверженный ПР. 14.06.2018 18:47:10, елена волк
[ответить]
Вы сейчас имеете в виду недострой в Лисьем носу, где зимой можно было только в одной комнате жить, потому что остальные не утеплены были, и как был недострой, находящийся в переделке с дачного под постоянный, так его в таком состоянии и продали. Про фото и рецепты в Инсте я скажу, что опубликованные женщиной они вовсе не означают, что женщина их готовила, такие посты говорят о том, что вот сейчас бы она это сожрала. Ну а про поднятых детей... так ими сначала няни (по очереди) занимались, а потом старшие дети. 15.06.2018 15:47:01, надоело молчать
[ответить]
ну, организовала же нянь и старших детей))) молодец, однако 16.06.2018 09:09:50, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 16.06.2018 10:45:16
[ответить]
Рабов хватало :( 16.06.2018 15:52:43, Воин бобра со ослом
[ответить]
всё тебе не так))) 16.06.2018 10:46:02, мама Ирина
[ответить]
туда и картошечки ещё и капустки, морковочки, томатику.... ням-ням. Кабачки придают блюду вязкость кашеобразную, не бульон получается, а вязкая вкуснятинка в рагу)
А 40 оладьев приготовить на раз ведь, они легко и быстро жарятся, да и потереть саму массу быстро, это не картошка даже.
Мясцо, понятно, быть должно, даже не обсуждается)
12.06.2018 15:11:34, светланадевятимама+
[ответить]
Герои. Просто герои. У меня при 3х лично рожденных детях мысль о 45 оладьях (и даже о 20) отбивает весь аппетит. Каши, омлеты, молочные продукты, чай, кофе на завтрак. Рагу мои баловни не едят. Я на подушке из кабачков запекаю себе яйца в духовке. Дети не хотят. Им эти кабачки подай в кляре, сверху чеснок выжми. Делала. Не готова дальше. 13.06.2018 15:10:22, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А я, удивляюсь меню завтрака светланыдевятимамы (каша, напиток, булка) - пусть меня заклюют местные сторожилы. Где сыр, масло, яйцо, кусочек ветчины для желающих? Даже в больницах с их скудным меню дают это на завтрак (без ветчины). Про регулярные оладьи из кабачков и сытные рагу из них с картошкой же я вообще читаю только в меню многодетных приемных семей. Остальные как то обходятся без этих блюд. 16.06.2018 07:26:19, Roccy
[ответить]
Кабачковые оладьи от мамы, а также яблочные от бабушки, - мое любимое лакомство из детства . Вот икру не любила, а кабачковые оладьи очень даже. А рагу с картошкой и сейчас люблю. Дети едят выборочно, - старшие любят, мелкие не очень. 16.06.2018 21:36:14, Рыбачка Соня
[ответить]
Кабачки у нас дома любимое блюдо в виде пиццы дачной - натереть морковь, кабачки, потушить с обжаренным луком и залить яйцом - драка, мы в промышленных масштабах в сезон едим. В несезон покупаю в суп овощной. 16.06.2018 18:09:20, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Это самый правильный завтрак - завтрак девятимамы - с точки зрения гастроэнтеролога детского до 15 лет. 16.06.2018 18:01:52, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Спасибо, Ольга, отлегло! А то думаю, может правда обделяю, нафиг. Но наши в завтрак больше и не съедят, сад на них за это жалуется, особенно в обед, когда там все три блюда нужно в себя вкидать, а потом булькать животом ходить , да и в санатории опять разностями попотчевать не вышло, отказываются деточки от многообразия в один прием пищи( 16.06.2018 23:38:06, светланадевятимама+
[ответить]
что ли пооправдываться?)) Масло в кашу кладётся, сыр предпочитается тертым с макаронами, а куском не едят четверо из восьмерых, яйца употребляются омлетом, в обжарке "рожков" с яйцом, в запеканках, блинах и оладьях...
Не делаем мы из завтрака культ, увы. Да и как Вы представляете батон (булку) с маслом одновременно с компотом, который сварен с вечера? Масло парафином липнет к зубам) А вот яблочки из компота ложкой уплетают с удовольствием! У нас же дети маленькие ещё, им завтрак трудяги /шахтера не осилить.
Дети наши ходят в садик и школу
16.06.2018 12:56:33, светланадевятимама+
[ответить]
А смысл оправдываться? Мои бывает и хлеб утром не едят - каша молочная на ура идёт, больше ничего не влезает. Изредка влезает яйцо или кусочки сыра без ничего.
Ах я ехидна... деток голодом морю, пособия сама пожираю.
16.06.2018 22:34:36, Лусинда
[ответить]
Я прям запереживала с утра. А что делать недоматерям, которые завтрак не готовят, а отвечают ребенку: найди что нибудь и поешь? В основном это какая нибудь плюшка с чаем. 17.06.2018 11:09:47, na labutenax nach
[ответить]
Я часто с вечера в мульте кашу закладываю. Утром все готово, даже не нужно голову греть готовкой 17.06.2018 14:54:51, silverheartcats
[ответить]
Мы не едим каши. И моя мультиварка стреляется кашей. Очень эротично потом стены отмывать))) 17.06.2018 20:35:14, na labutenax nach
[ответить]
Застрелиццо.:) 17.06.2018 13:52:11, Маргаритка
[ответить]
мы же обсуждаем, что готовится, а не что к столу выставляется.
Мои поначалу как маньяки ,колбасу и сосиски требовали. Наелись - теперь мясо су-вид на бутеры предпочитают.
Яйца на завтрак очень часто дают в школе, поэтому дома смысла нет давать. К сыру тоже попривыкли - в основном, на горячих бутерах по типу минипиццы, либо кусочек пармезанчика сточат (но не часто - всё же, дорого), либо любят мягкие сыры на хлеб мазать.
ежели в оладьи с кабачками потереть сыр. добавить резаное мясо/колбаску, то очень неплохо по сытности выходит. Особенно ,если с какао или молочным коктейлем употребить. Другое дело ,что с утра делать оладьи мне в лом, хотя иногда и делаю.
Неплохо идут маленькие фаршированные кабачки на гриле (сковорода гриль-газ), но это блюдо сезонное, зимой кабачки золотые
16.06.2018 09:22:27, мама Ирина
[ответить]
Зимой свои кабачки невкусные из за того, что долго лежат. Их только на добавку в фарш. Мои очень любят котлеты, когда в фарш добавлено примерно четвертая часть кабачков. И еще крупа гречка или рис. Они пухлые получаются и очень сочные. Вот такие тефтели едят. А из чистого мяса без добавок ни за что есть не станут. На лист и в духовку и сметаной залить 16.06.2018 09:54:05, silverheartcats
[ответить]
Подтверждаю, кабачки в фарш это вещь!) 16.06.2018 12:40:34, яся 76
[ответить]
Убедили, попробую, мои не едят кабачки, посмотрим, что будет 16.06.2018 16:58:20, fuselia
[ответить]
В котлетах они вообще не ощущаются, зато фарш становится офигенским: сочный, пышный, мягкий. 17.06.2018 00:01:55, яся 76
[ответить]
Никогда кабачок в фарш не добавляла, но раз все так хвалят, надо попробовать.:) А что к такой смеси еще добавлять кроме специй? Лук нужен? А яйцо? 17.06.2018 13:54:12, Маргаритка
[ответить]
Да чего хочется. Я лук кладу по желанию, яйцо, иногда другие овощи добавляю 17.06.2018 17:12:14, яся 76
[ответить]
Лука добавляю много. Часто использую мелко рубленый зеленый особенно зимой - он у меня в мешках в заморозки, так что просто сыплю в фарш щедрой рукой. Яйца обязательно. Кабачка не менее четвертой части фарша, перекручиваю на мясорубке кабачок. Бывает еще гречку добавляю или рис. Можно грибы добавить. У нас котлетный день назначается в субботу. Перерабатываем обычно по 10-15 кг фарша. Зато потом быстренько можно готовить обед без траты усили и времени - из морозилки - на большую сковороду или на противень в духовку и под сметанку. Можно ленивые голубцы с мелко рубленой капустой и рисом в фарше делать - тоже быстро, вкусно и удобно. Можем часть фарша с кабачками, часть с капустой, часть с картофелем и так далее. Чтобы разные на вкус партии были. 17.06.2018 14:24:30, silverheartcats
[ответить]
Что-то я уже второй раз не пойму этот номер с противнем и сметаной. Они не обжариваююся что ли а просто заливаются (холодным) соусом? Звучит заманчиво, над сковородкой не стоять, но чего-то мне внутренний голос говорит, что котлеты потеряют форму и раскиснут. Ошибается? 17.06.2018 17:05:59, fuselia
[ответить]
Если фарш не жидкий, никогда котлеты не раскиснут! В сметанку еще и водички добавляю, чтобы больше подливы было. Сверху надо сначала прикрыть листом фольги, иначе сверху корочка сухая получится. Фольгу снимаю перед самым концом уже 17.06.2018 17:29:32, silverheartcats
[ответить]
В фарш с кабачком воду не надо добавлять, он и так пышный получается. А котлеты хоть и плотные, но мягкие. Мои из чистого мяса есть не будут, они плотные, хоть как извращайся, такой мягкости, как с кабачком можно добиться только, если много раз моченного хлеба использовать 18.06.2018 03:05:52, silverheartcats
[ответить]
Если с рисом фарш делаете, то рис полусырой используйте, тогда во время жарки котлет он дойдет и растопырится. И котлетки ежиками получатся, детям прикольно. 18.06.2018 03:01:31, silverheartcats
[ответить]
Спасибо! 17.06.2018 22:43:18, fuselia
[ответить]
да, фарш с кабачками очень сочный и воздушный получается. Мои не капризные)), и с чистым мясом неплохо едят. Рыбу вот паровую и жареную плоховато, лишь копченую и соленую уважают, могут рыбные котлетки, а просто - плохо. Вы как вопрос с рыбой решаете? 16.06.2018 10:35:01, мама Ирина
[ответить]
А тунец? В нем почти нет вкуса рыбы. Мы греем перетертые помидоры в кастрюльке, добавляем соль, перец, кислинку, орегано, ложку оливкового масла и тунца из банки. Получается рыбный соус кирису или макаронами. Идёт за милую душу и у нелюбитклей рыбы 16.06.2018 20:03:30, fuselia
[ответить]
у нас тунец - редкий гость в магазинах, к сожалению 17.06.2018 09:03:10, мама Ирина
[ответить]
Я вообще тунца в продаже не видела. Ни в консервах, ни мороженого. Только по телику у Джейми Оливера и в передачах про рыбалку 17.06.2018 13:46:38, silverheartcats
[ответить]
Тунец у нас на каждом углу продается (по крайней мере, в консервах), но невкусный он абсолютно. Так что не стоит сожалеть о его отсутствии, ничего вы не потеряли. 17.06.2018 23:36:30, Маргаритка
[ответить]
Ого... У нас он и свежий, и мороженый, и в консервах, но стоит, как самолет, лучше семгу. 17.06.2018 20:50:14, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
я пару раз покупала с/м и разок в банке 17.06.2018 13:48:48, мама Ирина
[ответить]
Жаль... 17.06.2018 17:02:24, fuselia
[ответить]
Да, с рыбой и у нас плохо. Мойву любят на листе в духовке припущенную. Красную любят в кляре, но мне это каторга - два часа готовить у мартена, а за 15 минут слопали. Котлетки рыбные делаю из судака или из красной рыбки, тоже с добавками - рис, морковь, зеленый лук много и обязательно лимонного сока добавить. И сало в них хорошо добавить для сочности. Едят, но без особого воодушевления. Судака нам рыбак еще живого привозит пару раз месяц. Муж сразу на филе разделывает. Делаю на листе в духовке с добавлением мясного или овощного бульона. Жарю крайне редко, так как не полезно - у нас гастритчики взрослые и двое мелких. Хотя жареный судачок конечно весчь! Копченую и малосольную рыбку очень любят с пюре картофельным. При этом селедку под шубой только я люблю. Не понимаю, по какому принципу они еду предпочитают.
Читала, что можно творог в котлетки добавлять. Пару раз пробовала, нормально ели. Но как то не закрепилось у нас. У нас борщ могут есть на завтрак, обед и ужин, причем шахтерскими порциями. А остальные супы нормально едят. Страстно любят сало с чесноком есть. Лук на зеленую садим пологорода, грызут его круглосуточно
А котлеты готовим на полуфабрикаты - в заморозки по 400 и больше штук. Как в детстве пельмени семьей лепили, вот так сейчас семьей кроме пельменей и котлеты лепим. Потому что котлет у нас зараз сковородка 14 штук уходит. Хотя у меня котлеты крупные, с горсть размером . Так что у нас кабачки прям любимый овощ. А вот с тыквой как то не складывается, не любят. Пробовала и каши с тыквой, и слоечки, и даже котлетки. Не идет. Хотя вроде тыква полезнее кабачка. Читала, что и полезнее яблок
У меня знакомая делает котлеты с тертой картошкой, невероятно вкусные у нее получаются. Я пока не освоила , но надеюсь.
Еще где то вычитала, про сухой геркулес, который в фарш для котлет добавляется. Вполне вкусно, кстати, пару раз делала
16.06.2018 11:02:34, silverheartcats
[ответить]
здорово!
А куда 400 шт. котлет входит? морозильный ларь? У меня морозильная камера обычно забита морожеными ягодами. С тертой картошкой и геркулесом вкусно, да.
Я, когда дома оседаю, лапшу делаю. НА машинке хорошо, быстро, только сушить большие количества прикольно((( Тыкву тоже не желают((( Зато тертую репку в салатах едят.
Мойву жареную едят за компанию с нами с папой. За компанию, как известно))))
Сало - да!!!!! наворачивают с домашним ржаным хлебом и чесноком, причем, и головками и зеленью. Он у нас в качестве травы на даче растет))
16.06.2018 12:48:11, мама Ирина
[ответить]
У нас три большие морозильника. Один под мясо-рыбу, второй под ягоды, овощи с зеленью и ягодное желе в сахаре в сметанных баночках. Еще много томатов перекручиваем на мясорубке и замораживаем в тех же баночках для заправки борща, щей, чахохбили и пр. Зелени резаной очень много замораживаем, мешками. И третий морозильник в основном под разные полуфабрикаты.
Домашнюю лапшу не умею, к сожалению. А приспособлений для нее у меня нет. Так что покупаем мешками по 10 кг
Репу салатами не пробовали, просто так ее грызут. Салатом у нас Дайкон с морковкой и сметаной на ура. Еще на ура творог с чесноком и зеленью подсоленый, в качестве намазки на бутер. Милка и папа любят его с майонезом, а все остальные, если творог суховат, со сметаной. Очень понравился мангольд вместо зеленого салата. Чеснок у нас едят и зеленью и головками, и соленый, и маринованной. К супу прям обязательная добавка. Я освоила засолку огурцов и помидор слабо соленую, но сладковатую и много чеснока. Дети лопают, аж трясутся. Двухлитровая банка за раз уходит. В августе закатываем банки каждый день, чтоб до лета хватило. А вот икра овощная не очень едят. Зато свой кетчуп очень в ходу, но не пюре, а с мелкими кусочками
16.06.2018 13:48:54, silverheartcats
[ответить]
А вы не удивляйтесь, Светлана человек деревенский, от души детям даёт то, чем и своих родных кормила. В деревне мясо так не едят, это сезонный продукт. Меня в детстве всегда удивлял это сыр, масло и кусочек малосьедобной колбасы, в санаториях, лучше б каши дали, я сыр так и не люблю. Детям покупаю, те едят. Но никогда утром с хлебом и маслом, это уже умные люди доказал, не здоровая еда. 16.06.2018 08:40:49, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я думаю, что про эти продукты просто не пишется, так как их готовить то не надо, только на стол выставить. Яйца вообще автоматом варятся за пять минут. А мои перепелиные сырыми пьют - сами стригут спец ножничками себе в чашечку и пьют. Чего про них писать, на них время не тратится. Мы покупаем сыр кусками по 2 кг и мясное не меньше и сразу режем машинкой на ломтики и по контейнерам. Потом только из холодильника достать
И мне непонятно, что вы имеете против кабачков. Моя семья, например, обожает блюда из кабачков. Они многие вкусности с радостью на кабачки обменяют. Может вы просто не умеете их готовить вкусно?
16.06.2018 08:07:23, silverheartcats
[ответить]
ха-ха-ха:)))) у меня тоже блины по большим праздникам:))) потому что меня бесит, что они все с папой вчетвером все сжирают так быстро, что я не успеваю жарить:)))) 15.06.2018 12:42:08, Нэцкэ
[ответить]
У меня блины это беспроигрышный вариант. Я их быстро готовлю на трех сковородах и тесто на шести литровую кастрюлю. Мои с такими объемами не справляются, остается на два дня. Еще и собаке азиату остаток отдаем. Пыталась меньше теста заводить, никак не получается - начинаю добавлять того сего, в результате снова шесть литров. Но я все это за полчаса стряпаю. И всегда удаются ттт. Гостям тоже готовлю - не опозорюсь 15.06.2018 13:01:51, silverheartcats
[ответить]
фантастика!!!! 15.06.2018 14:04:42, мама Ирина
[ответить]
)))) 13.06.2018 16:12:27, мама Ирина
[ответить]
Оладьи плевое дело Вот блины-это сложней Жарим на трех сковородках одновременно. 12.06.2018 19:10:40, миряночка я
[ответить]
Лена! 13 детей и двое взрослых! Итого - 15!!!
Я очень люблю готовить, но 5х9=45 - минимум! - а то и больше - оладьев или блинов - на такое я подписываюсь регулярно в загородном доме, а в квартире не часто, к сожалению. Обычно, завтрак - для сытности - молочная кашка со сливочным маслом + 2 блина с начинкой - творог, джем или мясо+лук. 2х9=18 - уже проще)))
13.06.2018 10:56:59, мама Ирина
[ответить]
Ну штук 100 оладий это не проблема. ИМХО. Тесто месится за 10 минут, а нажарить вообще может каждый себе сам)) 13.06.2018 13:49:28, Рыбачка Соня
[ответить]
время засеки и поймешь, что работающая мать должна встать в 5 утра, чтобы нажарить тех самых оладий. И так каждый день. Не верю 13.06.2018 16:14:37, мама Ирина
[ответить]
у нас оладьи (пирожки, беляши, сырники, фаршированные блины) не на завтрак, а на полдник.
Завтрак банален до безобразия: молочная каша из мульти, компот из яблок и ягод (зимой сухофрукты или мороженые яблоки кусочками) и батон (печенье, пряник)
Нам проще пока, с нами бабушка живет, она и "выделывается" по выпечке чаще меня))
14.06.2018 01:47:45, светланадевятимама+
[ответить]
Везёёёт))) 14.06.2018 10:41:01, мама Ирина
[ответить]
это, наверное, прокатывает потому, что дети у нас мелкие ведь ещё)))
А потом и сами-сами пусть к мартену имеют доступ, поможем-научим, чо))
Правда, старшой вот 17-ть, как-то к мартену она не спешит совсем, но вкус её драников помню, если бы Я такое сготовила, то было бы "фуууууу, чо это за подошва резиновая?", но то было СВОЁ творение, потому лопала/лопали, хоть и ржала/ржали, когда откусывали. Зубы на месте у всех остались, ура!
14.06.2018 13:39:54, светланадевятимама+
[ответить]
))) Светуль, я - за детский труд))) Дети должны уметь и сготовить, и постирать и убраться. В идеале - шить, вязать, работать инструментами. Мы-то всё это умеем, а потомки чем хуже?
И обязанности тоже должны присутствовать, но посильные. Всё же, это -дети.
Близнецы прекрасно научились варить суп, делать салаты, жарить мясо. Сейчас пристают к Ане ,чтобы научила печь тортики. Им очень нравится. Глядя на них. подтягиваются остальные.
Тимур у нас - мужик))), с папой мужские дела вершит + не равнодушен к сельскому хозяйству - любит поливать и с удовольствием пропалывает. Пристает ко мне "курочек и уточек завести")))
Все одинаково не любят мыть посуду))).
14.06.2018 14:10:14, мама Ирина
[ответить]
и я за вовлечение детей в семейный труд, посильный, естественно, только вот старшим это всё влом, было и есть...
младшие не в теме труда пока, физического, но умственно напрягаем.
Вот смотрю на второклах своих (8 и 9 лет),старшие их мелких, а по дому ничего им и не поручишь, какие-то слишком нежные кисейные барышни они. Старшие уже могли мыть посуду, пылесосить, складывать свои вещи... Наверное я сама козявкам не доверяю и живу по принципу своей свекрови - "мне проще самой сделать, чем переделывать за детьми"
14.06.2018 19:09:45, светланадевятимама+
[ответить]
Вот знаешь, я оладьи не жарю) Я больше по блинчикам. Пеку на двух сковородах, на свою орду...ну час убиваю. Час убивала всегда, что до детей, что с двумя, что с четырьмя. На литре молока. Раньше оставалась горка, с детьми не остается. Сколько их там не считала никогда. НО блинчики у нас ни разу не завтрак, - а десерт)) я их вообще крайне редко пеку и как правило "к гостям")) А оладушки бабушкина епархия. Тесто в трехлитровой кастрюле, ну минут за 10 и делает, - на пару дней, стоит в холодильнике. Напечь с утра на 4х гавриков, уходящих в школу/сад уходит минут 15-20. Ну полчаса ушло б на 8 человек. Сколько их там - не считала ни разу))) Горка на большой тарелке))))) Вообще именно оладушки у нас весьма часто, ибо молочки остается и скисает дофига, - ее куда-то приходовать надо. Считается быстроблюдом))) на скорую руку, так сказать, перекус.
Опять же, у школьников в школе завтрак, в саду тем более... то есть это так скажем "первый завтрак", - много не сьедают. ОЛадьи, кстати, как правило, остаются.
13.06.2018 19:44:03, Рыбачка Соня
[ответить]
Я из литра молока на двоих (хотя чаще да, еще с какими-то необязывающими гостями -соседкой, подругой у обеих + по девочке) пеку. Правда чаще всего к обеду остаются. Но по выходным. И только если не надо в это время за фигурой следить. Я вот даже пицу по пятницам печь перестала- попа от нее растет. Как вам всем так удается? Вы все печете и не паритесь? Наверное я к полноте все-таки склонна, всю жизнь следить приходится. 14.06.2018 10:20:12, гм
[ответить]
У меня лишних 30 кг. Но если я еще и по этому поводу буду париться, то впору накрыться саваном и ползти на кладбище. 14.06.2018 10:43:39, Рыбачка Соня
[ответить]
С поваром-бабушкой другое дело, а у матери и еще с утра других дел хватает. 13.06.2018 20:47:17, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Метеор! Но если орда в 2 раза больше - выходит 2 часа)))
Я блинами балуюсь по выходным. Купила интересную приспособу - называется блинница, по факту - типа оладушка с толстенькой серединкой получается. Я туда нарубленой колбаски-курочки-зелени кидаю - получается весьма сытно, даже одним можно обойтись на завтрак перед школой, ибо у них завтрак после второго урока - как раз, хватает. Минуты 3 один такой штук))) печется, аппарат на две штуки, 8:2х3=12 минут (себе не пеку, толстая))) +- 2-3 минуты - завтрак готов. Так же это изделие хорошо с рублеными яблочками и корицей. Ну, любители вареньем или сгущенкой ещё польют. Все довольны
13.06.2018 20:32:14, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 13.06.2018 17:29:13
[ответить]
ну если по-честному, то не "я не готовлю", а "не я же готовила". Смысл сразу меняется 13.06.2018 21:34:50, Лусинда
[ответить]
Кому это интересно? Что не "я не готовлю", а "не я же готовила". Не портите стройную картину. 14.06.2018 00:21:12, елена волк
[ответить]
Полинку. Полинка у бабушки постоянно. 13.06.2018 18:07:17, блин
[ответить]
Я как КисаВоробьянинов - да уж(((. А можно ссылочку? Хочу припасть к первоисточнику 13.06.2018 17:47:43, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 13.06.2018 18:10:17
[ответить]
2011 г
Поднялась в боулинг. Сидит моя деточка и рыдает навзрыд. Вокруг прыгают все сотрудники.
Я говорю, пошли мол домой, дорогой. Филипп дальше обнимает стол и продожает рыдать.
Сотрудники смотрят на меня с подозрением. Спрашивают у Фила- точно твоя это мама?
Филипп поднимает голову от стола "да моя, моя" и дальше рыдать.
Ну тут стали мне все говорит "а знаете ли вы что ваш сын ушел из дома потому что вы его не пустили на день рождения к другу?" "так же нельзя с детьми обращаться" "вы хоть иногда отпускайте его погулять" и пр.
Апофигеем было когда подошел какой-то старший менеджер и говорит - мол пообещайте мамаша при ребенке, что будете хоть иногда его на аттракционы приводить"
Тут уж Фил не выдержал и грит "не надааааа мне аттракционов"
...
Для поддержания спокойствия отлучаюсь в спальню и пью вино (красное сухое французское
Патаму что при маме больше одного бокала ни-ни. Как подросток, елки-палки
...
- На счет того, что при твоей маме больше одного бокала ни-ни... Круче всего в жизни я напилась два раза: первый - на своем выпускном; а второй - у Вас на даче в Токсово, когда мы с твоей мамой и моим папой выпили сначала пива, потом вина, потом еще вина, а потом твоя мама меня добила ликерчиком вкусненьким
- Наташ, а я где была тогда? Под столом уже что ли?
...
Теперь все абсолютно в доме спят, включая хвостов, а я сижу пью джин, старую киношку смотрю и как-то полегчало.
...
-Только у нарколога "улыбнуло":"Сколько раз в месяц Вы обычно принимаете алкоголь?"
-Хорошо, что меня такое не спрашивали А то чего доброго не дали бы справку Я ж почти каждый день принимаю алкоголь. Честно - бокал красного сухого вина на ужин это святое
...
а я в жару люблю мартини со льдом неполезно, но вкуууусно
...
Пролистала свой топик - что-то какая-то я хорошая, прямо памятник при жизни. Не обольщайтесь, дорогие товарищи. Я так себе жена и мать если по-честному-то. Выезжаю на здоровом оптимизме, в чем-то пофигизме и ЧЮ. Зачем пишу - не знаю, не цитируйте, пжста. Что-то накатило как асфальтовый каток и слегка придавило. Знаете как у нас проходит сегодняшний день? Все что-то делают, вещи пакуют, девочки с Полиной на улице(Поля спит, а они своими секретиками занимаются, пишут чего-то в тетрадках:-)). А я сижу в комнате и смотрю старые киношки любимые. Периодически делаю над собой усилие, выхожу посмотреть что как, с облегчением вижу что и без меня справляются и снова заползаю в свою комнату. Так что так вот тоже бывает.
...
-Миша у нас почти все пропустил - отдыхает в деревне в Псковской области. Но ему там рассказали, что мы переехали и еще прибавилось двое детей. Миша спросил - мама что сразу троих родила???? В воскресенье его привезут, буду вводить в курс дела:-) Ваню и Сашу он знает и любит, так что думаю, ему как раз полегчает, что понятные родственники:-))))))
-Да уж... я бы на месте Миши больше не уезжала так надолго: кто его знает, кого мама за следующее лето успеет родить????
...
С тремя точно легче, чем с двумя. Система начинает работать автономно
...
я тоже Только не в туалет - кошкам выносила во двор... Мама вставала в 6 утра, варганила мне обед из трех блюд, упаковывала в термосы, а я приходила и все это тю-тю. Мне еще много лет было стыдно потом. Но в меня не лезло. Поэтому я никогда не заставляю детей есть! Не хочешь - не ешь. А колбаска теперь строго нормирована Поговорила с детьми серьезно, вроде поняли зависимость между количеством денег, уходящим на еду и другими благами жизни
...

...
Вообщем, живем мы весело, но сложно. Если без хохмы, то не знаю что делать по нескольким вопросам
- где взять денег
- что делать с ваниной учебой
О как, я-то думала, что у меня куча проблем, а оказалось, что всего две. Но такие....немаленькие.
В зиму мы входим со скрипом, но входим - наскребли денег таки на полноценное отопление, ремонт и отделка идут по-маленьку тоже. Так что зимовать бум в тепле и комфорте....но как нам это далось, точнее еще не до конца далось, так как взяли кредит, придется еще увеличивать производительность труда, а вроде ресурсов-то и нет Будем сдавать комнаты на третьем этаже, или по комнатам или целый этаж типа квартирой, так что кто хочет - милости просим, но наверное это слишком шикарно - мечтать чтобы кто-то из своих нашелся
Сразу скажу, чтобы помидорами не кидали - все было расчитано, чтобы к зиме доделать без кредитов, но непридвиденные обстоятельства возникли - у свекра инсульт, так что часть сил брошена была туда. Слава Богу, обошлось, восстанавливается нормально, но далось это нелегко, финансово в том числе. Ну и плюс к этому, как назло, у мужа в бизнесе были трудности, компаньон серьезно подвел, все одно к одному.....
Сейчас потихоньку вылезаем из ямы, но медленно.
...
В семье не получается.....Мы с мужем просто уезжаем рано утром, возвращаемся с работы в 8-9.
...
Про свадьбу с Михаилом:
- А фотки детей будут?
- фотки на свадьбе? детей там не было. у них был свой праздник Вечером встречали нас, особенно меня в платье. На второй день отметили с ними с тортиками и пр. и устроили большой детский праздник. Детей было много - ко мне еще подруги детства, другая из Германии, обе с детьми. Мы подумали-подумали и решили праздник без детей делать, а то их получалось почти столько же сколько и взрослых Ну и вирусы всякие, а среди детей есть малыши совсем. Вообщем, они неплохо повеселились у нас дома Подозреваю, что с 9-ю детьми на свадьбе мне было бы трудновато
...

Все, дальше не могу. Детей даже не свадьбу не взяли.
13.06.2018 20:57:09, мдааа
[ответить]
30.08.2015

- Вы репитируете переезд в Москву?
- Мы б с удовольствием в Москву, но это ж надо где- то много денег взять, а нету :-) В нашу московскую квартиру мы все не влезем. Чтоб покупать что-то большое, денег надо прилично. А сначала продать дом в Питере, а потом покупать мы не можем. Слишком большое хозяйство. Так что ездим набегами по делам и развлекаться-окультуриваться :-)

Договор о приемной семье на нее с конца 2014 года, на мужа с начала 2015.
13.06.2018 23:39:36, мдааа
[ответить]
То есть был оформлен московский договор, а семья при этом жила в Питере? 14.06.2018 07:09:43, яся 76
[ответить]
Из Лисьего Носа добровольно не уезжают.:) 14.06.2018 12:45:54, Маргаритка
[ответить]
В такой ситуации недовольство финансирующей стороны вполне понятно 14.06.2018 14:12:18, яся 76
[ответить]
почему, Ира? 14.06.2018 14:10:41, мама Ирина
[ответить]
Шикарное блатное место на заливе.:) Туда же Ольгино, Тарховка. Простые люди там тоже живут, из тех, кто там жил еще при совке, сейчас уже не подступиться по ценам. 14.06.2018 16:36:26, Маргаритка
[ответить]
понятно, жаль, конечно, что они оттуда уехали - картинки были очень красивые, а их детская площадка - просто произведение инженерной мысли! 14.06.2018 16:41:56, мама Ирина
[ответить]
Наши пособия ни в какое сравнение с московскими не идут, а при большом количестве детей выгода более чем очевидна. 14.06.2018 16:50:31, Маргаритка
[ответить]
Вот поэтому и экстернат. 14.06.2018 00:04:48, Рыбачка Соня
[ответить]
А что криминального в том, что детей на свадьбу не взяли? Вот уж в этом то.... что?????? 13.06.2018 23:27:17, Рыбачка Соня
[ответить]
Да вроде и без криминала особо. Ну, если не считать периодического злоупотребления, да кто ж его у нас считает особо. Как и ысе, подноготную не выворачивали, меру знали. Или жесть началась, когда дети в геометрической прогрессии стали множиться 13.06.2018 23:00:23, яся 76
[ответить]
да нечего детям на свадьбах делать, меня дочь предметно просила не привозить на ее свадьбу любимых братиков. Вот, уезжающие на весь день родители это криминал, алкоголя столько, что спиться как нечего делать и пофигизм не здоровый, а послеалкогольный. У меня была одна знакомая био, царствие ей небесное, с одним единственным сыном, не работающая - ну как же, грит, мне его в бассейн водить? я ж занятаааая.... 13.06.2018 21:14:22, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну и кто вперёд падох без бассейна??? )))) 14.06.2018 17:37:42, Офигения
[ответить]
Ой, она так изуродовала своего сына, что если б ее не кремировали, я бы ее откопала и убила :( 14.06.2018 20:57:50, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да и" неработающая". В школу-сад детям к определённому времени нужно. 13.06.2018 16:43:29, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
да, но потом, отправив детей в сады-школы ,можно отоспаться. На редкой работе себе можно подобное позволить))) 13.06.2018 17:45:56, мама Ирина
[ответить]
Вот тоже хотела написать, чем кабачки то не угодили? Мы этих кабачков до фига сажаем и едим во всяких видах. Это криминал?
Мне кажется, уже как то все в минусы вписывается, даже хорошее
12.06.2018 13:35:45, silverheartcats
[ответить]
Да дело не в том, что кабачки плохие. Дети оставались одни дома с пустым холодильником, а из еды были только кабачки, растущие на огороде. Ребенок, захотев есть, должен был нарвать кабачков и приготовить из них обед. Чеснок и мясо в этом не участвовали, их просто не было. Как я поняла, это было регулярно.
Света при этом целый день была на работе и кушала в кафешечке, а вечером "отдыхала от детей" с мартини.
Об этом написано на ЛВ в архивной теме, которая не удалена, а находится в открытом доступе.
12.06.2018 17:18:39, Барсик
[ответить]
это не криминал, сами сажаем и едим. Другое дело, что их очень по разному можно приготовить. Для себя - именно тушу и употребляю как диетическое малокалорийное блюдо, детям - оладушки с сыром и в кляре. 12.06.2018 13:48:24, мама Ирина
[ответить]
я её и не обвиняю, но говорю, что родители ответственны за поведение детей, на то они и родители. А то, что ребенок с ментальными проблемами в 5 лет свободно может покинуть дом говорит об отсутствии нормальной системы безопасности - так он и открыть кому угодно мог((( 11.06.2018 11:26:51, мама Ирина
[ответить]
Требуемую систему безопасности семья обеспечить не может, и не нужно это никому. ПС с больными на голову детьми- это дикое извращение нормальной семейной жизни. Такие дети должны сидеть в ДД под камерами слежения с охранником на выходе. 11.06.2018 11:31:07, Офигения
[ответить]
Согласна, что когда совсем больные на голову - безопаснее в ДД под камерами.
Большинство больны лишь на часть головы.
То, что нормально для ребенка полутора лет - бежать ,куда глаза глядят, тянуть всё в рот, хватать, открывать и т.п., и родители бдят и готовы, то тоже нормально для дитя 4-6 лет с задержкой развития, но их поведения не укладывается в наши стереотипы, кроме того, у них физически гораздо больше возможностей проникнуть туда, куда полуторагодовалый товарищ банально не дотянется, либо у него не хватит сил что-либо сдвинуть или открыть. Так что согласна с Вами - надомный дурдом имеет место быть несколько лет ,пока голова не придет в соответствие с возрастом и физическими возможностями. Тогда легчает.
Если же психиатрия - то ,конечно, жесть(((.
У нас в семье ещё есть проблема и особо умных - запрограммировали телевизор на включение в 3.00 - он как заорет))) или пытаются познать устройство различных систем и приборов -вот изучали устройство бачка унитазного - итог понятен(((
11.06.2018 11:55:33, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 12.06.2018 10:50:27
[ответить]
сочувствую - это реально сложно контролировать подвиги гипера и вполне предсказуемо ,что он - постоянный клиент травмы. Но , Вы четко пишите - "ездили всем табором" - не возникало мысли оставить других детей на произвол судьбы по простой причине - они - дети!
А подход - "по статистике детей выживает больше, чем гибнет" мне кажется странным.
12.06.2018 11:01:10, мама Ирина
[ответить]
Ир, ну вот у меня был случай, - мелкий съел ягоду ландыша. У меня на глазах. Мы с бабушкой сидели на веранде, дети играли под яблоней (для справки - это зона прямой видимости), мелкий подошел, показал "мам, смотри ягодка" и проглатывал он ее уже под мое "не смеееей!". Пить воду отказался на отрез. Три года, весу чуть больше 12, до ближайшей больницы 36 км, я не водитель и без машины. Ты думаешь, я б свой колхоз стала подхватывать, чтобы до больницы всем вместе ехать? Пока мы б собирались, - у ребенка б сердце уже нафик остановилось. Ессно, - старших на соседей, мелкого подмышку и на трассу, попутку ловить. Ну это бабушка с нами была, она как нас на машину посадила, - вернулась...ну может час дети одни были. Не было б бабушки, максимум кого б взяла, это Маруську 6 лет, пацаны б точно остались бы приезда моей сестры ждать. 12.06.2018 11:16:44, Рыбачка Соня
[ответить]
Люд, "старших - на соседей" - но не одних же!
Представила ситуацию со своими - одного тащу, других оставляю, а они тем временем пожар бы устроили((( Тоже, конечно, на какого-нибудь старшего попыталась бы оставить., да и бабушка с вами была.
12.06.2018 12:10:51, мама Ирина
[ответить]
Если есть на кого. А если не было бы, говорю ж, взяла б только младшую, старших 8 и 10 лет оставила бы до приезда кого-нить из города. Ну часа 2-3. По большому счету у меня в том году была домашняя заготовочка на случай, если вдруг треба скорая и госпитализация по беременности, - бабушка с мелким были в Саратове, в Москве у меня знакомых по счету. Телефоны лежали у старшего...вполне себе, что часов на 12 могли б одни остаться, пока б сестра не прилетела. Слава богу не пришлось. Ситуации разные бывают. 12.06.2018 12:38:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Люд, одно дело, форс мажор, другое - разгильдяйство, когда даже ребенка не хватились. 12.06.2018 13:49:42, мама Ирина
[ответить]
Не, ну с этим я не спорю. Я как раз о том и говорю, что ессно за детьми надо следить, - но в паранойю это тоже превращать не надо. 12.06.2018 14:21:00, Рыбачка Соня
[ответить]
А я чота не помню, прям с 1й ягоды ландыша можно травануться? 12.06.2018 13:18:08, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мне вообще потом сказали, что мож ниче и не было бы. В зависимости от силы организма и здоровья сердца. Но рисковать как-то не захотелось. 5 дней потом в больничке продержали, хотя промыванием ягоду вымыли. 12.06.2018 13:49:30, Рыбачка Соня
[ответить]
В таком случае можно было схватить ребенка и засунув палец в рот, надавить на корень языка, чтобы моментально вызвать рвоту. Вылетела бы эта ягода, не успев раствориться в желудке. Жестко, но зато эфеективно. 12.06.2018 11:43:42, КатяЛа
[ответить]
Пробовали. Не получилось. 12.06.2018 11:55:36, Рыбачка Соня
[ответить]
Тут половина извращенцев, значит))). Хотя ладно, треть). 11.06.2018 11:51:45, Мамамарина
[ответить]
ушларыдать 11.06.2018 11:39:15, Воин бобра со ослом
[ответить]
Месье знает толк в извращениях ))) Не, но можно ж не рыдать, а с радостью продолжать ))) Просто нормальной жизнью это не назовешь, и предъявлять требования к ПР организовывать дурдом с особыми условиями содержания на дому - это не в порядке вещей, отнюдь.
О необходимости создания специальных условий для содержания детей должны предупреждать родителей на берегу, также включать это в условия договора ПС или назначения опеки. Типа решетки на окнах, замки на кухне, особые условия хранения бытовой химии, лекарств, скрытая электропроводка с блокировкой электророзеток, специальные замки на входные двери и т.п.
Не нужно отдавать это на откуп безответственным и безалаберным ПР.
Лично для меня установка кодового замка - это большой стресс для семьи. Впрочем, фигню говорю. Стресс - это заболевание приемного ребенка, которое перевело функционирование семьи в особый режим.
11.06.2018 12:47:34, Офигения
[ответить]
Офигения, Вы - золото! И что я вас так раньше не любила? 13.06.2018 09:59:56, елена волк
[ответить]
[-] 15.06.2018 07:19:54, С памятью
[ответить]
Не, по указанным статьям меня не обвиняли ))) Отказаться от воспитания детей, которые мне непосильны - это да, могу. Оправдываться не буду ))) У меня своя правда - я ваще дико боюсь гнилых зубов и плоскостопия. 15.06.2018 10:46:21, Офигения
[ответить]
Ну вот и лишнее подтверждение , что закопают:)))) 15.06.2018 13:04:19, НЭТ77
[ответить]
Смешно звучит "за деньги" при местных грошовых выплатах. Особенно подозрительны бывают дамочки, которые сами на эти деньги и собаку не взялись бы содержать, но уверены, что на ребенке с выплат в 5-6 тыс. можно сильно нажиться. 15.06.2018 10:37:23, как же
[ответить]
чистое золото, я вот сразу это поняла. Честное и умное. Ну и еще много всего, конечно :) 13.06.2018 12:24:40, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я тоже хотела сказать,что Офигения на редкость трезвомыслящая,искренняя и совестливая женщина. 13.06.2018 13:08:37, Селена-Селена
[ответить]
Энергетикой что ли я не совпадала. Я как раз не трезвомыслящая, а далекая от реализма. Мною двигает романтика, розовые облака и т.д. Выбирала тут покрывала: мучилась-мучилась и все равно в итоге выбрала розовую пастель с нежными цветами. 13.06.2018 13:32:16, елена волк
[ответить]
Просто Вы очень разные,но обе замечательные ,пр
по своему. Я с Вами во многом созвучна,Вы мне очень симпатичны. Наверное Вы 100% женщина с чисто женским восприятием жизни.Пример с покрывалом это подтверждает.Я сейчас тоже покрывала и шторы выбираю и сама замучилась и наверное домашних замучила своими сомнениями.
Вообще здесь на конференции очень большой %хороших людей,я бы даже сказала -лучшая часть общества,даже если они зачастую критикуют и обмениваются колкостями..
13.06.2018 13:49:30, Селена-Селена
[ответить]
Спасибо за чисто женщину. Жизнь, правда, дала мне роль совершенно не подходящую моему мировосприятию. Почему-то я глава семьи. Очень сожалетельно. 13.06.2018 18:56:30, елена волк
[ответить]
Сожалетельно , Вы могли бы составить счастье достойному мужчине. А ещё я считаю,что женщина намного жизнеспособнее и сильнее сильного пола и прекрасно может заменить его,особенно в мегаполисах,. 13.06.2018 21:55:06, Селена-Селена
[ответить]
Жизнеспособнее - это да, если даже такое слабое существо, как я, и то сколотила целое семейство крепких гвардейцев. 14.06.2018 01:19:53, елена волк
[ответить]
Но вы совсем не обязаны так жить, вы профессионал, можете принять детей с другими диагнозами. Умение во-время остановиться один из маркеров психического здоровья.

Я вот хоть вижу, какие мои черты сильно исказили заболевание моего сына, у него мои ноги и шейка и носик коротенький тоже мой. И я его так долго ждала, что согласна была на любого, а он ещё и физически здоров. Но приемного такого я бы не потянула, нереально это. Как в семье истероидов, например, все проорутся, у прыгают ся, напряжение скинут и спят счастливые, у них жизнь удалась. Они и не считают, что что-то не так. Нам это все тоже против шерсти, но мы счастливы, что он есть. А вы, если не счастливы, должны вспомнить, что второй жизни у вас не будет.
11.06.2018 17:10:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Это сложный вопрос. Я не знаю, кто такие? - профессионалы в ПС? Договор ПС не дает индульгенции на помещение ребенка из семьи в ДД. Это для меня совсем не простое решение. Ребенок 2/3 своей жизни прожил в семье, у нас общее прошлое и общая история, привязанности. Это чертовски непростой вопрос, поэтому когда начинают говорить как за здрасти что опекун должен и то, и это, и слежение в круглосуточном режиме, и это типа норма.... Это такой вздор. 11.06.2018 17:30:10, Офигения
[ответить]
Мне понравилось ваше же определение, перспективные для дальнейшей жизни дети, которым вы можете и хотите подарить детство. И психиатрия так неперспективна :( В Варне ходит мальчик 16ти лет, очень грязный, вонючий, выкрикивающий дикие звуки и неплохо развитый, без поражения речи. Он из дальнего района, промышляет в центре, и из-за того, что он безнадзорный, он привык получать эмоции!- он нагадит детям ( забросит мяч в чужой двор, лопнет шарики на день рождения, украдет или сломает, раздавит что-то, его слегка побьют - вот, типо и пообщался. А мужчина постарше, слабоумный и очень миловидный, промышляет по офисам, они тут на 1м этаже, если не дадут, он плюет на окно или дерьмом животных бросит. И все взаимодействие с обществом, на мсте и острых переживаниях. А мой мальчик домашний, верит в добро и очень старается. Но я так думаю, что совершенно неизбежно и его превращение в " а я вам на коврик наложу", даже в самом благожелательном об-ве :( Невозможно все время ему потакатьи скупать все, что ему в голову взбредет. Оцените, надо ли это вам, чем выше интеллект и ближе к норме, тем яростнее отвергает об-во. А вы можете растить других, у которых решаемы проблемы. Ну, выдернул из вашего лаврового венца пару веток, но это же рационально. Это разумно, получать радость от своей работы. 11.06.2018 17:55:02, Воин бобра со ослом
[ответить]
Спасибо, Лара! Мне особо и не с кем обсудить наши проблемы, понимающих людей вокруг нет. Наш такой, как типаж, который ты описала - умный, нуждающийся в общении, но отвергаемый обществом, ибо полный неадекват. 11.06.2018 18:30:46, Офигения
[ответить]
Согласна полностью - стресс - это заболевание ребенка(((.
Также согласна, что в ШПР вопросы безопасности следует прорабатывать особенно подробно. Кстати, и кровные родители часто безалаберны в вопросах безопасности. И Вы описываете, в принципе, норму. Ничего экзотичного в грамотной организации хранения бытовой химии и лекарств нет. И заглушки на розетках при наличии детей в доме - правило электробезопасности. И плита с газконтролем, и электроприборы с аварийным отключением из этой же серии.
Просто наши граждане настолько приучены не ценить ЖИЗНЬ, что даже имеют глупость насмехаться над теми, кто всё это учитывает и соблюдает.
Несколько лет назад в соседнем доме был случай - малышка полутора лет проглотила спичку. Вызвали скорую, та начала промывать(?!!), спичка встала поперек, в итоге ребенка потеряли((.
Другой случай - дитя добралось до марганцовки и тоже погибло((.
Третий - мама посадила трехлетку в ванную и вышла на кухню, как говорит, чайник выключить. Ребенок захлебнулся...
А сколько детей получает травмы от кипящих жидкостей, отравления алкоголем, колюще-режущих предметов, падений с высоты и т.п.
А мы всё сопротивляемся очевидному...
11.06.2018 15:19:17, мама Ирина
[ответить]
На самом деле, получили травмы очень и очень незначительное количество детей. И чаще вовсе не потому, что не были предприняты меры безопасности, а как раз потому, что навесив и наставив везде защиты, родители теряют бдительность. Марганцовка могла быть не в постоянном доступе, а случайно оставлена и не убрана под замок, спичку может кинуть сосед на лестничной площадке, пока вы вытаскиваете коляску из тамбура и т.д. и т.п. 11.06.2018 15:46:04, Офигения
[ответить]
моя соведка активно бдит за своей нездоровой бабушкой, оставляющей везде лекарства, ибо она отдает себе отчет в том, что именно она отвечает за жизнь своего ребенка. Понимаете, метеорит тоже может на голову упасть, но именно мы, взрослые, оптимизируем риски. Все, конечно, не предусмотришь, но если тупо пустить на самотек, начать разбрасывать лекарства, бытовую химию, оставлять детей в ванных, то можно нарваться. Возможно, я параноик, но своих пока дома одних не оставляю и очень ругаюсь с мужем ,когда он бегает на угол за сигаретами, оставляя наследников одних даже на 15 минут.
Мне хватило задымления, которое устроил один из близнецов в кровати ,когда я была всего лишь на кухне, а он, сперев спички ,тут же их начал поджигать под одеялом.
Да, сейчас мозг подъехал, но твердой уверенности в возможности оставить их одних дома нет.
Просвещаю, провожу учения, разрешаю в моем присутствии жечь бумажки в ванной, жгли пластик на помойке, чтобы прочувствовали, от чего гибнут люди в помещениях.
Пережив 3 пожара, я очень пиететно отношусь к правилам электротехнической и пожарной безопасности. Я видела утонувших людей на Анапском!!! пляже, где, казалось бы , это невозможно.
Мой отец был техническим инспектором ЦК профсоюзов по труду, иногда брал меня с собой на расследование несчастных случаев. С тех пор разгильдяйство в этом вопросе на дух не приемлю.
Да, вишенка на торте.
Про кодовые замки на дверях не я придумала, а тему эту обсуждала с полицейским, моим крестником ,сыном подруги. Он очень живо рассказывал ,как они искали подобным образом пропавшего ребенка - родители днем уснули после обеда, а пятилетка просочилась на улицу и пропала. Убили ребеночка. Зверски. У этого парня дочка семи лет. Вполне своерожденная, сохранная и адекватная. Так он, насмотревшись на работе на всякое, такие полезные инструктажи моей подруге проводит, когда она с внучкой куда-нибудь отправляется, что я аж записывать готова. Она сперва обижалась - дескать, тебя с братом вырастила, но сейчас тоже очень серьезно ко всему относится.
Поэтому бдительность - наше всё))
11.06.2018 21:42:58, мама Ирина
[ответить]
И тем не менее, береженого бог бережет. 11.06.2018 16:14:12, Маргаритка
[ответить]
Согласна 11.06.2018 11:38:35, Рыбачка Соня
[ответить]
Прочитала тему на Литтлване, такое впечатление, что бомба рванула в ассенизаторском отстойнике.
Уважаемые приемные мамы не понимают, что роют сами себе могилу общественного мнения?
Я и так постоянно ловлю косые взгляды за пособия, а теперь любой, прочитавший тему сможет спросить не обнулила ли я сиротский счет?
09.06.2018 23:22:06, О-к-с-а-н-а
[ответить]
А чо, хороший вопрос. В вас я, может, уверена, но на систематических проверках счетов прям настаиваю. Вроде и меры все приняты, а гляди, Света провернула аферу. 10.06.2018 06:15:56, Воин бобра со ослом
[ответить]
У меня дети пришли голые как соколы, без всяких счетов, Да, после 6 лет ДД и ЛРП, ни копейки на счете(((( Все, что у них на счетах лежит это я им накопила уже дома.
У вас неправильная, на мой взгляд позиция, не доверять коллегам по цеху - это оскорбительно. Даже тех же Дель еще не обвинили официально.
А вот это ваше, тебе то мы доверяем, видим сколько ты в мальчишек вкладываешь, но ведь другие то воруют и наживаются на сиротах, я слышала в реале буквально неделю назад от интеллигентнейшей женщины, завкафедрой в музыкально-педагогическом институте, она уверена, что приемные родители сплошь наживаются на сиротках, при этом мы знакомы больше 20 лет и она с самого начала видела историю появления в нашей семье приемных детей и воочию видела как это трудно..
Зачем вы подливаете масла в огонь?
10.06.2018 09:33:39, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Я искренне считаю, что деньги сирот органы обязаны проверять ежегодно. 10.06.2018 14:11:10, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вот-полностью-поддерживаю Оксану. 10.06.2018 13:08:05, елена волк
[ответить]
Не понимаю, где вы таких знакомых находите? За много лет никто не посмел. На детей жаловались, но вот чтобы мне сказать, что ПР воры? Лицо не располагает. И кругом никакого общественного мнения ни плохого, ни хорошего о ПС нет. Может потому, что глубочайшим образом пос....ть на это мнение? 10.06.2018 11:40:09, Габеле
[ответить]
В деревнях не ... всё равно). Там движение средств по счетам))) у всех на виду и далеко не всем всё равно. 10.06.2018 12:13:50, Мамамарина
[ответить]
Света, конечно, провернула. Но,куда же смотрела опека - вот вопрос. Мы всегда к отчету прилагаем выписки движения средств по счету. 10.06.2018 06:22:27, Караул
[ответить]
Они переезжали, меняли опеки, я думаю. Чтобы свести баланс по отчету, нужно поднимать отчет прошлого года, сверять суммы, брать выписки со счетов, справки из ПФ и т.п. Если человек хочет украсть, он найдет способы. Например, не переводили деньги, хранящиеся на счетах детей, в отделение сбербанка по месту жительства. Соответственно, сложно взять выписки со счетов, а сами сберкнижки уже давно не информативны.
У нас в опеке сверяют всё до последней копейки. Мне как-то в ПФ сделали справку о выплате пенсии вручную, что-то у них там не программе не работало. Пенсия была назначена в середине месяца, соответственно в этот месяц была фактически выплачена только половина ежемесячной суммы, но в справке указали всю сумму. Задолбали же в опеке сверками и пересчетами потом (((
10.06.2018 08:32:57, Офигения
[ответить]
Вот. Поэтому пропажу денег со счетов без разрешения считаю возмутительным недосмотром опеки. В отчете опекуна по сути больше и проверять нечего, мы расписываем все книжки, все проценты и каждое движение. К отчету в обязательном порядке прикладываем справку из банка с остатком на 01.01 и остатком на 31.12, все движения, от нас требуют даже 5.04 рубля переводить в тысячи и вносить с кучей знаков после запятой... Нас заставляют пробивать неинформативные книжки, хочешь ехать в Смоленск - милости просим, можете оттуда привозить, или раньше переводом озаботьтесь. 10.06.2018 15:24:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
А у Ромы была книжка для пенсии, в его год ему все оформили. Но мы так туда и не съездили, есть там 40 тыщ, нет их... нинаю. Сберечь сказал ехать в Конаково.. ну, сказать-то легко:( 10.06.2018 17:42:15, Воин бобра со ослом
[ответить]
Для перевода денег со одного счета ребенка на другой счет ребенка (не номинальный, а обычный) разрешение опеки не нужно. Хотя в отделениях Сбербанка его просят, но я задала вопрос на сайте Сбербанка, - ответили, что не нужно. Ехать тоже не нужно, в удобном отделении Сбербанка открываете новый счет на ребенка и оформляете перевод на него с уже имеющегося счета. 11.06.2018 01:56:24, Африканка
[ответить]
Попробую ещё раз, Ромка будет рад. 11.06.2018 08:11:46, Воин бобра со ослом
[ответить]
Никуда не нужно ехать. Заводится счет в Сбере на ребенка не номинальный, пишется заявление о переводе денег и закрытии того счета. Только деньги могут до полугода идти. 10.06.2018 18:44:47, мама Ирина
[ответить]
Я ходила с этой книжкой лет 7 назад. Не знаю даже, платили ли ему тот год пенсию, она в Тверской области составляет 3400, судя по книжке. Ну, вернемся в мск, если не забуду, зайду ещё раз. 11.06.2018 17:15:11, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я несколько раз оформляла разрешение опеки на перевод с дальней ребенкиной книжки на московскую денег. Неделю переводят. Из Амурской области. Так что насчёт полугода сильно сомневаюсь.
Вот тут опять же странность - на самом деле без разрешения опеки ничего не переведёшь, ни копейки. А переведённое с того счёта на московский - хрен снимешь без их опять же разрешения. Так что сомнительно что можно как-то что-то перевести.
Либо если это было - то большой спрос с опеки и сбера в первую очередь.
10.06.2018 23:08:28, Лусинда
[ответить]
у нас 2000 р. с одной книжки на другую из Питера почти полгода шли(( 11.06.2018 00:10:48, мама Ирина
[ответить]
Всё допустили, все отметились. А вообще-то-не хило непосредственных участников спросить. Никому в-голову-не приходит, что это наиболее достоверный-путь. 10.06.2018 13:12:06, елена волк
[ответить]
каких участников? 10.06.2018 18:46:01, мама Ирина
[ответить]
Нет, они исчерпали кредит доверия. 10.06.2018 13:30:46, atusik31
[ответить]
Исчерпали :( 10.06.2018 17:32:57, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да 10.06.2018 14:19:58, fuselia
[ответить]
С чего это? Говорите за себя. 10.06.2018 13:45:46, елена волк
[ответить]
Я за себя и говорю: я им не доверяю, как и подавляющее большинство участников конференции. 10.06.2018 13:57:01, atusik31
[ответить]
Спросить "вы украли?" - самый достоверныйпуть? Нунизнаю)) 10.06.2018 13:27:59, яся 76
[ответить]
Эх. Жалко у моих денег не было, у нас не проверяют. Сперла бы, давно в 5-комнатной жила б. 10.06.2018 11:41:27, Габеле
[ответить]
У нас у ребенка есть две книжки - одна из ДР - 0 рублей, я вообще о ней не знала, пока ребенку карту не сделали, другая книжка, которую мы заводили для пособия, туда алименты от отца капают. Номинальный счет и накопительный под % Я с каждого, кроме нулевого, тащу копии и выписки за год. Когда были разрешения писали с такого то счета в таком-то отделении СБ ежемесячно ХХ рублей. На оплату путевки отдельное разовое разрешение. И ето у нас демократичная лояльная опека, пенсии снимать разрешают, только просят к совершеннолетию не оставлять детей с нулями. С Делями явная халатность опеки. Когда переводили накопленные тыщщи :-) на срочный вклад, тоже было отдельное разрешение с указанием счета с которого снимается определенная сумма и цель снятия. Те. снял и тут же на срочный вклад положил. Никаких денег в руки. 10.06.2018 10:57:25, Караул
[ответить]
У нас со с депозита на депозит в один день надо всё делать, иначе сумма не сойдется и наш Сбербанк отказывается работать. Проверяют все до копейки всё.
У меня сейчас другая, например, проблема, более морального свойства, постов на тыщщу))). Девятнадцатилетний инвалид проживает со мной и будет проживать далее, так как по новому краевому закону жилье должны построить по месту жительства опекунов в неизвестном пока году. Ей ещё 3 года учиться в школе по 8 виду для получения справки, с которой можно её "поступить" хоть на какую-то профессию. Приватизировать сиротам нам жилье не дают ни через сколько-то лет - оно плавно через 5 переходит в социальное. Её брат года через три получит в крае, так мы прошли через суд - с ней не выйдет. То есть, неизвестно, где и когда. Сейчас вот предложили за сотню км от краевого центра и за три почти сотни от нас, и он не сможет, живя в нём, продолжить учебу.
Четыре года назад , в его 16 лет, я с ним решила вложиться в строительство. Своими сбережениями, немного его и текущими выплатами , зарплатами. В прошлом году, по 18-летию малой, сняла проценты, набежавшие на её депозит.
В данный момент дом построен, введен в эксплуатацию, оформлен в собственность на меня с дальнейшим завещанием на него (жду оформления земли в собственность). Но внутренние работы остались, материал на них есть. А денег на спецов нет, так как почти все наши пенсии уходят на прожитие. Своими силами электрику-сантехнику-и некоторые прочие вещи не сделаешь.
Вопрос - насколько морально и не бессовестно будет выглядеть снятие почти всей суммы с её счета? Если жить ей всё равно рядом, в старом доме?
За выплаты не обогатилась и даже украсилась), хожу на ходунках уже 8 месяцев после операции, пока, до окончания учёбы сына ,придется перейти в дом, чтобы он был присмотрен. Будущее не предвижу))).
10.06.2018 13:11:38, Мамамарина
[ответить]
Объяснить ей суть операции и действовать с ее согласия - абсолютно морально ни разу не бессовестно. Она совершеннолетняя, юридически дееспособная, но фактически жить одна не может и останется при вас. 10.06.2018 13:27:30, atusik31
[ответить]
Согладзе 10.06.2018 14:26:16, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я объяснияла, она с прошлого года, когда поняла, что её не "выгнали"" в "светлый путь" - как многие опекуны делают после 18-летия, говорила - бери и трать, хоть всё. 10.06.2018 13:59:19, Мамамарина
[ответить]
Но я бы включила ее в завещание, чтобы подстраховать на будущее. 10.06.2018 13:30:06, atusik31
[ответить]
Естественно, я её включу - пожизненное проживание. Но чисто на её оформлять опасаюсь - обманут и лишат жилья " на раз". 10.06.2018 14:00:25, Мамамарина
[ответить]
Да, как-то так. Я тоже заморачиваюсь на тему, как обеспечить на будущее финансовую безопасность той из дочерей, которая в силу ментальных проблем не сможет сама о себе позаботиться. 10.06.2018 14:03:54, atusik31
[ответить]
Я внесла средства подопечной в программу страхования Сбербанк-премьер. После 18-летия сумму с процентами ей будут выплачивать не одномоментно, а ежегодно долевыми порциями. 10.06.2018 14:41:39, Офигения
[ответить]
Спасибо, интересно. Я пока по полгода депозиты оформляю, процент снимаем. 10.06.2018 14:50:43, Мамамарина
[ответить]
Глянула на программу - у нас даже близких к вложению сумм не было для выгодного предложения. 10.06.2018 15:15:00, Мамамарина
[ответить]
Опека дала разрешение на такое вложение средств?
Мне такой способ очень интересен. Моим детям точно не полезно стать в 18 лет обладателями суммы в полмиллиона одномоментно.
10.06.2018 14:44:31, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Да, правда, не сразу. Мне предложили переписать заявление на обычный депозит, но я не согласилась, попросила написать обоснованный отказ. Через некоторое время узнала, что разрешение готово, и переоформила денежные средства в программу. 10.06.2018 16:36:33, Офигения
[ответить]
Гениально. 10.06.2018 17:50:02, Воин бобра со ослом
[ответить]
Тут ведь ещё одна проблема - максимально подготовить, чтобы слабый не повис неподъёмным грузом на более сильном. Присматривать за ней брату всё равно придётся, и помогать по возможности. Найти бы честного, непьющего, хоть и за инвалида выдать бы замуж - и пусть бы жили на готовом, пенсий им бы хватило. Программа максимум - дать профессию - но тут уж , как получится. Да и сможет ли она работать... 10.06.2018 14:11:28, Мамамарина
[ответить]
Да, и проблем мы с ней поимели за первый год жизни дома, пока я не ушла с работы (за 2 года до пенсии) столько, что и сейчас аукается.
Поэтому я и была долго на стороне Делей в прошлом году, что знаю, что даже один ребёнок может по полной подставить всех. Меня "сломали" разные холодильники - "для родителей" и "для детей".
10.06.2018 13:23:53, Мамамарина
[ответить]
А меня факт проживания в квартире. Как я поняла, дом щастя так никто и не купил, не до сирот-с.. 10.06.2018 14:24:55, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я почему-то думала, что дом тот уже выкуплен на накопленные средства. И осталось с годик потерпеть для обустройства. Как живут по шестеро в одной комнате размером с "почтовую марку" - для меня непонятно. Элементарно в ваших краях снять побольше, взять помощницу по хозяйству - выплаты, по нашим меркам, гигантские. 10.06.2018 14:35:22, Мамамарина
[ответить]
И я тоже так думала. А вчера на литлване почитала, что домик в Черногории Света купила, а для сирот в РФ чисто не успела, сироты кончились :(( 10.06.2018 17:37:47, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я сама лично читала у Светы в инстаграмме осенью, что и недвижимость в Таганроге тоже прикуплена недавно. Это историческая родина Д. 11.06.2018 13:10:54, Габеле
[ответить]
у нее хорошие шансы, к сожалению, перейти года на 4 полностью на казенный счет, с конфискацией. Наверное потому что в России тюрьма намного больше, чем изоляция от об-ва, я бы надеялась на условное наказание с выплатой ущерба. Все-таки там долгожданный малыш, такая дрянная история :( 11.06.2018 18:55:05, Воин бобра со ослом
[ответить]
Конфискация это устаревшая мера, так что все имущество при них останется. Ну и да, первая судимосиь, нетяжкая статья, хороший шанс на условку. Был бы, если б не резонанс дела. 13.06.2018 16:24:21, яся 76
[ответить]
Ну как же как же. Присутствует деньги вернуть, опекун возьмёт исп лист, направит его обеспечение на имущество должника, может и продать. Никак нельзя оставить детей без денег. Деньги детям надо вернуть. 13.06.2018 16:51:40, Воин бобра со ослом
[ответить]
Так дела нет по деньгам. 13.06.2018 18:12:56, яся 76
[ответить]
а будут. Наши конфянки обязаны возбудить эти дела, иначе потом , за давностью лет, еще на них и повесят :(( 13.06.2018 18:58:09, Воин бобра со ослом
[ответить]
На них не повесят. Но я б возбудила, больно суммы немаленькие 13.06.2018 23:02:38, яся 76
[ответить]
Я о недвидимости в Черногории.
В таганроге недорогое жилье.
11.06.2018 15:01:39, Оооо Наталия
[ответить]
Недорогое жилье понятие относительное, если самому на него заработать. 11.06.2018 16:15:20, Габеле
[ответить]
Если не сложно,в какой теме вы это прочитали? 10.06.2018 21:29:01, Оооо Наталия
[ответить]
А тут же дали ссылку « неДелька год спустя» 11.06.2018 08:06:01, Воин бобра со ослом
[ответить]
Интересно, как Елена Волк обьяснит эту неловкую ситуацию? 10.06.2018 17:55:53, яся 76
[ответить]
Что Вы елену волк все подкалываете? Дело во мне? Семья продала дом, который имела под Санкт-Петербургом. Никто уже не помнит? 13.06.2018 13:37:50, елена волк
[ответить]
Есть у меня такой недостаток, не люблю упертости, которая противоречит логике. 13.06.2018 16:28:24, яся 76
[ответить]
Тань, это больше на отчаяние похоже((( У меня тоже гадостные чувства, не скрою.
Я ведь искренне считала, доказывала, приводила примеры и аргументы ,что вполне возможно нормально существовать в такой семье и детям и взрослым.
13.06.2018 17:49:48, мама Ирина
[ответить]
Вы с ума сошли. Никакого отчаяния. С чего бы это? С интересом читаю мнения и выводы. Четкий перформанс каждого высказывающегося и только. Никакого отношения к существу дела не имеющие.

Никто в глаза семью не видел, а все предположения отражают ТОЛЬКО суть высказывающегося, его опыт, мировоззрение, отношение к людям, наконец.

Кстати - очень любопытно, хотя и не жизнеутверждающе.
13.06.2018 19:04:48, елена волк
[ответить]
ну, когда умному человеку предъявляют факты, противоречащие его картине мира, то возникают очень разные мысли и чувства. от своей начальной точки зрения приходится отходить, а это очень неприятно. поэтому есть иной путь - отрицать очевидное.
ребенок - часть семьи, разве не так? вижу ежедневно и имею возможность получать информацию из первоисточника. Причем, словам я верю гораздо меньше, чем сложившимся стереотипам поведения, которые не спрячешь
Вижу и гнилые зубы, и дополнительные зачатки. которые следовало удалить сразу по приходу в семью, вижу очень запущенное плоскостопие и неважное физическое развитие, быструю физическую утомляемость. Вижу полное отсутствие академических познаний при сохранном интеллекте - это при том, что ребенок имеет хороший словарный запас - следовательно, вполне обучаем. Вижу эмоциональный голод и неумение строить отношения. и ещё много чего, что не хочу делать достоянием общественности. и всё это при неработающей маме, профессиональном приемном родителе с достойной оплатой труда и нормальными пособиями.
13.06.2018 20:10:04, мама Ирина
[ответить]
Плоскостопие меня что-то напрягает, как это - запущенное? Моя вот всю жизнь ходит в спецобуви ортопедической, как оно было - так и есть, она и в своем 38 размере в биркенштоках и дома, и на улице... 15.06.2018 23:19:33, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Катерина ходит, как медведик((( - косолапит и немного раскачивается, очень быстро утомляется при ходьбе. В медкарте ,кстати, ни слова про плоскостопие. Когда забирала, обратили внимание, что жутко стерта обувь. Решила, что просто в старых отдали. Дома за месяц убила новые сапоги. Пошли к ортопеду - он очень возмущался нерадивой матерью)).
Походка пока почти не исправилась, но может ходить дольше, не требуя отдыха.
16.06.2018 09:28:07, мама Ирина
[ответить]
Интересно - хороший словарный запас - откуда у девочки? Видимо книги ей читали. Плоскостопие - Вы знаете я тут впервые от моего зятя узнала, что у Наташи моей, оказывается, плоскостопие. А ей на минуточку 28 лет. Никогда не предполагала, что у нее плоскостопие.

А мама моя в мои тридцать лет заявила мне, что у меня глаза карие. А у меня глаза поменяли цвет на светлосерые еще в мои 18 лет. Это вообще как? Я просто в осадок выпала. Действительно были карие в детстве. Но сейчас-то светлые. И виделись мы каждый день.

Эмоциональный голод и у Руслана в его 22 года остался на прежнем уровне. Он вообще никогда не насытится вниманием - я это уже поняла и уже не трепыхаюсь.

Не убедительны Вы.

Ниже Офигения точно все сказала.
14.06.2018 15:30:22, елена волк
[ответить]
Опять двадцать пять.(((
Сказок не читали, это точно. Катя говорила, что в приюте им читали воспитатели. Словарный запас, думаю, из приемной семьи - Света - образованный человек. писала ,что у неё библиотека хорошая, пишет она прекрасные тексты. Полагаю, и речь очень развитая, богатая, образная. С этим Кате определенно повезло - несколько лет слушать литературную речь в быту. Я не отрицаю, что Катю учили хорошим манерам за столом - по ряду причин я избегаю ножи давать детям во время семейных трапез, хотя, они уже спокойнее стали и пора начинать.
Многие матери своерожденных детей совершенно не озабочиваются их плоскостопием. И даже не следят за изменением цвета глаз. У меня вот волосы из прямых превратились в кудрявые в 42 года. Мама думала, что я их завиваю. Совершенно случайно разговорились на эту тему, и она весьма удивилась.
С приемными же регулярно проводится диспансеризация, и врачи, которые неформально подходят к ней, много чего выявляют. И приемный родитель просто не может не знать о проблемах со здоровьем своего приемного ребенка.
В школах тоже есть диспансеризация, но уж очень поверхностная, да и родители при ней не присутствуют обычно. Отсюда и пробелы в знаниях о здоровье кровных детей.
А в чем я не убедительна? в том ,что у Кати зубы гнилые или что знания нулевые? Или что документы ребенка не оформлены должным образом?
Кстати, ещё одна приемная мама, ооочень лояльно относящаяся к СД, очень гневно реагировала на бардак с документами. Ну очень. Равно, впрочем, как и на сильнейшую запущенность ребенка в плане развития и логопедии.
14.06.2018 15:58:30, мама Ирина
[ответить]
Чесговоря, не очень понимаю, зачем вы пишите о девочке всё это с целью обвинить бывшего приемного родителя. Вполне может быть, что разбившись в лепешку, вы через такой же срок будете иметь на выходе с этим ребенком примерно то же самое, если не похуже. Честно, задолбали эти непонятно откуда взявшиеся ожидания, что опекун - это некий волшебник, который исправляет плоскостопие, заменяет ребенку мозг на новый и преображает его личность.Также думаю, что у вас объективно нет возможности разбиваться ради этого ребенка в лепешку, оставив свою прежнюю деятельность, как того требуют проблемы этого ребенка. 13.06.2018 20:47:39, Офигения
[ответить]
Золотые слова, Офигения. У меня есть выросший ребенок, который попал в семью в 9 лет. Ему сейчас 22 года. Вот мало что изменилось. Эмоциональный голод никуда не ушел, шкурность присутствует, нежелание работать головой, мозгом остались. Бывает, что прогресс не всегда идет семимильными шагами. 14.06.2018 15:39:02, елена волк
[ответить]
У меня всю жизнь плоскостопие. Замечено было в 6 лет. За столько лет ничего не изменилось, не помогли ни стельки, ни ЛФК, ни массажи, ни-че-го... 13.06.2018 21:50:48, Лусинда
[ответить]
А его никак и не вылечить, хоть облечись:)) 13.06.2018 22:03:19, Селена-Селена
[ответить]
забить? 13.06.2018 22:55:40, мама Ирина
[ответить]
гыыыыыыыыыы) Ир, если реально, да - забить)))) Не лечится оно. Все эти стельки/массажи чисто почес чс родителя. 13.06.2018 23:30:58, Рыбачка Соня
[ответить]
со мной мама занималась и выправила почти. Но мучила меня изрядно. Упражненияна укрепление мышц стопы помню до сих пор и очень благодарна мамуле ,что та не отступила. Согласна, что это - титанический родительский труд. 14.06.2018 10:44:12, мама Ирина
[ответить]
А какие упражнения вы делаете? Просто я ежедневно со своей занимаюсь -на уровне 2 степени держу. и еще +спина это обязательно. Где -то час у меня ежедневно это все занимает. Не скрою- только заставляю.Добровольно чтоб взялась даже со скуки -не помню такого. Правда иногда, если приступили, то можно оставить-доделает сама.
Вы на стандарте Стельки+ ЛФК +(Са+D3(мне сейчас вигантол посоветовали неплохо)+(KMg+B6)+ СМТ+массаж? + я еще пелот для профилактики между первым и вторым пальцем при закрытой обуви надеваю.
Единственно, у нее ноги никогда не болят, всегда все ортопеды об этом спрашивают. Вообще- то исправляется в маленьком возрасте, в принципе но куда как не у всех, остальным никакого другого выхода, кроме стельки на всю жизнь, обувь на каблуке только сменная, как аксессуар,наверное нет
14.06.2018 12:53:35, гм
[ответить]
к спине мы пока системно не приступили с упражнениями - только плавание и батут.
По плоскостопию - то же почти ,что и у Вас, а летом ходим на всех частях ступни))) по отдельности, босиком по песку и голышам. Вопят, а что делать. Мне именно это помогло. Папа сейчас на даче дорожку специальную из голышей делает. Буду их там мучать)))
Дети сейчас в санатории, их там по полной терзают, ещё и грязями.
Вигантол - что за зверь?
"я еще пелот для профилактики между первым и вторым пальцем при закрытой обуви надеваю." - о таком тоже не слышала, врач не говорил.
Фигня возможно, но ещё домашняя гидромассажная ванночка очень им нравится и ёжиков катают.
На даче голыши ступнями захватываем и держим.
14.06.2018 13:43:33, мама Ирина
[ответить]
У Риты ужасный кифоз, спина колесом. никакого спорта никогда не было, мышц нет. Весной по абонементу ходила в бассейн 3 раза в неделю, хоть поплыла как-то... Плоскостопие тоже сильное, про ортопедические стельки и обувь ессно слыхом не слыхивали ни у СД, ни в приюте. 14.06.2018 20:09:37, apollon
[ответить]
как здесь знающие люди говорят, это - не криминал(((( 14.06.2018 21:44:55, мама Ирина
[ответить]
межпальцевые вставки типа [ссылка-1] это нас, кстати. танцоры научили. Они разным людям разные удобны В пуанты -так все поголовно их используют.
Вигантол -это раствор витамина Д3-получается гораздо дешевле(особенно на Вашей гвардии будет заметно).
Ванночка у меня тоже есть, Ровента.
14.06.2018 14:40:18, гм
[ответить]
спасибо! изучу! 14.06.2018 15:00:19, мама Ирина
[ответить]
Ирин, значит по факту плоскостопия не было. Может была предрасположенность. Плоскостопие не исправляется никакими упражнениями, - нам это ни один хороший врач говорил. А в гос.поликлинике уже задра***ли отправкой на снимки. Вот я как Дель, - не хожу, ибо нафик. И к тому же у меня мальчик и лишний пунктик против армии мне не лишний))))))))))))))))))) 14.06.2018 11:48:52, Рыбачка Соня
[ответить]
У Руслана плоскостопие. В армию забрали с легкостью. 14.06.2018 15:40:32, елена волк
[ответить]
Так там нужна приличная степень или сколиоз в виде осложнения. И даже при этом может годен к нестроевой оказаться. 14.06.2018 17:18:16, гм
[ответить]
2-я степень. Ходит со стельками. В армии тоже. 14.06.2018 18:54:47, елена волк
[ответить]
так ты с корыстным мотивом не ходишь)))), что вполне понятно 14.06.2018 13:35:10, мама Ирина
[ответить]
Мне титанический труд не помог. :( Хотя мучили изрядно. Потом в 12 лет начали колени болеть нестерпимо при подъёме по лестницам в школе - хотя и лишнего веса тогда у меня не было кстати. Обошли всех врачей, пока на консультации в Филатовке не пояснили - продольно-поперечное плоскостопие тому виной. 14.06.2018 11:40:37, Лусинда
[ответить]
да ,вроде ерунда ерундой, но штука крайне противная 14.06.2018 13:35:47, мама Ирина
[ответить]
Можно лечить всю жизнь,только плоскостопие не вылечишь от слова"совсем".Всё направлено на то,чтобы оно не прогрессировало,на поддержание мышц свода стопы в тонусе,а само оно как было,так и останется... 13.06.2018 23:04:12, Селена-Селена
[ответить]
Потому что думаю, что имею право на некоторое недоумение.
Как всегда, во главе любой политики - экономика.))
Полагаю, что с теми выплатами, которые шли на этого ребенка, вполне возможно было организовать ему и своевременное лечение с обучением, и проживание в НОРМАЛЬНЫХ условиях, а не кучей на 8м2. И документы правильно оформить. Человек получал вполне достойную зарплату за этого ребенка и не выполнял свою работу. Я очень плохо отношусь к лентяям и тунеядцам.
Никто не заставлял данную семью брать детей. Однако, взяли. Так будьте добры отработать заработную плату.
Я не комментирую физические воздействия на детей, употребление алкоголя, ряд других моментов, которые лично не видела. Но то, в каком состоянии ко мне попал ребенок, очень о многом говорит.
Касаемо волшебник-не волшебник. Если бы я не была опекуном почти 7 лет, то, наверное, ко мне можно было предъявить претензии, что я от соратников инфантильно жажду чуда. Нет, не жажду. И да, знаю, что за изменениями стоит труд. Так же знаю, что в любой момент может начаться регресс, и его волной смоет все благие начинания и наработки. Но с К. не тот случай. Налицо - вопиющая халатность.

Что касается мозга - то опекун-таки, на него воздействует - учит, развивает, выполняет предписания врачей. чтобы этот мозг работал лучше, чем на входе)).
Да, "голова предмет темный" и мы не всегда можем быть уверены ,что улучшения настанут, но некая неопределенность совсем не повод ,чтобы отказаться от светлой мечты)) и прекратить работать над объектом)).
Если личность под корень не сражена психиатрией, то работать с ней можно и нужно - а зачем тогда весь кипеж с опекунством?
Опекун не исправляет плоскостопие, он просто водит ребенка в больницу и заказывает ортопедические стельки или обувь по рецепту врача. И ребенок в этой обуви ходит. Так же знаю, что это достаточно дорого ,и провинциальному опекуну часто неподъемно приобрести несколько пар сезонной ортопедической обуви.
Так же знаю, что стоматология - крайне дорогое удовольствие, ибо вожу в платную стоматологию всю великолепную семерку))), так как бесплатная не вписывается в логистику (далеко от дома и школы), долго ждать записи и качество ниже ,чем в платной.
Исключительно потому, что у нас опекунские пособия очень скромны, мне даже в голову не приходит бросить работу, ибо проблемы детей требуют материальных затрат, а на пособия их даже не прокормишь.
Поэтому проблемы, которые решаются материальными вложениями, будем ими и решать, а "разбиваться в лепешку" = это психиатрический маркер, как бы написала Лариса, с которой я в этом случае была бы полностью солидарна.
13.06.2018 21:50:41, мама Ирина
[ответить]
Мама Ирина, Вы, определенно, напрашиваетесь на подвиг, и мы его от вас ждем ))) Вы ж не дель какая-нибудь )) Разбиться в лепешку ради своего ребенка - это нормально, ничего психиатрического. Катю вы удочерили, это ваш ребенок теперь. А вот обида, что дели не сделали ваше зарабатывание денег на этом ребенке легким и приятным - вполне себе человеческая и понятная. Выплата московского пособия и пенсии на этого ребенка вполне скомпенсируют вам потери, так что общественность требует, чтобы вы бросили свою работу и занялись ребенком. Утоляли бы его всякий-разный голод, были с ним рядом и дали ему то, что нужно. С удовольствием почитаем о ваших успехах, реальных и мнимых ))) 14.06.2018 05:10:26, Офигения
[ответить]
Если бы Дели занимались детьми в должном объеме, то этой темы просто не было бы. И дети радостно жили бы в ПС и учились, развивались, питались, были бы нормально одеты, обуты ,пролечены. У них бы было всё в порядке с документами и финансами.
Но из-за обилия "бы" и произошло то, что произошло.
С точки зрения "заработка денег на этом ребенке". Естественно, что я не могла позволить существенного ухудшения уровня жизни других детей, ибо появление нового ребенка влечет за собой оттягивание не только эмоциональных, временных и иных нематериальных ресурсов семьи, но банально требует денег, и не малых. ПОэтому пособие лишь компенсирует часть затрат, а пенсия будет копиться на жилье ребенку, ибо усыновленным детям жилье от государства не положено.
Про работу повторюсь - именно благодаря моей работе и золотым рукам папы семья имеет удовольствие быть многодетной. Характер моей работы вполне позволяет и зарабатывать достойно, и находиться определенное время (2 недели в месяц) с детьми для утоления их голода))) и иных детских потребностей.
Напомню так же, что на Катю в Москве ПР получали 28380 рубх2=56760 руб. зарплаты , пособие на подопечного - 27500 р. пенсию 17 000 руб. и ряд социальных доплат, 16 л бесплатного молока и т.п. . Полагаю, что за такую зарплату можно было и нормально поработать.
14.06.2018 11:09:35, мама Ирина
[ответить]
За такие деньги вне сомнения. Без подвигов, с любой работы бы вышвырнули, а ПС можно халтурить? 14.06.2018 21:42:38, Габеле
[ответить]
как показывает практика, то да, ещё и почитателей таланта иметь 14.06.2018 21:46:41, мама Ирина
[ответить]
Да я понимаю, что это та же защитная реакция, которая заставляет подозревать психиатрию. Елена всегда же говорила, что считает приемных родителей чуть не святыми. А мы люди, как прочие другие. И ароцент циничных гадов, дураков и раздолбаев такой же, как в среднем по популяции. 13.06.2018 18:16:44, яся 76
[ответить]
Не согласна про процент. Точно не такой же. 13.06.2018 19:05:51, елена волк
[ответить]
Так потому и видение ситуации у нас расходится) я не умею видеть то, чего нет. И наоборот, закрывать глаза тоже не умею. 13.06.2018 23:11:07, яся 76
[ответить]
Судя по обсуждению постов на ЛВ - тут очень многие умеют видеть то, чего нет. Из поста об утерянной инструкции от нового аэрогриля уже сделали выводы что СД не готовила еду. А пост о праздничном блюде и запеканке, приготовленных старшими девочками - усилили "впечатление" об абсолютной "неготовке".
Из всего этого я только сижу и в очередной раз убеждаюсь, что о своей семье и быте нельзя НИ СЛОВА писать в инете, ибо всегда найдутся те, кто виртуозно извратят любой текст и увидят в нём не реалии. а желаемое и обвинят в любых своих домыслах легко. Просто к примеру процитируют, поменяв пару букв - и привет.
14.06.2018 06:52:50, Лусинда
[ответить]
Да кому интересно вранью Светы на публику, когда есть живые дети, свидетели и почти рабы? 14.06.2018 07:39:23, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мы начинаем забывать, что изюминка всей этой истории с делями - желание москвы избавиться от понаехавших и стремление сделать это так, чтобы другим неповадно было. А так, я думаю, существует немало подобных семей, где кантуются дети, неперспективные для семейного устройства, но по каким-то причинам устраиваемые в семьи в процессе компанейщины, возвратов, розовых очков и т.п. Семьи эти функционируют и имеют место быть. Лично у меня совсем не вызывает возмущения, когда ПР не становятся прислугой у девиантных подростков, а умудряются приставить их делу, будь то оладьи жарить (ужас-ужас) пол мыть или суп варить. 14.06.2018 13:08:52, Офигения
[ответить]
У меня тоже не вызывает. Нелеченные зубы-ухи-ноги тоже. Но. Исчезновение денег со счетов, отсутствие образовательной программы, факты насилия старших детей, если таковые подтверждаются, очень вызывают. Потом, имея серьезные косяки, глупо подставляться. 14.06.2018 15:16:23, яся 76
[ответить]
Плюсую. Макароны с плоскостопием на фоне того, что про старших пишут и снятых накоплений, - фигня фигней. 14.06.2018 15:42:32, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот это-то и самое странное, что дело заведено по статье истязание. Ведь пропажу денег доказать как дважды два, мошенничество там с деньгами и разрешениями на их снятие. Интересно-таки, встанут ли на защиту детей их новые ПР, или дело обойдется возмущением по поводу нелеченного плоскостопия и заверений что дели плохие, а мы не такие. 14.06.2018 15:26:35, Офигения
[ответить]
Ничего странного. Вполне возможно, что там такие доказательства по этой статье, что пропажа денег по сравнению с ними неприоритетна. 14.06.2018 20:13:41, apollon
[ответить]
не так просто. Закрывались первоначальные счета, открывались другие, дробились книжки, закрывались в одном регионе и открывались в другом. Только ко мне попали 3 книжки ребенка. Одну завел приют, две пустых было в деле. Где книжка с накоплениями от дома ребенка - вопрос. На одну шла пенсия, а где книжка с пособиями - тоже вопрос.
Между одной книжкой и другой - тоже разрыв по датам. Так что, Вы правы, следует писать сначала в Сбер, чтобы восстановить движение средств, а потом уже в СК. Кто-либо другой этим точно заниматься не будет.
Я и не смотрела внимательно на все эти книжки - ну, есть и есть. Потом задумалась - а где же накопления из ДР? и понеслось...
14.06.2018 16:39:39, мама Ирина
[ответить]
В любом случае именно то ,что может быть действительно серьёзным - это сексуальное насилие и деньги. А именно это могло бы действительно быть доказательством вины, неоспоримым. И действительно вызывает вопросы, что ни по первому, ни по второму "преступлению" - нет заведены дела. Хотя прошло 1,5 года. И вроде старшая девочка обвиняла что её обокрали ПР - разбирались-разбирались с полицией и что? Судя по всему - ничего. По идее если было бы плохо - должны были бы инициировать проверки и по остальным детям. И тоже тихо. Странно это.
Остальное - лирика, ну не вижу я как-то большого преступления в нехороших зубах и плоскостопии. Да и остальное тоже как-то не особо убедительно. Фрагменты из топиков ДС то про аэрогриль, то про кабачки, то про метры, то про школу... ни о чём собственно. Раздувание темы и всё.
14.06.2018 18:18:14, Лусинда
[ответить]
Ну, ск тут не пишет. И вообще нигде по понятным причинам не пишет. 14.06.2018 21:03:16, яся 76
[ответить]
понимаете, это не Ваш ребенок плакал от воспаления дополнительного гниющего зуба. Это не Ваша девочка будет мучиться от болей в ногах, когда захочет погарцевать на каблуках. Это не Вашего ребенка лишили денег, накопленных за время пребывания в ДР. Да, её несколько раз отлупили. Это очень плохо, конечно. Но это гораздо менее страшно ,чем регулярное тупое сидение без игрушек , книжек, рисовалок в 8 метровой комнате вчетвером, а то и больше. Это именно ей не оформили долю в маткапитале, лишив ребенка 230000 рублей, хотя это является обязанностью опекуна - соблюдать материальные интересы подопечного. Да, эти неоспоримые доказательства предстоит собирать усыновителям и ПР. Думаю, что соберем.
Ниже или выше )) писала, почему сразу никто не обратил внимания на эти вопросы. Полагаю, что вместе с СД придется ещё ответ держать опеке и приюту, вот и не чешутся все особо. Будем чесать))
Большое преступление, что ,получая хорошую зарплату, её не отрабатывали ,а ребенок страдал. Что касается старшей девочки и старшего мальчика, который тоже денег лишился, на ЛВ эту тему подробно разбирают. Очень сложно теперь некоторые вещи доказать и никому неохота - они теперь не бедные сироты, а вполне взрослые граждане, на которых начхать(((
14.06.2018 18:36:25, мама Ирина
[ответить]
Да, у моих тоже зубы болят временами, и бывает они плачут. Хотя зубы вроде регулярно обследуемые, леченые-перелеченые. Но как-то вот зубы раз и навсегда не вылечиваются. А про плоскостопие - мне можно не рассказывать, я с ним живу. Когда вес увеличивается, тогда стельки покупаю. Когда на каблуки вставала - поначалу носила стельки. Если чувствую дискомфорт - ношу. В остальное время - нет. А постоянное ношение стелек - ничего не даёт и никак не помогает в будущем при вставании на каблуки. Тут никак вину не пришьёшь.
Насчёт "без игрушек, без книжек" - не знаю. В том числе и ваши же рассказы про словарный запас не стыкуются. Мои вот и с игрушками, и с книжками - а словарный запас не только у инвалида, но и у девочки-неинвалида, которая во 2-й класс перешла и читает много разных книжек и общается целыми днями с нами и со всеми - не особо велик. И стонет часто, что играть нечем, хотя игрушки класть уже некуда. Вот я думаю - если её поспрашивать, что она рассказала бы... Может и тоже, что без игрушек сидела...
Я не в защиту СД, а просто тема огромная, а сути крупицы по большому счёту. Что ни Миланы с сердобольными официантами, ни аэрогрили с потерянными инструкциями, ни многое другое - не доказывает монстровость и истязания. Раздолбайство - да, наверняка и дофига. Пьянства я как-то тоже не увидела явного. Мож было, мож не было. Я исхожу только из того, что вижу. Что было на самом деле - мне неизвестно. Секснасилие - наверно возможно, но тут надо разбираться специалистам, а не домысливать. Деньги? Легко проверить компетентным органам.
14.06.2018 19:38:31, Лусинда
[ответить]
4 жутко гнилых зуба +пятый, свисающий с десны и травмирующий щеку.... Да, фигня, действительно, опекуны выполняли свои обязанности блестяще(((
Про стельки убедили - выкину нафиг, даже как-то стыдно стало, чего это я про них тут талдычу? Пусть и дальше походочка, как в море лодочка(((.
Про "без игрушек и без книжек" - это точно, ибо ребенок первое время очень удивлялся, что можно брать любую игрушку и книжку, брать карандаши ,краски и т.п. и рисовать ,сколько душе угодно. На всякий случай ,и не брала поначалу. И в гостиную не выходила сама, что очень удивляло.
Словарный запас - да, нормальный. Я и не скрываю этого, наоборот, радуюсь публично.
14.06.2018 19:49:30, мама Ирина
[ответить]
Ваша обида, что вы взяли ребенка с проблемами, просто непомерно велика. Но вы ж бились за удочерение именно этого ребенка? Изъятого из ужасных условий и ужасной семьи. Вы в глубине души не верили, а теперь разуверились и обиделись? Никто не заставлял вас брать именно этого ребенка., который, по вашим словам, не блещет человеческими качествами, в чем, безусловно, виноваты бывшие ПР ))) Но фишка в том, что Дели вам параллельно, а ребенок-то ближе к телу. Поэтому прёт у вас обида не на делей, а на сложного ребенка с гнилыми зубами, плоскостопием, гадким характером и неблестящими способностями.
Что меня удивляет, так это желание новых ПР заплёвывать бывшую ПС. И поведение это типичное хоть для супер-мега-мамской мамы Ирины, хоть для провинциальной курицы, которая взяла изъятых по произволу опеки детей из нормальной семьи. Те же самые рассказы - ах, детишки не берут ничего без разрешения! Так это НОРМАЛЬНОЕ и ХОРОШЕЕ поведение для детей, попавших в чужой дом, который они пока не считают своим. Ведь это ЧЬИ-ТО вещи в доме, для них чужие, нужно спрашивать разрешение.
И то же самое типичное махание флагом, что приведя нового ребенка в свой личный дурдом, новые ПР уж сделают всё просто замечательно! Ну, понятно, общественность ждёт и не то, чтобы с самыми добрыми ожиданиями, а с теми же заготовленными ушатами г-на, что и смелые нью-ПР )))
15.06.2018 05:04:10, Офигения
[ответить]
Видимо неискоренимая человеческая сущность - могу всплыть только утопив другого.

Почему так не уверены в себе, что самоутверждаться можем только за счет другого? Что с нами не так? Где нас так изуродовали? В садах, школах? Почему такая низкая самооценка? И только уничтожая другого ты чувствуешь комфорт и какое-то, видимо, возмездия за надругательство над тобой? Где надругались? Когда?

Офигения, все правильно Вы написали. Как гвоздями прибили. Поддерживаю.
17.06.2018 00:58:11, елена волк
[ответить]
осел бобру не ближний. я возражаю :) 17.06.2018 15:51:31, Воин бобра со ослом
[ответить]
Поддержка в прибивании гвоздями ближнего - дело, конечно, благородное.:) И делается это уж точно не потому, что уничтожая другого ощущаешь комфорт.:))) Гы.:) 17.06.2018 14:27:34, Маргаритка
[ответить]
Да, только не обида, а негативное удивление - почему люди качественно не отрабатывали свою большую зарплату.
У меня есть пример очень многих ПС в моем регионе, когда приемные родители на нищенское пособие на ребенка, которое существенно ниже прожиточного минимума в регионе (заметьте, минимума!) и со смешной зарплатой ПР в 3500 р. творят чудеса с детьми, ухитряясь даже вывозить их в пароходные круизы по Волге, возить на экскурсии в Москву и Питер. Одна мама в прошлом году вывезла 5! детей в пермские пещеры. Вот как. Лежат с ними по больницам, ходят в к стоматологам (по ОМС), находят возможность даже заниматься психиатрическими детьми.
У меня праведный гнев, что обокрали моего и не только моего ребенка.
У меня возмущение, что за счет детей люди неплохо порешали свои финансовые вопросы.
Да, меня возмущало ,что семья не сняла дом, где все могли отлично разместиться - пример тому Светлана 9мама, что на нашей конференции есть лояльная к ПС домовладелица, готовая сдать дом по приемлемой цене и даже прописать!!! весь табор. Однако, вопрос был решен за счет экономии на детях.
Меня следователь регулярно спрашивает про насилие и избиения. Я их не видела, то, что говорят травмированные дети ,стоит делить на 100, но держать по факту кучу детей в 8м2 - это весьма изощренный садизм. Я ещё могу понять малообеспеченную женщину из низких социальных слоев, которая живет в общаге в 10м2 и исправно рожает от каждого любимого((( - ей реально деться некуда, хоть и слаба тётка на передок и голову, но если любит и заботится - первая побегу помогать. А в случае данной семьи -бессовестность и неприкрытый цинизм. Вполне сохранны интеллектуально там родители ,чтобы понять, что 8м2 для кучи детей - не норма! Так же они должны понимать, что образование, особенно для нормальных детей - необходимая опция, безо всяких или.
Выясняется, что в этой дистанционной школе Катя вообще не числилась. Никак. Не условно не безусловно.
Перед тем, как брать ребенка в семью, как Вы знаете, с ним и его личным делом кандидат знакомится. Поэтому Ваш довод, что мне "подсунули" брак несостоятелен. Я прекрасно видела и зубы, и медвежью походку и много ещё чего.
Единственно, поверхностно отнеслась к финансовой части - но тут, извините, эмоции на первом месте - увидела своего ребенка и пропала)).
А уж про гадкий характер и её подвиги мне рассказали сполна, предупреждали из лучших побуждений.
Я при взятии детей ни разу не романтик и очень неплохо могу продиагностировать, что ждать от данного индивида в ближайшее время. Пока все краткосрочные прогнозы сбывались.
С НОРМАЛЬНЫМ и ХОРОШИМ поведением - не передергивайте. Да, бежать и хватать всё подряд в незнакомой обстановке не есть хорошо, это так. Но постоянный страх, что тебя накажут за то, что вышел в гостиную, что взял игрушку и т.п. он ужасен и сложно выводился. Она даже спрашивать поначалу боялась. Сидела столбиком и всё. Дети её зовут играть - а она - разве можно игрушки брать? Ей все объясняют (и дети ,и взрослые), что игрушки придуманы для детей, их только после игры убирать на место нужно. Она вроде оттает. а потом опять боится. Вот так.
Кстати, не клевещите на моего ребенка - способности у неё, как раз, прекрасные.
Ребенок ходит в театральную студию и им весьма довольны. Научилась в шахматы играть, причем, достаточно быстро.
Махание флагом Вам мерещится. В новой семье просто будут стараться сделать не лучше или хуже, а как надо.
Что же касается ушатов - неужели Вы решили здесь быть первой? Не верю, Вы не такая. А усталость... Ну накапливается, да. Всё же, если приемным родителем работать добросовестно , да с очень малым денежным ресурсом ,то, да, уматываешься вусмерь и начинают кругом мерещиться вурдалаки ,скачущие на костях(((.
15.06.2018 10:06:04, мама Ирина
[ответить]
Оставим делей и их работу с их зарплатой. Они как бы вас теперь не касаются, хоть обзавидуйся, что им удалось нехило хапнуть. Детей изъяли за неисполнение обязанностей, о~кей. Передали в учреждение, обязанное предоставлять перечень социальных услуг. Как выясняется, в данном госучреждении о детях дель надлежащим образом не заботились - по крайней мере, ваша новая дочь там страдала, от больных зубов, от больных ног, с ней не занимались учебой, не оформили в её интересах документы на мат.капитал. По факту, государственные услуги ребенку не предоставлялись в должном объеме.
Вы написали жалобу? Вы обратились с иском к приюту из-за упущенных возможностей? Вы обратились в полицию или в прокуратуру по поводу пропавших со счетов денег? предъявили иски к опекам, допустившим растрату денег?
То, что я вижу - это подпевание властям - ах, дели реально плохие, не исполняли обязанности. То же самое делает наша местная курица - ах, бывшие ПР плохие, детям не разрешалось шуметь, когда они спали и т.п. Ну, "хапнула" ты хорошо воспитанных детей, нафига лить помои в сторону тех, кто детей до тебя воспитывал. ХЗ, что вами движет, страх, желание выслужиться?
15.06.2018 10:30:08, Офигения
[ответить]
Мне из моих детей больше всего обидно за беззащитного не разумного Дю . И обижаться, что у семи няней ( у гос-ва) Дю умирал от госпитализма бессмысленно, пока я не готова взять его себе и поить; кормить самостоятельно -или идти работать и кормить там тех, кто сам почему-то не ест. А я не готова. А если кто взял дите домой и не кормит, он и мой враг тоже. Потому что предает саму идею, ради которой я вымываю бесчисленное неповидло уже 9 лет и 8 лет кормила и поила как мать. И мама Ирина говорит о том же - были хорошие деньги, если ты устала сама, найми кого-то. Организуй или отказывайся, будь честным. Уж бог с ним добрым, но честным-то можно быть. 15.06.2018 13:13:21, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да, именно этим я сейчас и занимаюсь. Мероприятия ,перечисленные Вами, требуют времени и определенной юридической подготовки. Первое время мне точно было не до жалоб и дрязг с госорганами - ребенком нужно было заниматься. Кстати, и другими детьми тоже. И работать, и заниматься бытом.
И про деньги даже не думала, что украдены. Понимание пришло после контактов с людьми, которые начали копать и нарыли.
Мне всегда проще было заработать, чем отсуживать и писать жалобы. В настоящее время пришло понимание ,что своей социально пассивной позицией потакаю ворам и разгильдяям.
А вот грубить мне не стоит, правда. Грубить очень некрасиво даже тому, кто кажется тебе пугающим монстром.
А перед кем выслуживаться-то? Нужно было бы выслужиться, то Катины рассказы все были бы запротоколированы и переданы в СК. Просто я понимаю, что прошёл год и сейчас фантазии и реальность разделить сложно. И цели зарыть тех ПР у меня точно нет.
Кстати, и жуликам, обобравшим детей, тоже как-то странно завидовать.
15.06.2018 11:00:58, мама Ирина
[ответить]
Да, Лара, и ещё раз - да! Именно об этом и говорю! Когда в регионе приемная мама с пособием ниже ПМ и зарплатой ПР в 3500 реально валится с ног, то странно к ней приставать про стельки или семгу к завтраку. Но когда тебе выдали нормальное денежное довольствие, позволяющее даже няню на постоянной основе нанять - то то ,что произошло - свинство невыразимое!!! 15.06.2018 13:52:00, мама Ирина
[ответить]
что поделать, надо же человеку хоть где-то повеселиться((( 15.06.2018 13:53:14, мама Ирина
[ответить]
Ли, сейчас придет Лена Волк и осудит фразу про любимчиков и аутсайдеров)) 15.06.2018 14:06:08, мама Ирина
[ответить]
apollon, Вот именно, мы не обсуждаем ваши посты на запрещенные темы. Мы обсуждаем несколько другие вопросы. Памятуя, что в семье Д. были любимчики и аутсайдеры,допускаю, что у вас могут быть совершенно другие претензии и основания. 15.06.2018 13:39:40, Офигения
[ответить]
Чувство собственности, это как отношение к бывшим мужьям, даже к арендаторам- я с удивлЕнисей услышала от мужа, что наша сьемщица "почти все разрушила", в реальности это самая аккуратная и вообще очень достойная женщина. Но его чувство собственности было как-то задето. Это совершенно человеческое чувство и сложно завидовать тем, кто украл и попался. Поскольку люди пили, они явно глубоко несчастны. Никакие деньги не сделают алка счастливым, все пройдёт мимо пальцев. А вот обижаться за обворованного ребёнка даже мне хочется, начать представлять его интересы, так сказать :) никак не вписывается воровство в схему родительства. Я бы ещё Айфоун с айпадом потребовала, судом и с %%%. Шота нехорошо быть опекуном, менты вон тоже от оборотней открещиваются. Дели не вурдалачью, они оборотни. 15.06.2018 12:19:40, Воин бобра со ослом
[ответить]
Это нельзя назвать обижухами. Хоть вы меня и не спрашиваете, но вот лично меня больше всего затрагивает та часть произошедшего в семье дель, о которой писать нельзя, потому что это затрагивает репутацию ребенка. Мы вам здесь не опишем и десятую долю той жести, которую выслушали от девочек. Вы этого не слышали, но выискиваете тренды и ржете над ними.
Отстой полный, тошнить читать((
15.06.2018 13:26:17, apollon
[ответить]
Обижухи, Лара, наверное, новый тренд в родительстве ))) Социальные сироты частенько оказываются без маткапитала, который родители каким-то образом умудряются потратить. Доселе не слышала от ПР подобных жалоб, будь то на маткапитал, на зубы или на отсутствие стелек. Хотя практически все дети проходят период государственного содержания. 15.06.2018 12:36:07, Офигения
[ответить]
[пусто] 15.06.2018 08:25:46
[ответить]
дьявол в деталях - когда спрашивает - хорошо, когда удивляется ,что можно - плохо 15.06.2018 11:04:21, мама Ирина
[ответить]
Для ребенка эти новые родители (душевные, распрекрасные и добрые) чужие люди, а чужая душа - потемки, поэтому и боятся, попадая в новый дом, хотят понравится, чтобы опять в приют не отдали, поэтому стараются по возможности действовать осторожно. Так что такое поведение никак не характеризует предыдущую семью (ни с хорошей, ни с плохой стороны). 15.06.2018 10:01:09, КатяЛа
[ответить]
Ирина, а ваши дети сколько времени пробыли в учреждении после изъятия из семьи Д. ? Если, как я поняла, 1,5 года, то наверное претензии должны быть не только к Д.или полгода? 14.06.2018 21:49:47, Pobeda
[ответить]
почти год. Я уже язык сломала повторять, что к приюту у меня очень много вопросов, почти столько же, сколько и к СД. 14.06.2018 22:39:37, мама Ирина
[ответить]
Ну выкидывать я думаю незачем, если они есть. :)) Но на мой взгляд, вы слишком уж большое значение придаёте этим стелькам.
Я прикидываю просто ваши претензии на себя как ПР - наверно про любых детей, если забрать из ПС, да ещё подержать в приюте потом - много чего можно сказать нелестного...
14.06.2018 19:54:13, Лусинда
[ответить]
Мне просто удивительно ,что ,имея достойное вознаграждение, можно забить на свои обязанности. А так ,да - у любого косяков навалом. Я тоже не исключение, к сожалению. 14.06.2018 19:57:21, мама Ирина
[ответить]
Не, ну тебя чего-то несет))) Я своим мелким тоже маткапитал не оформляла, ибо вот ну прям тут же нарисовалась бы маман, имеющая все шансы восстановиться в правах и тут же этот маткапитал потратить. Нах**на детям то. А мат.капитал можно оформить в любое время после. Я вот после усыновления ах озадачилась...пфр в шоке, но мы осилим)))) 14.06.2018 19:00:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Да, мы оформляли мат кап для нашей девочки. Ее младшая сестра была в это время уже усыновлена. Но свою часть маткапа они получили как то 16.06.2018 04:06:15, silverheartcats
[ответить]
а как с пфр вопрос решали про второе СОР? они часто куражатся, подлинник хотят 16.06.2018 12:49:31, мама Ирина
[ответить]
Гы))))))))))))))))) а я умная, - я нотариальных копий 5 штук сделала))))) Перед тем как в ЗАГС сдала) 16.06.2018 21:39:58, Рыбачка Соня
[ответить]
УУУУУУУУУУУУУУмная! 17.06.2018 10:53:28, мама Ирина
[ответить]
Сами запрашивают в рамках межведомственного взаимодействия 16.06.2018 13:13:44, silverheartcats
[ответить]
У нас прям волшебное отделение ПФ. Мы сдали только документы по нашей девочке и по опеке, конечно. И заявление написали. Все остальное они сделали сами. Только долго, месяца четыре вроде, точно не помню. И на мелких мат кап точно так же оформляли. А там еще с отцом в другом конце области двое старших детей живут. Все ПФ сами сделали. Уж не знаю, получили ли старшие сертификаты. Я попыталась на их отца в соц сетях выйти, чтоб сообщить, а он меня заблокировал 16.06.2018 13:12:05, silverheartcats
[ответить]
У мамы Ирины Катя удочерена, а так как пока она была под опекой ей не оформили маткапитал, то да она просто потеряла эти деньги. Но я думаю Дель не думали расставаться с детьми и поэтому не спешили с оформлением данных документов. 14.06.2018 20:49:39, НЭТ77
[ответить]
Эти деньги будут очень нужны ребенку, надо все обязательно вернуть. 14.06.2018 17:08:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да, Лариса, да! 14.06.2018 19:19:35, мама Ирина
[ответить]
Предполагаю, дело заводилось в качестве обратки выступлениям общественности. Дети были в приюте, соответственно, по поводу чего приют шум поднял, то и завели. Возможно еще степенью тяжести руководствовались, но вряд ли. Скорее просто не заметили пропажи денег. Еще подозреваю, что в качестве доказательств по делу не зубы с макаронами фигурируют. А новые родители обсуждают публично то, что можно обсуждать до вынесения решения.
С тем, что добиваться возврата денег в такой ситуации логично, соглашусь
14.06.2018 16:31:19, яся 76
[ответить]
Этого тоже не понимаю. Обьясняю себе тем, что в процессе первоначального обследования после изъятия обнаружились факты по статье "неисполнение", по которым уже пришлось открывать дело -не было выхода.
Рассматриваю это как косвенный признак того, что целенаправленно под семью не рыли. Если рыть целенаправленно - логичней и экономичней было бы уцепиться за растрату, наверное.
14.06.2018 15:56:36, fuselia
[ответить]
Если б рыли целенаправленно - было б два дела. 14.06.2018 16:34:21, яся 76
[ответить]
Но мошенничество с деньгами - не такая горячая тема, как истязающие сироток приемные родители, понаехавшие в Москву за большими пособиями. 14.06.2018 16:04:56, Офигения
[ответить]
Истязающие и обворовывающие выглядят еще монструозней. Я сомневаюсь, что это заказуха. Просто лыко пришлось в строку, вот его и раскручивают. 14.06.2018 16:36:11, яся 76
[ответить]
Приветствую желание Москвы и не Москвы избавиться от таких "родителей". Наконец-то спохватились. Лучше позже, чем никогда. 14.06.2018 13:49:55, Маргаритка
[ответить]
так по факту из 8 понаехавших 6 остались в Москве в ПС. 14.06.2018 13:45:55, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 13:52:50
[ответить]
так ты и писала, что за прописку - большое спасибо Свете! 14.06.2018 14:13:09, мама Ирина
[ответить]
Ну видимо всем интересно - вон читают и цитируют. И вообще мало ли кому чьё враньё интересно. Мы и ваше враньё читаем регулярно - и ничего. Даже поклонники вон есть. 14.06.2018 08:13:23, Лусинда
[ответить]
В каком вы меня враньё обвиняете? 14.06.2018 11:41:45, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 07:30:02
[ответить]
Из интервью - возможно. Но "подтверждение" "нашли" на ЛВ. А там вовсе неочевидный текст и речь про другое шла. 14.06.2018 07:34:52, Лусинда
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 07:46:50
[ответить]
В принципе такие противоречия в текстах Светы мне всегда глаз резали. Я ее читала когда то на ЛВ. А пишет она хорошо, вот цитируемый выше кусок про Катю очень было интересно читать, ну прям -не может такой приятный человек устроить то , что устроил. И очень веришь. 14.06.2018 13:00:34, гм
[ответить]
прошу учесть, что как только всплыл факт пьянства, извинительную психиатрию мы отозвали :) Она там и вовсе не нужна и деньги из этих святых людей придется выбивать кайлом и лопатой... как полезные прям ископаемые. Алкоголь прекрасно завершает всю схему - пофигизма, избиений, воровства и проживание в селедочной бочке.

У меня вот с собачьих еще времен есть удивительный (банальный, конечно, если принять пьянку за основной мотив) случай " Собачий Робин Гуд". Татьяной звали, как сейчас помню. Была она женщина тучная, содержала алкаша-мужа и воровала деньги у работодателя-чтобы построить собачий приют. И даже построила, самозахват земли в Царицино и прочие прелести. Такой Деточкин на собачий манер. Ну, и буйные застолья в приюте, ну, там не кафе, а помойка, пить или есть там обычному человеку невозможно. Под суд пошла, не принял суд во внимание благородство разбойницы :(
13.06.2018 19:03:24, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вот, а мне и алкоголь ничо не обьясняет) 13.06.2018 23:13:07, яся 76
[ответить]
Упомянутая Татьяна на порядок приличнее Делей. Воровать у начальника для собак (обездоленных живых существ) и воровать у детей для себя любимой - разница примерно как между божьим даром и яичницей. 13.06.2018 22:42:15, Маргаритка
[ответить]
Ну не знаю, мы все свои деньги тратили на собак. Я перекрестилась, что ни копейки у воровки не взяла. И пьянь она всегда пьянь, ну что толку, что они самозахватывающий огородили приют для собак, поставили туда сторожа и воровку взяли за шкирку? Это игра в невбабенную важность и успешность, в которой заложники жиаотные. Приют снесли, собак разогнали. 14.06.2018 07:29:44, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я ее и не оправдываю. Но в сравнении ее поступок выглядит гораздо лучше, чем обкрадывание детей. Ведь и так шикарная зарплата была за воспитание детей, пенсии, пособия, но все равно опустились до обкрадывания детских книжек и кормления по принципу "лишь бы чем". 14.06.2018 12:55:04, Маргаритка
[ответить]
Да, обкрадывать детей за пределами жажды наживы, это поражение личности :( 14.06.2018 14:25:06, Воин бобра со ослом
[ответить]
да вполне себе нажива. А если глобально рассуждать, то любое покушение на чужое есть тоже нарушение личности. 14.06.2018 16:00:38, мама Ирина
[ответить]
Мне кажется, что обокрасть внутрисемьи это как-то особенно цинично, ну как надо относиться к детям, чтобы украсть их накопления? 14.06.2018 16:13:12, Воин бобра со ослом
[ответить]
Лара, ну, вот твой приемный сын ворует у тебя, внутри семьи. Понятно, что ты сейчас будешь говорить, что это совсем не то и не так цинично. Те же дели, даже если взяли деньги детей на постройку дома, возможно, собирались провести в нём с этими детьми оставшуюся жизнь. Эти пресловутые накопления стремительно обесцениваются. 14.06.2018 17:32:05, Офигения
[ответить]
Хорошо вы купили про постройку дома. Не было этого. Мой сын ворует просто замечательно, мне нравится :) 14.06.2018 20:55:12, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мне тоже об этом подумалось... как-то по этой теме согласна с Офигенеей. 14.06.2018 17:38:41, НЭТ77
[ответить]
Я тоже полгода криком кричала, что все для детей там делалось - поднимите темы, если интересно. Однако, познакомившись ближе с ситуацией, мнение поменяла. По прежнему монстрами не считаю, но жуликоватыми разгильдяями - да 14.06.2018 19:22:24, мама Ирина
[ответить]
Ирина, я вот лично считаю что Вы СУПЕР-МЕГА-МАТЬ, честно. я бы и половины не осилила бы о чем Вы пишите, про готовку и про реабилитацию "проблемных" детей, у меня бы просто жизненной силы не хватило бы однозначно. Знаю, что не могу встать на Ваше место, так как Вам а не мне достался Светин ребенок, и как я понимаю не самый простой. Вот честно, я бы по рассказам о ней не решилась бы взять. Понимаю Ваше расстройство по проблемам маткапитала и неоказавшихся денег на книжках((((. Но возможно о трудностях с конкретным этим ребенком стоит судить когда пройдет именно тот период который К. провела в предыдущей семье, вот тогда можно будет сравнить что-то. Ведь Вы тоже не знаете , что С.Д. считала первостепенным для реабилитации конкретно этого ребенка. ((( Желаю Вам здоровья , сил , душевного мира и покоя. 14.06.2018 21:06:40, НЭТ77
[ответить]
спасибо за теплые слова и кредит доверия, но хочу разделить - мухи отдельно, котлеты отдельно)))
Неужели в программу реабилитации ребенка входило изъятие денег со счетов и ограничение его права на образование?
Я ведь не вопрошаю - а почему она не отучила её воровать, манипулировать и подставлять? Почему не излечила от нарушения привязанности?
А это как раз то, что Вы хотите сравнивать. Это, как раз-таки, практически непредсказуемо, поэтому я ни разу на эти темы не заикнулась. Но вылечить зубы, купить спецобувь и научить сохранного ребенка читать, писать и считать нужно было по возрасту. Я, кстати, даже наличие-отсутствие одежды у ребенка не комментировала применительно к ПС.
Хотя сейчас задумалась -а почему? Книжки-то пусты, и по идее, всего должно быть просто завались))
14.06.2018 21:30:23, мама Ирина
[ответить]
Офигения вообще-зрит в корень. 14.06.2018 19:02:40, елена волк
[ответить]
Не могу понять, какой дом она имеет в виду, который Дели собирались купить? Или в Черногории -для детей? 14.06.2018 21:06:20, Воин бобра со ослом
[ответить]
никак. Ни хорошо, ни плохо. Детей нет. Есть счет, который нужно обработать. 14.06.2018 16:21:44, мама Ирина
[ответить]
шо, ничего личного, просто деньги нужны? Мне кажется, к детям изначально относились, как к рабам. А имущество раба по праву принадлежит патрицию... 14.06.2018 16:31:56, Воин бобра со ослом
[ответить]
Чёта ржу ))) "Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали..." Поскольку я верю в людей, то у меня другая картина мира: дели набрали больных детей, использовали их накопления для постройки и покупки дома для совместного проживания. Поскольку эти дети будут пожизненно обеспечены, вполне себе неплохо можно жить с ними рядом. Возможно, в будущем этим детям понадобится уход и поддержка по состоянию здоровья. В большой семье есть кому этим заняться. Детей не мучили непосильными для них занятиями - умственными усилиями, научили делать то, что им посильно и пригодится в будущем. Не забываем, что дели вырастили усыновленных детей, вряд ли очень простых. Поэтому у них достаточно опыта не делать пустых и ненужных телодвижений типа ортопедических стелек, которые формируют стопу так же, как шапка голову. 14.06.2018 17:25:03, Офигения
[ответить]
"Не мучили непосильными для них занятиями - умственными усилиями" - так дети отнюдь не уо, а у некоторых даже "интеллект выше среднего" как писала сама Светлана. И в пожизненно пенсия по инвалидности тоже им вроде не положена.
Детей с нормальным интеллектом обучать фактически по 8 виду - лишать всяких видов на будущее.

Что меня еще удивляет - дети были изъяты шумихой, их посещали всяческие психологи-журналисты- ответственные за права и т.д. Чиновники давали комментарии. Около года дети провели на гособеспечении - а содержание по сравнению с приемной семьей не изменилась - что с обучением, что со здоровьем. Как оказалось, и гнилые зубы в наличии, и неаттестация за учебный год. Уж стоматолога да ортопеда со стельками в приюте можно было обеспечить.
14.06.2018 21:36:00, справедливости ради
[ответить]
Я вот о том же. Гнилые зубы могли и в приюте появиться. 14.06.2018 22:18:20, Pobeda
[ответить]
+1. Вот-вот. Положено же ребенка два раза в год показывать стоматологу, значит приют тоже должен был довести до врача, а затем решить текущие проблемы с зубами. 14.06.2018 23:00:42, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 23:13:46
[ответить]
У нас бесплатная стоматология в САО Москва очень хорошая, делают все. Оплачивать надо только анестезию. Когда среднюю свою привела туда после года в ДД, врачи в шоке были от увиденного. На меня косо смотрели, спрашивали, Кто такой криворукий наляпал пломбы советского образца прям на кариес и почему все зубы в таком состоянии. Но зубы реально все чёрные были. В нашем случае знаю почему. Как оказалось Настя ночной делала массаж за конфетку почти каждую ночь(( 15.06.2018 00:00:14, Pobeda
[ответить]
Это уже вопрос к профессионализму врачей, которых приют нашел.
У моего ребенка был кариес, побежали ко врачу, поставили дорогущую супер пломбу. Через короткое время пломба вылетает. Опять бежим к тому же врачу и снова ставят пломбу. Через короткое время опять пломба вылетает. И тут мы попадаем к другому врачу, которая на пальцах объясняет почему у маленького ребенка именно в этом месте пломба будет вылетать ВСЕГДА и что нужно делать в этом случае. А ведь мы мучили ребенка, платили деньги, а результат два раза был печальный.
14.06.2018 23:33:09, КатяЛа
[ответить]
до такой степени - нет. меня мой стоматолог с пристрастием допрашивал - сколько лет ребенком не занимались, что во рту такое! 14.06.2018 22:51:49, мама Ирина
[ответить]
да! и это вопиюще просто ,что ,спасая от злых опекунов, не нашли времени полечить ребенка и выправить ему документы 14.06.2018 21:49:32, мама Ирина
[ответить]
И поучить тоже, к слову... Удивительно весьма. Зато шуму сколько было.. . 14.06.2018 22:23:24, Лусинда
[ответить]
да, и это тоже мне крайне удивительно было 14.06.2018 22:41:51, мама Ирина
[ответить]
Ну учитывая резонансность дела на всю страну - могли бы хотя бы показательно расстараться - мол спасли от злобных опекунов - вон насколько лучше в приюте, чем там. 15.06.2018 07:22:40, Лусинда
[ответить]
кстати, да 15.06.2018 10:07:59, мама Ирина
[ответить]
Зачем? Кто, кроме новых пс об этом узнает, да и кому до этого есть дело кроме них? 15.06.2018 08:35:59, яся 76
[ответить]
Да как раз не удивительно. Кому оно надо в приюте. А для исполняющих обязанности эти дети были ровно то же, что и для пс - средство. 15.06.2018 00:26:30, яся 76
[ответить]
По культурной составляющей как раз, претензий к приюту нет 15.06.2018 11:06:28, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 15.06.2018 10:51:17
[ответить]
А какой дом они купили? В Черногории ? Все остальное осталось на уровне планов, денег у сирот было недостаточно густо:( 14.06.2018 20:40:40, Воин бобра со ослом
[ответить]
Все это прекрасно, но чтобы средства оправдывали цель, надо было хотя бы элементарные вещи делать - кормить нормально, мыть, чтоб не завшивели, в школу отправить. Фик с ними с более сложными родительскими обязанностями типа стелек...
И почему вы думаете, что эти дети будут пожизненно обеспечены? Вовсе нет, по достижении совершеннолетия никаких инвалидностей и пенсий у плюсов не будет, все идут лесом как обычные граждане.
14.06.2018 20:33:54, apollon
[ответить]
я так же сладко мечтала про то ,что они детей набрали для строительства дома. В реальности все гораздо хуже получилось. А уж не учить тех, кто способен учиться - за гранью.
Стелька не формирует стопу - она перераспределяет нагрузку на стопу, дает возможность формировать правильную красивую походку, а Катька ходит, как пират, едва сошедший с судна(((
14.06.2018 19:26:17, мама Ирина
[ответить]
Стельки - формируют походку? Три раза ХА.
Моя одна ходит как царица, вторая - как бывший зек на зоне :)) И обе без плоскостопия. Хоть стельки надевай, хоть нет .
14.06.2018 19:45:38, Лусинда
[ответить]
формируют, точнее ,способствуют этому, разгружая стопу. У меня нет оснований не верить ортопеду 14.06.2018 19:50:55, мама Ирина
[ответить]
Нам ортопед в платной клинике велел одной моей барышне индивидуальные стельки заказать, а иначе ваще труба со стопами. А у барышни тогда нога росла на один размер в квартал. Я поразмыслила и не стала пока заказывать, ибо не набегаешься, пока изготовят - уже новые впору заказывать будет. А проблем как-то больше ни один врач и не нашёл, хотя и искали тщательно. :) 14.06.2018 20:20:48, Лусинда
[ответить]
Стандартными стельками пользуйтесь, лучше Pedag, конечно, но можно и польскими и тривесом. 15.06.2018 07:44:52, гм
[ответить]
Ну, если на вопрос "где деньги, Зин?" последует ответ "вот дом, вот постройка" обсуждаемая семья перестанет выглядеть ворами. Останется только раздолбайство и простота. Которые не освобождают все же от ответственности 14.06.2018 18:02:15, яся 76
[ответить]
Извините, что все время это повторяю, но купить дом они успели только в Черногории, а в России они собирались, на словах. 14.06.2018 20:59:42, Воин бобра со ослом
[ответить]
Если дом в Черногории оформлен детям в собственность - вопросов нет. А если не - вор должен сидеть в тюрьме (с) 15.06.2018 00:27:56, яся 76
[ответить]
:(( пусть деньги вернёт, мне за воровство всегда тюрьма казалась избыточным наказанием. Вернуть в два раза больше украденного, это было бы в тему. А оттого, что после московских суши Света перейдёт на тюремную баланду, денег детям не вернётся. И у нас ужасная процедура ( долгая и неэффективная) по возврату денег :( 15.06.2018 09:34:20, Воин бобра со ослом
[ответить]
да, совершенно согласна 15.06.2018 11:06:58, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 14.06.2018 18:57:41
[ответить]
Нет конечно, если на детей оформили. Но я че то вот уверена, что не только не оформили, но и не купили 14.06.2018 21:10:05, яся 76
[ответить]
Ну нельзя же так писать про человека которого не знаешь, не жил с ним, ну как-то Вам не солидно , прям вот как "на скамейке возле дома получается"(((( 14.06.2018 17:18:05, НЭТ77
[ответить]
То есть, Дели нарушили закон, сняв накопленное, потому что хотели на полмиллиона больше купить осетровой икры деточкам? Это воровство, накопленное до приема в семью тратить может только ребёнок после 18ти. И мне с этими людьми вместе вообще нечего делать. 14.06.2018 20:37:15, Воин бобра со ослом
[ответить]
С разрешения опеки можно тратить и накопленные деньги, с чего Вы это решили что нельзя???? 14.06.2018 21:17:02, НЭТ77
[ответить]
Я накопленное до попадания к нам с разрешения опеки сняла и потратила. На ребёнка потратила правда. Но о неприкосновенности денег с таким трепетом писать - зачем? 14.06.2018 21:50:20, Лусинда
[ответить]
С какого разрешения? Которого нет у трёх обсуждаемых девочек? Я вполне могла бы понять, если бы деньги были нужны на операцию, дали бы разрешения. Да деньги просто исчезли, и за это опекуны обязаны материально ответить.Вернуть. А то год прошёл, сидят тихо, не возмещают. 14.06.2018 21:42:58, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну у меня разрешение в сбере забрали - две недели назад. Докажи что оно было... 14.06.2018 22:24:18, Лусинда
[ответить]
Может, вы не видели это сообщение, но Ксения проверила именно документы. Деньги испарились без упоминания даже якобы закупленных бриллиантов. Якобы никто и не знал что они были и куда там они делись, утонули в переездах и переводах. 15.06.2018 09:49:38, Воин бобра со ослом
[ответить]
Его делают в двух экземплярах, второй в опеке остается. Как раз для таких случаев. Потратить полмиллиона на одного ребенка за год так, чтоб материальных следов не осталось - нетривиальная задача. 15.06.2018 00:30:31, яся 76
[ответить]
Надо, да 15.06.2018 08:36:53, яся 76
[ответить]
Можно, но инициировать должны новые ПР. Я бы им очень посоветовала это сделать. Иначе разговоры остануться разговорами. Ну, или прокуратура. 15.06.2018 07:57:24, гм
[ответить]
Ну так для начала надо разобраться с опекой и банками. А потом уже и обвинять и если виновны - судить. Тут вопрос в плане выявления самый лёгкий - не надо расспрашивать детей и строить умозаключения. Взял - проверил документы - просчитал. 15.06.2018 07:25:03, Лусинда
[ответить]
Как, как.:) "Все врут календари" (с) :))) 10.06.2018 21:24:28, Маргаритка
[ответить]
Да, ниже уже. "Снимать деньги можно. Сняли и потратили". Вот так все просто 10.06.2018 23:28:53, яся 76
[ответить]
Да нельзя было снять то, что на детских счетах Сбербанка было, по закону "О банках" уже в 2004 году. Если текущая пенсия шла через Почту России - пожалуйста, тратьте, до прошлого года. А если на счёт ребёнка - только с письменного разрешения опеки на определённые нужды и с полной отчётностью. У моего 50 тысяч с 2004 года (квартиру умершей бабушки продали и на 2-их деньги поделили) превратились на депозите к 2016 году в 80 и перестали что-то стоить... А в 2004 у нас 2-х комнатную квартиру на них купить было можно - а нельзя.... Так, по сути, и сгорели. Поэтому мы с ним копили другим способом, а потом решили строиться. У девчонки тоже обесцениваются. Поэтому считаю, что текущую пенсию выплачивают не просто так, по желанию и доброте левой пятки правительства, а на нужды ребёнка. А копить - лучше завести пополняемый депозит, к примеру, и излишки скидывать туда.
Поэтому не могли Дели просто так снять с книжек накопленные деньги, и опека такое разрешение дать не могла - там слишком маленький список был на разрешённое.
11.06.2018 12:04:26, Мамамарина
[ответить]
Дважды брала под опеку детей с накоплениями (сто тысяч и двести пятьдесят тысяч) в 2014 и 2016 годах. Опека без проблем давала Разрешение на снятие денег. Никакой отчётности не требовала. Детей я потом усыновляла в течение полугода. Жильё покупали, но доли детей не выделяли. В случае чего потом сложно будет продать. Однако из этого не следует, что я жулик и взяла детей с целью обобрать. Вырастут - станут наследниками. А держать деньги на счету для накопления читаю величайшей глупостью. Мои родители на этом уже погорели. Обесценились деньги, на которые могли бы дом купить. 16.06.2018 20:03:51, почему же?
[ответить]
Опека и не давала, если верить отписавщимся 11.06.2018 15:12:53, яся 76
[ответить]
Видимо, ушлые граждане подделывают разрешения. В последнее время, где-то год-два, перед снятием денег опекуном по разрешению, менеджер сбера звонит в канцелярию департамента и уточняет, зарегистрировано ли данное разрешение. 11.06.2018 15:49:23, Офигения
[ответить]
Или имел место преступный сговор с сотрудником банка. Работает какая-нибудь инстаграмм-подписчица восторженная в Сбере и соглашается помочь супер-матери, заходясь в восторге от восхищения оной героиней. 11.06.2018 16:17:48, Маргаритка
[ответить]
Я, как Остап Бендер, уже начала понимать по-бенгальски :) все поклёпы и лучше спросить бывших опекунов. Они мастерски наврут, как вопли все эти годы.

Кстати, как везде на Балканах, купить неизмеримо проще, чем продать :(
10.06.2018 20:39:06, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ого! 10.06.2018 17:47:01, Мамамарина
[ответить]
Чо-то мне кажется, что вся история случилась даже не из страсти к наживе и садизму, а из-за того, что в некоторых кругах в Мск и Питере взращивание кучи детей стало восприниматься как гламурный такой хайп для домохозяек. Ну то есть реклама делает дело (не про приемных, а вообще - смотрите, что постоянно постит наша уважаемая Редакция). А в реале это нудный, бесконечный труд, рассчитанный на выносливость и терпение мула. Ну вот тетка и хайпанула - тусовка, психологи, фан-группа, лайки, инстаграммы. А что, имея детей, надо суп варить и уроки делать каждый день - это психологи не говорят. Детсад какой-то ... для стареньких детишек. Другая вон с бегунком развлекалась театральным искусством, а что он в гостях к чужому ребенку с ненадледажащими намерениями подкатил - даму не насторожило. Пока дело не дошло до истории в ТЦ. Бред ... 10.06.2018 16:24:15, OlgaStPb
[ответить]
Ну как же, набор доходных инвалидов начался после назначения выплат. А дальше алкоголь, деньги и власть превратили людей в бывших опекунов. 10.06.2018 17:48:58, Воин бобра со ослом
[ответить]
Отсутствие желания напрягаться и алкоголь. 11.06.2018 12:05:31, Мамамарина
[ответить]
Не у всех он есть 10.06.2018 00:14:51, Pobeda
[ответить]
Уже наверно стоит закончить промывать кости супругам Дель, не думайте что кто-то из нас может не попасть, может быть не в такую, но подобную ситуацию.... мы не жили с ними.... детям можно верить 50/50.... как и взрослым... мы видим разные ситуации и оцениваем исходя из жизненного опыта... в данной ситуации лучше воздержаться. Этой ситуации разбирается СК эта их работа и ответственность. Если есть, что заявить органам лучше заявить, как плохое так и хорошее. Если заявлять не собираетесь, может лучше воздержаться от комментариев "В чем кого осудишь, сам там и будешь". Ко всем отношусь с глубоким почтением и уважением. Пусть Ваши дети приносят в вашу жизнь радость и праздник. 09.06.2018 21:54:02, люблю вас девочки
[ответить]
Хотим и перемываем. В данную ситуацию не попадём, потому как по 100 человек не набираем и деньги не воруем. 09.06.2018 22:38:31, А я не люблю
[ответить]
Ну вот понимаю, может писать тот у кого ребенок из этой семьи и уже доказано воровство. Знаете что такое презумпция невиновности ??? 10.06.2018 14:32:30, НЭТ77
[ответить]
Нет, никто тут об этом не слышал, ни о какой презумпции. 13.06.2018 14:50:57, елена волк
[ответить]
Это достойная позиция. Что мешает высказать ее открыто? 09.06.2018 22:11:23, яся 76
[ответить]
Спасибо Billow и Appolon за топики. Что я вдруг осознала. Мы как неофиты в свое время удачно проскочили, Слава Богу. Вот просто проскочили. А вообще приемному родителю надо очень хорошо понимать, с чем он имеет дело, когда берет немладенца с опытом насилия в кровной семье или учреждении. Апполон пишет: психолог диагносцировал Рите бездонную черную дыру ненависти к тому, что с ней совершили.

ПР должен понимать с до какой степени изувеченности ребенка ему придется столкнуться, когда он взял 7-8 летнего ребенка из системы. Будет черная дыра, и, в моем понимании, эта дыра не закроется никогда.

Если взять Эда, то я сто процентов уверена, что он никогда не скажет про меня то, что мы слышим от изъятый у данных семьи детей. Потому что этот ребенок с пеленок рос в любви, внимании – нет тут черной дыры. А если взять Руслана, то я также на 100 % уверена, что случить такая ситуация - и я буду по уши в рассказах об ужасных истязаниях. Потому что этот человек в детстве до своих 9 лет подвергался насилию со стороны взрослых, у него эта черная дыра есть, и она никуда не делась и не денется. И он будет говорить об истязании, потому что ему надо свести счеты с этой жизнью, которая оказалась для него такой жестокой. Просто для сохранения своего эго, своего самосознания. Да, он полон ненависти, сейчас особенно. Потому что он вырос, и ненависть выросла вместе с ним. Эта агрессия – она очень мешает ему жить. Ему сложно наладить отношения с начальником, ему было трудно в армии. Потому что есть эта черная дыра и эта жуткая ненависть к тому, что с ним совершили.

Очень-очень осмотрительно надо подходить к решению взять ребенка с опытом насилия. Я сто раз уже поблагодарила судьбу, что 15 лет назад не было такого гонения на ПР, что мы растили своих непростых детей спокойно. Теперь бы я ни при каких бы условиях на такое не пошла. И я попросила бы будущих приемных родителей очень внимательно отнестись к данной истории, если кто успел прочитать топики Billow и Appolon – очень хорошо представляйте, что Вас ждет, коли что случится. Т.е. я имею ввиду вот этот поток оговора, который сейчас изъятые дети выдают про приемных родителей. Почитайте эту тему и представьте, ЧТО о Вас, родненьких, будет сказано детьми. И где Вы окажетесь.

Еще раз спасибо девочкам (Billow и appolon) за такую полезную информацию.

Что касается вновь заведенного дела по ссылке, то у меня понимание такое: идет обкатка новой статьи УК № 117. Очень любопытная статья, кстати, советую всем углубиться, именно в УК зайти, (а не маленькую выдержку читать как в статье размещено). Обкатать на удобном и уже проверенном материале. Понятно, что уже никуда не рыпнутся эти растоптанные. А понять как это работает надо и подготовиться к дальнейшему применению.

P.S. от 06.11.2018 Нет, не обкатка статьи идет. А просто сокращение финансирования государством на проект "семейное устройство детей". И случай данной семьи - это просто показательная порка, устроенная государством. Нельзя открыто признать, что денег выделять более не будем в прежних объемах, а надо решить эту проблему тихо и без деклараций. Надо просто уменьшить количество желающих взять ребенка в семью. Как? А очень просто - см. дело семьи Д. Все очень просто.

А все отметились очень репрезентативно в этой теме. Молодцы!!!
09.06.2018 12:41:49, елена волк
[ответить]
Елена, ст. 117 вовсе не новая, так что ваше понимание опять неверно.
Кстати, вот она: [ссылка-1]
09.06.2018 16:31:11, яся 76
[ответить]
В УК никакого упоминания опекунов нет, в отличии от приведенной статьи СМИ. 09.06.2018 17:10:57, елена волк
[ответить]
Было бы странно, если бы в ук была специальная норма для опекунов. А так, там два пункта подходящих для квалификации именно в отношении опекунов: заведомо зависимое положение несовершеннолетнего и выполнение общественного долга, которые статью утяжеляют. 09.06.2018 18:44:05, яся 76
[ответить]
[-] 09.06.2018 13:36:31, Воу
[ответить]
Видимо Вы написанный текст не поняли. 09.06.2018 14:29:16, елена волк
[ответить]
+1. Вот подпишусь. Но хуже если такой с "черной дырой" окажется в семье не один, а хотя бы двое. Все. И у одного, и у второго за спиной пройдены такие университеты и такие познания в голове, что тут ПР никто и ничто не спасет, так как в любой момент дети могут остаться наедине (дома или на улице) и начнут реализовывать знакомый им шаблон поведения и отыгрывать прошлые травмы. Куда-то же надо сбрасывать ту черную тучу, которая внутри сидит. 09.06.2018 13:14:51, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 09.06.2018 13:14:11
[ответить]
ОФФ А почему в 3 годика Вике не смогли найти семью? Домашний ребенок. Родителей нет, а значит статус полный. Очень красивая девочка. Идеальный возраст. Славянская девочка блондинка - мечта усыновителей. 09.06.2018 13:22:03, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 09.06.2018 13:27:16
[ответить]
ОФФ При некоторых диагнозах, если анализы ухудшаются, то назначают диету, когда шоколадное пирожное или сок из промышленных упаковок не рекомендованы. У меня в детстве было так, что мне нельзя было все самое вкусное - соленые огурцы, шоколад или жирную курицу, а сестре можно было все. Бывает и так. Один ребенок может быть в обиде, что сок не дали. 09.06.2018 15:00:05, КатяЛа
[ответить]
Понятно. То есть у ребёнка могли быть все шансы расти в кровной семье 09.06.2018 13:40:08, КатяЛа
[ответить]
Судить и сажать надо этих граждан. Чтобы и другим неповадно было. Светланины подружки тоже ведут такой образ жизни 09.06.2018 11:34:01, Петровишна
[ответить]
Всенепременно, а лучше устроить показательную казнь с отсечением головы на лобном месте на Красной площади. 09.06.2018 12:42:40, елена волк
[ответить]
А по-вашему, спустить на тормозах? Там не одна Дель, там целая кучка таких мамаш, пусть продолжают "правое" дело? Вор должен сидеть в тюрьме 09.06.2018 19:07:55, Петровишна
[ответить]
Вы шота кровожадная, там и свой малыш имеется. Обязать вернуть деньги и запретить быть опекунами вполне хватит. 10.06.2018 06:13:29, Воин бобра со ослом
[ответить]
По-моему, пойдите ка чайку попейте с пирожком. Здоровее будет. 09.06.2018 22:55:32, елена волк
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 21:17:43
[ответить]
Ваши сообщения на Литтлване продублированы уже. Попросите и там убрать. 08.06.2018 21:22:49, 1112
[ответить]
жуть(((( люди ни как не успокоятся(((( и не лень им дублировать и тащить куда-то(((( 09.06.2018 06:20:41, НЭТ77
[ответить]
[ссылка-1] 08.06.2018 21:26:12, 1112
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 21:24:54
[ответить]
ну там куча страниц
и все Ваши сообшения приведены в ссылках, но взято все отсюда
08.06.2018 21:27:38, 1112
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 21:55:04
[ответить]
Ксения, на Литлване есть Солнечная? Меня там так уважают, говорят, что работаю над собой , а я на ЛВ и не регилась ,уа)))

Почитала. Надо ник сменить.
08.06.2018 22:03:40, Солнечная .
[ответить]
Причем я сначала недоумевала, потому что многие люди имеют один ник для всех сайтов. Сначала (пару лет назад) Вас здесь почитала и подумала -это надо же , как поработала то над собой-))) А вот по детям поняла -разные люди, просто поработать не поможет. 08.06.2018 22:19:56, гм
[ответить]
Работяга просто)) 08.06.2018 22:22:05, Солнечная .
[ответить]
Спасибо. 08.06.2018 21:22:25, \\\\
[ответить]
Много комментов было о Дель,били-не били,голодали-не голодали(зы.мне Вика сейчас не очень нравится-толстовата,извините Ксения),но вот один коммент от апполон запомнился,тот в котором она безапелляционно утверждала,что дети не получали терапию и в этом все и дело,а не в синяке Сережи
Так получали или нет?Мама Ирина пишет,,что все ок было.А как у других?
08.06.2018 20:32:18, не помню ника
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 20:40:33
[ответить]
Красотка :) 08.06.2018 21:20:41, Воин бобра со ослом
[ответить]
Это мое имхо и бог с ним,Вопрос о другом был 08.06.2018 20:56:42, не помню ника
[ответить]
СЦ как боролся с вич-диссидентами, так и борется. Вот сейчас им удалось привлечь к уголовной ответственности священника и его жену, угробивших удочеренную девочку из 16 ДР. А в 2013 году они жаловались в опеку на Делей, потому что у сережи и миланы росла вирусная нагрузка, и они этого не стесняются и не скрывают, все материалы тоже в СК.
Кандидаты в ПР Сережи писали на другом форуме, что у сережи образовалась резистентность и ему не могут подобрать терапию. надо спрашивать у ПР сережи и миланы. У риты все ок.
08.06.2018 21:03:05, apollon
[ответить]
У Милы хорошие анализы, у меня нет информации что она не получала терапию, она про ту семью говорит только хорошее, постоянно вспоминает 09.06.2018 09:00:56, МамаМилы17
[ответить]
И от меня спасибо за отклик. 09.06.2018 21:52:31, не помню ника
[ответить]
спасибо Вам за этот отклик! 09.06.2018 11:30:03, светланадевятимама+
[ответить]
в той выдержке,что Вы приводили у многих было не ок.Как это объяснить?Сц теперь молодцы,все в комп заводят 08.06.2018 21:33:15, не помню ника
[ответить]
Себя стройную покажите. Толстовата. 08.06.2018 20:38:56, А я помню
[ответить]
тоже ссылку хочу - интересно очень 08.06.2018 17:09:38, мама Ирина
[ответить]
svetkaaa2012 08.06.2018 21:01:00, ///\
[ответить]
спасибо 08.06.2018 21:15:16, мама Ирина
[ответить]
Киньте ссылку на инстаграмм, пожалуйста. Мой глобус сейчас лопнет(((( 08.06.2018 14:00:08, О-к-с-а-н-а
[ответить]
И мой весь в трещинах, но в Инстаграмм я не пойду! Там враньё 08.06.2018 14:39:45, Воин бобра со ослом
[ответить]
Сама нашла. Инстаграмм ведется в том же тоне и сегодня. Усыновленные дети на месте, упитанные, довольные.
Пазл не складывается у меня, каким боком не воткни.
Новым приемным мамам желаю змеиной мудрости и голубиного миролюбия. Трудная тема.
08.06.2018 14:28:39, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Дети под опекой у матери С. вроде. И живу с бабушкой. Полина так всегда с ней жила в тепле, холе , сытости, вся в успехах и развивашках.
Не замечаете отсутствия самой С. на фото?
08.06.2018 14:36:30, гм
[ответить]
У моего ребенка тоже 99.99% фоток без меня. У меня большой фотоаппарат, селфи я делать не умею и мне интересно делать художественные фотки именно ребенка. Поэтому такой факт меня не удивляет. 08.06.2018 14:50:26, не важно
[ответить]
Замечаю, но голос за кадром явно тот же, и интонации поучительные те же. 08.06.2018 14:39:58, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Меня не оставляет чувство продолжения сказки. 08.06.2018 15:09:33, гм
[ответить]
Там Усыновленные и самодельный. 08.06.2018 14:35:38, ....
[ответить]
Что меня удивляет, так это желание ПР с упоением закапывать друг друга. Причем наблюдается это практически повсеместно, и в наших копеечных краях тоже. Нету никакой корпоративной этики, не чета врачам, например. Те друг друга никогда не сдадут.
И ещё какой-то дичайший фарс - истощенные детишки в обидках, что им пирожное в Милане недодали, и сок в самолете запретили. Поспрошайте своих детишек, согласны ли они в Милан сгонять на выходные, но без пирожного в кафешке и без сока в самолете ))) Тогда и узнаете, кто в реальности истощенный и недокормленный )))
08.06.2018 13:56:48, Офигения
[ответить]
Думала-думала , нет. Все-все можно допустить, но деньги и развращение деть некуда.
Лене Волк советую представить на этом месте своих штучных детей. Офигинея то всегда говорит, что относится как к воспитанникам. А вот в красках и реально : раз Вашему любимому ребенку не дали поесть, два. И какая-нибудь здесь несколько раз повторит , что Ваш мальчик сошел с ума и новая ПМ мерзкая.
08.06.2018 18:11:54, Солнечная .
[ответить]
Мне и так достаточно прочитанного. Чего-еще представлять. 08.06.2018 18:23:55, елена волк
[ответить]
Большая ПС - это не штучное воспитание. Там с каждым индивидуальным подходом нянькаться совершенно невозможно. Такая семья может успешно функционировать только как отлаженный механизм. Но там особо никто отладкой не заморачивался, поэтому все выживали как могли. Это ужасное упущение органов опеки, но, к сожалению, такие семьи имеют место быть по разным причинам. Думаешь, куда денется мой подопечный, если я откажусь от его воспитания? Уж точно не в такую семью, как твоя. 08.06.2018 18:22:48, Офигения
[ответить]
Не в детдом с постоянным лечением? Это какая ж семья сможет сделать то, что не смогла ты, просто жить? 08.06.2018 18:30:10, Солнечная .
[ответить]
У нас есть семьи, где много детей в специальном большом муниципальном жилье. 08.06.2018 18:34:58, Офигения
[ответить]
Офигения, спасибо за Ваши слова. 08.06.2018 16:32:57, елена волк
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 16:10:58
[ответить]
Я так и поняла, что просто цитируете, без каких-либо глобальных выводов. По мне, так никаких точных выводов из рассказов детей сделать невозможно, их впечатления могли быть ситуационными. А вот нолики на счетах детей вполне себе объективные факты. Часть, возможно, снималась по разрешению опеки, пока не были назначены и получены московские выплаты. Но с этим я бы разбиралась, суммы немаленькие и детям нелишние. 08.06.2018 16:25:55, Офигения
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 16:42:09
[ответить]
Из ваших слов получается, что ребенок прекрасно оценивает ситуацию и всегда может сказать то, что от нее ожидают. 08.06.2018 16:49:50, КатяЛа
[ответить]
Я вот тоже своего младшенького представляю сразу, он гениально расскажет и про то как его не кормили и как брат воровал, а он только на стреме стоял, он даже психолога Отказников обаял в два счета.
Ксения никогда не давала повода сомневаться в правдивости или преувеличении ее слов, всегда все ровно, грамотно и честно. Но однозначной картины, что дети мученики, а Дели изверги у меня не складывается(( Уж, извините, не могу поверить в прямолинейную циничность Делей.
08.06.2018 17:00:52, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Все стороны искренне верят, что делают только добро. И в своей системе координат семья Делей старалась делать то, что могла, но очень переоценила свои силы и тяжесть состояния каждого ребенка. Так что хорошо, что дети попали в другие семьи. Только не надо было это делать таким варварским методом, каким это сделала опека и полиция, так как не было ни угрозы жизни, ни угрозы здоровью. Могли начать работать психологи с семьей и ппараллельно искать новые семьи для тех детей, кому было менее всего комфортно в той ситуации. И если там были манипуляции с финансами, то голова опеки ложится на плазу вместе с ПР - они обязаны были это контролировать. 08.06.2018 17:06:51, КатяЛа
[ответить]
Это идеальный выход, то к чему стоит стремиться. В реале, к сожалению, это так не работает 08.06.2018 19:49:24, яся 76
[ответить]
Почему не работает? Делается проверка и фиксируется, что мать и отец в алкогольном опьянении. Обращается в школу и та подтверждает, что детей не видела, а кто пишет по интернету контрольные - не известно. Почему у нас опека приходила домой, разговаривала с ребенком, смотрела фотографии (не исключаю, что могли с садиком или поликлиникой контактировать), а там нельзя было так? Далее собираются факты, которые документируются. Все. Никакого шума и сплетен. Тогда бы я поверила и суду. А так ... несовершеннолетний ребенок утверждает, что мать бухала, ее рвало и она спала в туалете. Это лишь слова, а могли бы быть доказательства. 08.06.2018 20:07:00, КатяЛа
[ответить]
Опека планово приходит два раза в год. О свом визите сообщает, как правило. Что частная школа опеке скажет - неизвестно. А проверка по сигналу, чтобы застать родителей пьяными, или сигнал из щколы, значит ровно то же изъятие. Как и получилось, собственно. Когда приемные родители пьют и в школу не водят, никто не будет с ними "работать", просто расторгнут за неисполнение.
А шума никто и не ожидал, шум сами родители подняли. Видимо, действительно потеряли свяхь с реальностью, имея такие косяки, привлекать к себе внимание.
08.06.2018 21:43:36, яся 76
[ответить]
Светлана до последнего просила на Литлване не буянить, помолчать, не поднимать шума, не подключать прессу.
Но группу поддержки было трудно остановить.
09.06.2018 08:11:04, fuselia
[ответить]
Значит дружественные семьи из лучших побуждений. Совсем грустно.
Если прям уж разбираться, истязание можно квалифицировать, ну, каждому второму пр точно. Вот пустые счета, это серьезно. С таким анамнезом надо молчать по партизански
09.06.2018 09:24:26, яся 76
[ответить]
[пусто] 09.06.2018 17:11:58
[ответить]
Дети все с однотипной историей рождения и раннего детства. Плохие зубы могут ббыть оттуда. НЕ значит, что лечит ьне надо, но не доказывает, что из-за плохого питания в ПС. 09.06.2018 20:19:14, Караул
[ответить]
+100 у меня у кровного очень плохие зубы..... а питание отменное... поэтому факторов "плохих" зубов много. начиная от наследственного ......внутриутробного..... и кончая плохим питанием и плохой экологией. 09.06.2018 21:43:52, НЭТ77
[ответить]
Эмалью противоправные действия доказать сложнее, чем пустыми счетами. От недокорма как преступления можно отболтаться, от растраты никак.
Вообще, конечно, самое страшное, если подтвердится насилие старших над младшими. Тут, хотя, имхо, умысла было гораздо меньше раздолбайства, но я за реальный срок. В таких ситуациях все дети жертвы, и взрослый должен отвечать.
09.06.2018 18:46:16, яся 76
[ответить]
А я еще не понимаю, что это за "заочная школа" такая. За образование взрослый должен отвечать, если ему дали не УО детей? 09.06.2018 20:25:30, OlgaStPb
[ответить]
Дистанционное обучение, видимо. У моего окружения из церкви очень популярная штука. 09.06.2018 22:14:14, яся 76
[ответить]
У нас такая школа, по заявлению переходим на занятия по скайпу. Я считаю, что море моей команде нужнее знаний. Но как же нас дрючат, я про 8 вид!! Нам столько задают, иногда невыполнимое. И, если у/п здоровому я помогу сделать презентацию, то УО не буду, это мне все делать вместо него. Вот ни разу не халява у нас, пашем, как савраски. Сейчас летом пашем только с тем, кто 8 вид не тянет. 09.06.2018 22:03:01, Воин бобра со ослом
[ответить]
Там как минимум ДВА (упомянутых в треде) интеллектуально сохранных ребенка не учились. И, если бы не скандал по другому поводу, так и превратились бы к 9 кл в педзапущенных маугли. Это вообще как называется? Неохота заниматься учебой детей, так набирай себе дюжину с СД, а не губи тех, у кого есть шанс
на нормальную жизнь. Редкостная дрянь эта баба.
09.06.2018 22:33:19, OlgaStPb
[ответить]
С СД пахать надо, мой крестник только к 12 годам стал, извините, сам в туалет ходить. До этого 11 лет клизьмы:(( с СД люди за простые вещи бьются. А возьмите Каховским Ромашки -детдом в мск. Возят всех, и УО и нет в одну школу, где никого ничему не учат. Рисуют оценки и привет. Дети едва пишут :( А как они говорят! Это же каша во рту, непроглаьываемая :((. И никому нет дела, а это столица. Баба не то слово, какая пьянь и дрянь, но без нормального, заинтересованного взрослого, любую норму можно плавновывести в УО. 10.06.2018 06:11:53, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну я могу себе теоретически представить, что взрослый не согласен заниматься учебой, но согласен ставить клизмы. Это другая работа, но тоже работа. Но в обоих случаях работу делать обязан. А с сохранным по голове ребенком имхо у родителя учеба - это основная работа. Так устроен наш социум. 10.06.2018 12:34:13, OlgaStPb
[ответить]
Насчет того, что любую норму можно плавно вывести в УО, я категорически не согласна. Это невозможно, это может быть педзапущенностью, но никак не УО. 10.06.2018 08:37:50, Офигения
[ответить]
Велика разница для окончания школы со справкой. И дальнейшей жизни. 10.06.2018 12:27:19, OlgaStPb
[ответить]
Ну как же, педзапущенность плавно переходит в ЛУО, и наверстать можно не всегда. Мне знакомые сельские таджики так и говорят, «мы девочек не учим, пусть пашут и будут покорны мужу». А истинное УО настолько может быть приспособленным к практической стороне жизни, что педзапущенному и фору даст.

Я ваще щитаю, что если все время не учиться, то деградируем. УО может посетить и с возрастом, с заболеванием, а уж как оно алкоголь любит :))
10.06.2018 09:01:56, Воин бобра со ослом
[ответить]
сделать УО физически нельзя, а вот по результатам комиссий диагноз поставить - милое дело((( 10.06.2018 08:56:42, мама Ирина
[ответить]
Один из двоих к моменту попадания в ПС закончила 1 класс коррекции. Так что там к 9 классу и должен был бы получиться педзапущенный ребенок, но этот факт никого не волнует, так как это был бы государственный ребенок. Пытаюсь представить на каком уровне находились знания этого человечка после окончания 1 класса в момент, когда она попала в ПС. И еще мне интересно - как учились дети в приюте после ПС, ведь они там пробыли почти год (?). Вот у нас и получается цепочка ДР, ДД с коррекцией, ПС, приют. А за отсутствие знаний вину возлагают лишь на одно из звеньев этой цепочки. Вспоминая первые интервью, которые были в самом начале после изъятия, то там среди прочих журналисты задавали вопросы женщине, которая была репетитором у этих двоих. 09.06.2018 23:31:54, ----------
[ответить]
Репетитор был у мальчиков старших 11.06.2018 15:04:29, Оооо Наталия
[ответить]
У девочек был репетитор 11.06.2018 15:36:00, ----------
[ответить]
Скажу за свою.
У ребенка нормальный словарный запас, который, судя по всему, она получила именно в обсуждаемой семье. Сама, попутно, из воздуха. У меня есть разные дети, и совершенно ответственно могу заявить, что ребенок ЛУО, так же, как и дитя с сильной педзапущенностью САМ ничего не усвоит! Более того, возможна даже отрицательная динамика, если очень большой разрыв со средой.
С ним нужно очень плотно заниматься несколько лет. Один мой фрукт год до корсада пробыл дома, мы с ним непрерывно общались, занимались (любых чужих не переносил категорически, только членов семьи воспринимал и не впадал в ступор или истерику, как с посторонними). В 5 пошел в очень сильный корсад, где на 6-8 чел. в группе были логопед, дефектолог, психолог, супер квалифицированный воспитатель. Понятно, что и дома занимались. Так вот по решению комиссии лишний год в этом саду нам дали. Совершенно не зря. На мой вкус ,и ещё год там не вредно провести было.
Двое других, запущенных, но совершенно сохранных, имели (и имеют неврологию), которая выражается в поведенческих нарушениях, но эти тоже из воздуха берут. В дд попали - были чисто Маугли, в 5 лет почти не разговаривали, были дикие просто. Они там огромную работу проделали, превращая Маугли в человека. Но исходный материал был замечательный. Окончили 4 класс сами, высокий познавательный интерес, любят читать - сами книги берут и читают, конструируют, просят меня с ними опыты проводить, по телеку нашли канал с творческими задачами и устраивают домашние олимпиады. Что значит - здоровый мозг!!! Ещё один ребенок с рождения в системе. Ему не повезло по разным причинам - жил в группе с реальными УО. Задержка была фантастическая, комиссия криком кричала про 8 вид.
Но я-то знаю)))))) В итоге к четвертому классу стал способен некоторые вещи делать самостоятельно, потихоньку начинает любить думать. Эх, попал бы он ко мне лет в 5((((. Кстати, тоже начинает потихоньку "брать из воздуха".
Одну , сохранную, но с поведенческими проблемами, обусловленными социальной незрелостью, отдала в школу по возрасту и выходному академическому тестированию, совершенно не ожидая проблем с учебой. Ан нет - учиться можем, но не готовы((. Лажанулась мать, не настояла на ещё одном годике в саду. Недовыполнила обязанности опекуна, так сказать((.
Поэтому, когда мне тут начинают петь песни про интеллектуальные проблемы К. и невиновность семьи в отсутствии у неё соответствующих возрасту академических познаний, - это разговоры в пользу бедных.
Да, приют и школа. Где входной контроль знаний? Почему ребенка сунули в школу, а не отправили в приготовишку? Почему перевели с нулями во второй класс? Почему не изучили документы и на оформили маткапитал? Почему не проверили счета ребенка? Почему не лечили и не работали предметно с психологом про враньё и воровство?
Все тут отличились...
10.06.2018 09:25:20, мама Ирина
[ответить]
Слушай, ну есть у меня такой кадр "берущий из воздуха". Дома с 3х, ну почти 4х. Сразу, в течении недели, пошел на развивашки, потом в гос.сад (подчеркиваю, - хороший, просто отличный гос.сад), за два года до школы - логогруппа с шикарнейшим логопедом еще поствоенной закваски. ПМПК перед школой прописала ему общеобразовательную. Первый год он вообще не писал, - мог только обводить за мной буквы по карандашу. После переезда во втором полугодии в Москву, учитель офигела просто от такого)))) До этого у нас была милая православная девушка, которая просто к нему хорошо относилась (вот потерю ее мне до сих пор прям жалко). Начиная с первого класса мне его предлагают оставить на второй год, - встану звездочкой но ни коршколы ни второго года не будет. Мне не нужен к 18 годам ученик школы, так же как не нужен к пубертату ученик началки. Что возможно впихнуть, - должно быть впихнуто, к остальному можно отнестись философски. Ныне, - он знает все правила, "берет из воздуха" кучу информации, применять не умеет ничего, пишет по 25 ошибок в диктанте, знает все мат.действия, но торопыга, посему ошибается в первом же действии и все контрольные на 2. Произвольного внимания нет и поскольку реальное сдвг - над ним бесполезно сидеть, возвращая его к тетради, - он НЕ МОЖЕТ, хоть тресни. Он не ЛУО, Векслер показал средний уровень интеллекта, логопед в 6ке тоже признал, что умненький мальчик, но учиться хотя бы на уровне крепких троек он не может. И я оооооооооочень жалею, что 6 лет долбила его учебой, - лучше б дома сидел, полы мыл, ей богу. Ибо его нынешний невроз с намечающейся манией преследования меня напрягает гораздо больше, чем 2ки и истерика от школы.
А есть еще старший, который если пройти Векслера (я ж посидела, вопросы послушала) запросто покажет УО.. он не читает вообще, правил не знает, делить/умножать умеет, но дроби до сих пор путает. история/биология/география/анг­лийский - полный ноль. Но он шикарнейший приспособленец, - у него что в гос.школе, что теперь в частной кадетке, - год с 2мя тройками (русский/английский). Вот представь а? Он искренне собирается в институт и считает, что все норм. Всю его началку я билась (с третьего класса с учителем), чтобы он научился писать (почерк, кстати, шикарный и пишет он более-менее, если текст не сложный) и считать. Ну и чего это даст? А ничего, - будет он простым работягой где-нить в ремонтной бригаде и, кстати, за его будущее я вполне спокойна, - если не вляпается в какой-нить криминал, вполне себе будет хорошо жить и много зарабатывать.
А дочь вообще надо просто удачно выдать замуж)))))))
10.06.2018 12:36:31, Рыбачка Соня
[ответить]
Да, вопрос сколько держать в саду и второй год очень сложные. Тут должна решать мать и брать, естественно, на себя ответственность.
Но мне дурно становится от мысли ,что я, послушав некоторых консультантов, отдала бы его в школу в 7 лет. Вот где полный пипец был бы! Сейчас ему фигово, но за счет некоторого дозревания и желания сделать маме приятно второй клак как-то одолел.
По идее, ему бы повторно в нем посидеть. Другое дело, на второгодников косовато смотрят, да и родня у него в третьем будет. Хоть всех повторно оставляй, ибо кроме пользы для дозревающих ничего не будет. Но лично мне влом пока лишний год в школе. Ленюсь, хотя, возможно, всё равно в более старшей школе к этому придем(((. Поэтому буду отравлять себе лето...
У твоего талант приспособленца - мои этим не блещут, к сожалению.
По поводу первого твоего - может, всё же , домашнее с комфортным темпом обучения?
10.06.2018 21:04:29, мама Ирина
[ответить]
Ир, - второй класс это фигняяяяя)))))) в смысле хорошо ли/плохо ли, что оставила на лишний год в саду/ нужен не нужен второй год, - ты поймешь хорошо если лет так через пять)))) Я во втором думала, что вот хорошо, что держу своего дисграфика в сильном классе, - он БРАЛ, и хоть были двойки, но были знания и прогресс. А вчера он мне заявил, что ему кажется, что за ним следят. Так что тут только ловить баланс между "жить надо сегодня" и "чего он будет делать, когда вырастет". Вырастет/не вырастет. дозреет/не дозреет, - узнаем только постфактум.
И кто ж мне домашнее то даст))) чтобы выставить ему какую-нибудь приемлимую эфку, его надо положить в больничку как минимум на месяц. Для моего мамсика, который уже несколько вырос из младшего возраста и попадет в отделение с более старшими, чем он детишками, это трындец. Я пока не настолько устала, чтобы устроить ему такой треш. Да и то не гарантия домашнего. Я исплевалась от одного того, что его через ПМПК то провела... - геморра дофига, а результата ноль.
А вот помести моих старшеньких к другому пр, - тоже будут кричать, что дети не ученные и не леченные))))
10.06.2018 21:18:44, Рыбачка Соня
[ответить]
не-а, я вот точно не буду, ибо (у твоего мания преследования ,у меня - мания величия) уже могу отличить хозяйского проблемного ребенка от ничейного (который всем пофиг).
Кстати, Юрок регулярно выдает, что очень многие люди хотят ему специально "сделать зло".((( Тоже симптомчик печальный, само собой, сначала за ним следят, чтобы застать врасплох((.
А частная дистанционная, хотя бы на полгодика? Ведь очень тяжело при сохранном интеллекте ощущать себя хроническим аутсайдером.
10.06.2018 21:38:07, мама Ирина
[ответить]
Мания величия...гы…. - у меня живет "король"))) Неделю назад заходим в подъезд, Никитос комментирует
- первой заходит королева-мать, в коляске маленькая принцесса в сопровождении большой принцессы. Принц Сережа заезжает на самокате, но и последним входит - будущий король.
Это цитата.
Я валялась со смеху)))))
Х.З. чего делать. Держать его дома тоже не вариант, ибо воевать с ним за учебу самостоятельно я просто не выдержу. Причем если началку то там самой объяснять как нечего делать, - дальше и предметов больше и тематика посложнее. Пока лето, а там поглядим. Перешли в естественно-научный класс (три ха-ха..нас хотели в коррекцию, а мы, понимаешь, в целевой))) Вообще, поглядев на старшего, который в 5м вдруг резко стал "молодцом" (из сильного класса попал в среду меньших требований и пошли сплошь 4-5), а Никитка все-таки в знаниях гораааааааздо сильнее, чем Артур, - ждем устных предметов)
10.06.2018 23:38:59, Рыбачка Соня
[ответить]
У этого ребенка в государственном учреждении шансы таки были - что учитель в школе пожалеет, и вообще - попасть в нормальную семью. Где люди понимают, что если берешь из приюта собаку, то с ней надо гулять (даже если в приюте с собаками не гуляют), а если берешь из приюта ребенка - его надо учить. Но после такого вот "семейного устройства" без шансов - извините, но в юности у меня соседка и в сад детей не водила, потому что это ж надо каждому сандалики купить, а не одни безразмерные тапки на троих, и встать надо утром, а с бодуна влом. Но в те времена хоть школа была обязательной, а не заушной, и в школе таким выдавали форму, талоны на еду и шанс выучиться хоть как-то. А теперь - и в школу можно не водить, удобно гражданам. 10.06.2018 00:00:31, OlgaStPb
[ответить]
Ребенок до почти 8 лет пробыла в ДД, имея за спиной коррекцию и некоторые диагнозы. Не стояла там очередь из опекунов и не было шанса получить после 9 класса корочки об образовании. Тот, кто отправил этого ребенка в корекцию, особо не жалел и не думал о ее будущем. Просто так было удобно взрослым. Но они ведь не при чем?
"учитель в школе пожалеет" - на фига ей жалость? Нужно было, чтобы кто-то занимался, а не сочувствал и ставил хорошую оценку за красивые глазки.
10.06.2018 00:08:39, ----------
[ответить]
Читаю вас всю тему, и задаюсь вопросом, то что детям было гипотетически плохо в дд до семьи и приюте после как-то умаляет значение того, что детям было плохо в семье? Вина делится на части? 10.06.2018 07:32:27, яся 76
[ответить]
Безусловно. Виноваты за результат все, кто стоял в цепочке обучения, включая ДД, приют, школу в Зеленограде. Но на плаху должна попасть только голова ПР? 10.06.2018 13:06:55, ----------
[ответить]
Так ее же не за отставание детей в учебе будут судить, как я понимаю, если будут. 10.06.2018 14:25:20, fuselia
[ответить]
Вы под коррекцией 8й вид понимаете, или 7й, за который тут многие люди держатся, как за реальный вариант вытянуть ребенка?

А вообще, у кого-нибудь есть статистика, сколько в стране этих "семей" по дюжине детей, в процентах от семей вменяемого размера, чтобы понять, а надо ли впихивать небезнадежных детей десятыми-двенадцатыми?
10.06.2018 00:14:48, OlgaStPb
[ответить]
Кажется, что там был 7-ой. Коррекция - это тоже неплохо, если там с ребенком реально занимаются и тянут.

"а надо ли впихивать небезнадежных детей десятыми-двенадцатыми" Если все ранее попавшие в семью дети уже достаточно реабилитированы и успешно учатся, то почему бы не добавить 12-ого, если в этом случае все силы будут приложены именно к этому ребенку. В случае с С.Д. дети появлялись в семье пачками. То есть с проблемами предыдущих не разобрались, а тут еще парочка с проблемными зубками появилась. Поэтому если бы опека реально держала руку на пульсе событий, то прежде чем давать новых детей, можно было спросить по поводу "старых", у которых должен быть логопед, дефектолог или еще кто-то. И тогда станет ясно, что расписание по всем занятиям уже расписано по минутам на неделю и впихнуть реабилитацию и образование новенького уже нереально. Даже элементарное - поговорить с каждым ребенком по душам о том, как прошел у него день, с двенадцатью очень сложно. На каждого по полчаса и уже 6 часов разговоров (с 4 до 10 вечера :)))
10.06.2018 00:25:32, ----------
[ответить]
[пусто] 09.06.2018 23:51:13
[ответить]
Да опросить в "образовательной" анонимно, что будет, если вместо началки здоровому кровному ребенку устроить заушную "школу" и чтобы родители сами не занимались - люди скажут, вы чо, сбрендили? Попугайчиков заводить таким гражданам надо вместо детей. 10.06.2018 00:06:42, OlgaStPb
[ответить]
Я точно знаю, что если здоровый ребенок не идет в школу, то опека и поликлиника встают на уши. Домашнее образование пробить - это очень сложно, никому отдельно организовывать аттестацию и контрольные не хочется. Но тут дети были формально приписаны к школе и даже какие-то контрольные возможно писали. У той школы, имеющей лицензию на образовательные услуги, тоже нет никакой ответственности, что они не контролировали должны образом и переводили из одного класса в другой? Все равно все сводится к одному - виноваты только ПР (они за это огребут по полной), а кто осудит всех остальных в этой образовательной цепочке? Они вообще не при чем. 10.06.2018 00:16:02, ----------
[ответить]
[пусто] 10.06.2018 00:25:01
[ответить]
Тогда вашему следователю можно приходить в школу, брать списки всех троечников и двоечников, а затем выполнять план по делам по неисполнению родительских обязанностей. Потому что если у ребенка нет официального диагноза, то при определенных усилиях (репетиторы, индивидуальные занятия) любого можно натаскать и даже в институт запихнуть. В институт не поступил? Значит родители в тебя не вкладывали сил и финансов. 10.06.2018 00:31:24, ----------
[ответить]
[пусто] 10.06.2018 00:34:12
[ответить]
Вот этому и нужно обучать в ШПР = обычный государственный садик, государственная школа и регулярные посещения госполиклиники с фиксацией любых проблем по поведению или здоровью - ваш ключ к собственной безопасности. Вы можете лечиться у супер врача в частной клинике, но если что-то случится, то вас как опекуна поставят к стенке, что у ребенка какие-то проблемы со здоровьем. А так ... главное регулярно быть у педиатра. который кроме фонендоскопа ничего не имеет. У моего ребенка были проблемы со здоровьем. Первая операция прошла не со максимальным успехом и проблемы остались, поэтому через некоторое время была повторная операция. И вот если бы между этими двумя операциями меня прижать к стенке со словами - проблема есть, но вы еще не решили ее! Тоже ответственность. Надо было в госудаственной клинике тихо сидеть, даже если у них нет возможность проводить такие операции вообще. 10.06.2018 00:53:37, ----------
[ответить]
Обычный садик и обычная школа выпихивают моего ребенка со страшной силой.

В том-то и факт, что подчас невозможно в гос.школе наших детей обучать, никто их терпеть-не хочет. Мне помнится кто-то из девочек был проблемным по поведению. Рита?
10.06.2018 07:40:53, елена волк
[ответить]
Оперировать лично Вы не имеете ни возможности, ни права, медицинские проблемы могут быть не решаемыми в принципе, а могут решаться в одной профильной клинике на всю страну, а вот уроки со второклассником может делать каждый, а если не может, то частнопрактикующие учителя начальных классов есть везде, это не хай-тек. 10.06.2018 01:20:36, OlgaStPb
[ответить]
Почему вы считаете, что уроки со второклассником может делать каждый? Профессия учителя начальных классов - это 5 лет в высшем учебном заведении. Иначе бы у нас на эту должность брали бы всех, кто умеет читать-писать и знает таблицу умножения. У меня нет такого профильного образования, но я могу заниматься с ребенком уроками, а вот муж не может совсем, так как не умеет объяснять, не умеет сохранять спокойствие и т.д. Поэтому говорить, что родитель обязан учить уроки или объяснять дроби, не совсем верно. Для этого есть школа. А в школу дети были записаны. Поэтому ответственность за отсутствие знаний, но при этом аттестацию и перевод из класса в класс несет также и школв. 10.06.2018 13:03:12, ----------
[ответить]
"Профессия учителя начальных классов - это 5 лет в высшем учебном заведении". Вы ошибаетесь. Можно и ВУЗе, а можно и в педучилище после 9 класса, 3 г.7 мес. 10.06.2018 20:57:30, Габеле
[ответить]
Дети были (сознательно) записаны в экстернат. Экстернат - это я где-то учусь, а в школе сдаю экзамены и получаю бумажку. Не умеешь учить - не сдавай детей в экстернат, сдавай в обычную школу. Но за домашкой все равно следить придется, и дома проходить что дите не поняло в классе. В тяжелых случаях скачиваешь пособие для учителей, не допер - спрашиваешь МарьВанну - подскажите, пожалуйста, как это об'ясняют детям в этом возрасте. Это в любой семье так. Что необычного? 10.06.2018 13:32:10, OlgaStPb
[ответить]
Согласна. Обычная дворовая школа обезопасила бы опекунов.
Но ведь и у Глобуса есть право на ведение образовательной деятельности. Как так могло быть, что они не видели детей? В данном случае они несут полную ответственность за организацию учебного процесса. Если у меня ребенок перестанет появляться в обычной школе, то через определенное время все встанут на уши и будут требовать больничный или настучат в опеку, чтобы проверили, а жив ли вообще ребенок?
10.06.2018 00:45:04, ----------
[ответить]
[пусто] 10.06.2018 01:01:46
[ответить]
Да какие могут быть вообще заочные занятия в началке? Кроме как родитель учит, а школа с лицензией обеспечивает "крышу"? 10.06.2018 01:05:56, OlgaStPb
[ответить]
Есть у нас, ай-школа называется, «Технологии обучения», они же к нам в больнице приходят на занятия, ибо лечить детей тоже очень важно. И, можно уехать, я пишу «на лечение «, можно взять 1 выходной в неделю ( нам психиатр давал для 8-ков), можно взять на дому понедельник и пятницу, когда мы зимой в загородном доме живём, так детям удобнее. Аутист прекрасно тянет 8 вид, теоретически, его можно было бы и в общеобразовательной на тройках держать, но смысл при неизлечимом психическом расстройстве? УО не тянет 8 вид, оставались на 2 год, а, по хорошему его бы сейчас в 1 класс и был бы огурец. Но пойдёт в 3й, дай нам Бог за лето подучиться! Умница легко берет программу общеобразовательную, висит на доске почета и лучший в классе, в котором 4 человека всего. Предлагали допзанятия, а зачем, я хочу, чтобы они в первую очередь жили, радовались, будущего ни у кого нет, надо жить изо всех сил сегодня. 10.06.2018 06:29:36, Воин бобра со ослом
[ответить]
В данном случае никто никуда не ходил. И даже по скайпу, как я понимаю, учитель с ребенком не работал. То есть ребенку дали комплект пособий, а дальше сам учись. Сколько здоровых кровных выучатся в началке в таких условиях? А обсуждаемые дети, если я правильно поняла, приравнены к инвалидам в детстве по соматическому диагнозу, а взрослые с этим диагнозом не на инвалидности, а просто получают терапию. На что и как, елки-палки, им жить "со справкой" после такой "семьи"?

Я уж не говорю о моральной стороне вопроса - не вытягивать ребенка, а топить.
10.06.2018 12:24:18, OlgaStPb
[ответить]
Я тоже в печали, мои делают уроки по разным комнатам, к бабушке нельзя-на кухне. А это трое в трешке, 78 кВ м. А в том бедламе, который царит в подавляющем большинстве семей, набитыми детьми под завязку, учиться нельзя никак. 10.06.2018 14:16:51, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да это-то все понятно,вопрос -как жить. 10.06.2018 10:53:20, Селена-Селена
[ответить]
По возможности, хорошо жить :) 10.06.2018 14:12:41, Воин бобра со ослом
[ответить]
Будущего ни у кого нет, надо жить изо всех сил сегодня!
Пойду повешу на стену))))))))))))
10.06.2018 09:45:01, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Хорошая позиция, ты молодец! 10.06.2018 08:22:46, Офигения
[ответить]
:)) пойду возьму себе конфетку 10.06.2018 08:56:32, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 10.06.2018 01:11:40
[ответить]
Ну то есть если я, опекун, своей волей записываю ребенка в школу на экстернат, и при этом не намерена с ребенком заниматься учебой и не нанимаю гувернантку-репетитора, как это называется? 10.06.2018 01:31:15, OlgaStPb
[ответить]
Ира, когда Вы успеваете такие большие ответы писать? Я не могу даже прочитать все. Нет времени. Вы - офигительный супер энейрджайзер. 14.06.2018 15:51:06, елена волк
[ответить]
дети в санатории, муж на даче, я тунеядствую сегодня. Пытаюсь сама перед собой делать вид ,что работаю (полно программ делать, но не идет никак), а на самом деле в конференции торчу. Приехала недавно из командировки, детей навестила, денег заработала - вот и валяю дурака))). Жалко, что нет возможности так часто зависать 14.06.2018 16:04:24, мама Ирина
[ответить]
Да, к приюту у меня тоже ряд серьезный претензий - детей-то туда поместили "спасать от злых опекунов" - а по факту спасения я не увидела, лишь усугубление имевшихся проблем.
Про Америку - у Катьки есть, у Вики - нет. Тут всё индивидуально очень((
14.06.2018 11:13:57, мама Ирина
[ответить]
Ирочка - еще раз повторю, у каждого своя правда.

Все же-в-приюте тоже не учили. Уже хорошо.

"У ребенка имеется-таки-нарушение привязанности." - Да ну, не может быть. Вы прям как ребенок - открыли Америку.
13.06.2018 23:12:00, елена волк
[ответить]
[пусто] 10.06.2018 08:18:16
[ответить]
Был репетитор и занимался с детьми в семье.. Двойки в 4 классе - это за-год в приюте? Т.е. год ребенка никто не обучал? Это конечно - норм. Все широко-крыто. 10.06.2018 07:45:28, елена волк
[ответить]
Но-репетитор-то был. А в-разговорах-то, что ничего-не-делалось, сиротки дом прибирали.

Начальную школу вполне можно и дома-проходить.
10.06.2018 13:17:22, елена волк
[ответить]
Репетитора тоже надо контролировать. И, внезапно, репетитор домашку очень щедро задает, которую надо делать - ребенку под контролем родителя. И выдавать репетитору обратную связь. Иначе это все для галочки. 10.06.2018 13:43:05, OlgaStPb
[ответить]
Ленааа! Не проходили ничего! И это видно! Ни в семье, ни в приюте! У меня одни восклицательные знаки! И, самое главное ,чем ребенок покалечен - она совершенно не умеет работать и напрягаться. Видно, что с ней никогда системно не занимались. У меня есть хитромудрые , которые увиливают при случае. Цыкнешь - поорут и садятся делать, и работают сами, подходя консультироваться. Но ,чтобы достигнуть такого развития событий, ребенка нужно приучать с малолетства определенным паттернам поведения. А я вижу - нифига к этому виду деятельности её не приучали. Она здорово умеет создавать видимость активной деятельности по работе по дому, но по факту и этого не умеет. Поэтому охотно верю, что дети целый день сидели смиренно в комнате или их гоняли убираться, но не учили это делать как следует ,ибо на это тоже нужно время и силы.
Я тоже, как и ты, с пеной у рта защищала эту семью, ибо многое из того ,что писали, мне казалось невероятным. Теперь вижу, что данная мама не справлялась со своей работой приемного родителя ,но деньги за эту работу брала исправно(((.
Если ты на своей работе будешь исправно ходить за зарплатой и ничего не делать - уволят нафиг! А в ПС всегда можно прикрыться детьми - дескать ,привыкли, а злые люди рушат устоявшиеся связи.
Да, об этом я не писала, теперь ,видимо, стоит. У ребенка имеется-таки нарушение привязанности(((. Возможно, его удастся скорректировать, возможно, оно вызвано чехардой перемещений и отсутствием тепла в предыдущей семье. Дети же спрашивают её - а чем вы там занимались? А в какие игры вы там играли? А уроки с мамой или с папой делала? а ей и нечего сказать. Сначала я даже не поняла, почему она так реагирует, когда вечером дети забивались нам с мужем под крылышко на разобранном диване, и семья принималась за просмотр фильма. Она несколько раз спрашивала - а разве так можно? а ругаться потом не будут ,что вы в комнате родителей лезете к ним на диван?((( а дети никак в толк не могли взять, за что и кто будет ругаться. Сейчас привыкла, даже место стремится занять поближе ко мне, но всё равно ещё напряжение есть((( Много ещё печальных моментов, но не хочу их делать достоянием общественности.
10.06.2018 19:13:03, мама Ирина
[ответить]
Ира, жесть. Пойду выкину своих из гостиной, ибо нефиг, она моя. 10.06.2018 20:59:51, Габеле
[ответить]
Правильно, нечего им там делать))) 10.06.2018 21:41:19, мама Ирина
[ответить]
Лена, правда посчитать не можете? какой год в приюте? изъяли в январе, учебный год закончился когда? через год в январе? правильно, нет.
неаттестовали за 4 класс в мае, по окончании учебного года.
12.06.2018 11:07:59, apollon
[ответить]
В обычной дворовой школе мог бы работать неравнодушный учитель, который докапывается до родителей, тупо сдающих детей в школу на передержку. Или, наоборот, учитель, которому на детей плевать, но слабари в классе мешают и осложняют отношения с начальством. А еще в школе есть администрация, в чьи обязанности входит отслеживать учеников из семей групп риска. И все эти люди способны создать героине и плохой пиар, и реальные проблемы. А посему героине нужна заушная школа. 10.06.2018 01:00:26, OlgaStPb
[ответить]
Из обычной дворовой школы выдавливают сложных детей. Нет возможности с ними возиться. Сама имею сложных детей и большие проблемы с обучением в массовой школе.

Никто доп. заниматься не будет.

Поэтому в частные школы идут не от хорошей жизни.
10.06.2018 07:49:45, елена волк
[ответить]
что-то не заметила, чтоб Риту с Викой кто-то выдавливал.
Они правда и не сложные...
12.06.2018 11:15:44, apollon
[ответить]
С Катей в нормальной школе проблем не было бы никаких таких особенных, это точно. Проблемы сейчас - когда понятно, что ребенок реально не приучен учиться, ничего не знает и не умеет. Нарисовали тройки, будем её тащить, лето отравлять(( 10.06.2018 09:32:32, мама Ирина
[ответить]
Вот не знаю. Летом занимаются мои. Средняя забывает быстро все. Если перерыв в занятиях больше недели, как обнуление происходит, ничего не помнит и приходится объяснять все заново. Вот нельзя ей не заниматься. При этом когда есть желание - оценки в школе хорошие. А с младшей нагоняем пробелы школьные каждое лето, но тут просто не повезло с учителем, полкласса с репетиторами в началке были;)))) 10.06.2018 14:22:26, Pobeda
[ответить]
Ржу сильно. Действительно, удумали, ПР сложно не пить от таких нервов))) 11.06.2018 08:44:13, Габеле
[ответить]
Мне нынешнее ограничение в 8 вместе с кровными кажется вполне разумным. Соблюдалось бы еще. 11.06.2018 08:47:28, яся 76
[ответить]
Примерно те же ощущения. Я вот вообще не против заработка пс, очень даже за. На всех сирот любвей не хватит, да и не всегда нужно. Но если зарабатываешь, так делай это добросовестно. И элементарные безопасность с развитием обеспечь. 10.06.2018 23:33:39, яся 76
[ответить]
Наиля, понимаешь, я хочу мысль донести, что и за деньги ,как ни цинично звучит, можно! Но если за деньги - то это работа, которую нужно выполнять качественно! И деньги за эту работу вполне себе нормальные! И даже школу эту дистанционную можно иметь, наняв специального человека для СИСТЕМАТИЧЕСКИХ!!! домашних занятий с детьми!
Экономим время, нервы и деньги на описанных мною процедурах и имеем достойный результат и приличный доход.
В любой бизнес необходимы инвестиции, и тогда он будет процветать. Думаю, что жадность фраеров погубила - ну, сними ты дом нормальной площади! Ведь немногим дороже выйдет, найми няню - пенсионерку учителя начальных классов из региона с проживанием, возможно, с мужем, ,который тоже в хозяйстве пригодится. Сдадут пенсионеры квартирку в регионе ,тут проживание, питание и небольшая зарплата - красота! Под это дело можно ещё 2-3 +ков взять и пиарься в свое удовольствие, и дети довольные, обученные, леченые и ухоженные будут. И на такую ораву вполне можно со скидкой частного педиатра приглашать, да и спецов почти всех, чтобы по больницам не париться лишнего.
Да, это не обычная семья с мамой-папой и парой-тройкой братиков, а площадка для социализации с моделью семьи и определенным опытом жизни в ней. Но, по мне, лучше, чем в ДД.
Кстати, купив дом (если изловчиться, то и под продажу можно дом найти, чтобы аренда шла в счет оплаты какое-то время), детей можно и усыновить - статус матери всея сирот обеспечен, орден материнства и Президент, его в Кремле вручающий.... Круть, одним словом.
А погубила всю эту зашибенскую конструкцию пошлая жадность... Даже обидно(((
10.06.2018 21:28:50, мама Ирина
[ответить]
Ирина! Я который день читаю и никак не пойму зачем ты все это опять написала.Ну все мы взрослые люди и все давно поняли,что все было ради денег.И все кто головы наотрез давали,тоже смирились и притихли,вышли видать из зомбирования.
Мне жалко твои силы,твои эмоции,на фига их тратить.
С одним сложным ребенка зашибиться можно,а там как горох. Продуманная тетка конечно,и школа дистанционная,и старшие за младшими смотреть должны,и деньги испарились детские.
Вот взяла бы она хоть одного ребенка приемного на усыновление,чтобы никаких вообще пособий как у нас в Республике,вряд ли! А получая столько сотен тысяч рублей ежемесячно в школу детей не водить,это гениально придумано!
10.06.2018 20:17:14, НИБР
[ответить]
Там совсем старшие дети (мальчики) без пособий вроде были, которых не забрали. Если бы изъятие детей по другому сценарию прошло, не было бы такого обсуждения этой темы. Не прервали бы терапию детям, кстати интересно насколько недель или месяцев. Ведь можно было бы сделать все по человечески. 10.06.2018 20:33:41, Pobeda
[ответить]
так у меня тоже такие фрукты есть. Я говорю исключительно о конкретном сохранном ребенке - Кате. Если бы её нормально подготовить к школе и водить туда регулярно - результат был бы другой.
Скажу больше. Сейчас дети в санаториях. 6 детей в трех разных санаториях. Машина у мужа. Я весьма утомляюсь разъезжать без личного транспорта в разные концы города , навещая птенцов. Понятное дело, что нужно привести чистую одежду, грязную забрать, купить вкусняшек опять же)), выслушать всех - радости , печали, потребности, приласкать, ободрить, наставить. Вернувшись домой, привести растерзанную лагерной жизнью)) одежду в порядок и т.п.
А если детей 13 и по показаниям нужны разные санатории, госпитализации, лагеря отдыха и т.п.? Да, и это можно управить, но работа колоссальная.
А школа и сад? Разбуди, умой, причеши (некоторые способны сами, но контроль никто не отменял!) Накорми всех завтраком, проследи, чтобы имели опрятный вид, скорректируй верхнюю одежду согласно погодным условиям, разрули форс мажоры со сломавшейся внезапно молнией и отлетевшей пуговицей, развези согласно потребностям Подготовь для школы по нескольку комплектов одежды, обуви, канцелярку купи и следи ,чтобы была, вечно теряющиеся тетради и учебники, пропадающая в черные дыры одежда и обувь? Общение с педагогами и воспитателями?
А теперь - упс!!! - оптимизация. Ура! в школу не идем! Имеем с утра расслабуху - задал корма в виде вчерашней лапши, отправил мыть посуду и пол, затем посадил в комнату сидеть (можно, конечно, дать конструктор или раскраску), отсидели - обед с кашкой и хлебом с майонезом - опять помыть всё и сиди дальше. Можно, конечно, отправить старших погулять с младшими, с частью в качестве поощрения - фотки-то свежие для инста нужны)), а тут и ужин подоспел. Красота! Детей спать и можно расслабиться)).
Как видим, школа тут сильно мешала бы, - уж больно хлопотно и материально затратно.
Возможно, я очень злая. Но всё больше склоняюсь ,что подобный сценарий вполне мог иметь место(((. Уж больно соблазнительна идея с заочной школой .
Да, некоторое разнообразие вносил пресловутый балет и горные лыжи. Это действительно было и отрицать нельзя.
10.06.2018 19:31:25, мама Ирина
[ответить]
Горные лыжи были только у Полины с Петей. Так уж и быть напишу, хоть и порвут потом. Рита с Викой ездили с Петей на горные лыжи, чтобы его отмывать и переодевать. Петя к горшку не приучался никак, Света была против памперсов, а прикасаться к Пете Света брезговала. Поэтому для гигиенических процедур возила с собой прислугу.
А на лыжи прислуга ни разу не вставала.
Очередной миф...
12.06.2018 11:20:13, apollon
[ответить]
Ира, каких? Или это не мне? 12.06.2018 11:02:58, мама Ирина
[ответить]
слов нет(((( 12.06.2018 12:12:17, мама Ирина
[ответить]
Вот, кстати, взять несколько детей по одному заключению, вполне себе можно было. Нигде в законе это не запрещено. 13.06.2018 13:52:39, Рыбачка Соня
[ответить]
Кстати,да.Нам предлагали даже,только нам не нужно было ,а так могли бы ещё взять,пока не закончится срок действия заключения. 13.06.2018 14:23:10, Селена-Селена
[ответить]
Так вы договоритесь, что и пить надо прекращать детей не бить. А то няня настучит. Закон можно подпереть с другой стороны, чтобы это не было так выгодно. Есть в бизнесе понятие кап-типо крышечки, получай свои 10% с продаж, но не более ста тыщ. Хотя процент с продаж дело святое, но тут -тыщ что на 1 морду лица вполне хватит, я щитаю ( зарплат). И кол-во детей ограничить, ибо я с большими обожаемыми тремя каждый вечер хочу просто одна попить чаю :) восстановиться немного. И утро мне надо начать одной -сейчас чай допью и на немецкий пойду :) у человекадолжно быть и недетское занятие :) 11.06.2018 08:04:50, Воин бобра со ослом
[ответить]
И я всегда говорю, что это прекрасная занятость для женщины. Вопрос в добросовестности, да. И на уровне закона запретить брать больше 3х на 1 неработающего, потому что и выгорание и болезни и вообще жизнь укатывает борзых сивок. 11.06.2018 08:10:28, Воин бобра со ослом
[ответить]
Сейчас 8 - не строгий закон, а рекомендация, поэтому и набирают сколько впихнут. На мое ИМХО, я бы 8 вместе с кровными разрешала только на полную семью, на родителя-одиночку - 4 - это предел. Инвалидов вообще не больше одного ребенка на одного родителя. И забыть про "супер-ресурсных мамочек", которые не нам, простым смертным, чета. Закон должен быть точен и един. 11.06.2018 12:40:42, Маргаритка
[ответить]
Потому что вспоминаем народную мудрость про гром и мужика. Когда у нас энное количество лет назад в пс погиб трехлетка, задним числом выяснилось, что все все видели, и следы истязаний у детей, и нервный срыв у родителей, и непосещение школы, и тыры-пыры. 11.06.2018 11:38:55, яся 76
[ответить]
Ну так выходит и вина на всех - судить и школу и опеку и поликлинику - за преступное бездействие. 11.06.2018 11:53:33, Лусинда
[ответить]
В данном случае опять же вопрос к опеке - если дети не учились и школа якобы была недовольна тем, как учатся - почему все молчали? У нас опека запрашивает характеристики из школ и садов каждый год, а может и дважды в год. Ну написали бы что не посещают, что результаты сомнительные, что не выполняют требования. Опека могла бы и проверить. При любом раскладе с семьёй можно было поработать - проверить и потребовать устранить недостатки для начала.
Нас также с диспансеризациями насилует поликлиника, вынь да положь. Если здоровье детей якобы так сильно запущено - почему опять же поликлиника не бьёт тревогу и почему опека не выясняет обстоятельства?
Сплошные "почему" у меня к примеру.
11.06.2018 08:52:32, Лусинда
[ответить]
не возражаю 11.06.2018 12:01:16, мама Ирина
[ответить]
+10000! - попить одной чаю. Я вполне буквально реализовала анекдот "а сейчас дети я буду делать вам хорошую маму" и имею теперь своё право на индивидуальное кофепитие (иногда приглашается муж))) 2 раза в день. Кайф!!!! Действительно, после этой оздоровительной процедуры любишь и себя и мир вокруг))) 11.06.2018 11:32:40, мама Ирина
[ответить]
Опеку да, наверняка нужно. И за бездействие, и за то, как топорно всю эту ситуацию разруливали. Хотя разруливали не они даже, насколько я понимаю. А рулящие органы действовали вполне в пределах своих компетенций 11.06.2018 15:16:43, яся 76
[ответить]
А если взяли 8 приемных и счастливо их растят, а потом у ПР рождается тройня (бывает, например, при ЭКО). Тогда как выбирать - кого троих из приемных нужно в ДД отправить, чтобы баланс соблюсти. 11.06.2018 15:48:28, просто так-с
[ответить]
Не только в семье, но и в классе, на работе, в городе и в стране. Тогда они жизнеспособны, здоровыми это больных не делает. 11.06.2018 15:02:40, Воин бобра со ослом
[ответить]
Инвалиды разные есть. Ограничивать не надо конечно. 11.06.2018 13:33:54, Pobeda
[ответить]
Хотя бы потому, что давным давно существует постулат, что в семье должно быть преобладание здоровых, а не больных. В этом случае и семья здоровая 11.06.2018 12:56:46, silverheartcats
[ответить]
Ограничений жестких быть не должно, ибо ситуаций разных море. Допустим, есть уже 8 с кровными и бац - осиротели племянники. Но усмотрение опекских должно быть разумным, это факт. 11.06.2018 19:06:54, Рыбачка Соня
[ответить]
А тёти должны сурово отвечать, мне не нравится, что против них ничего не возбудили :( 11.06.2018 19:27:08, Воин бобра со ослом
[ответить]
Если не ограничивать, то история Дель повторится еще не раз. 11.06.2018 16:23:34, Маргаритка
[ответить]
И сколько Вы таких случаев знаете? 11.06.2018 16:24:32, Маргаритка
[ответить]
Почему только тройня? Это через раз встречается. Сразу пять можно родить! 11.06.2018 16:25:58, Почему?
[ответить]
От бесплодия по 8 детей в пс не берут, фантазия нежизненная 11.06.2018 16:43:20, яся 76
[ответить]
Попробуйте, всё-таки, через ПМПК оформить адаптированную программу. Намного проще будет. Школа не отвертится. Просто знания будут оцениваться менее критично. И ребёнку легче жить будет. Сама буду просить, но боюсь, пролечу( 10.06.2018 09:13:14, ivmarg
[ответить]
Нам адаптивную программу не ставят. Только 8 вид. ПМПК у-нас есть. Все не так просто. 10.06.2018 13:19:36, елена волк
[ответить]
Для адаптированной программы надо иметь заключение о школе 7 вида, т.е. не УО. А нам ставят УО и это строго 8 вид. В обычной школе не принимают на адаптированное обучение. 14.06.2018 15:56:01, елена волк
[ответить]
Понятно. Это не наш случай. А как Юра в школу ходит? Друзья у него есть там? 14.06.2018 16:52:24, Pobeda
[ответить]
Друг есть - один. 17.06.2018 01:21:52, елена волк
[ответить]
А что нужно для адаптивной программы? И чем это проще? 10.06.2018 14:23:47, Pobeda
[ответить]
Все это решается, но возить надо. Муж реально занят, возя наших детей в школу мечты, а мне трудно угодить, я вообще не люблю школы. Значит, детей должно быть столько, скольким можно обеспечить подходящее образование. 10.06.2018 08:49:50, Воин бобра со ослом
[ответить]
У моих друзей дите училось (числилось) в подобной школе. Ну, они не хотели по ряду причин оформлять диагноз, психиатрический. Оформили только к 9 кл. Числились там еще спортсмены, трудновоспитоны, дети сектантов и пр. Такая форма откупиться от государства - нужен директор-согласовасер. Есть спрос на такой бузинесс, будет предложение.

Но чтобы родители откупились от государства и сами при этом с дитем не занимались - это, знаете ли, бяда ...
10.06.2018 00:17:15, OlgaStPb
[ответить]
Когда за спиной есть пробелы и провалы в знаниях, то очень тяжело учиться в обычной школе. Всем рассказывают про падежи, а ты еще не знаешь чем существительное от глагола отличается, всем рассказывают про млекопитающих, а ты не можешь фрукты от овощей отличить. Таким детям нужен индивидуальный наставник, который будет отслеживать, где очередной провал и объяснял все непонятное. Это все тянется хвостом из ДР, где накапливалось отставание от домашних детей. 10.06.2018 00:02:12, ----------
[ответить]
Ну то есть каждый рабочий день в 9 утра мамо раскладывает учебники и ... выполняет функции школьного учителя как минимум 3 урока - русский, чтение, математика. А, не 3, еще окружайка и инглиш. А еще нужна какая-то секция вместо физ-ры и какое-то окультуривание вместо музыки и изо. Это вот будет "экстернат". И это при дюжине детей, "тематических психологах" и инстаграмме,
ага. Бред.
10.06.2018 12:44:59, OlgaStPb
[ответить]
Школьный возраст по-моему три ребенка было. При чем тут 13? 10.06.2018 13:21:31, елена волк
[ответить]
Почему 3?старшие мальчики,две старшие девочки, дочка мамы Ирины, 10.06.2018 21:50:50, Оооо Наталия
[ответить]
А эти "старшие мальчики" что, старше 18 лет? А с детсадовцами что, буквами и пр. заниматься не надо? Много у Вас "не тематических" знакомых, у которых дети растут как трава? 10.06.2018 13:52:23, OlgaStPb
[ответить]
Если бы приемная мама сводила ребенка по приеме в семью на диагностику, отдала бы в сад либо корсад и не ленилась с ним заниматься, то песня, а не ребенок был бы. А сейчас - да, приходится не получать удовольствие от интеллектуальной деятельности, а догонять вприпрыжку, что сложно((( 10.06.2018 09:35:39, мама Ирина
[ответить]
Согласна. Здесь была сделана огромная ошибка в выборе образовательного пути. Но это именно ошибка, а не сознательный злой умысел "запишу-ка я детей в такую школу, которая не будет давать никакого образования, все равно их потолок - работа уборщицы". Поэтому в таких случая нужно было бежать к специалистам, которые могли бы грамотно расписать, какие занятия нужны и куда отдавать ребенка, а не принимать самостоятельного решения по поводу выбора школы (хотя это и разрешено законом). Это обезопасило бы и опекунов, они бы сказали, что была комиссия, которая порекомендовала такую-то школу. А так ... за ошибки придется слишком дорого платить всем. 10.06.2018 13:15:14, ----------
[ответить]
здесь я вижу не злой умысел ,а колоссальное стремление облегчить себе жизнь. Выше написала про это как краевед.
Мне по факту проще оставлять троицу второклассников дома, даже когда сопли лишь у одного. Я прекрасно с ними тремя изучаю материал , весьма динамично, не даю носом клевать и ворон ловить. Но времени на это уходит примерно 3 часа вместе с домашкой. Они знают, что у меня не забалуешь и работают. Я, кстати, в это время посты на семью не строчу и в фейсбуке не сижу. Сижу сс ними, аки коршун и не даю ни минуты отвлечься. Надомное обучение весьма эффективно, если именно учиться, а не дурь с мартишком гонять.
С точки зрения обезопасить - ха, учительница радуется, когда я свою дубовую рощу оставляю дома - говорит, что после "злой" мамы у детей просветление наступает, так что с безопасностью всё в порядке.
10.06.2018 19:38:53, мама Ирина
[ответить]
Вот этого я и не понимаю. Записать ребенка в экстернат в бессознательном состоянии невозможно. Не собираясь учить его дома при этом. Я в этом ничего рационального, кроме желания избежать контроля со стороны школьной
администрации, увидеть не могу.

Ровно так нельзя в бессознательном состоянии перевести деньги со счета на счет.
10.06.2018 13:58:23, OlgaStPb
[ответить]
Да, Ольга, да. Состояние вполне рациональное и сознательное. Писала подробно выше - расшифровывала состояния)) 10.06.2018 19:39:54, мама Ирина
[ответить]
С зубами поразному бывает. У моего ребенка зубы начали портиться в трехлетнем возрасте, хотя к тому моменту и молока, и рыбы, и мяса, и овощей с фруктами было предостаточно. Ребенок почти с рождения дома и молочные смеси подбирались качественные, затем творог, каши, йогурты. Но вот так не повезло с зубами. 09.06.2018 17:59:15, не важно
[ответить]
[пусто] 09.06.2018 16:56:40
[ответить]
Да, помню. 09.06.2018 18:49:24, яся 76
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 20:17:46
[ответить]
Вот где все, которые голову давали на отсечение? И решили, что они самые сострадательные, умнее полиции и даже вангообразнее, видящие сквозь интернет? 08.06.2018 20:24:48, Солнечная .
[ответить]
Я тут))) До сих пор хочется думать, что эти люди просто истощились, ослабли и по этой причине слетели с катушек. и что сейчас их закапывают те, кто должен был помогать и предотвращать такую криминальную развязку.. 08.06.2018 21:35:27, О-к-с-а-н-а
[ответить]
и я тут, не Лена 08.06.2018 23:20:27, ***:
[ответить]
И я тут. И до сих пор не могу поверить никак. Что не безалаберность и разгильдяйство, а вот это все, о чем пишут.
В голодающих детей не верю, хоть убейте меня. Потому что проще накормить, чем держать их впроголодь. Причем это делается быстро, дешево и не заморачиваясь
09.06.2018 03:12:58, silverheartcats
[ответить]
Да не проще. Систематически голодающие дети орать не будут. Не говорят же, что их вообще не кормили, кормили, но не нормально. У недокормленных подавляется воля, они не орут, не истерят, а то вообще не дадут, если не так посмотришь. И отлупят. Боже как мне жалко мою Таню, ту, маленькую. 09.06.2018 08:21:32, Солнечная .
[ответить]
Што, и ты? Я двух Лен имела в виду.
Оксан, поскольку они и раньше имели приемных детей, согласна. И прогресс алкоголизма. Очень призываю не сбрасывать со счетов. Это страшное дело.
08.06.2018 22:16:47, Солнечная .
[ответить]
Да, я думала, это преувеличение, но Рите верю. 09.06.2018 08:07:27, Воин бобра со ослом
[ответить]
Кроме Риты на просторах интернета "гуляли " в феврале 2017 г. фразы ее знакомых, которые вхожи были в дом, даже жили. Человек постоянно был под шофе. Если разные источники говорят об одном и том же, значит, что-то есть? Я не могу идти против здравого смысла, как сторонники. Ведь никто не сказал, что С. наркоманка, лесбиянка, педофилка, убийца или еще что. Мне жалко ее в определенном смысле, ведь она молодеханькая и с такой репутацией, такие серьезные нервные потрясения. Заигралась в интернетную звезду, в мати всея Руси. 09.06.2018 08:29:50, Солнечная .
[ответить]
Знакомые видели ее пьяной не раз. 09.06.2018 13:57:30, якакдель
[ответить]
Ну, кто и как должен был помогать людям, которые как минимум детей обобрали? Это не случайное действие.Которые не следили, не лечили и т.п. Это я о домогательствах старших мальчиков только отсюда узнала, это вообще не вписывается мою картину мира.
Пособия, как немосквичка говорю -сказочные , шмотки собирали, детские учреждения бесплатные и т.п И такое детям устроили. Ну как им еще помогать прикажете? Коньячку налить?
08.06.2018 21:52:04, гм
[ответить]
Очень просто: не давать детей надо было. Проверять счета. Извините, если мама пьет, то это заметно по ней довольно скоро.
А еще ведь эта семья , если не ошибаюсь имела друзей-коллег, участвовала в различных тематических мероприятиях, ее консультировали известные тематические психологи. Никто за собой вины не чувствует?
А вообще то я рада, что все закончилось так бескровно: дети у положительных новых мам-пап, Света Дель не самоубилась( как это бывает с ПР), а ведет свой инстаграмм, опеки пишут, сбербанк считает, следователи копают: все при деле.
08.06.2018 22:12:18, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Кто-нибудь, может и чувствунт. Только друзья-коллеги и тематические психологи ответственности не несут. С опеками концов найти не представляется возможным. Старших мальчиков, скорее всего, пожалеют по малолетству. Отвечать за все будут приемные родители. 08.06.2018 23:38:56, яся 76
[ответить]
Согласна. 08.06.2018 17:09:15, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Как-то не особо правдоподобно выглядит ИМХО. Ребёнок не ожидал увидеть нелюбимого опекуна, которого ненавидел и боялся - и поэтому его обнял? Бред какой-то. Ребёнки так себя не ведут, особенно от неожиданности - в такой ситуации обычно как раз более естественные реакции. 08.06.2018 16:47:42, Лусинда
[ответить]
Со слов новой ПМ у ребенка прекрасная голова, которая соображает, а значит новой приемной маме она может говорить то, что та хочет услышать. Дети, прошедшие школу ДР и ДД, прекрасные манипуляторы и актеры, она прекрасно считывают чужие эмоции, могут подстроиться под человека, поэтому разделить, где была правда, а где вымысел - сложно. 08.06.2018 16:58:36, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 16:57:57
[ответить]
"будет вести себя так, как вела все эти годы, изображая счастливое семейство"

То есть и в вашей семье она может играть в "счастливое семейство" и вы будете считать, что все нормально? А потом за спиной в 18 лет начнет рассказывать совсем другие вещи?
08.06.2018 17:01:53, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 17:14:20
[ответить]
Нет. Не думаю, что от вас ребенок захочет избавиться. Зачем ей это? Вот если прилетит вдруг злой волшебник, который ее похитит, увезет на Марс, изолирует, то потом сложно предсказать, что и как она будет говорить. Может быть она решит, что для выживания в новых условиях нужно рассказывать о том, какая вы ужасная и мыло в душе в глаза попадало. 08.06.2018 17:24:47, КатяЛа
[ответить]
От этого никто не застрахован, лишь бы были желающие слушать. Одна из бывших воспитанниц Делей так и делала. А другая так не делала. 08.06.2018 17:04:52, Офигения
[ответить]
Можно еще учитывать тот факт, что в приюте детей обрабатывали на тему "мама Света плохая" и в глазах детей она предательница, так как обещала через две недели забрать, но так и не пришла даже к Вике на день рождения в приют. 08.06.2018 17:12:48, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 17:21:52
[ответить]
Ну ... видимо у мамы сдавали нервы (при таком количестве детей это немудрено). Это никаким образом не оправдывает поведение родителя. Но не исключено, что до этого ребенок целый день чем-то доводила до бешенства и в какой-то момент у ПР слетела крыша с катушек. Вы ведь видите ситуацию только со слов одной стороны. Вторая сторона не высказывается. 08.06.2018 17:30:42, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 17:38:36
[ответить]
За нехорошее поведение можно наказывать лишением мультиков, плюшек и прочий радостей жизни, не прибегая к насилию. Но если уже дернули за волосы и скинули с лестницы, то до такого невменяемого состояния ПР нужно доводить достаточно длительным неадекватным поведением. 08.06.2018 17:45:42, КатяЛа
[ответить]
Нет, если у вас высокая степень стресса, то надо поддерживать свою психику. Я вот вообще не выхожу из себя, никогда. Нагрузки оч высокие, но АД держат в состоянии постоянного щастя :) 08.06.2018 18:36:31, Воин бобра со ослом
[ответить]
какие мультики?.. какие плюшки?
Там судя по всем изначально не было никаких мультиков и плюшек, нечего лишать то...
Или вы себе не представляете что можно запихнуть 6 человек в одну комнату без телека и вазочки с конфетами и сказать, чтобы сидели молча и не отсвечивали?
08.06.2018 17:49:30, Нэцкэ
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 17:47:55
[ответить]
а она прям бухала?... просто обычно те кто пьет мартини, таки пьют не до свинячьего визга...
ИЛи мартини это только для соцсетей?
08.06.2018 17:57:10, Нэцкэ
[ответить]
Я могла бы рассказывать нашу версию, но адепты же все равно не поверят) Рита же вполне в сознательном возрасте и состоянии все это наблюдала, могла оценивать, и она не тихоня забитая, в отличие от Вики. 08.06.2018 18:10:41, apollon
[ответить]
Слушайте, надо же все-таки, как здорово! я все не могу поверить, что девочки нормальные. Я все время для себя оправдывала С. тем, что дети -то ЛУО и как минимум с аутичным спектром. Поэтому, что уж тут поделать голова-дело темное... проблемы тяжелые, разруливать как то надо. Опять таки, может быть очень избирательный рацион ну и т.д. и т.п. Ну и кто про что, а вшивый о бане, вот держала я в голове, что балет - ни в аутизм, ни в ЛУО не вписывается -и концы у меня с концами не сходились. 08.06.2018 18:43:42, гм
[ответить]
Расскажите свою версию 08.06.2018 18:14:54, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 18:52:05
[ответить]
Вот только тут я скажу, от жизни в такой тесноте, с таким количеством непростых детей я б наверное тоже бухала, чтоб забыться. Вот по-чесноку -))) А ЗОЖники -это круто! Смеялась до слез. Вы сделали мой вечер! Вот и дела есть, а оотрваться от темы не могу. А пора пойти ЗОЖем позаниматься...Святое. 08.06.2018 19:01:33, гм
[ответить]
коньяк или мартини?)))) 08.06.2018 19:08:16, мама Ирина
[ответить]
-)))) Пять балов! У Вас отличное чувство юмора. (Вообще, этот, как там его- пилатес) 08.06.2018 19:11:04, гм
[ответить]
Ну вот всем-всем-всем неверящим! У меня ребенок ровесник. И если она не знает и не видела, то она не сформулирует: бухала почти каждый день, сидя в интернете, выпивала по бутылке вина, блевала, засыпала в туалете. А когда она была пьяная - она всегда всех била просто так, потому что у нее было плохое настроение.
А про ЗОЖ тем более.
08.06.2018 18:56:51, Солнечная .
[ответить]
В каком вазрасте Рита попала в ДР? Какие дети и какие взрослые вокруг нее вели разговоры? Обычный домашний ребенок таких слов может вообще не знать, а вот словарный запас бывшего детдомовца специфический. Даже если я сейчас пойду и напьюсь в доску, то мой ребенок не знает слова "бухала", а если меня начнет рвать, то он решит, что я заболела, а если я усну в туалете, то просто перепугается, что маме очень-очень плохо и нужно звать на помощь. Поэтому меня бы интересовало - где стояла Рита в тот момент, когда ПМ выпивала всю бутылку и каким образом можно оценить, что именно целая бутылка была выпита? Булка с майонезом тоже как то плохо стыкуется с ЗОЖ, но такое едят в определенных кругах. Не получилось ли так, что у нее образ кровной семьи наложился на образ ПС, так как в обеих семьях могли наорать или стукнуть? 08.06.2018 19:10:06, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 19:22:37
[ответить]
Бедный ребенок:( Ведь этого не забудешь никогда, как бы ты этого ни хотел.:((( Как жить-то с такими воспоминаниями? Хуже изнасилования, ей-богу. 08.06.2018 20:03:53, Маргаритка
[ответить]
Ох****ть 08.06.2018 19:24:47, Рыбачка Соня
[ответить]
Можно все оправдать, я вижу. И то , что спали вповалку, и то, что не ели досыта. Конечно, кто этим второсортным поверит?В общем, пусть судят, может , решение опубликуют, поставив все наши точки над и. 08.06.2018 19:15:26, Солнечная .
[ответить]
Я не оправдываю и не обвиняю. Лишь пытаюсь показать, что в конкретном случае лишь хороший психолог мог бы разобраться - откуда идут конкретные слова и образ бухающей матери. Если бы кого-то интересовала истина, то изначально бы опека не стала преступать закон и таким образом изымать детей. Можно было спокойно контролировать семью, собирая доказательства и тогда бы никто не смог бы даже слова сказать в защиту данной семьи. 08.06.2018 19:26:43, КатяЛа
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 19:57:24
[ответить]
Опека в том оркестре играла не последнюю скрипку А то они кругом белые и пушистые - изымали не они, контролировали лишь формально на бумаге, где счета у детей - вообще амнезия. 08.06.2018 20:09:38, КатяЛа
[ответить]
Хороший психолог, разбираясь с ритой, видит внутри нее огромную черную дыру, полную ненависти к людям за то, что они с ней сделали. 08.06.2018 19:31:33, apollon
[ответить]
Ну вот если они пили, то это реально много объясняет. 08.06.2018 18:55:10, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот, да. И папа выглядит пьющим и обжирающимся, да. 08.06.2018 20:17:06, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я вспоминаю своего ребенка в районе 7-8 лет. То ли адаптация к школе была такая сложная, то ли кризис 7-летия так играл, то ли .... Но зажигал он очень хорошо. Из школы были непрерывно красные записи в дневнике, мне учитель писала гневные емайлы, я жаловалась врачу и просила волшебных таблеток. Так что представляю, что и 8-летка может довести до бешенства (и это у него не было никаких обязанностей по дому). Опять же это никаким образом не оправдывает ПР, но ситуация вполне реальная. 08.06.2018 17:56:48, КатяЛа
[ответить]
ну?... и вы свою за волосы с лестницы спускали?...
доводить может кто угодно, а вот довести не может... Ваш ребенок же вас не довел до того, чтобы за волосы с лестницы...
08.06.2018 17:58:41, Нэцкэ
[ответить]
И доводить может, и довести может. Меня и трезвую может довести до спускания за волосы. И если меня потом будут судить - за дело будут. 08.06.2018 18:23:05, яся 76
[ответить]
ну... меня до ремня ребенок доводил раза 3... наверное... после каждого эпизода мне во первых очень паршиво самой было, во вторых я долго думала, что же с делала не так...
Поэтому если бы я кого-то систематически лупасила, то в какой то момент таки поняла бы, что нужно просто устранить этот объект из поля видимости....
Ну и + конечно муж и мама моя не позволили бы мне так себя вести....
В ситуации с Дель мне непонятно куда делся как раз этот внешний контроль ближайшего окружения... ведь там же бабушка и друзья.... получается самый бдительные оказались воспитатели из сада...
08.06.2018 18:26:15, Нэцкэ
[ответить]
Я вообще никогда ничего не лишаю детей, я считаю, что моего неодобрения достаточно. Но как бы вы вернули ребёнка, если обнулили его счета? И ещё вопрос, дадут ли вам нового.. и пиар, как же пиар? 08.06.2018 18:52:14, Воин бобра со ослом
[ответить]
В пиаре то стартанувшей тяжелой и опасной для остальных детей психиатрией объяснить можно, еще героем будешь,а вот с обнуленными счетами то надо что-то делать. Тут не вернешь, терпеть до 18 только. Значит правда ее выпущенная девочка(Оля,кажется ) рассказала, что С. ее деньги со счета сняла, и многие не верили тогда. 08.06.2018 19:05:18, гм
[ответить]
Дело ясное, что дело темное.. алкоголиков очень много вокруг бездомных животных пасётся, типо с людьми у них не очень получается. Каждый день выпивать, это или алкоголизм или депрессия от перегруза и невозможности расслабиться. 08.06.2018 19:34:17, Воин бобра со ослом
[ответить]
И каких только гадостей тогда не написали про эту девочку делезащитнички. И в проститутки ее записали, и внешность разобрали по косточкам. 08.06.2018 19:22:39, Маргаритка
[ответить]
Зато Лена Волк восхищалась внешностью Михаила - глаза замечательные, сразу видно, что прекрасный человек, внешность интеллигентная, а на фотографии, прямо скажем, совсем не такой человек. 08.06.2018 22:14:15, Не важно
[ответить]
Да, у меня муж не пьёт практически никогда, у него совсем другое лицо. А вот брат пьёт и хоть на 10 лет моложе Михаила, выглядит его близнецом. В жизни не скажете, что у меня с ним 4 года разницы в возрасте. Пить это уж очень неразумно. 09.06.2018 08:01:44, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вообще получается страшное дело. Вот она, бесправная страна, детям вообще никто не верит. Дети упырки детдомовские, подстроились под новых ПМ, попутали с био семьей -кто бухал и блевал, детдомовские все воруют и врут, как дышат, штамп же. Жесть, жесть. Запомни, Ира, если когда про меня мои дети скажут, что я забухала, это так и есть. Потому что пока я не пью, они в жизнь это не придумают. Надеюсь на твое трезвое сознание)) 08.06.2018 19:36:54, Солнечная .
[ответить]
Ну, твои не придумают, а мой на белом глазу скажет. Мои в школе весь год рассказывали, что у них нет ни доптетрадей, ни контурных карт, ни атласов, потому что МАМА НЕ ПОКУПАЕТ. ничего, что полный комплект всех пособий в самом дорогом варианте пролежал дома у них вместе с учебниками с первого сентября. Они привычно прикинулись бедными сиротками, им поверили. Учительница искренне была в шоке, когда я ей продемонстрировала, что и в каком количестве у них есть. Им просто не хотелось работать(((( 09.06.2018 10:25:28, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Тебе, наверное, странно, что я со своей красоткой все еще на стороне приемных детей в данном случае. Но у меня даже сомнений нет в том, что из себя представляла жизнь в семье Дель. 08.06.2018 20:09:14, Маргаритка
[ответить]
У меня тоже, я не покупаю сказки о прекрасной жизни ни 13 детей в одной квартире ни 45 собак, например.. 08.06.2018 20:33:18, Воин бобра со ослом
[ответить]
Нет не странно, тогда бы я тебе не написала. 08.06.2018 20:12:14, Солнечная .
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 19:59:50
[ответить]
эх 08.06.2018 20:03:16, Солнечная .
[ответить]
Но ведь речь у вас идет о милых маленьких девочках. Представьте на минуточку свои чувства, если ребенок разрисовал новые обои в детской совершенно недеццкими ....ями ))) Мужайтесь, живите в домах без лестниц ))) 08.06.2018 18:32:01, Офигения
[ответить]
ну сколько раз можно позволять доводить себя до того, что ты кого-то бьешь?.. ну хорошо, раз довелся побил, два, три.... но какой тоже должен быть внутренний тормоз, который скажет тебе "нафига мне это вообще нужно, чтобы каждый раз это бить?"...
Тут либо садизм, либо голый расчет, который не позволяет тебе избавится от дойной коровы и вынуждает тебя ее терпеть и бить...
08.06.2018 18:37:03, Нэцкэ
[ответить]
Пьянь, там угнетение ЦНС и ухудшение всех симптомов- то есть, если устала от детей, то к этому добавился ещё и тремор и там, обезвоживание и отравление продуктами распада алкоголя. Даже придумывать ничего не надо, таких вокруг собак бездомных было как блох... 08.06.2018 19:55:00, Воин бобра со ослом
[ответить]
Есть люди, для котооых это не проблема. Для меня проблема, я сгоряча и совсем прибить могу. Поэтому у меня не было детей с маленькой разницей в возрасте. Я приемную дочь в 19 лет за шкирман на улице оттаскала как-то. Зная себя, старалась обезопасить от уголовки. А будь у меня критическое мышление ниже, так и села бы. 08.06.2018 18:41:53, яся 76
[ответить]
ну я вот тоже такая... резкая... могу прибить. Я знаю за собой, что могу прибить и стараюсь себя максимально не ставить в ситуации, когда я кого-то могу прибить... чисто из чувства самосохранения....
я бы не смогла долго жить с ребенком, которого приходится бить, именно из страха, что прибью и сяду....(не за того кого прибью страх. а за себя любимую).
Для Дель видимо не проблема...
08.06.2018 18:46:14, Нэцкэ
[ответить]
Дойную корову нужно беречь и холить ))) За возвраты распнут по всем интернетам ))) 08.06.2018 18:41:35, Офигения
[ответить]
В конфе семейная рассказывали о больном на голову мужике, который совсем потерялся после смерти матери, но к нему вселилась тетка, неизвестно откуда и на 15 лет его старше, оформила с ним брак, прописалась сама и детей своих прописала и ухаживает за ним. Стал он ходить чистый и сытый. И, если она у него пенсию отбирает, то и за это спасибо сказать надо. А тут дети. Я, признаться, забыла об алкоголе, мне казалось преувеличением. Но если люди пили, то я снимаю свою причину, пьющим это все и без психиатрии вполне доступно. Там свои механизмы, никаких больше оправданий не надо. 08.06.2018 19:47:03, Воин бобра со ослом
[ответить]
На интернеты пилювать. Нечаянно убьешь и на старости лет по этапу пойдешь. А там ни тебе таблеток от давления, ни от аритмии, получается смертная казнь)) 08.06.2018 19:19:43, Солнечная .
[ответить]
Ну, я б на людях тоже сдерживалась. Наверное 08.06.2018 18:31:50, яся 76
[ответить]
Вот знаешь, если реально прям "спустить" с лестницы, - без травм, полагаю, не обойдетесь. А вот взять за косу и рядом с собой провести до места работы, - уже смотрится не как "спустить за волосы с лестницы". На состав из конструкции статьи, конечно, и это тянет, - но даже если взять дитеныша не за волосы а за "локоток", - то же истязание будет. Я даже больше скажу, - неоднократно рекомендованный тут холодный душ, - тоже истязание. Но интеллигентное "лишение конфет" очень далеко не всегда действует на ребенка. 08.06.2018 18:13:07, Рыбачка Соня
[ответить]
это тоже истязание и психологическое насилие 08.06.2018 19:05:39, мама Ирина
[ответить]
Ты про лишение конфет? Я вот все про лишение еды думаю. У меня когда старшенький загуливал, я его отказывалась кормить) В смысле - готового низзя. Есть мясо, есть крупы, есть картошка, - не уважаешь мои указания, - готовь себе сам. При этом что-нить типа яйца на яичницу или овощей на салат дам только в пару к приготовленному гарниру. Бутеры и кондитерка, а также сахар в чай и молоко при таких залетах тоже под запретом, - только сырпродукт только хадкор))) И не всегда он таки готовил, иногда "а пофиг, лягу спать голодным". Тоже можно сказать "есть не дают")))) Но вот сколько меня не пугай, - все равно свою линию гнуть буду, а не прыгать на задних лапках перед хамящим подростком. 08.06.2018 19:13:00, Рыбачка Соня
[ответить]
да я ёрничала. Ограничения - действенный метод воспитания. Другое дело, когда они хронические или на основании плохого настроения ограничивающего субъекта, его куража, так сказать 08.06.2018 21:24:07, мама Ирина
[ответить]
У меня лестницы не было, а волосы у мальчика коротко подстриженные, поэтому за волосы таскать вообще не вариант :) И у меня не было такого количества детей, в тот момент доводил лишь один ребенок. Поэтому я не была в той ситуации, чтобы судить. 08.06.2018 18:12:57, КатяЛа
[ответить]
значит мы опять возвращаемся к вопросы нефизиологического количества детей....невозможно морально справится и с детьми и с собой... значит нужно избавляться от лишних, когда понимаешь, что не тянешь, а не с лестницы спускать... 08.06.2018 18:20:30, Нэцкэ
[ответить]
Да как сказать.... Дель вполне могла стать прислугой у строптивых деток, или наоборот )) Разные есть способы принудить человека делать то, что положено. Помню, одна многоопытная ПМ рассказывала, что запрещала приемным мальчикам-подросткам курить в комнате. Однажды зашла к мальчику в комнату, взяла банку с окурками и высыпала ему на морду ))) 08.06.2018 18:28:10, Офигения
[ответить]
у меня тоже нервы сдают.... но вот вчера, когда началось обсуждение этой темы попыталась вспомнить наберется в моем поведении за последний год на статью за "истязание"... (мы же типа считаем, что всю люди делают это)...
так ведь и нет... за 7 лет может 3 эпизода наберется....а за год никак....
Ну если ребенок тебя доводит чем то так, что ты не в состоянии сдерживаться, то нужно ребенка такого лечить... или избавляться от него (благо не свой родненький)...
Но систематически бить, ставить в ситуацию где есть сексуальное насилие, да еще и бабло со счетов снять... это не от нервов точно....
08.06.2018 17:35:33, Нэцкэ
[ответить]
разволновалась и украла))) 08.06.2018 18:01:08, мама Ирина
[ответить]
А я вот прям вижу, что детей считала своей собственностью и распоряжалась их деньгами, на этом праве. Криво я написала, но не придумаю, как исправить.. 08.06.2018 18:42:31, Воин бобра со ослом
[ответить]
не. нормально, я поняла. Возможно - и дети мои, и их деньги тоже мои 08.06.2018 19:07:17, мама Ирина
[ответить]
Я бы тоже поволновалась за такие суммы.))) 08.06.2018 18:18:26, Солнечная .
[ответить]
Моя не поедет не в Милан не в Крыжополь. покушать это святое. 08.06.2018 15:37:11, ....
[ответить]
Не, без упоения. Когда изъяли, очень многие были в недоумении и вообще без какой -либо информации. Ну изъяли, переборщили с пинком. А потом я болела и очень сильно поковырялась в интернете. Я так думаю, что тебя и меня бы давно посадили по совокупности, нет столько сбережений, чтоб еще погулять. 08.06.2018 14:17:55, Солнечная .
[ответить]
Я бы и сама не поехала с голодным желудком. А что говорить о моем ребенке. Не, если его сейчас спросить, то скажет поеду. А когда сок с печенькой захочет, то изведет так, что пешком домой уйдешь. 08.06.2018 14:15:00, ==================
[ответить]
Зачем пешком домой уходить, просто ребенок будет стонать так, что вы не только печеньку купите, но еще большую булку. Очень редко попадаются дети, которым что-то не дали, а они молча с этим соглашаются и спокойно сидят. 08.06.2018 14:19:39, не важно
[ответить]
Я вообще не представляю, как все ели, а ребенку не дали. Мой ребенок после этого бы сделал невыносимым жизнь всех кто ел. 08.06.2018 14:24:36, =========================
[ответить]
+ мильон. Это надо тогда замок на кухню вешать? Или всем из дома выходить, чтобы ребенок психовал один в квартире? Ребенок должен быть всегда сытым, напоенным и выспавшимся, тогда количество истерик и скандалов падает в разы и с ним уже можно сосуществовать. 08.06.2018 14:28:30, не важно
[ответить]
Замок у меня на кухне, да ))) Врезали замок, и жизнь приобрела дополнительно качество. Раньше жрал и психовал, что не может сожрать всё. Потом мы ночь-полночь неслись по скорой, т.к. деточке плохо. Деточке делали клизьму, он основательно какал, и мы ехали домой невыспавшиеся и злые. Всем было плохо, а детке преотличненько. Теперь ест, как нормальные люди, возможности бесконтрольно жрать нет, нет и раздражителей. Жизнь многообразна ))) 08.06.2018 16:07:40, У меня на кухне кодовый замок
[ответить]
Ну вот девочка может и возмутилась так, что аж официант бесплатную пироженку притащил))))) 08.06.2018 14:27:27, Рыбачка Соня
[ответить]
Пыта проиграть эту ситуацию - сидит за столом респектабельная публика в туристическом центре Милана, заказывает себе еду, а с ними сидит девочка, котороая смотрит голодными глазами и говорит тихим голосом - а можно и мне что-то покушать? На что родители отвечают - нет. В итоге официант это слышит и притаскивает бесплатную пироженку, которую ТУТ ЖЕ у ребенка отбирают и съедают родители. Да я бы на месте официанта тут же бы это пирожное в счет включила, если бы родители от такого со стыда не сгорели. 08.06.2018 14:48:26, не важно
[ответить]
Часто в ресторанчиках предлагают после еды напиток за счёт заведения, если заказывали не дневные удешевление блюда, а меню, да на несколько человек. Это не благотворительность официанта, а нормальная практика. Взрослым обычно крепкие напитки или эспрессо, ребенку - распространенный вариант -какао. Ессно с согласия родителей. На блюдечке чашки с какао обычно лежит печенье, иногда это двлйное печенье, склеенные сладким кремом. Ну вот так я себе спонтанно представила то бесплатное какао с пирожным. Ничего необычного в этом нет кроме ситуации не заказать ребенку еду 08.06.2018 15:55:00, fuselia
[ответить]
Никакой официант в здравом уме не принесет чужому ребенку еду. Может быть, у ребенка диабет или аллергия, или спец. диета. Всё такое возможно только по согласованию с родителями. 08.06.2018 15:13:05, Офигения
[ответить]
Внизу новая ПМ ребенка утверждает, что ребенку в кафе Милана не была заказана никакая еда, а официант принес Вике бесплатную пироженку и какао, при этом прирожное забрали родители и не дали съесть (вот такая версия со слов ребенка). Если у взрослых нет денег, чтобы купить всем в кафе еды, то обычно просто не заходят в такие заведения. Если известно, что у ребенка диета или аллергия, то заходят только туда, где можно для ребенка взять разрешенные продукты. Но чтобы зайти в кафе, а ребенок как сиротинка голодными глазами смотрит как мама кладет в рот прирожное - это никак в голове не укладывается. При этом это все происходит на публике. 08.06.2018 15:20:59, не важно
[ответить]
Это ожидания действия родителей. А я говорю об официанте, человеке постороннем, и его возможных действиях. 08.06.2018 15:24:29, Офигения
[ответить]
да ладно вам... моих детей все время кто-то угощает... в магазине, на рынке, просто на улице... недавно муж говорит "веду детей в садик, бежит за мной дед и кричит "подождите-подождите"... догнал, достал конфеты из кармана напихал детям".... муж, грит. я даже испугался, чего он за нами бежит:))))

Если кто-то хочет кого- то угостить у родителей в 99% не спрашивает... не хватает ума...
Ну и я верю, что угостил.... потому что моих постоянно угощают...
08.06.2018 15:36:15, Нэцкэ
[ответить]
Посторонним простительно быть бестактными и ставить родителей в затруднительное положение. Если я внушаю детям, что нельзя детям брать угощение у посторонних? Если я сама опасаюсь давать детям то, что всучили чужие люди? Каково мне вообще в этой ситуации быть злыдней-матерью, отнимающей выданную добреньким чужим дядькой конфетку?
С кафе, конечно, несколько другая песня. Но если девочку сознательно ограничивали в еде по какой-либо теме (балет, лишний вес, заболевание и т.д.), то это явно не предмет обсуждения, что морили голодом. Будь то в Милане или в Задрищенске.
08.06.2018 15:44:54, Офигения
[ответить]
мои дети всю выручку такого рода сдают мне:))) сама довольно брезглива, но взять когда угощают не запрещаю:)))
То есть они берут и мне отдают:))))
08.06.2018 16:06:26, Нэцкэ
[ответить]
Ты можешь угостить, если это твои конфеты. Но если ты работаешь в заведении и у тебя на столе стоит 10 пирожных, то ты должен к концу дня их продать, а не подарить голодным. Если конечно хозяин не объявил акцию - купите 9 пирожных, а 10-ое в подарок. 08.06.2018 15:44:39, не важно
[ответить]
Почему нет?... в большом количестве кафе есть пробники, почему бы официанту не выдать ребенку пробник?
Моих и в кафе часто угощают, но не целым блюдом конечно... но например мороженное вместо одного кругляша зафигать два вполне часто такого плана бывает угощение...
Мы права в европах не бываем, но в азии добавить что-то к купленному для ребенка - как за здрасти.
08.06.2018 16:04:19, Нэцкэ
[ответить]
В Турции таких маленьких закормят, запоят, если не родитель не возражает, затискают, игрушку подарят и все улыбаются. Ваших бы разорвали. Мы ездили 4 года подряд, с 3 до 7 лет. Зайдем в автобус, девочки иногда одеты как двойняхи, потешно, весь автобус улыбается и мурлыкает)) Дети потом спрашивали: почему нас здесь все любят?? (А дома таких гиперов и всяких только ругают) 08.06.2018 15:43:14, Солнечная .
[ответить]
Моему бы тоже притащили или выгнали бы всех, чтоб не мешали остальным посетителям. 08.06.2018 14:29:10, ==================
[ответить]
А Вы темку-то до конца дочитайте, может поймете, почему у нас нету этики корпоративной. Не коллеги нам эти люди. 08.06.2018 14:10:04, apollon
[ответить]
Говорите за себя. 10.06.2018 13:29:01, елена волк
[ответить]
Я почитала, и раньше читала. Ничего дико ужасного в отношении детей не увидела. Снятые со счетов деньги - это тема, достойная разбирательства и возмещения.
Теперь уже не узнаем, что ждало этих детей в семье Дель. Возможно, они отстроили бы дом и жили достойно и обеспеченно. Есть данные, что адекватных детей в семье не притесняли. Со сложными детьми вопрос сложный.... Мотивация заниматься ими тоже очень трудная.
08.06.2018 15:19:23, Офигения
[ответить]
Так и не дочитали. Многабуков, понимаю. 08.06.2018 15:42:46, apollon
[ответить]
Не, я прочитала прилежно, тема интересная ))) Кто-то туманно высказался, что кого-то развратили старшие детишки. Материала для обсуждения нет, но если понаблюдать за моим подопечным, то непременно сложится впечатление, что его развращают день и ночь без перерыва на обед. Благо, некого в этом подозревать, т.к. все под моим личным постоянным контролем. 08.06.2018 15:49:48, Офигения
[ответить]
я так понимаю, что под развращением понимается.... как бы это выразится.... неизбежное присутствие при некоторые действиях подростков относительно самих себя, которым неизбежно будешь свидетелем, проживая в одной комнате....
Не думаю, что там было насилие или совращение, но на 99% уверена, что маленький ребенок мог видеть как большой ребенок делает то, что ему полагается делать под собственным одеялом в подростковом возрасте:... как то так)
08.06.2018 16:17:05, Нэцкэ
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 16:49:10
[ответить]
Сотрём 08.06.2018 17:09:33, Воин бобра со ослом
[ответить]
если нет, то тогда я не понимаю .... чего молчать.... детей ограбили и растлили, а вы думаете выступать в суде или нет, говорить или нет, судить или нет...
ИМХО одного показательного процесса будет достаточно, чтобы такого рода бизнес прекратить раз и навсегда.... ,чтобы те кто "за деньги" отдавали себе отчет, что за деньги работать нужно, а не борзеть... только потому что дети ничего сделать не могут....
В общем если это правда, про деньги и сексуальные поползновения.... то я бы засадила не задумываясь, и взыскивала бы денег по максимуму, пока я так понимаю есть еще с чего взыскивать, имущество то есть у них.....
08.06.2018 16:57:32, Нэцкэ
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 17:08:53
[ответить]
Конечно пишите, это Викины деньги, несправедливо, что С ее ограбила. 08.06.2018 22:33:58, Konst
[ответить]
пишите, поллимона на дороге не валяются... у них имущество есть, да и они еще вполне молоды, будут работать, если не сядут.
даже если по 3 тыщи в месяц с них присудят взыскивать, все равно хорошо.... деньги не лишние...
В общем о методах воспитания я не могу судить... что там на самом деле было никто уже не узнает, но за чужое бабло нужно отвечать... воровать у детишек последнее дело...
08.06.2018 17:18:23, Нэцкэ
[ответить]
Да, стопицот раз. Бобер ослу не товарищ, я ещё в прошлой теме это писала. 08.06.2018 14:41:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ещё как товарищ ))) СД в твоей теории психическая, воин бобра тоже сиськимасиськи лечится в психушке ))) 08.06.2018 15:21:32, Офигения
[ответить]
Воин бобра лечится добровольно, чтобы адекватно справляться со своими обязанностями. Поддерживает себя в форме. Потому как состояние ухудшается, мальчикам лучше, а маме моей хуже :(впрочем, может и из-за нас ...а я должна быть огурцом и выбирать здоровое поведение. А СД уже потеряла критичность и увидеть пиррову свою победу не может. Это я так думаю. Есть версия, что СД совершенно здорова и совершала преступления против финансов и личности детей из-за безнаказанности, прикрытая своим пиаром. Кстати, если это так, то у неё точно психопатический спектр. В нем другие люди простые и плоские и рояли не играют.. 08.06.2018 16:04:10, Воин бобра со ослом
[ответить]
Простоялюблюлюдей ))) Мне хочется думать, что люди собирались строить жизнь с этими детьми, а не просто воспользоваться ими. Старшие усыновленные дети были ими выращены. С кем-то сложилось, с кем-то нет. Твой усыновленный уже высказывается, что ваша семья ему негодная. Что будет в более старшем возрасте, неведомо. Вполне могли взять детские деньги на решение каких-либо своих проблем. ФИшка в том, что воспользоваться накопленными деньгами с умом дети редко когда могут. Близкий человек в их жизни гораздо важнее, чем деньги.
Ну, учим мы детей высоким отношениям ))) Это дурость полная. Мои смогут выживать только за счет манипуляций людьми, которые на них поведутся. А я им практиковаться не даю. У СД они бы адаптировались к жизни гораздо лучше )))
08.06.2018 16:18:40, Офигения
[ответить]
+1000 Вот как то так и мне видится ситуация. Хотели как лучше, силенок не хватило........... 08.06.2018 17:07:49, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Ну, так жизнь не строят. Так селёдок засаливают :( . Мой меня любит беззаветно, но когда гневается, кричит нехорошие слова. В тот день он сам допер, убрал комнату и посуду помыл, извини, говорит. Он всегда делом извиняется :) И я его люблю, пророется и снова родной и близкий. СД это некий феномен, признак нашего времени. Надеюсь, ее не посадят. 08.06.2018 16:41:25, Воин бобра со ослом
[ответить]
Не знаю, как ты представляла строительство жизни понаехавшими в Москву приемными семьями без стартового капитала за душой. Могу себе представить понаехавших из наших краев, где пособие 6-7 тыр на ребенка, а детей в ПС по 10-18. Тема была заманчивая, а воплощение - говенное ))) 08.06.2018 17:09:31, Офигения
[ответить]
Я наивная чукотская девушка, почти под полтос. Я представляла любящих родителей, а столкнулась с тем, что даже на конфе анонимно не спросишь, я не знала, что так бывает. В книжках и моем окружении не было. 08.06.2018 18:17:57, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мои не поедут)) Для детей сок и печенька куда более существенная няшка чем какой-то там Милан. 08.06.2018 14:03:54, Рыбачка Соня
[ответить]
Так могут рассуждать неразвитые дети, которые не знают или не понимают вкуса к впечатлениям и путешествиям. 08.06.2018 14:08:09, Офигения
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 18:38:05
[ответить]
Там же кто-то из девочек готовил на всю семью, всяко при кухне были сытые. 08.06.2018 18:43:58, Офигения
[ответить]
[пусто] 08.06.2018 19:49:48
[ответить]
О Боже,эта пс - ДД, просто маленький, те же проблемы, та же иерархия, жесткие порядки, унижения. 08.06.2018 22:39:25, Konst
[ответить]
В дд счета будут не тронуты. До совершеннолетия, по крайней мере. С другой стороны, готовить не научат, и в Милан не повезут 08.06.2018 23:41:08, яся 76
[ответить]
Делайте холодец, если ребенок любит хрящи. Организм растет и возможно, что для суставов чего-то не хватает, если так тянет на такие продукты. 08.06.2018 20:13:35, КатяЛа
[ответить]
Я обожаю мусор: попки, косточки, рыбью голову и кожу, шкурки колбасы. Понимаю, что не по теме, но мне реально вкусно) 08.06.2018 20:05:21, яся 76
[ответить]
сестра!!! + сырое мясо и рыба!!! 08.06.2018 21:25:52, мама Ирина
[ответить]
Сырое если только соленое)
Я при готовке в праздники всегда на бутерах, там больше всего отходов доесть можно)) за стол уже сытая сажусь)
08.06.2018 21:49:53, яся 76
[ответить]
Так будет рассуждать 99% детей. Вот если к Милану будет прилагаться печенька и сок, - поедут :))

Провела эксперимент) Спросила Никиту. Парижу предпочел пироженку, но пироженке Питер.
А по факту, - без Пироженки никакой бы Питер ему не зашел бы)))
08.06.2018 14:09:57, Рыбачка Соня
[ответить]
Мои только в прошедшие выходные были в Питере. Вполне без пироженок. А Милан вообще бы на ура зашёл. Это не значит, что они отказались бы от сладкого. А в том, что и без сладкого вполне способны радоваться новым впечатлениям. 08.06.2018 14:18:04, Лусинда
[ответить]
У меня кино идет куда как с большим воодушевлением, чем театр. Ибо в кино попкорн, а в "театр ты не кушать идешь". Это не значит, что в театр не пойдут, - но дай выбор, - выберут там, где дадут наестся от пуза) 08.06.2018 14:21:21, Рыбачка Соня
[ответить]
А мои как эти, они вообще не понимают экскурсионных туров, им бы тупить в водных горках, даже большим и олл инклюзив. Без еды ни шагу. 08.06.2018 14:20:16, Солнечная .
[ответить]
У нас самый восторг вызвала экскурсия на Пшадские водопады на раздолбанном уазике с личным экскурсоводом) А интеллектуальный экскурсионный отдых это вот ну ваааааще не наше) А так, у меня в этом году Артур визжит, что не хочет на море, а хочет на дачу с удочкой, а остальным на море только аквапарк и интересен. Это взрослые игры в "а я вывез деточку на море/в Милан"))))) 08.06.2018 14:26:31, Рыбачка Соня
[ответить]
Я сама была удивлена, когда взяли экскурсию в Большой дворец в Петергофе (больше всего мне самой хотелось, а им подумала полезно просто поприсутствовать), так О. вообще впечатлилась и по окончании много чего пересказала мне из услышанного, хотя я и не ожидала, но самое удивительное что и М. кое-что поняла и тоже делилась впечатлениями!! И очень обеим понравилось. Я фшоке. До сих пор им тоже кроме каруселей и купания ничего не было интересно. Как-то я и не надеялась. 08.06.2018 14:24:33, Лусинда
[ответить]
Вы через год спросите. Мы перед 1 классом, это 7 и 8 лет, в Греции ВОСЕМЬ часов перлись на Метеоры, это захватывающе. Спросила потом, а они не помнят, блеан, я в оскорблении, у меня ноги зря отекли за эту дорогу!!!! 08.06.2018 14:29:54, Солнечная .
[ответить]
Через год подробно не вспомнят может, но памятью вроде они не страдают.
Так-то понятно, что в детстве многое подробно не помнится. Я всё ж надеюсь что дальше можно будет развивать направление. А то я сама люблю путешествовать по разным интересным городам, но подбирать развлекалово в стиле "ТЦ с детской комнатой - аквапарк - музей игрушек - карусели" задолбало, хочу смотреть достопримечательности и исторические места.
08.06.2018 14:38:37, Лусинда
[ответить]
Это было ясно уже тогда, когда Делям "закрыли рот". Резонанс огромный, а дабы всем (и не только ПР, но и всем касающимся службам) неповадно было, дело вывели на показательный процесс.
Детали сначала никто не озвучивал, всё было скрыто от заинтересованных так или иначе. Затем пошёл вал подробностей, обрастающий домыслами и новыми фактами.
Дело совсем не в многодетности - сколько многодетных справляются, не унижая своего и чужого достоинства. И с двумя можно поиметь на статью, не подозревая об этом.
07.06.2018 11:31:17, Мамамарина
[ответить]
Жаль и самих приемных родителей, что так вот попали, жаль и детей, а судила бы тех, кто издает такие дикие законы, по которым в одну семью, можно набирать детей пачками.

И согласна с теми кто пишет, что вся эта возня во круг этих родителей, чей то заказ, ну отобрали уже детей, ну все остановитесь, вполне возможно, что кому то перешли дорогу, ИМХО конечно.
06.06.2018 21:28:13, Tosya
[ответить]
Они просто "волну" подняли.Пытались привлечь внимание людей,вернуть детей.Вот наши карательные органы и мстят. Отдали бы детей молча-не было бы у них проблем. 07.06.2018 10:23:12, Ямамба
[ответить]
Считаю, что им должны были помогать, а не казнить и их и детей. Т.к. по-факту органы опеки выходят карательным органом. 06.06.2018 11:04:35, Печально
[ответить]
Да, что Вы говорите...не представляю, а пособия, которые им платили, при это все шмотки кружки благотворительные, я уж молчу про детские учреждения все бесплатно, на детях экономили кругом, чуть на нехилый домик красного кирпича не скопили -это ли не помощь? Просто на детей было -положить, извините. Не возьмусь утверждать, что так было с самого начала, но ближе к концу истории -да. Так что еще надо было-всем миром делать за них все, оставив им вести паблики в сетях? 06.06.2018 11:13:38, ну,
[ответить]
Жесть, да. И ведь Дель не были никогда злодеями, они лишь заигрались в спасителей. И это грозит всем, кто не может остановиться с уже имеющимся кол-вом приемных детей. Ницше писал, что в борьбе с чудовищами можно самому незаметно стать чудовищем. Ну и фраза «бить за еду без спроса» меня отправляет в нокаут. Как и фраза местной мамы, что она не будет покупать еду, «потому что ее всю сожрут». Обычные, не страдающие ожирением дети. Жесть. 06.06.2018 09:39:05, Воин бобра со ослом
[ответить]
У нас дома лежит 40 шт мороженого, привезли после экскурсии на чистую линию, и я выдаю по 1 после еды, кровному хватает, а приемный хнычет у холодильника. Правильно спроси и окажется, что его ограничивают в еде. 06.06.2018 11:03:34, Печально
[ответить]
Что мешает дать два 07.06.2018 09:11:18, Караул
[ответить]
+1 08.06.2018 15:07:08, Дина (Джума)
[ответить]
Два может не помочь. Тогда уж сразу дать все 40 и пусть до рвоты наестся? Чтобы на мороженое больше смотреть не мог... 07.06.2018 09:41:12, Лусинда
[ответить]
Может и не помочь, но никто не пробовал. 07.06.2018 11:44:50, Караул
[ответить]
Вы прямо знаете за автора что не пробовали? Да ещё и "никто"?
Мои обе детки бесконечно страдают по мороженому. Но в реале не в состоянии съесть даже стандартную порцию - проверено не раз, либо сидят давятся, либо выбрасываем. Что не мешает им вскоре снова ходить и ныть как они хотят и любят мороженое.
07.06.2018 17:01:46, Лусинда
[ответить]
Автор прямо пишет - выдаю одно после еды. ИМХО, такие вот регламенты без причины создают излишний ажиотаж. 07.06.2018 19:21:18, Караул
[ответить]
ИМХО излишний ажиотаж создает необоснованное изобилие. Мороженное - это лакомство, его не должно быть много. Много должно быть мяса и хлеба... а мороженного должно быть мало, иначе его ценность будет умалена.... 07.06.2018 21:24:40, Нэцкэ
[ответить]
так и отлично. Сладости всего лишь еда. У нас Влад любит халву. Я покупаю, он ест. Рутина. 07.06.2018 21:48:20, Караул
[ответить]
Одной моей нельзя сладкое... ну в малых количествах только можно... соответственно остальным тоже нельзя, потому что у нас стандартизация:)))) либо всем, либо никому:)))
Я лично к сладкому равнодушна, я лучше мяса кусок захомячу или сыра...не понимаю ажиотаж вокруг сладкого:))) да в доме сладкого и нет практически, если бы не бабушка дети бы и не знали про существование всякой гадости... типа чупа-чупсов:)
07.06.2018 21:56:23, Нэцкэ
[ответить]
Когда нельзя - другая история. НЕльзя было младшей кровной, в ее детстве. А муж сладкоежка ужасный. Он ночью ходил за тортиками. Ел их и скрывал следы. 08.06.2018 10:07:24, Караул
[ответить]
Сладкое нужно мозгу, одними долгими углеводами не обойтись. 08.06.2018 04:44:10, Мамамарина
[ответить]
У родственников вообще часто все обнуляется про сладкое. Постоянно всем говорю, что не надо дарить шоколад, аллергия у ребёнка. Ничего за семь лет не изменилось. ( 07.06.2018 22:27:01, Pobeda
[ответить]
точно-точно... откроют обсосут и "мам положи в морозилку, мы наелись"... а потом обсосанное из морозилки мы не едим, мы новое хотим:)))
это называется зажрались:)... но страдают очень натурально, что мама мороженное не дает:)))
07.06.2018 17:04:15, Нэцкэ
[ответить]
конечно не поможет, я своим тоже после этой экскурсии выдавала по одной мороженке в день... а так они бы сожрали все сразу.... 07.06.2018 11:35:57, Нэцкэ
[ответить]
Я как-то пыталась сожрать всею. 4,5 штуки. Больше не пошло. 07.06.2018 11:45:38, Караул
[ответить]
ну...вот на самой экскурсии на фабрику мороженного обожрались ВСЕ... но родители быстрее чем дети:))))
Тут же вопрос в том числе и экономической эффективности, разрешишь съесть 40 мороженных за раз сегодня,так они завтра начнут требовать:))))...
07.06.2018 11:58:41, Нэцкэ
[ответить]
Да никто не съест 40 сразу. даже за три дня не съедят вдвоем. И с чего бы вдруг требовать? Но, это еще зависит от того, как принято в семье. У нас принято - если что-то есть, то его можно есть. Те, если у меня есть мороженое в холодильнике, то всякий может брать и есть, с учетом того, что он не один в доме и условием, что съедена хоть какая-то нормальная еда. Съели сразу - ну и все, живите до следующего прихода :-) 07.06.2018 12:07:52, Караул
[ответить]
ну в нашей семье 40 мороженных сразу это всего то 8 штук:))) можно за один день справится:) 07.06.2018 12:25:47, Нэцкэ
[ответить]
8 штук за день - хороший аппетит надо иметь :-) 07.06.2018 12:53:52, Караул
[ответить]
ну если просто больше ничего не есть, то вполне.... 07.06.2018 12:59:07, Нэцкэ
[ответить]
Влазит-влазит... уже проводили такие эксперименты, когда ребеночку давали свободу и ведро мороженого. Тогда он перестает есть вообще что-либо и переключается только на мороженое. Очень много в него помещается :) Для полного счастья нужны еще чипсы и к