Раздел:
Поступление в вузы и др. учебные заведения
(Целевое обучение)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Целевое.
Есть ли здесь те, кто имеет опыт обучения там или хоть знакомые так учатся? Довольны? Подводные камни есть? Действительно реальная практика на предприятиях? На нормальные места трудоустраивают или маяться от безделья?
27.06.2018 23:33:08, Шиповник (экс-Василиса)
73 комментария
По-моему, единственный плюс целевого для →
По-моему, единственный плюс целевого для абитуриента - это возможность поступления в хороший вуз в случае, когда туда не хватило баллов. Место работы я бы плюсом называть не стала. Потому что, если ребенок с головой и более-менее активен, то, в процессе учебы, у него, с большой вероятностью, будут появляться другие варианты. Более привлекательные. И лишиться этих вариантов из-за обязательств будет очень обидно. Ну а стипендия от предприятия... Я бы вообще так не рисковала. Ребенок может передумать, может просто вылететь.И что - я должна буду выплатить эту стипендию в 2х-3хкратном размере?
28.06.2018 20:47:23, Хелен67
В нашем случае такой специальности "хочу-не могу и только в этом вузе нет". Стипендию, я так понимаю, платят тем, кто без троек или на отлично. Моему ребенку в силу характера это вряд ли грозит, мне кажется. У меня ребенок не более-менее активен, мне кажется. Ну то есть это активный товарищ, но не пробивной и еще такой... очень детский, там ума лет на 13-14 чисто житейского.
28.06.2018 21:15:54, Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже переживала, что у меня ребенок не пробивной. Ничего - жизнь научила. Правда, возможно, вдали от родителей этим качеством быстрее овладевают.
28.06.2018 21:24:38, Хелен67
Смотря от какого предприятия целевое. В →
Смотря от какого предприятия целевое. В первую очередь на это бы смотрела.
28.06.2018 19:10:34, Дубравка без реги
Предприятие как предприятие. Знакомые работают. Вроде шевелится предприятие, а больше и не знаю ничего.
29.06.2018 13:31:46, Шиповник (экс-Василиса)
Я не могу сказать, что дальше будет →
Я не могу сказать, что дальше будет, целевичка, 1 курс МГТУ закончили, из плюсов для нее заплатили стипендию за первые полгода, сейчас за вторые к сентябрю(правда по договору, если она отчислится мы должны буем ее вернуть в двух кратном размере), у нас с одной четверкой успеваемость поэтому стипендия не 25 а 15 в полгода. Практику должны были проходить на предприятии, но прошли в другом месте, сдали отчет, написали письмо от деканата о месте изменения прохождения практики, возражений не было. Обменялись официальными письмами. Пока не вижу минусов.
28.06.2018 09:09:39, Бегущая_по_волнам
Слушай, ну это игры с государством. Они →
Слушай, ну это игры с государством. Они сродни игре в наперстки. Ты все равно проиграешь :-(
28.06.2018 08:39:13, Красно Солнышко
Ну так и зачем тогда вообще пытаться играть?
28.06.2018 09:48:22, Красно Солнышко
Девочка хочет решать задачи (не бизнес-планирования))). И какому бизнесу это нужно в большом количестве в наше время? Если бы у меня было куда и к кому ее пристроить, другой разговор был бы.
28.06.2018 09:49:58, Шиповник (экс-Василиса)
а какие задачи? Примерно?...
28.06.2018 14:58:34, Vanilla
Девочка, которая любит решать задачи, в любом случае не пропадет. Тем более что девочке уже 18. Неужели она сама еще не решила, что для нее лучше - целевое или обычная учеба?
28.06.2018 10:38:43, hanhi
Девочка мне сегодня сказала к вопросу о холодильных установках: "Маменька, что Вы все о деньгах и о деньгах..."
Вырастила воздушное создание, понимаешь. Где ее практичность, которая была лет до 16?
28.06.2018 14:09:29, Шиповник (экс-Василиса)
Ладно в 18, моя подрастеряла свою практичность в 23.. Вот до этого была, а теперь раз - и нету. Тоже - "не в деньгах счастье". А когда в 40 спохватится, поздно будет.
28.06.2018 16:36:17, hanhi
Причем тут государство?
28.06.2018 08:51:14, КалиНа*
Притом, что оно правила игры устанавливает. И еще и запросто меняет их задним числом.
28.06.2018 09:10:31, Красно Солнышко
[пусто]
[пусто]
28.06.2018 08:36:37
Я напишу с точки зрения мамы будущего →
Я напишу с точки зрения мамы будущего медика: если бы у меня был выбор - от кремлевской больницы целевое или свободный диплом медика, то я бы не думала бы, и выбрала бы первый вариант.
28.06.2018 08:06:18, Roccy
Ну я не о самых крутых местах, но все ж таки. Я реально опасаюсь, что потом именно что работу инженера более чем за 20-30 на другом конце Москвы товарищ не найдет. Тогда зачем дергаться, если эту же работу можно даже не искать, а она уже есть?
28.06.2018 09:43:25, Шиповник (экс-Василиса)
Инженер, который разбирается в оборудовании, после технического ВУЗа (а если еще и язык есть, это жирный плюс) без работы не останется. Выпускники нашего направления (Криогеника, Холодилка, Вентиляция) уже на последних курсах работают. А к выпуску меньше, чем на 50-60 т.р. на работу не выходят (но это при опыте работы от года). Сейчас очень много производителей активно растут на российском рынке, открывают в т.ч. производства, все это надо подбирать и продавать.
28.06.2018 11:48:03, Shantalina
Мне кажется такая и так всегда будет. Обычно отсутствие работы все-таки не означает, что ее нет в принципе. Просто условия не устраивают.
28.06.2018 09:47:23, Красно Солнышко
Ну так она уже будет, и не придется заниматься поисками. К тому же для меня важно, чтобы товарищ хоть себе на прокорм зарабатывать начал, а не искал себя пару лет после института.
28.06.2018 09:51:15, Шиповник (экс-Василиса)
Смотря сколько надо "на прокорм". Вот дочкина однокурскница нашла за 15 тыр., правда с проживанием (в лесу, в заповеднике). Не знаю, зависело ли это от размера зарплаты. но она даже в плюсе оказалась: похудела - из толстоватой девушки стала стройна как лань. А люди за это кучу денег платят (диеты, консультанты, тренажеры). И между прочим еще и учебу в магистратуре оплачивает, в области.
28.06.2018 10:44:56, hanhi
Столько, чтобы для родителей общение с ребенком ограничивалось удовольствием от общения, а не немалой затратой материальных ресурсов и после окончания вуза.
28.06.2018 14:10:15, Шиповник (экс-Василиса)
Если из квартиры выгонять на съем не планируете, то 30 хватит. Для начала. В моем примере девочке и 15 хватило (хотя подозреваю, родители ей что-то подкидывают, но она - единственный ребенок у небогатых родителей) . Но с ней работает мальчик (чисто коллега), он - издалека, и скорее всего живет на свои. Но конечно, если рассуждать как тут - меньше чем за 60-80к с дивана не встану, то ...
28.06.2018 16:40:34, hanhi
А есть такой выбор? :-)
На практике в медах не все места, придусмотренные для целевиков, бывают заняты. Правда, тут есть нюанс. Места не передаются от одной области к другой, например. Но раз они остаются, значит не так уж все шоколадно, наверное.
28.06.2018 08:38:13, Красно Солнышко
Работаю в кадрах, в крупной больнице, занимаюсь как раз обучением сотрудников и целевиками в том числе. И да, вы правы, заявляли целевые места по анестезиологии, патанатомии, лабораторной диагностике - никто не идет :( Правда речь про магистратуру, но все же тенденция.
28.06.2018 13:52:42, SамарочкА
А чего вам сразу не закрыть вакансии уже отучившимися в магистратуре?
28.06.2018 14:46:38, Красно Солнышко
Не поверите - не идут. ЗП для региона хорошая. Вакансии висят на НН не первый год. Ярмарки вакансий в медунивере посещаем, всячески зазываем - но увы.
28.06.2018 17:19:15, SамарочкА
40 000 р/мес - это хорошая зарплата для анестезиолога???? Ну вот потому и не идут. Иметь 30часовой рабочий день, 8-10 бессонных ночей в месяц, хроническое отсутствие нормальных выходных и к 35 годам рабочее АД 160-170 за получаемые на руки 35 т.р. желающих не много. Просто отдел кадров понятия не имеет об условиях труда сотрудников - сталкивалась неоднократно. Вы прохронометрируйте, что ли, их рабочий день. И разделите эти 40 000 на реальное кол-во часов, которое отрабатывает у Вас анестезиолог. Средняя зарплата по Самарской области, кстати, 33 000 р/мес. Думаю, до такой зарплаты доктор сильно не дотянет. Дай Бог, чтобы хоть наравне с уборщицей получилось.
28.06.2018 20:31:18, Хелен67
Вот и мне кажется, что логическая связь легко прослеживается. Если ищут людей на целевое, значит не могут закрыть вакансии выпускниками, а это в свою очередь означает, что работа такая людям даром не сдалась. Там же, где места реально интересные, целевые закрываются своими, и там никого не ищут..
28.06.2018 20:51:32, Красно Солнышко
Вот по последнему предложению очень интересно, но предприятие может быть и большим, там может быть много вакансий.
28.06.2018 21:16:55, Шиповник (экс-Василиса)
Люди могут на одинаковых должностях работать в одной компании. Но условия иметь очень разные. Особенно сейчас, когда НСОТ действует в бюджетной сфере, выплаты весьма непрозрачны, а своя рука владыка.
28.06.2018 21:28:49, Красно Солнышко
Согласна. Только, в процессе учебы, "своим" стать вполне реально. Не говорю, что это легко, но шанс достаточно высок
28.06.2018 21:10:22, Хелен67
Как и в любой другой профессии. Но одних личностных качеств все равно будет мало. Потребуется еще и определенная доля везения.
28.06.2018 21:12:45, Красно Солнышко
Если лапками активно гребешь, то везение не играет такой уж большой роли. Все равно неплохо устроишься. И это при том, что медицина - достаточно закрытая область для "чужих". Думаю, что в IT и у инженеров с этим попроще
28.06.2018 21:20:25, Хелен67
Да хоть обгребись. Вы о своих условиях труда неоднократно рассказывали. Чуть лучше, чуть хуже - все равно выживание.
28.06.2018 21:25:08, Красно Солнышко
Мне просто сильно не повезло. Перестройка началась. Именно в год моего окончания все стало не так, как было до этого. А в институте у меня были ооочень неплохие перспективы. Уже к 5му курсу я имела 3 варианта развития событий. По окончании нарисовался 4й, где я и начала работать (это в то время, когда мои сокурсники по полгода не могли работу найти). Платить просто в итоге перестали. Поэтому вынуждена была вообще медицину бросить на определенное время. Кушать нечего было.
28.06.2018 21:37:02, Хелен67
Нам всем не повезло с этой перестройкой :-). В результате - вся жизнь борьба. По молодости еще как то нормально, но со временем усталость от постоянных стрессов, переработок, неопределенности - только нарастает.
28.06.2018 22:00:14, Красно Солнышко
Да. Выход только один: выработать другое отношение к происходящему. Потому что иначе реально бессонница, стрессы и болячки на нервной почве.
29.06.2018 10:30:54, Шиповник (экс-Василиса)
Неет. Хватит с меня этих стрессов и переработок. Старенькая я уже. Мне о себе пора подумать. Чтобы без инсультов и инфарктов лет в 55... Сижу тихонько в своем болоте и занимаюсь тем, чем мне нравится. А высокие карьерные стремления оставим для молодежи.
28.06.2018 22:31:08, Хелен67
У вас есть такой выбор? Мне кажется, выбора давно уже не оставили. Чтобы создать видимость повышения зарплат идет сокращение и увеличение нагрузки на тех, кто остался.
28.06.2018 23:18:26, Красно Солнышко
Пока такой выбор у меня есть
28.06.2018 23:59:17, Хелен67
Это не от человека зависит, а от внешних установок нередко.
29.06.2018 12:13:10, Красно Солнышко
Ну если жильем обеспечен и одного ребенка завел, то да, неплохо. На отдых и машину хватит точно. Про медицину не знаю, я про свою сферу. У инженеров очень по-разному. В общем, если ты человек с улицы, то пахать тебе и пахать лет до 35-40 или вообще всю жизнь, если только вдруг ты не попал в ту сферу, где особо хорошо платят.
28.06.2018 21:25:02, Шиповник (экс-Василиса)
Ну, значит нужно пробраться в ту сферу, где хорошо платят)) Я не шучу. Я всегда так делала)) Самое сложное - найти эту сферу.
28.06.2018 21:40:55, Хелен67
Я ушла туда, где очень востребованы мои мозги и от природы данные способности. Мне не понравилась сама внутренняя подоплека процесса, и я ушла оттуда. Так что по-разному бывает.
29.06.2018 10:32:33, Шиповник (экс-Василиса)
"Самое сложное - найти эту сферу."
Ага. Всего делов то. Начать и кончить практически :-)
28.06.2018 21:56:57, Красно Солнышко
Я же говорю - самое сложное))
28.06.2018 22:31:53, Хелен67
Средняя зарплата у врачей- 50 тыс. Про условия труда прекрасно понятия имею, и сколько часов отрабатывают тоже. И охрана труда у нас хорошо поставлена. Я вас не пойму - ну давайте вообще анестезиологов не будет, лучше что ли будет? Вы так возмущены, как будто я специально зажимаю зарплату врачам. Каждый год в мединститут бешеный конкурс, значит врачами стать дети хотят. Ну не шли бы тогда в мед, если не устраивает зарплата и условия труда. Где большие зарплаты у врачей вы видели? У частников? Как бы не так. У нас открылся большой частный госпиталь Мать и дитя, так вот зарплаты там весьма скромные.
28.06.2018 20:45:18, SамарочкА
Вы знаете, я была недавно на одном общественном мероприятии, и там были предложения к начальнику здравоохранения области - насильно привязать медиков к месту работы. Я спросила у одной из предлагавших: А вашего ребенка вы бы привязали бы к таким условиям труда? Она знаете что мне ответила? Что вы, говорит, мой ребенок - интеллигентный человек, учится в техническом вузе, будет двигать науку. Я в шоке была от ее слов. Типа - врач как подсобный рабочий, обслуживающий приличных людей.
29.06.2018 09:58:03, Roccy
Дадада. Охрана труда у нас везде хорошо поставлена. Только врачей она не касается. 8часовой рабочий день и 5дневная неделя это для всех служб больницы, за исключением врачей. Как кадровые службы проводят хронометраж нашего раб. дня я сильно в курсе. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
"Я вас не пойму - ну давайте вообще анестезиологов не будет, лучше что ли будет? "
Ну достойный ответ представителя кадровой службы, что сказать... Вы месяц рядом с доктором постойте, возможно, что-то и поймете. А то у Вас позиция - в мед конкурс бешеный, значит, можно врачам не платить. Народу там куча учится, глядишь - кто-нибудь и придет.
Вам для справки - условия работы в частных клиниках гораздо человечнее по отношению к врачу, чем в госклиниках. Кстати, в вакансиях они обычно пишут нижний порог зарплаты. А Вы - верхний.
И еще - среднюю зарплату по Вашей больнице посчитайте, исходя из зарплат докторов, которые имеют непосредственное отношение к лечебному процессу.
28.06.2018 21:07:14, Хелен67
На человека то чего нападать? Не только с врачами такая ситуация. У учителей, например, думаете по-другому что ли?
28.06.2018 21:40:38, Красно Солнышко
Да потому что бесят уже эти кадровые службы со своими липовыми отчетами. Охрана труда у них хорошо поставлена... Нашим раз сверху приказ спустили. Как раз на тему нашего рабочего дня и нашей зарплаты. Мы рыдали от смеха от их методов и их выводов.
28.06.2018 21:48:41, Хелен67
Вы же прекрасно понимаете, что дело не в кадровых службах. Такие условия труда, все это лицемерие - все это свыше задается.
28.06.2018 21:54:54, Красно Солнышко
Понимаете, они на самом деле считают, что их оценки отражают истинное положение вещей. Sамарочка вот совершенно искренне недоумевает, почему они вакансии закрыть не могут.
28.06.2018 23:05:33, Хелен67
Такие вещи только на своей шкуре становятся понятны.
28.06.2018 23:09:22, Красно Солнышко
Да нет. Просто они трепетно охраняют свои условия труда. Сделать реальный хронометраж - это же в 8 часов не уложишься. А им домой пора. Ну и иллюзия приближенности к высшему руководству тоже мешает адекватно оценивать реальность.
29.06.2018 00:06:08, Хелен67
А куда же идут тогда? У вас же свой мед в городе?
28.06.2018 19:22:56, Красно Солнышко
Сейчас подумала, много в диагностику уходят - УЗи, МРТ, функциональная диагностика. Хотя для этого Потом по мелким клиникам. У нас в городе много развелось мелких диагностических клиник
28.06.2018 20:49:35, SамарочкА
Да, у нас свой мед. Куда идут непонятно. Часть уходит в мед. представители.
28.06.2018 19:25:02, SамарочкА
Рассказать почему остаются? Потому что есть именные целевые, под конкретного человека , а этот человек не добрал балл до порога или решил выбрать бюджет или вообще другую специальность. Есть честные места, которые дают много целевых и уже идет конкурс среди абитуриентов у кого баллы выше.
28.06.2018 08:50:00, ЛУЧИК
Я абсолютно не в курсе этой кухни. Вполне может быть и так.
28.06.2018 08:53:06, Красно Солнышко
я в прошлом году этот вопрос хорошо изучила.;)
28.06.2018 08:58:36, ЛУЧИК
И вот прямо так и говорили, что место держим для Иванова?
28.06.2018 09:11:26, Красно Солнышко
говорили мест нет, другим желающим.
28.06.2018 09:17:50, ЛУЧИК
Я писала в прошлом году, что у сына было именное целевое( не пригодилось) .
28.06.2018 12:42:08, ЛУЧИК
Рассказать почему остаются? Потому что есть именные целевые, под конкретного человека , а этот человек не добрал балл до порога или решил выбрать бюджет или вообще другую специальность. Есть честные места, которые дают много целевых и уже идет конкурс среди абитуриентов у кого баллы выше.
28.06.2018 08:50:00, ЛУЧИК
