Конференция "Общество"

Вместо ответа (и опять о национальности...)

Буквально на днях прочитала вот эту статью.
Привожу полностью. Вместо ответа автору топика.
Комментарии, думаю, просто излишни.

Статья: Прощеное воскресенье
Жители Средней Азии спасли миллионы людей, дети и внуки которых унижают и убивают внуков своих спасителей

Каждый день я вижу вокруг себя множество людей, убирающих, строящих и обслуживающих москвичей.

Кто эти люди? Что привело их, зачем они приехали в чужой город, в иной климат и бесчеловечную среду обитания?

Они просто хотят выжить и не дать умереть своим многочисленным родственникам.

Они готовы на любую работу, на любые условия жизни, только бы иметь работу и жить.

Для всех местных они на одно лицо, их не различают: кто таджик, кто киргиз, а кто узбек.

У них одно имя – чурки, на них смотрят, как на муравьев, ползающих под ногами, от них отворачиваются на улице, отодвигаются в метро, часто бьют, иногда убивают.

Многие считают, что от них – все зло, наркотики, разбои и изнасилования, всех их гнать в шею – так думает большинство. Пусть работают, но под охраной и после работы сидят на цепи – думают, но не говорят вслух другие.

Интернационализм у нас в крови, 70 лет нам говорили, что все люди равны, но мы же все знали, что это не так.

В каждой школе и каждом дворе все знали, кто жид, а кто армяшка, из негров любили только Пушкина, из китайцев и японцев – никого, из Латинской Америки – только Пеле, – вот и вся любовь к другим народам, да, я забыл Фиделя Кастро – его тоже любили, но потом перестали.

Очень долго любить скучно, а ненавидеть можно вечно, потому что это помогает понять свои неудачи.

Мы не люди, но есть и хуже нас, говорила моя бабушка и я не понимал, что она имела в виду, а теперь понял: если есть кто-то хуже, то ты лучше, а это – уже ступенька к высшей расе.

В настоящее время говорить о других народах плохо не является неприличным: одному писателю не нравится Израиль и он не стесняется поддерживать террористов из «Хамас», другой писатель не любит американцев, говорит и пишет, что они тупые, и все смеются и радуются, что они умные, об уничижительных эпитетах прибалтам я уже не говорю, это стало уже фольклором.

Другие, менее говорливые, бьют сразу копытом в голову или ножом в бок, очищая Святую Русь от басурман, разве они не заодно с властителями дум?

Хотелось бы напомнить в год юбилея Победы, что долг платежом красен.

С начала Большой войны только Средняя Азия (Узбекистан, Киргизия, Туркмения и Таджикистан) приняли несколько миллионов советских граждан, эвакуированных с оккупированных фашистами территорий, приняли, обогрели, поделились своим кровом и скромным достатком.

Спасли миллионы сегодняшних родителей, дети и внуки которых унижают и убивают внуков своих спасителей.

Нынешние гастарбайтеры тоже приехали спастись, они не просят место в наших домах, не просят у нас еды и одежды, они живут по подвалам и норам, а мы брезгливо от них отворачиваемся. Они, склонив голову, скребут, метут, строят и убирают за нами дерьмо.

Говорят, что они лишают работы на этой ниве настоящих, местных граждан, но охотников до такой сладкой работы не было в России никогда – ни в царской России, ни в новой демократической.

Мне рассказывала мама, что в Фергане, где она жила в эвакуации, ей хозяйка уступила единственную кровать, где она спала вместе с бабушкой и детьми.

Приютившие их люди были темными и не знали расовую теорию, как бывшие нацисты и нынешние, они просто имели сердце и помогали, чем могли, и спасли миллионы, и им за это спасибо.
24.02.2010 11:44:45, Мама_Таня_Нск
[ответить]
Аx вот какой он, этот "слон". Бульварная пресса однако. 28.02.2010 12:47:49, трошина
[ответить]
Зачем вы притащили сюда эту провокацию?!!! Разжигать межнациональные страсти??? Именно в этом цель этой статейки. Это ж надо так все в кучу свалить да с ног на голову поставить! Как можно вот так просто, походя, оскорблять 200 млн. человек бывшего Союза? Это ж надо такое написать: «Спасли миллионы сегодняшних родителей, дети и внуки которых унижают и убивают внуков своих спасителей», «хотелось бы напомнить в год юбилея Победы, что долг платежом красен» !!!!!!! По какому праву автор статейки СВОЕ ЛИЧНОЕ брезгливо-пренебрежительное отношение к труд. мигрантам, СВОИ грязные мысли и чувства приписывает всему народу? Возмутительно! Это ж надо еще и Пушкина зацепил! Ну сколько ж можно уже писать эти пасквили про русских поэтов, писателей, композиторов, изобретателей и др.?!!! Вы хоть сами понимаете , что вместе с автором этой гнусности оскорбляете весь народ?
Да, конечно, проблем у труд.мигрантов достаточно , но акценты выставлены совершенно не правильно. Что за глупость, разве российский народ (в частности москвичи) виноват в бедствиях жителей Средней Азии? А что же руководители этих суверенных государств ни в чем не виноваты? Это как же надо было опустить свой народ, чтобы этот народ (в мирное время!) оказался на грани выживания , чтобы народ приехал в «чужой город, в иной климат и бесчеловечную среду обитания..» «на любую работу, на любые условия жизни, только бы иметь работу и жить»?.
И еще - в ЛЮБОМ государстве труд.мигранты дискриминируются, поскольку объем прав граждан и неграждан различается по определению (я думаю вы возмутитесь, если к вам в квартиру подселить чужих людей и уровнять их в правах с вашими членами семьи). Ну что делать, у нас в России тоже безработица и не востребован лишь тяжелый низкооплачиваемый неквалифицированный физический труд. И здесь все дело не в лени и высокомерии местного населения , а скорее в размере оплаты и условиях труда. И здесь замечу – оплату и условия устанавливает не российский народ, а руководители ЖЭКов и строек.

PS: по поводу оплаты мне тоже многое видится несправедливым. Вот возьмем, напр, цены летом на рынке : почему 1кг картошки, выращенной русским крестьянином стоит 10руб, а 1кг абрикос , привезенный из Узбекистана стоит 150 руб – разве картошку легче вырастить ? Что же здесь газетные писаки не возмущаются низкой оплатой труда русского крестьянина?!
27.02.2010 15:49:42, Рита598
[ответить]
браво, Рита! 27.02.2010 17:09:40, Неправильные пчОлы!
[ответить]
а мне все равно, какой национальности люди будут жить в Москве. ТОЛЬКО ПУСТЬ ИХ БУДЕТ МЕНЬШЕ, ГОСПОДИ!!!!
Там написано "на них смотрят, как на муравьев, ползающих под ногами". А тут на всех так смотрят, невзирая на национальность. Как могут смотреть друг на друга еще жители муравейника-то?
А агрессия - ну ребята, если в клетке живут две крыски, то они дружат и даже размножаются :), а если 15, то начинается каннибализм (работала в виварии по молодости лет). Так что ничего удивительного.
25.02.2010 23:23:29, Малина
[ответить]
Плохих народов не бывает... а лаботрясы и среди русских водятся... И мне искренне жалко их: без семьи и в дали от дома... но эти люди не перерабатывают - машину некуда приткнуть, какой день приходится самому лопаткой махать... да и дачные расценки в сезон у них не такие уж маленькие... Беспорно одно, в какой-то момент времени южан в Москве стало нестерпимо много... на что с юмором откликнулись острословы:
25.02.2010 21:32:15, ...Vit66...
[ответить]
Эмоционально и крайне неубедительно 25.02.2010 14:20:59, Сергуша
[ответить]
все больше убеждаюсь, что люди в большинстве своем недалеко ушли от собак, например, ну и от обезьян наверное тоже, но мы их меньше видим. не в плане технич достижений и прогресса науки, а по психологии.
разговоры о душе, нравственности, морали и тп - пустая демагогия. у кого из здесь присутствующих есть собаки, да еще желательно несколько, тот может со мной согласится. Вот есть собачки на площадке выгула. Они друг друга более-менее знают, играют, общаются. Если 2 кобеля примерно одного уже взрослого возраста и весовых характеристик - то они скорее всего когда-нибудь начнут драку. поводом может стать любая хвостатая красавица, палка, драный мяч или просто встреча на узкой дорожке - те. полная ерунда. Когда выяснят отношения - наступит равновесие. Девки отношения тоже выясняют, но кровавых драк у них меньше, а больше обычного "бабского крика", те лая и "выдернутых кос", т.е. выщипанной шерсти. А предметы гордости собачек - тот же аппорт или игрушка, та же похвала(лесть) со стороны хозяина - не правда ли, что-то человеческое очень напоминает? )
Применительно к рассовым или социальным разногласиям у собачек есть свой упрощенный аналог ячеек общества, населенных пунктов, народностей - это стая. И если в эту стаю привести нового члена, то даже сытые и веселые хозяйские собачки начнут проявлять подозрительность и неприветливость к новому индивидууму. А что говорить о стаях уличных, где есть борьба за выживание и пропитание! Для уличных чужак представляет потенциальную опасность - он может прибрать всех девок и щенки будут уже не от вожаков стаи, он сожрет лишний кусок и займет территорию стаи. Посему стая или прогоняет его с позором нафиг, или сжирает, или он сам подминает эту стаю под себя, или в лучшем случае остается в стае на правах одного из младших членов - пока еще чужака. Вот вам и все рассовые распри, непонимание города и деревни, "интеллигентов в очках" и быдла, крики москвичей про понаехваших и понаехавших про "зажрались". Все отсюда, из звериной природы человека все и происходит. И пока это не изживется, будут войны, ненависть, убийство ни в чем не повинных людей с обеих сторон с подведением идеологической базы и с криками "а вот вы в 1920 году нас оккупировали, а вот вы черно..., а вот вы русые, а вот вы моей бабушке есть не давали, а вот вы слишком богатые-бедные-наглые-тихие, а вот ты очки на нос нацепил...". А дело-то не в аргументах сомнительных, а в желании прибить чужого - как и в басне про волка и ягненка - "молчи, устал я слушать, ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"...
25.02.2010 11:54:30, Dnnn
[ответить]
прочитала почти все комменты.... что удивляет, все пишут о своем, но противоположное мнение никто выслушать не хочет. из всего нижесказанного (своего опыта жития в дружественных республиках нет) сделала вывод: истории разные, потому что и люди разные. У каждой нации есть люди и хорошие и плохие( и у русских точно также, почитайте хотя бы тему о москвичах и понаехавших). Поэтому не стоит делать вывод о целой национальности на примере нескольких частных случаев. 25.02.2010 10:34:13, русская
[ответить]
Поскребите нынешнего москвича и выясняется, что он и есть понаехавший. Настоящие коренные москвичи никогда не говорили так, да и отличались особым хлебосольством и гостеприимством. А Средняя Азия действительно спасла многие семьи и детей во время войны. Страшно подумать, но если бы сейчас была война, - растоптали бы друг друга. Национализм не только от узости мышления и плохого воспитания происходит, но и от озлобления. "Болеют" этой гадостью нищие духом и материально не удовлетворенные (им все мало, - потребители). 25.02.2010 22:21:04, Mama_Ima
[ответить]
я с Вами полностью согласна!
кста - я не москвичка и никогда ею не назовусь )))
26.02.2010 15:58:02, русская
[ответить]
>Все знали кто жид, а кто армяшка

и далее по тексту. Может, кто-то и знал, а мы такими вещами не интересовались абсолютно.

Тань, дурак какой-то автор статьи, ей-богу. Мою бабушку с матерью и братьями эвакуировали в Самарканд. Комнату они должны были снимать за свои кровные, денег не было - а плату местная жительница, сдавшая угол требовала каждую неделю. Бабуля все время вспоминала, как ходили по домам, нанимались мыть, готовить, шить и перешивать вещи за кусок лепешки, за горсть изюма... Так им еще и в лицо плевали - русские пришли, чего хотят, это ваша война вот и воюйте...

Не было там особого братания народов и всеобщей помощи и любви. Все как всегда на уровне отдельных людей.
24.02.2010 21:20:46, Lita
[ответить]
Справедливости ради стоит сказать, что эвакуированным и на Урале были не особо рады. 25.02.2010 14:25:16, Сергуша
[ответить]
Да, бабушка рассказывала. Они были в Камень-на-Оби эвакуированы. Конечно, что там говорить, люди были там страшно им "рады", война идёт, хлеб по карточкам, рабочих мест самим впритык, а тут ещё эвакуированные, тоже и работа им нужна, и хлеб(((( 25.02.2010 22:21:12, Неправильные пчОлы!
[ответить]
Очистки овощные всякой дрянью несъедобной поливали, прежде чем выбросить. Чтобы "русские свин*и" не сварили и не съели, а с голоду пухли. Слушала я бабулю и плакала. Всё на уровне отдельных людей, это точно... 24.02.2010 21:36:39, Голубушка
[ответить]
Да,именно об этом и пишут люди в своих воспоминаниях!
А Алма-Ата,куда эвакуировалась студия Мосфильм!Город моментально наполнился слухом,что приехали артистки-"богачки".Надо ли говорить СКОЛЬКО стало стоить 1 хвалёное яблоко на базаре,1 кусок хлеба,1 луковица!А у людей нет денег-карточки. И так все три года эвакуации.
Какая же у русских короткая память!Вытерпели?Не сдохли? Тащили их на себе потом 50 лет?Ну и ладно.А теперь сами себе ещё и про Прощённое воскресение напомним,повинимся перед ними.
24.02.2010 22:19:15, Январина
[ответить]
Насчёт "тащили их на себе 50 лет". Точно. Моя свекровь Питерская. Представляете, каково ей было после окончания Института холодильной промышленности попасть по распределению в маленький молдавский городок?! Отмазаться денег не хватило, она из многодетной семьи была... И до того там дефицит специалистов и вообще грамотных людей наблюдался, что 22-летнюю девчонку поставили ведущим технологом сыродельного завода республиканского значения, и назначили парторгом этого предприятия?! И вокруг тоже русские по распределению работали. А коренная нация помидоры сажала, в основном. А если всё-таки и училась, то... в том же Питере. Сорок лет моя свекровь считала малую родину СВОЕЙ. Все силы и здоровье отдала, двоих сыновей гражданами новой родины родила. А под старость лет... "Иван-чемодан-Россия", и спасибо тебе за то, что мы тебя поработали. 24.02.2010 22:37:11, Голубушка
[ответить]
По мне так формулировка "тащили их на себе 50 лет" имеет обоюдную остроту. Ну, да, практически все промышленное развитие регионов происходило за счет "центральных инвестиций" специалистами, технологиями, финансами и т.п. Это так. Это дает право пользоваться этим аргументом НАМ. Но не стоит забывать, что мы тоже не благотворительностью занимались, а вкладывались, выкачивая из регионов сырье. Какова была доля, к примеру, казахского и узбекского хлопка в общем объеме его производства в СССР? По-моему близкая к подавляющей. А откуда мы традиционно качали нефть, газ, руды и прочие "полезные ископаемые"? А половину зерновых? Выходит, "они" тоже имеют право пользоваться этим аргументом, ибо львиная доля доходов до "них" не доходила, оседая "в центре".

Другое дело, что проблема не в том, кто кого на ком тащил. Проблема в другом, в отсутствии культурной национальной ассимиляции. Не склалось у СССР создать новую нацию - советский человек. Вот мы и пожинаем плоды. Они выгоняют нас, мы выгоняем их.
25.02.2010 17:31:26, Леший
[ответить]
Не плодите стереотипов! Да,Средняя Азия приняла наших беженцев,но на каких условиях!Почитайте дневники и воспоминания Лидии Либединской,Лидии Смирновой.Наталья Громова в книге "Идёт эвакуация"приводит множество архивных документов на эту тему.
И наш "долг" мы с лихвой восполнили за все послевоенные годы.Вся экономика этих республик построена руками русских инженеров.(которых в лихие 90 г высылали из городов в 24 часа).А нац кадры врачей-учителей,работников искусства,инженеров готовились где?Не в Москве,Ленинграде,Но­восибирске? А восстановление Ташкента после землетрясения?А мелиорация? и т.д. и т.д
24.02.2010 18:12:09, Январина
[ответить]
+100 А еще были 90-е, когда и возникло это Иван-чемодан-Россия, ведь гнали же 24.02.2010 18:19:00, Яхонтовая
[ответить]
Вот нас с мужем и выгнали из суверенной Молдовы. Квартира брошена в райском месте под названием "Маленький Израиль". Сейчас улыбаюсь. Какое счастье, что я русская в России! А тогда не до смеха было, поверьте, когда в 94 году с двухлетним ребёнкам на руках было брошено ВСЁ! И если кто думает, что я теперь представителям той национальности здесь помогать буду устроиться в жизни... гм, я нетолерантная стала с некоторых пор, увы. 24.02.2010 21:42:59, Голубушка
[ответить]
Знаете, 25 лет прожила в Ташкенте, а про "Иван-чемодан-Россия" услышала только вчера на конфе. Смешно, ей Богу.
Когда спрашивала маму, почему они с Самары переехали в Ташкент, она мне ответила: "Там было просто очень хорошо! Хорошая погода, много фруктов, приветливые люди".
и ЕЩЕ: не знаю, кто там что писал про жизнь в годы войны, но у меня очень много знакомых, отцов и матерей которых эвакуировали тогда. И никто, заметьте, никто не выражал свое недовольство оказанным приемом.
Ну и напоследок. Я - русская, мои родители - русские, но мы так не хотели уезжать оттуда. Просто там действительно нет работы. Не повезло стране, не находили там нефть.
24.02.2010 21:37:32, сама жила
[ответить]
<Не повезло стране, не находили там нефть>

Нефть
25.02.2010 16:10:03, sud
[ответить]
А без нефти страны с "такой погодой,такими фруктами"никак в мире не живут?Н-да...
В Таджикистане запасы газа:ого-го!И что,стали они Бахрейном-Катаром постсоветского пространства?Как-же!Пока МЫ им в прошлом году гидростанцию не достроили,так и жили с долгостроем 20! лет.
24.02.2010 22:32:51, Январина
[ответить]
МЫ - это Вы лично?
Чего так распаляться... Несчастная страна, несчастный народ, до сих пор жалеют, что русские отттуда уехали. Потому что вместе жили хорошо. А сейчас делимся, кто лучше - черные, белые.
Делить людей по национальности - стыдно в цивилизованном обществе. Наверно, стоит еще раз вспомнить гитлеровскую Германию и не уподобляться фашистам. ИМХО
24.02.2010 22:54:00, сама по себе
[ответить]
Да. Правда смешно. "МЫ тащили". "МЫ построили". Кто "МЫ"-то? Кто строил? ЛИЧНО прям десантировались-построили и дружненько протом покинули территорию? Как-то надо бы за себя учиться говорить. Согласна с Вами 26.02.2010 10:15:12, Ir_Ma
[ответить]
Ну, собственно, почему тогда это МЫ или ВСЕ можно в исходнике и подобных статьях? Почему можно писать "москвичи"? Давайте тогда писать "москвич Иван Иваныч Иванов, проживающий по адресу...". 26.02.2010 15:24:26, Ясень
[ответить]
вопрос не ко мне. Я обеими руками - за. Я иначе текст просто и не воспринимаю (кроме как конкретно "москвич Иван Иванович"). 26.02.2010 15:32:01, Ir_Ma
[ответить]
Интонация исходного сообщения такова, что МЫ в ответ выглядит органично. 26.02.2010 15:46:04, Ясень
[ответить]
А я бы в ответ на "мы брезгливо от них отворачиваемся" никогда бы не заявила "мы тащили" и "мы строили". 26.02.2010 16:35:25, Ir_Ma
[ответить]
Ну, Вы бы не заявили, а другие заявили и это вполне закономерно. Я бы заявила "А вы не отворачивайтесь", тоже имею право :)) 26.02.2010 16:39:12, Ясень
[ответить]
Вот мне тоже странно. Вся семья (ни один из 4х бабушек-дедушек не был титульной нации) из Казахстана, часть семьи до сих пор там. По этническим причинам конфликтов не то что не было, я даже ни разу о таком не слышала ни от кого. В 90ые просто было экономически очень тяжёло, сами казахи бы уезжали, если было бы куда. у всех тогда была идея фикс- уехать. Сейчас кто остался доволен гораздо больше, чем те, кто уехали, в основном, в Германию. В Германии не всем удавалось получить ВО, подняться в жизни. Сама живу в Европе, с кайфом езжу на малую родину и знаю многих людей, которые тоже предпочтут туда съездить на каникулы. 24.02.2010 21:57:10, тоже жила
[ответить]
Да, это ясно как божий день. У кого есть глаза и уши. И память. Спасибо. 24.02.2010 15:06:00, Corgik
[ответить]
Работники они конечно еще те. На своей домашней небольшой стройке они у нашей семьи столько крови выпили, что еще долго востанавливать надо. И я очень сочувствую тем людям которые заезжают в новостройки постоинные этими руками, тем более что там у них над душой никто не стоит. И больше всего, что лично меня раздрожает в этих "работниках", так это то, что от всех без исключения я всегда слышу про то, как у нас все плохо, какие у нас нехорошие (мягко говоря) люди, а вот у них все совсем не так и все в шоколаде, а люи просто обалдеть. Я всегда в таких случаях спрашиваю: "что ж вы из своего шоколада в наше д...о едите?" никто ничего вразумительного мне не ответил. 24.02.2010 13:47:00, Пятикратная мама
[ответить]
В свою бывшую Молдову езжу в гости. Болтаю с местными. Они сразу чувствуют акцент - столько лет прошло, не так говорю. Первый вопрос:"А ты откуда?" - "Из Питера". - "ПоогАный народ!",- безапеляционно следует в ответ:))) 24.02.2010 21:48:01, Голубушка
[ответить]
У кого как. У нас в новостройке работали ребята из Узбекистана и девчата из Дагестана, за 1.5 копейки. Я им все огрехи простила, потому что часть работ мне делали (внимание!) русские ПО ЗНАКОМСТВУ и РЕКОМЕНДАЦИИ - три пояса сорвали и сделали безобразно. Я не разу не слышала от них ничего плохого о русских, когда я приходила - всегда угощали чаем и супом, рассказывали о своей родине и до сих пор!!! (спустя 3 года) звонят и поздравляют меня с Новым годом. Узбек очень расстраивался, что на его родине все стало не здорово, что их женщины работают проститутками, что детей бросают, что работа за гроши, а пенсия - копейки, что мужчины вынуждены не видеть свою семью и работать далеко от дома, что сестер надо кормить, показывали фотки своей семьи. Это наше с ними общение стало одним из самых главных "за" в принятии национального ребенка, потому что раньше узбеков и таджиков вблизи не видела и была в плену стереотипов. 24.02.2010 17:43:00, tolstaya_zgaba
[ответить]
Так вы в свою деревенскую постройку их наняли,чтобы славян в два раза дороже не нанимать.А проблем огребли,как со всякой стройкой.Если бы русские или чуваши работали,все проблемы в два раза увеличились+пьянство беспробудное.У нас садовниками работали и те ,и другие.Лучше таджиков на физ труд.нет 24.02.2010 17:26:00, ОльгаНН
[ответить]
Вы совсем не правы по многим пунктам. Работники разные бывают в любой национальности. Мы когда свою новостроенную квартиру ремонтировали, тоже сначала наняли бригаду таджиков. Вроде как действительно дешевле. Что муж с ними пережил, не описать. Каждый день буквально каждый метр работ ездил надзирать, иначе бесполезно было, делали по своему разумению, и переделывать не хотели, ленивые, все сроки тянули, плитку нам на кухне попортили. Муж терпел, сколько мог, потом все же выгнал через пару месяцев. Наняли русскую бригаду, дороже, но насколько качественнее и быстрее все ребята сделали! И все очень официально, строго по условиям договора. В бригаде были только русские и украинцы. С таджиками и прочими мы зареклись теперь вообще связываться. 24.02.2010 17:50:40, Девушка09
[ответить]
в нашей квартире все было с точностью до наоборот :-)
приехали ребята-москвичи,с высшим образованием (!!!) все им объяснила, маркером на стенах нарисовала, где розетки, где выключатели.. приезжаю, чуть в обморок не упала, все не так и не там... спрашиваю, вот же нарисовано!! стоят глазами хлопают... наняли таджиков, все сделали ОЧЕНЬ хорошо и аккуратно. рекомендовала знакомым, тоже остались довольны. Зареклась москвичей нанимать на работу.
25.02.2010 10:40:45, странно
[ответить]
Я тоже считаю, что все на уровне личности. И узбеки, и таджики в наши дни прекрасно грабят, насилуют и убивают. В том числе и пригревших их совковых бабок. Дети, правда, ни в чем не виноваты. Другое дело, какими они вырастут, и какое будет к ним отношение, и какая будет национальная политика. Вполне может статься, что они на "родину предков" потянутся. Или решат национальные традиции соблюдать в доме усыновителя. Я думаю, что все-таки надо принимать эту возможность во внимание. 24.02.2010 22:04:28, скроюсь
[ответить]
Плохо скрылись. 24.02.2010 22:31:37, Северная Кся
[ответить]
Аналогично. В комнатах командовали парадом украинцы и беларусы,- безупречно. Мало того, мы даже не контролировали процесс. Все чеки проверили задним числом - до копейки сходится. Я уходила и в жилой уже квартире одних их на весь день оставляла. Честность потрясающая. А до этого в кухне делали ремонт таджики. По рекомендациям, блин. И мы с мужем, и друзья наши не знали, ржать нам или плакать. Даже их прораб, подсуропивший нам эту бригаду, плакал:) Что ни день, то анекдот. Вы представляете себе плитку из дорогущей коллекции, уложенную краем в видимый торец?! А всего-то меня три часа не было дома, работала. Быстрые товарищи, шустро мастерком орудуют:) Вежливые очень:"Хозяйка, хозяйка":) При этом самокрутки свои мерзкие курили прямо в квартире, а замечания мои "по-русски плохо поняли".
И ещё: украинцев обедом кормить не нужно было. А первая бригада кушала много, и так долго благодарила за пищу, дольше, чем работала:)
24.02.2010 22:01:41, Голубушка
[ответить]
"И ещё: украинцев обедом кормить не нужно было."

вы бы хоть не позорились )))))))
26.02.2010 16:01:18, уржалась
[ответить]
А почему позорно не хотеть кормить обедом рабочих??? Они же обычно свой обед с собой приносят, нет? Один, я помню, был у свекрови плиточник, который не приносил. Жил у нее, фактически, неделю в ванной, хорошо питался ее обедами, положил черти-как в итоге плитку. Над ней все смеялись как раз, воспринимая эту историю как казус. 26.02.2010 16:38:02, Ясень
[ответить]
Подтверждаю, никакого "понибратства" со строителями (независимо от национальности) - только сугубо деловые отношения, в противном случае это может негативно сказаться на результате... 27.02.2010 21:15:49, ...Vit66...
[ответить]
вот в этом вся прЭлесть менталитета, когда сами на работу устраиваются, хотят и мед.страховку, и обеды бесплатные, и отпуска оплачиваемые, да побольше,побольше....и больничные оплачиваемые...
но... как только становятся на место работодателя, так пусть "свой обед приносят".
27.02.2010 16:23:33, вы серьезно не понимаете?
[ответить]
Вы как вчера родились.

Кто хочет все Вами перечисленное идет работать на какую-то компанию, а не на частное лицо. Получает оклад и процент, как правило это гораздо меньше, чем если работать без посредника, которым и является фирма. Опять же получает график работы и контроль со стороны организации. Налоги вычитают с несчастного. Но зато имеет "и мед.страховку, и обеды бесплатные, и отпуска оплачиваемые, да побольше,побольше....и больничные оплачиваемые...".

Работаешь фрилансером - носи свои обеды, сам оплачивай страховку и отпуск за свой счет. Зато и деньгами ни с кем не делись. И налоги с тебя особо не возьмешь. И это нормально. Любой способ зарабатывать имеет свои плюсы и минусы.
27.02.2010 17:36:58, Ясень
[ответить]

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.