Вот, наверное, для эффективного обсуждения было бы здорово, чтобы каждый написал свой "позитивный" и "негативный" сценарии лет на 20-25.
При этом писать не общие вещи типа "тоталитарное государство" или "Россию уважают", а "есть люди, которые сидят за те слова, которые они сказали в публичном пространстве" или "30% резервных фондов стран мира хранятся в рублях" (или "в ххх государствах размещены военные базы России").
При этом писать все же не фантастику, а то, что Вы считаете вполне возможным, если государство и общество будут двигаться в правильном направлении (или, наоборот, куда-то не туда). То есть это именно прогноз по тем страхам и надеждам, которые у Вас есть в реале...
То есть без обоснования, "как достичь", а просто то, что Вы сами считаете возможным...
А еще лучше, если это про то, что касается нашей жизни, например, из плохого "образование после начальной школы будет платным" или хорошего "стандартом по КЗОТ будет 4-х часовой рабочий день, и на это можно будет жить"...
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Хороший и плохой сценарий
29.12.2014 14:23:58, Иновара38 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Мне кажется, любой сценарий возможен, от ядерного конфликта до доминирования РФ в мировой экономике, вопрос, на сколько вероятен... И самый вероятный, наверное, будет не хорошим или плохим, а каким-то средним. И еще, интересно было бы понять факторы, которые будут определять сценарий. Например, вот эти:
- Несменяемость власти, элит в РФ.
- Невозможность провести структурные изменения в экономике РФ нынешней властью.
- В целом, поддержка обществом умеренного авторитаризма в РФ.
- Отсутствие со стороны власти усилий по развитию гражданского общества.
- Отток из РФ наиболее перспективной молодежи - ученых, предпринимателей.
- Давление со стороны развитых стран западного мира на РФ для соблюдения устоявшихся правил, пусть это местами и двойные стандарты.
- Борьба между Китаем и США за мировое лидерство, где РФ, безусловно, будет союзником Китая.
- Рост мировой экономики, который рано или поздно приведет к росту цен на энергоносители и другие ресурсы.
- Снижение роли Европы в мировой политике и экономике.
Большинство факторов могут сыграть как в плюс, так и в минус, иногда одновременно... И, наверное, много важных факторов можно еще добавить. А сценарий зависит от того, как они сложатся с течением времени, и тут слишком много неопределенности. 30.12.2014 13:14:01, DrVigo
- Несменяемость власти, элит в РФ.
- Невозможность провести структурные изменения в экономике РФ нынешней властью.
- В целом, поддержка обществом умеренного авторитаризма в РФ.
- Отсутствие со стороны власти усилий по развитию гражданского общества.
- Отток из РФ наиболее перспективной молодежи - ученых, предпринимателей.
- Давление со стороны развитых стран западного мира на РФ для соблюдения устоявшихся правил, пусть это местами и двойные стандарты.
- Борьба между Китаем и США за мировое лидерство, где РФ, безусловно, будет союзником Китая.
- Рост мировой экономики, который рано или поздно приведет к росту цен на энергоносители и другие ресурсы.
- Снижение роли Европы в мировой политике и экономике.
Большинство факторов могут сыграть как в плюс, так и в минус, иногда одновременно... И, наверное, много важных факторов можно еще добавить. А сценарий зависит от того, как они сложатся с течением времени, и тут слишком много неопределенности. 30.12.2014 13:14:01, DrVigo
Хороший сценарий - безвозвратный уход в далекое прошлое моды на скакание на площадях профессиональных прозревших, на организацию конкукурсов без призов, на школы для умных и на героизацию майданного варварства.
Помимо этого к хорошему сценарию отнесу исчезновение с планеты такого явления как фашизм во всех многообразных проявлениях.
Плохой сценарий мы видели и видим на Украине.
И поскольку все происходит к чему-то - то и разлившийся по всей Украине кровавый майдан тоже произошел неспроста. В назидание всем тем, кто до сих пор лояльно относится к попрыгунчикам с коктейлями Грушевьского в интеллигентных ручках. 29.12.2014 19:07:49, 1637
Помимо этого к хорошему сценарию отнесу исчезновение с планеты такого явления как фашизм во всех многообразных проявлениях.
Плохой сценарий мы видели и видим на Украине.
И поскольку все происходит к чему-то - то и разлившийся по всей Украине кровавый майдан тоже произошел неспроста. В назидание всем тем, кто до сих пор лояльно относится к попрыгунчикам с коктейлями Грушевьского в интеллигентных ручках. 29.12.2014 19:07:49, 1637
А я бы добавила к хорошему сценарию искоренение концепции "онежедетства", респектализирующей 20-, 30- и 40- летних недорослей. И попрыгунчиков майданных, и прелесть что за дурочек, сражающихся с натуральными бифштексами. Но начинать тут надо не с майданов (поздно), а с тинейджеров, со школы.
29.12.2014 19:52:47, OlgaStPb
Жму руку.
К сожалению упущено два десятилетия воспитания детей в духе патриотизма - ну за исключением воспитания в семье, естественно. Слово патриот в устах многих (в том числе и некоторых степенных высококультурных дам этой конфы) стало аж ругательством. В теме про Оппо на эту тему есть аж разборки.
Стращали аж колорадом называть:).
Но я к георгиевской ленте отношусь с большим почтением. Слово колорад из этих уст для меня просто комплимент.
Что касается майдана и онижедетей - в ту минуту, когда человек, достигший возраста уголовной отвественности, принимает участие в политической акции, берет в руки дубину, булыжник или коктейль Грушевьского, он перестает быть онжеребенком. И дело родителей и школ эту истину донести.
Да, яжедевочка в этой ситуации тоже не работает. Девочка - не берись за дубину (не надевай клоунский костюм) и не прись на майдан (не задирай в церкви ноги). 29.12.2014 20:19:26, 1637
К сожалению упущено два десятилетия воспитания детей в духе патриотизма - ну за исключением воспитания в семье, естественно. Слово патриот в устах многих (в том числе и некоторых степенных высококультурных дам этой конфы) стало аж ругательством. В теме про Оппо на эту тему есть аж разборки.
Стращали аж колорадом называть:).
Но я к георгиевской ленте отношусь с большим почтением. Слово колорад из этих уст для меня просто комплимент.
Что касается майдана и онижедетей - в ту минуту, когда человек, достигший возраста уголовной отвественности, принимает участие в политической акции, берет в руки дубину, булыжник или коктейль Грушевьского, он перестает быть онжеребенком. И дело родителей и школ эту истину донести.
Да, яжедевочка в этой ситуации тоже не работает. Девочка - не берись за дубину (не надевай клоунский костюм) и не прись на майдан (не задирай в церкви ноги). 29.12.2014 20:19:26, 1637
Люди, которые хорошо работают и производят реальные ценности, будут в долгосрочной перспективе жить хорошо. А в краткосрочной - будут много работать, скромно потреблять и много инвестировать в профессиональный свой рост.
Люди, которые занимались по жизни фигней всякой, с удивлением в один прекрасный момент обнаружат, что халява кончилась и их, здоровых дядей и тетей, работники обеспечивать реальными ценностями (едой, одеждой, лекарствами, услугами врачей и учителей) вовсе не собираются.
Хороший сценарий - это если процесс транзита пройдет четко и гладко. В идеале - обучить всех, кто не умеет, но хочет учиться, полезным профессиям (хотя бы юбки шить).
Плохой сценарий - это если бездельники от злости и отчаянья сумеют достаточно напортить. Как известно, ломать - не строить. Очень плохой сценарий - это если плохиши умудрятся слить родную страну со всеми ресурсами заграничным плохишам в той или иной форме. 29.12.2014 18:26:46, Лида Удоева
«В предстоящие 20 лет экономика России не сможет вернуться на траекторию роста 2000-2008 годов, и даже сохранение более низких темпов роста будет требовать существенных реформ», — говорится в новом прогнозе социально-экономического развития России до 2030 года, разработанном Минэкономразвития. Документ пока официально не опубликован, но уже появился в редакциях всех профильных СМИ.
Эта фраза, зафиксированная в пояснительной записке к прогнозу на 19-й странице (без какого-то особого выделения жирным шрифтом или курсивом), — самая главная в тексте. Весь остальной прогноз можно и не читать: многочисленные цифры из документа лишь подтверждают основной тезис. В переводе с чиновничьего он может звучать довольно просто: Россию на протяжении очень долгого периода, длиной в несколько электоральных циклов, не ждет ничего хорошего.
Не то чтобы раньше Минэкономразвития публиковало исключительно оптимистические сценарии — нет, и прежде чиновники на всякий случай предусматривали «консервативный» вариант развития событий. Однако впервые за последние годы «консервативный» прогноз стал базовым, да к тому же еще и ухудшился по сравнению с самыми пессимистичными выкладками министерства из предыдущего документа.
Прогноз, если он окажется справедливым (а на это указывают не только чиновники из Минэкономразвития, но и независимые эксперты), означает: Россия вступает в фазу если не стагнации, то чрезвычайно вялого экономического роста, который будет сопровождаться вялым же увеличением зарплат, безработицей, социальным расслоением, депрессией в отдельных городах и регионах. Такого в истории России еще не было: график ВВП за 20-летнюю историю напоминает американские горки с резкими скачками и столь же резкими обвалами. В России либо все хорошо, либо все плохо, но никак не серединка на половинку.
«Серединка на половинку» — это крах концепта «Россия встает с колен», так заботливо пестовавшегося руководством страны на протяжении нулевых. Доля страны в мировой экономике будет падать, а производство нефти возрастать — от роли «сырьевого придатка» Европы и Китая Россия никуда не уйдет — видимо, пока в стране не закончатся нефть и газ. Нет больше никаких надежд на модернизацию и инновации: государственные компании, почти не работающие с конечным потребителем и не конкурирующие друг с другом, не заинтересованы в реформировании вверенных им отраслей экономики.
С вялым ростом ВВП придется считаться не только экономистам в правительстве, топ-менеджерам госмонополий и политикам, которым срочно нужно придумывать новые идеи роста, но и всем жителям России. Помимо прочего, он, например, означает, что несколько поколений молодых специалистов вступят в активную часть жизни в тот момент, когда в экономике начнется «война всех против всех». Например, перестанут расти зарплаты. Просто потому, что цены на нефть бьют все рекорды и в страну миллиардами текут «нефтедоллары», которые сначала оседают в карманах сырьевиков, а потом ровным слоем размазываются по всей экономике; в ближайшем будущем за этими «нефтедолларами» выстроится длинная очередь — на «ровный слой» их хватать уже не будет.
По всей видимости, россияне вынуждены будут без участия государства обеспечивать себе достойную пенсию и справляться с жилищными проблемами: прогноз Минэкономразвития четко дает понять, что чиновники ограничат социальные обязательства до минимума. Тем более что трудоспособного населения в стране все меньше и меньше, а вот количество пенсионеров увеличится к 2030 году с 33-х до 40-42 миллионов человек.
Расписывать ужасы вялого экономического роста можно было бы еще долго, но особенность прогнозирования на столь длинные периоды заключается в том, что предсказания не только и не столько характеризуют реальную динамику развития на десятилетия вперед, но определяют настроения на момент публикации прогноза. Появление в СМИ документа Минэкономразвития можно объяснить так: экономисты в правительстве близки к панике; прогноз — это их средство сказать политикам, что стране необходимы реформы, причем в самое ближайшее время.
Особенность вялого экономического роста в том, что стандартными экономическими рычагами — тут увеличить финансирование, тут уменьшить; здесь поднять ставку, а вот здесь сократить налоги — ситуацию не изменишь. Нужен новый виток реформ, который заденет большую часть населения и после завершения которого останется, естественно, много недовольных. Его экономисты без политической поддержки провести не в состоянии. Раньше к реформам правительство подталкивали исключительно скептически настроенные эксперты и международные организации, теперь же сторонники появились и внутри кабинета министров. Возникновение реформаторского лобби в лице главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева — пожалуй, единственная «оптимистичная» мысль, которая приходит в голову при чтении прогноза.
29.12.2014 16:55:55, Тем кто читать умеет
Эта фраза, зафиксированная в пояснительной записке к прогнозу на 19-й странице (без какого-то особого выделения жирным шрифтом или курсивом), — самая главная в тексте. Весь остальной прогноз можно и не читать: многочисленные цифры из документа лишь подтверждают основной тезис. В переводе с чиновничьего он может звучать довольно просто: Россию на протяжении очень долгого периода, длиной в несколько электоральных циклов, не ждет ничего хорошего.
Не то чтобы раньше Минэкономразвития публиковало исключительно оптимистические сценарии — нет, и прежде чиновники на всякий случай предусматривали «консервативный» вариант развития событий. Однако впервые за последние годы «консервативный» прогноз стал базовым, да к тому же еще и ухудшился по сравнению с самыми пессимистичными выкладками министерства из предыдущего документа.
Прогноз, если он окажется справедливым (а на это указывают не только чиновники из Минэкономразвития, но и независимые эксперты), означает: Россия вступает в фазу если не стагнации, то чрезвычайно вялого экономического роста, который будет сопровождаться вялым же увеличением зарплат, безработицей, социальным расслоением, депрессией в отдельных городах и регионах. Такого в истории России еще не было: график ВВП за 20-летнюю историю напоминает американские горки с резкими скачками и столь же резкими обвалами. В России либо все хорошо, либо все плохо, но никак не серединка на половинку.
«Серединка на половинку» — это крах концепта «Россия встает с колен», так заботливо пестовавшегося руководством страны на протяжении нулевых. Доля страны в мировой экономике будет падать, а производство нефти возрастать — от роли «сырьевого придатка» Европы и Китая Россия никуда не уйдет — видимо, пока в стране не закончатся нефть и газ. Нет больше никаких надежд на модернизацию и инновации: государственные компании, почти не работающие с конечным потребителем и не конкурирующие друг с другом, не заинтересованы в реформировании вверенных им отраслей экономики.
С вялым ростом ВВП придется считаться не только экономистам в правительстве, топ-менеджерам госмонополий и политикам, которым срочно нужно придумывать новые идеи роста, но и всем жителям России. Помимо прочего, он, например, означает, что несколько поколений молодых специалистов вступят в активную часть жизни в тот момент, когда в экономике начнется «война всех против всех». Например, перестанут расти зарплаты. Просто потому, что цены на нефть бьют все рекорды и в страну миллиардами текут «нефтедоллары», которые сначала оседают в карманах сырьевиков, а потом ровным слоем размазываются по всей экономике; в ближайшем будущем за этими «нефтедолларами» выстроится длинная очередь — на «ровный слой» их хватать уже не будет.
По всей видимости, россияне вынуждены будут без участия государства обеспечивать себе достойную пенсию и справляться с жилищными проблемами: прогноз Минэкономразвития четко дает понять, что чиновники ограничат социальные обязательства до минимума. Тем более что трудоспособного населения в стране все меньше и меньше, а вот количество пенсионеров увеличится к 2030 году с 33-х до 40-42 миллионов человек.
Расписывать ужасы вялого экономического роста можно было бы еще долго, но особенность прогнозирования на столь длинные периоды заключается в том, что предсказания не только и не столько характеризуют реальную динамику развития на десятилетия вперед, но определяют настроения на момент публикации прогноза. Появление в СМИ документа Минэкономразвития можно объяснить так: экономисты в правительстве близки к панике; прогноз — это их средство сказать политикам, что стране необходимы реформы, причем в самое ближайшее время.
Особенность вялого экономического роста в том, что стандартными экономическими рычагами — тут увеличить финансирование, тут уменьшить; здесь поднять ставку, а вот здесь сократить налоги — ситуацию не изменишь. Нужен новый виток реформ, который заденет большую часть населения и после завершения которого останется, естественно, много недовольных. Его экономисты без политической поддержки провести не в состоянии. Раньше к реформам правительство подталкивали исключительно скептически настроенные эксперты и международные организации, теперь же сторонники появились и внутри кабинета министров. Возникновение реформаторского лобби в лице главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева — пожалуй, единственная «оптимистичная» мысль, которая приходит в голову при чтении прогноза.
29.12.2014 16:55:55, Тем кто читать умеет
А вот по позитивному сценарию (не мое)
"Через 20-25 лет люди начнут выращивать мясо, в связи с чем пропадет необходимость убивать животных, что значительно снизит уровень жестокости в мире и приведет к позитивным социальным изменениям в обществе." 29.12.2014 15:53:16, Иновара
вот кстати если бы научились выращивать новые зубы, вот это был бы прорыв. Безработных стоматологов можно переучить на штукатуров-маляров.
29.12.2014 16:13:55, pesnya
Уровень безработицы в животноводстве повысится, и это не приведет к позитивным изменениям в обществе. Безработный забойщик крупного рогатого скота - страшная штука.
29.12.2014 16:06:02, pesnya
"Через 20-25 лет люди начнут выращивать мясо, в связи с чем пропадет необходимость убивать животных, что значительно снизит уровень жестокости в мире и приведет к позитивным социальным изменениям в обществе." 29.12.2014 15:53:16, Иновара
Это да ;-)
Об этом автор не подумал ;-)
Все ж позитивнее, чем ядерная война, которую обсуждают ниже (( 29.12.2014 16:07:59, Иновара
Об этом автор не подумал ;-)
Все ж позитивнее, чем ядерная война, которую обсуждают ниже (( 29.12.2014 16:07:59, Иновара
Пытаясь удержать ускользающее мировое господство США наносит упреждающий ядерный удар по России и Китаю, в ответку таки получает свою долю. Хороший сценарий - эпидемия Эболы в Африке все-таки природного происхождения и человечество стартует снова. Плохой - эпидемия Эболы военный вирус, человечество уступает место новому виду.
29.12.2014 14:52:19, Иллика
Скорее хороший, потому что иначе будет хуже. Например, как Гербет Уэлс писал, про элоев и морлоков.
29.12.2014 15:24:53, Иллика
единственно возможный. Только чего ж в нем хорошего...
29.12.2014 15:08:11, гундина
это наиболее вероятный. Многие поколения людей ожидали Конец Света, и только нашему поколению предстоит увидеть его воочию.
29.12.2014 15:07:36, AleXXX
В крайнем случае из Австралии стартанет.
29.12.2014 14:54:02, гундина
Я вот считаю, что ядерной зимой нас больше пугали. Климат изменится, но не так, чтобы все вымерли. Ни один антропогенный фактор не приведет к катастрофам планетарного масштаба, как в великое пермское вымирание.
29.12.2014 15:23:10, Иллика
Что думаешь, прям до Австралии накроет? Новая Зеландия еще дальше, можно в принципе туда рвануть.
29.12.2014 15:16:01, гундина
с пересадками на электричках можно попробовать
29.12.2014 15:26:29, гундина
Боюсь, белые не выживут, изнежены сильно. А аборигены будут ли расселяться? Они тысячи лет жили спокойно, гармонично, численность регулировалась суровой природой, водная преграда довольно серьезная.
29.12.2014 15:02:08, Иллика
Заблаговременно высадят на континент десант высокоразвитых белых, не погибать же элитам. Спасут, думаю, свой блахародный ДНК.
29.12.2014 15:11:40, гундина
В мире торжествует новая недемократичекая парадигма - власть срослась с капиталом, управляет всем технократическая элита под чутким контролем комиссаров-служителей культа. Страны кучкуются исключительно по готовности пожертвовать ненужными и вредными свободами ради процветания и возможности выполнения долгосрочных программ. Действует принцип, что "экспедиция на Марс" значимее и важнее "восьмого айфона".
Полное возвращение к традиционным ценностям - все нетрадиционные ориентации - в резервации или в те страны, в которых они разрешены, если хотят покинуть страну.
Верховный властитель не выбирается массами, а выставляется ограниченной группой олигархов и высокопоставленных служителей культа, в основном для представительских функций. Аналог Политбюро и Генсека.
Гонка за прибылью замедляется, сокращение рабочей недели, развитие более плавное, неторопливое.
Отказ от аналогов Вэлфера, кто не работает - тот не ест. Либо прямым уничтожением. либо идед в криминал и уничтожается там.
Обязанность обеспечения стариков - на детях. Стимулирование рождаемости как общее, так и выборочное - так, чтобы размножаться было особенно выгодно успешным и обеспеченным. Отмена любого пенсионного обеспечения.
Западный мир в корчах смотрит на этот беспредел и злобно пуская ветры умирает в корчах, оставляя для нового мира развалины, которые будут пользоваться спросом у туристов... 29.12.2014 14:37:40, AleXXX
Полное возвращение к традиционным ценностям - все нетрадиционные ориентации - в резервации или в те страны, в которых они разрешены, если хотят покинуть страну.
Верховный властитель не выбирается массами, а выставляется ограниченной группой олигархов и высокопоставленных служителей культа, в основном для представительских функций. Аналог Политбюро и Генсека.
Гонка за прибылью замедляется, сокращение рабочей недели, развитие более плавное, неторопливое.
Отказ от аналогов Вэлфера, кто не работает - тот не ест. Либо прямым уничтожением. либо идед в криминал и уничтожается там.
Обязанность обеспечения стариков - на детях. Стимулирование рождаемости как общее, так и выборочное - так, чтобы размножаться было особенно выгодно успешным и обеспеченным. Отмена любого пенсионного обеспечения.
Западный мир в корчах смотрит на этот беспредел и злобно пуская ветры умирает в корчах, оставляя для нового мира развалины, которые будут пользоваться спросом у туристов... 29.12.2014 14:37:40, AleXXX
Через 20-25 лет я еще буду жива. Надеюсь)). Так что сценарий будет хороший. Войны-не будет. Народу правда расплодится-жуть))
29.12.2014 14:37:30, Линдааa.
А иначе невозможно ничего оценивать, потому что нет критериев "что такое хорошо и что такое плохо".
Мне любопытно и, думаю, не только мне 29.12.2014 14:48:13, Иновара
Мне любопытно и, думаю, не только мне 29.12.2014 14:48:13, Иновара
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
