Конференция "Общество"

про врачей и больницы

"Среди стран с наибольшим количеством врачей на душу населения Россия, согласно данным ВОЗ, занимает пятое место - на каждые 10 тысяч россиян приходится 42 медика с высшим образованием. Лидирует в этом списке Куба, на 10 тысяч жителей которой приходится 64 врача. В Греции, Белоруссии и Грузии этот показатель составляет соответственно 54, 49 и 45 медицинских специалистов.

По количеству больничных коек на 10 тысяч жителей первое место в мире занимает Япония (139). Далее в этом списке следуют КНДР (132 койки) и Белоруссия (112 коек). По информации ВОЗ, на каждые 10 тысяч жителей РФ приходится 97 мест в стационарах."

[ссылка-1]

Может, и в самом деле их слишком много?
12.11.2014 15:48:11, AleXXX
[ответить]
У нас, например, есть больницы в райцентрах, которые обслуживают 60-70 тыс населения. На это количество населения работает 14 врачей общей практики, а специалистов многих просто нет. Например, нет гастроэнтеролога, офтальмолога, невропатолога.
Нет их вообще, в принципе. Понимаете, что эти 60-70 тыс человек просто вымирают постепенно, вот и вся статистика. Всю информацию я взяла с официального сайта районной больницы и сайта этого муниципального района.
12.11.2014 16:55:28, Roccy
[ответить]
погоди-погоди. Тока что писали, что как раз общей практики не хватает, значит, специалистов должно быть завались? Если общее количество врачей велико?

Ну и мне всегда казалось разумным, что в районных больницах совершают простые манипуляции (типа воспаление легких вылечить, или аппендикс вырезать), сложнее случай - в область, еще сложннее - в Москву... Как-то так ведь дложно быть?

нельзя же каждый район кардиохирургом-виртуозом обеспечить?
12.11.2014 17:00:54, AleXXX
[ответить]
В районах не хватает всех. Но в районах перекос с врачами - врачей узких нет, общих мало, а среднего медперсонала достаточно. А в городах крупных ровно наоборот. 12.11.2014 17:36:34, Roccy
[ответить]
специалисты специалистам рознь. На 50 тысяч современных аллергичных детей два иммунолога, например - это много или мало? 12.11.2014 17:07:38, Suri
[ответить]
все 50 тысяч аллергики? 12.11.2014 21:15:16, петухи
[ответить]
а что вас удивляет? аллергиков с каждым годом все больше и больше, т.к. экология отвратительная, а еда вредная и ненатуральная. 12.11.2014 21:16:20, Яснотка
[ответить]
И мамы начитанные... 12.11.2014 22:14:40, россиянка
[ответить]
"В России катастрофически не хватает врачей, констатировала глава министерства здравоохранения Вероника Скворцова в эфире программы «Воскресный вечер» на телеканале «Россия 1». Сейчас в стране на десять тысяч жителей приходится около пяти врачей первичного звена, что в два — два с половиной раза ниже, чем требуется в соответствии с нормами Всемирной организации здравоохранения. Игорь Каграманян сообщил, что в стране в настоящее время не хватает 40 тысяч врачей, что отражается на качестве и доступности медицинской помощи.. "
Не верится, что остальные 37 медиков - это специализированные специалисты, это раз.
И как-то совсем расходится с реформами последних дней, это два.
12.11.2014 16:24:14, Suri
[ответить]
то есть ВОЗ врет? Просто получается, что врачи не тем занимаются, чем положено, а их на самом деле- более, чем достаточно?

И коек больничных - завались, так может пора научиться брать не числом, а умением?

Как раз, если я правильно понял, реформа и предполагает уменьшение числа и увеличение качества... Как больниц, так и врачей...
12.11.2014 16:26:44, AleXXX
[ответить]
вообще я "свой", но давайте честно!:
- лет шесть-семь назад я в одном из областных (на самом деле республиканских) центров пошёл к стоматологу и она (девушка) очень интересовалась как переехать работать в Москву;
- предполагаю, что примерное то же самое и с остальными мед специалистами;
- в этом случае, думаю, что ВОЗ выводит "среднюю температуру по больнице", что (ИМХО) не соответствует ситуации по стране!;

всё ИМХО
12.11.2014 22:07:14, Sid
[ответить]
ты думаешь, это касается толко врачей? Мне вот сегодня массажист расспрашивал про цены в Мскве на массаж и писал кипятком :) 12.11.2014 22:43:45, AleXXX
[ответить]
почему врет? Отчет 2010 года, данные за 2009 или 2008 год. За 5 лет уже многое поменялось. 12.11.2014 17:04:29, Marisha
[ответить]
дети с огромным трудом поступают в медвуз, способные пробиться не могут, их места занимают "целевики", нацмены, просто блатные. Я более чем в теме - моя дочь поступала, не могла пробиться с высоким баллом по ЕГЭ, при этом я преподавала свой непрофильный предмет в медвузе и могла оценить подготовку студентов. При таком конкурсе там должны были быть лучише из лучших. Но это далеко не так. Кое-кто из студентов был близок к у.о.
После окончания медвуза - новая проблема. Работать негде, в поликлинику, в деревню люди не хотят.
Так что ты прав - нужно сокращать кол-во медиков и менять принципы набора в медвуз, радикально.
12.11.2014 16:53:29, Ольсик
[ответить]
Еще надо уровень жизни в стране делать более ровным. Если бы в глубинке не было так удручающе бедно и тоскливо, туда бы ехали с удовольствием. 12.11.2014 20:00:35, фа
[ответить]
У моей знакомой женщины-стоматолога свой кабинет в райцентре, в том, откуда она родом. Сейчас она уже давно работает в нашем крупном городе на себя, но она 3 раза в неделю ездит в райцентр и там работает. Дорога у нее занимает 150 км в одну сторону. И так много лет, 3 раза в неделю. А почему? Она говорит, что там она начинала, там очень хорошие люди, они уважают ее, ценят, у нее постоянные многолетние клиенты.
Разве кто-то из молодежи будет так ездить в этот райцентр? Никто, увы. А конкурс на врачебный факультет огромный.
12.11.2014 20:24:36, Roccy
[ответить]
Раньше распределение было. Получил образование за счет государства-будь добр отработай 3 года там,где ты государству нужен. Мне кажется это разумным. Не желаешь отрабатывать-плати сам деньги и работай потом где хочешь. 12.11.2014 17:12:02, Линдааa
[ответить]
согласна, кстати.. во-первых, люди более осознанно будут ВУЗ выбирать, зная, что потом придется работать по специальности, а не учиться ради "корочек", плюс занятость выпускников будет нормальная, а потом человек уже с опытом работы - более востребован.. Лично я очень расстроилась, когда у нас распределение отменили и нас просто "на улицу" выпустили, не всем удалось тогда устроиться по специальности и кто-то потом в профессию уже не вернулся.. 13.11.2014 07:32:24, Елена Д.
[ответить]
Это очень разумно при условии одинаковой тарифной сетки по всей стране.
А у нас стоит только за МКАД выехать и совсем в другие реалии попадаешь
12.11.2014 21:05:58, Яснотка
[ответить]
Без разницы. Условия ставит тот кто за тебя платит.Не устраивает вариант "куда пошлют"-не подписываешь.Либо берешь целевое-то есть сам находишь в нужном месте себе работодателя готового за тебя платить.
12.11.2014 23:33:34, линдааа
[ответить]
И мне это кажется разумным. И давно пора уже вернуть это распределение. Или делать все вузы целевыми. И не только к медикам это относится. 12.11.2014 17:32:23, Marisha
[ответить]
и мне это разумным кажется. 12.11.2014 17:20:32, Ольсик
[ответить]
Врачи, получившие дипломы на бюджетные деньги, должны работать там, где есть в них потребность или вернуть деньги за обучение в бюджет. 12.11.2014 17:09:28, NLU
[ответить]
Не только врачи. Я считаю, что все, кто учился за счет бюджета, должны это обучение отработать или вернуть деньги 12.11.2014 17:26:06, Lady Z
[ответить]
Да. Я и раньше придерживалась такого подъхода. 12.11.2014 19:01:11, NLU
[ответить]
Только надо понимать, что распределение возможно исключительно в условиях плановой экономики. Иначе, как понять какие специалисты, в каких областях и когда нужны будут? А главное, если мы говорим, что надо отдать "долг" государству, то и работодателем государство выступать должно. А много у нас сейчас государственного осталось? Медицина, да образование. Это что же, только врачей и учителей распределять будем? А как же права человека? :)) 12.11.2014 19:38:24, Lady Z
[ответить]
Еще юристы и экономисты. 12.11.2014 23:36:52, линдааа
[ответить]
Засада, однако :)
Вот и возвращается мы к идеи целевиков. Осталось сделать так, чтобы среди них тоже конкурс был, а не блат.
12.11.2014 20:28:36, КИра
[ответить]
В этом году был такой конкурс в наш мединститут, что по целевому был тоже конкурс, и многие не прошли. Пошли на платное. Конкурс есть, можно посмотреть на сайте вуза нашего. 12.11.2014 21:34:58, Roccy
[ответить]
С целевиками ситуация вообще другая. Их обучение оплачивает не государство и места запрашиваются у вуза под конкретных абитуриентов. Кстати, так всегда было. Моя одноклассница в середине 80-х так поступала, правда, в отраслевой вуз. 12.11.2014 20:49:08, Lady Z
[ответить]
с этим соглашусь целиком и полностью. Не самая плохая идея была в совке с распределением. 12.11.2014 17:24:46, ТВЛ
[ответить]
Целевики хоть отработать обязаны будут в своих районных больницах, иначе им нужно будет вернуть деньги за обучение. И целевики идут вообще по отдельному конкурсу, с бюджетниками никак не соединяются по конкурсу.
А то, что бюджетники не хотят ни в поликлинику, ни в деревню, получив бесплатное образование - это огромная государственная проблема.
12.11.2014 17:01:28, Roccy
[ответить]
Почему в поликлинику не хотят? Ввести распределение, в конце концов. давно пора. 12.11.2014 16:58:09, AleXXX
[ответить]
Согласна. Более того, многие бюджетники, получив образование, вообще не работают по специальности. Пусть возвращают деньги государству тогда, а то отучатся за госсчет, а потом идут в торговые представители деньги зарабатывать. 12.11.2014 17:34:55, Roccy
[ответить]
согласна
И мажористые дети меньше будут туда лезть
12.11.2014 17:08:27, Ольсик
[ответить]
будут-будут.
их куда надо распределят. и от этого тоже будет тоскливо тем, кто талантлив, но не настолько богат
12.11.2014 21:08:07, Яснотка
[ответить]
как там говорят - есть ложь, а есть статистика... Видимо, считают по-разному. Кто в чьей трактовке медик с высшим образованием - выпускник медвуза, или интерн, или ординатор, или получивший полную квалификацию доктор? Я не знаю. А вы? 12.11.2014 16:29:31, Suri
[ответить]
:) у нас в универе преподаватель говорила так: "есть три вида лжи - святая, наглая и статистика" 12.11.2014 20:11:05, muallima
[ответить]
не знаю :)

Но вот ведь что показывает личный опыт - есть врачи и Врачи. И главное - найти своего Врача. И такой Врач, будь он самым рядовым участковым терапевтом - никогда и нигде не пропадет...
12.11.2014 16:47:59, AleXXX
[ответить]
если бы, например, перед поступлением была у всех такая обязательная практика работы в больницах, то люди, идущие во врачи не по призванию, там отсеивались бы, ИМХО, конечно. Врачи с большой буквы ими явлюятся не только в силу профессиональных званий, но и благодаря человеколюбию. 12.11.2014 20:27:34, muallima
[ответить]
а пациенты остальных неВрачей жить будут? 12.11.2014 16:59:23, Suri
[ответить]
будут. Но фигово. Значит, надо искать. 12.11.2014 17:04:16, AleXXX
[ответить]
посоветуйте онколога-маммолога с большой буквы, а? 12.11.2014 17:09:36, Suri
[ответить]
ты и в самом деле считаешь, что для меня это актуально?

Могу посоветовать спортивного ортопеда и децкого врача :)
12.11.2014 17:29:49, AleXXX
[ответить]
ну так вроде семья не из одних мужиков состоит. Не актуально, и хорошо тогда.
Ортопеда давай.
12.11.2014 17:37:10, Suri
[ответить]
он оказался евматологом :) Надо? 12.11.2014 21:07:10, AleXXX
[ответить]
Дайте мне децкого плиз) 12.11.2014 17:31:54, pesnya
[ответить]
пиши в личку подробно 12.11.2014 21:07:31, AleXXX
[ответить]
Малыгин 12.11.2014 17:19:02, pesnya
[ответить]
а где? сами мы не местные...Погуглила - вы об отце или сыне? 12.11.2014 17:24:26, Suri
[ответить]
[ссылка-1] тот который старший, Е.Н. 12.11.2014 17:30:49, pesnya
[ответить]
Благодарю! мне для мамы :(( в провинции реально три хирурга на область. Они, конечно, стараются, но поток такой идет, что ... 12.11.2014 17:44:01, Suri
[ответить]
Яковлева Наталья Михайловна - Врач и человечище!

[ссылка-1]
12.11.2014 17:28:25, Lady Z
[ответить]
спасибо! 12.11.2014 17:41:35, Suri
[ответить]
и кому верить - данным ВОЗ или Игорю Каграманяну?? 12.11.2014 16:25:26, ТВЛ
[ответить]
Да фик знает! Такое смутное время, кто кому друг мы поймем только по прошествии... 12.11.2014 16:10:12, ЖенаПолковника
[ответить]

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.