про замученного мужа

там внизу тема про внезапную беременность 4м. и много комментариев - мол, все пропал муж, сгинет на работе и загнется совсем. я никак не пойму - почему? все сразу решили, что он возьмет еще какую-то работу вдобавок? или что? но это и не всегда возможно, да и необязательно нужно. почему он всенепременно пропасть должен? и именно он, а не мать 4х, которая тоже в перспективе выходит на работу
05.12.2017 13:24:24, Шерлок
[ответить]
Там вроде жена даже согласилась на аборт, но не смогла. А если бы сделала и потом от горя двинулась или руки на себя наложила? Общий ребенок - общие заботы. А если бы кто-то из нынешних серьёзно заболел? Затраты выросли, жена работать не может. Мужа пожалеть, понять и простить, если он решит свалить? Принять изменившиеся обстоятельства, и жить дальше, искать пути решения. А как иначе? 08.12.2017 11:04:03, Память девичья
[ответить]
Ну какой смысл плодиться убогим и нищим? У жены там вообще мозгов нет, муж поумнее оказался, трезво мыслит и видит все свои перспективы, а они, скажем честно, не радужные. С такими мыслями как у жены, где трое там и четверо, где пятеро там и семеро, сбежит он и будет прав. Детей можно подать в таком количестве когда оба хотят, да и то не стОит, если денег нет. Не люблю нищебродов, мы пашем, покупаем квартиры в ипотеку, а они ждут когда от государства им что-то накапает. Мы вот сейчас уже для дочери квартиру почти выплатили, так я её сразу предупредила, чтобы никаких убогих женихов из многодетных и близко не было. И мужчине и женщине нужны свои хотелки, полноценный отдых и вообще жить надо в удовольствие! 07.12.2017 19:39:04, RoseA
[ответить]
Мне кажется, что ужасное состояние мужа из-за осознания того, что его жена теперь может каждые два года рожать вне зависимости от его мнения. И,мне кажется, единственный шанс мужа остановиться на четырех детях - это сбежать... 06.12.2017 19:40:19, Грозная Муха с телефона
[ответить]
Это миф о многодетности, как о кошмаре голодающих оборвышей, где каждый последующий ребенок обязательно обожрет всех предыдущих :)). Ну и разницы между 3 детьми и 4мя не такая большая, как между 1 и 2.
ПС. Наш 3-й был неожиданным, и решении по нему мы принимали вместе, ну а рождение 4 -го было заключительным праздничным неожиданным аккордом :))
06.12.2017 09:40:46, хъ
[ответить]
насмешило первое предложение ))) 06.12.2017 15:14:44, ландыш
[ответить]
А я знаю семью где 5-й ребенок не аккорд для отца, он столько не хотел,ему и 3-х было достаточно.Но его не спрашивали, потому что у него ничего за душой нет. Так там действительно все равно 3-4-5. 06.12.2017 09:48:49, рица
[ответить]
Было бы достаточно, принял бы меры, если действительно решил больше не "почковаться" Собственно как и другая сторона столь увлекательного процесса. :) 06.12.2017 10:03:30, хъ
[ответить]
Для меня существо мужского пола, отправляющее свою жену на аборт, не может быть предметом ни жалости, ни сочувствия. Он там 40 тысяч получает. У нас в подмосковном городке тоже есть семьи с таким доходом. И что? Живут. Вещи по наследству передают, заготовки делают. Семейные сады организуют. Да мало ли! а у него прям всё, конец света! 05.12.2017 18:54:05, Лиметт
[ответить]
Вопрос не в том, что можно прожить на 40 тысяч, а в том, насколько хорошо семья из 6-7 человек живет на эти деньги? Думаю, в плане питания и одежды на такую сумму много не позволишь. Меня всегда удивляло наше "и в войну рожали" или "как-нибудь проживем". Вот именно, как-нибудь 06.12.2017 11:53:41, Umniza
[ответить]
А меня всегда удивляло, как можно сделать аборт от любимого мужчины в угоду лишнему пирожку в рот! 06.12.2017 19:48:21, Лиметт
[ответить]
а существо женского пола почему вдруг должно исполнять приказы того существа мужского пола? рожает женщина, ей и решать - рожать или нет. но и в случае чего, обеспечивать тоже сама должна позаботиться. уж через мужское существо или иное, но как-то должна, раз рожает 06.12.2017 00:30:55, ALora
[ответить]
А он не имеет право голоса? Не может решать сколько детей хочет? Живут люди и на 15 тысч. Только как живут это другой вопрос. Да, рулон презервативов ему не помешал бы. Но и не радоваться он имеет право. И для него это не желанный ребенок. Он что не человек? 40 тысяч на семью в 6 человек? Вы смеетесь? Ужас. Ну наверное остаться одной с 4мя детьми и 20 тысяч алиментов будет потом лучше. И пофиг ему быть ко.з.л.ом в чьих то глазах. Он то один проживет на 20 тысяч. Отношения все равно испорчены. А жить ради детей. На это способны женщины. А вот мужчины не все 05.12.2017 22:11:40, Кузяблик
[ответить]
Тем не менее именно это существо будет работать и всех содержать ,когда жена в парке с коляской гулять будет.
Мужчин тоже жалеть надо,у них продолжительность жизни меньше и риск инфарктов выше
05.12.2017 20:41:13, mutan
[ответить]
Даже отвечать на это не хочется: "когда жена в парке с коляской гулять будет..." 06.12.2017 19:52:03, Лиметт
[ответить]
Неужто не будет гулять? 08.12.2017 17:22:13, mutan
[ответить]
Вторая тема всё о том же...Что-то мне всё печальнее.. Наверно,сбежит мужик. А жена будет тянуть всех на скудные алименты.Ибо у женщин чувство долга.. 05.12.2017 22:14:00, удивительно
[ответить]
и не говори. жена через 2-згода может на работу выйти. одежда-кроватка-коляска от старших есть, дорастить до садика и можно жене работать. 05.12.2017 19:02:07, Июля
[ответить]
Жена с четырьмя малолетками - крутой работник, да))) Одежда общая до года, потом штаны и после одного дитя ветшают. Какие-то вещи конечно общие, но не одни сапоги же.. 05.12.2017 19:22:40, Зимняя
[ответить]
У нас уже 6-й ребёнок вещи донашивает(не подумайте, что 6-й в одной нищей семье), не абсолютно всё, но многое в хорошем состоянии. 05.12.2017 22:11:36, муравей
[ответить]
А его спрашивают хочет ли он донашивать? Я из семьи многодетной, так и не поняла зачем мама нас столько родила. И сама не хотела детей. Поэтому прекрасно понимаю почему другие не хотят .И секонд хенды ненавижу и одежду после чужой носки. 06.12.2017 09:26:49, рица
[ответить]
Да, я кстати за кузиной постоянно донашивала вещи, это как минимум лишает нормальной части воспитания - выбирать себе гардероб по своему вкусу. Маму до сих пор не понимаю, неужели было не напрячься и не заработать на дочь.. Мода тоже меняется, и сразу видно, когда ребенок одет в то что продавалось несколько лет назад. Уже не говоря об ощущениях 06.12.2017 12:03:54, Зимняя
[ответить]
А что там после 5 детей носить то? Рванье? 06.12.2017 05:41:52, Nataly197788
[ответить]
Круто обноски носить. 05.12.2017 22:13:42, Кузяблик
[ответить]
Еще круче не родиться, чтобы ну никаким образом не опозориться ношением комбинезона в 2 года от старшего брата и катанием в его коляске. 05.12.2017 23:07:12, Василиса из сказки
[ответить]
Ладно комбинезон, а меховой мешок для коляски - вечная вещь! Наш 7 детей пережил, сейчас наша псина туда свое толстое седалище впихивает, когда решает, что, пожалуй холодно и страшно :) 06.12.2017 10:18:15, хъ
[ответить]
Не испытывает ли псина моральных мук оттого, что обноски использует? Проконсультируйтесь с психотерапевтом, прежде чем так морально травмировать животное. Мало ли, как это потом может отразиться на ранимой собачьей психике. 06.12.2017 10:22:33, Василиса из сказки
[ответить]
Если при этой собаке подстилку использовали для другой собаки и передают потом третьей, как миски, ошейники, игрушки, и очередную собаку заводят несмотря на тесноту и бедность, то мне кажется, что еще как отразится 06.12.2017 12:10:42, Зимняя
[ответить]
:)) Наша скотиняка настолько низкоморальна, что не испытывает никаких мук, когда влегкую (рост позволяет) завтракает чьими -то бутербродами, зазевавшиеся довольствуются пустым чаем (новые нарезать лень же). В большой семье только так, только хардкор :)) 06.12.2017 10:29:41, хъ
[ответить]
да-да.. ин дер гроссен фамилиент... пока у нас была одна кошка и маленький чих, кошь очень медленно ела - съест, подумает. как завелась вторая шустрая кошь, а уж тем более когда сейчас большой пес, все все проглатывают махом 06.12.2017 13:14:35, ALora
[ответить]
не успевают они ветшать, растут дети быстро. 05.12.2017 20:51:16, douceur
[ответить]
такой же крутой, как и с тремя малолетками. это два и четыре отличаются, а 3 и 4 не сильно разнятся. 05.12.2017 20:19:59, Июля
[ответить]
Не знаю.. Дз сделай, собрания, поликлиники. Как работать, когда работать. 05.12.2017 21:07:54, Зимняя
[ответить]
Согласна полностью! Но так рассуждают ответственные мамы, а те, у которых больше 3-х детей, извините, пофигистки. Вот хоть убейте, но я так считаю! Много видела таких вот мам, у которых семеро по лавкам, а она еще и спит в обед, дети сами в таких семьях становятся быстро взрослыми, их детство-нянька для младших детей. 06.12.2017 12:00:43, Umniza
[ответить]
тут от матери зависит. одна и с двумя ахает да охает. а другая пять распихает. все разные. и мамы и дети. не угадаешь. 05.12.2017 21:20:53, Июля
[ответить]
Можно и десять распихать...... 05.12.2017 21:35:58, Зимняя
[ответить]
Чем младше-тем слабее иммунитет.Двухлетка будет непрерывно болеть в саду.Вирусы в садике плюс старшие из школы принесут каждый свой.
Никакая работа маме не светит ближайшие года 4
05.12.2017 20:45:42, mutan
[ответить]
все дети разные. одни болеют, другие мало болеют. у меня младшего не сильно вирусы берут. при наличии школьницы и студента. 05.12.2017 20:49:13, Июля
[ответить]
Понятно.Но малоболеющий двухлетка в саду-это чудо Это вам иммунолог скажет.Самая высокая смертность у детей до 3 лет неспроста 05.12.2017 20:57:03, mutan
[ответить]
я наверно легкомысленная мать. я никогда не разговаривала с иммунологом. я знаю только, что необходимость обостряет разум. жизнь заставит-и все придумаешь, все найдешь. 05.12.2017 21:07:18, Июля
[ответить]
Не так. Иначе бы естественный отбор не работал. 05.12.2017 21:22:14, Василиса из сказки
[ответить]
если бы я умела так масштабно мыслить, я бы ни одного родила. я точно легкомысленная. 05.12.2017 21:30:08, Июля
[ответить]
Ваше счастье. Я тоже так хочу. Просто у меня в жизни были ситуации, когда я не придумала и не нашла. 05.12.2017 21:34:15, Василиса из сказки
[ответить]
раз вы живы - значит нашли. лучшим женщинам достается тяжелая судьба. 05.12.2017 21:36:48, Июля
[ответить]
Сразу захотелось побыть плохой женщиной. И в тех ситуациях умерли другие. 05.12.2017 22:40:34, Василиса из сказки
[ответить]
расходы на 3х и 4х детей не сильно различаются. наоборот меньше хрени покупаешь. 05.12.2017 16:50:16, Июля
[ответить]
когда не хочешь ребенка очень сильно различаются. 05.12.2017 18:11:42, рица
[ответить]
не поняла. на нежеланного ребенка тратишь больше? 05.12.2017 18:18:51, Июля
[ответить]
не охота тратить, а то что тратится жалко и настроения не прибавляет. 05.12.2017 18:22:36, рица
[ответить]
тогда лучше не рожать. ну как так- ходить, рожать. кормить и нежеланный? пеленать и отворачиваться? мужика я бы еще поняла. женщину не пойму. 05.12.2017 18:25:40, Июля
[ответить]
так речь как раз про мужчину. 05.12.2017 18:26:45, рица
[ответить]
привыкнет. не первый же у него. смирится 05.12.2017 18:30:42, Июля
[ответить]
Не знаю,у меня есть знакомые которые ушли,алименты проще платить. 05.12.2017 19:00:36, рица
[ответить]
от этого никто не застрахован. мужики уходят по миллиону причин. у меня есть обратные примеры. во втором браке у мужчины их (детей) уже штук 6. или я сбилась со счета. первая жена смогла только одного. 05.12.2017 19:05:38, Июля
[ответить]
Цифры - вещь упрямая.
У мужа з/п - 40 000. Жена вышла на работу, пусть ее з/п в 4 раза меньше - 10000 рублей.
Итого 50т. на пятерых- это по 10 тысяч.
А 40 т. на шестерых - это 6700.
Получается, что жить они будут на треть (!) хуже.
А теперь представьте, что без Вашего желания у Вас забрали треть дохода. Вы обрадуетесь?
05.12.2017 17:27:04, ///
[ответить]
угу. жена дома сидит, экономишь на сопровождении детей в кружки, на всяческих репетиторах. я с двумя работала - в 8 уйдешь. в 8 придешь. продукты какие попало хоть дорого, хоть дешево. сопровождающему заплати в кружок отвезти. вечером "уроки сделал?-сделал" потом выливается в репетиторов в 8-9-10 классах.
с третьим практически сижу дома. на развивалки сама. продукты со скидкой. уроки проверяются и сама дополнительно даешь математику, англ.язык и историю. ненужные вещи просто не покупаются. или на распродажах. так что тут не прямая зависимость расхода и кол-ва детей.
05.12.2017 17:39:51, Июля
[ответить]
Ну хорошо, а квартиры откуда берутся, если раньше вы работали, а теперь бросили, значит муж стал вдвое больше получать? А отпуск, а в театр пойти, подарки вот на НГ целая история. 05.12.2017 17:51:44, Зимняя
[ответить]
А образование! Репетиторы,языки, бассейн. А потом и институт. 05.12.2017 22:16:03, Кузяблик
[ответить]
ну уж в рамках школьной программы, если мать в школе училась, можно и без репов разобраться. мы сейчас учим второй язык-испанский. сейчас столько лекций. программ, занятий выложено в интернет, учись не хочу. главное не запускать. 06.12.2017 08:21:58, Июля
[ответить]
стоимость отпуска пока младщий маленький, практически не изменилась. театр-как многодетным нам без конца предлагают или бесплатно, или по 200 руб. РООСМНС. ходи хоть каждый день. а подарки. я вот чего думаю-современных детей мало чем удивишь. в прошлом году сменили планшеты-заказали с амазона. сейчас и не знаем чего младшему дарить. всё есть. а старшим уже одежда подарок - штаны рваные всмысле джинсы, кроссовки крутые.
квартиры пока думаем, старшему только 19. от родителей что то достанется или сами купим, маткапитал есть, остальное доплатим.
05.12.2017 18:05:25, Июля
[ответить]
У нас отдых вообще бесплатный, у меня особый ребенок, но вот театр я люблю не халявный, а тот который люблю и не на галерке и хорошую ложу))) Недвижка это нечто по деньгам, а куда их девать горемычных, не на улицу ж. 05.12.2017 18:34:59, Зимняя
[ответить]
Ну нам как многодетным особо ничего не предлагают и не предлагали, но это я в сообществе многодетных округа никак не зарегистрируюсь. Может, и предложили бы чего. С подарками у нас всё значительно проще тоже, и никаких планшетов (но у нас их и не было, пока я тоже зарабатывала, по идеологическим соображениям). С отпуском по-разному, но Турции "все включено" не наш метод траты денег, конечно. Отдыхаем по-другому. Дачи, кстати, нет, если что. Как и водителей в семье нет. Ну, конечно, кто-то может и в обморок упасть от этого. Но у нас просто другая структура трат. На квартиру мы и одному не заработаем, это очевидно, но я и раньше не планировала в это вкладываться, разве вдруг какая-нибудь особенная возможность подвернулась бы. 05.12.2017 18:16:33, Василиса из сказки
[ответить]
в вк зарегистрируйтесь. каждую неделю предлагают. дача у нас от родителей. на море - ну вот в этом году поехали в крым. муж никогда в крыму не был. патриотичненько. и неожиданно понравилось. детей так вообще еле увезли. 05.12.2017 18:22:43, Июля
[ответить]
а машины сами меняются на бОльшие, квартиры тоже... 05.12.2017 17:12:51, Oker
[ответить]
при бюджете 40 тыс. машины я полагаю нет, ни большей, ни меньшей. с квартирой да, засада. 05.12.2017 17:17:32, Июля
[ответить]
Зря полагаете. Машина там есть. 05.12.2017 17:19:12, ==
[ответить]
Ага, не различаются, особенно при бюджете "около 40 т.р.". 05.12.2017 16:54:15, ==
[ответить]
да при любом бюджете не различаются. 40 что на трех не сильно хватает, и на 4 не натянешь. хотя смотря на то сколько даром люди отдают вещей, может и нормально. 05.12.2017 16:58:54, Июля
[ответить]
У вас 4 детей? 05.12.2017 17:00:21, ==
[ответить]
не. не 4. 05.12.2017 17:01:14, Июля
[ответить]
Когда будет 4, расскажете. А пока ваше мнение неавторитетно по данному вопросу 05.12.2017 17:05:05, ==
[ответить]
ну вот у нас случайно вместо третьего получилась двойня, т.е. четверо, и третий был так, под вопросом, случайный, в перспективе хотели, но не в моменте, в моменте все денег не хватало(( в общем 3-му и 4-му уже через пару недель 5 лет будет. 05.12.2017 22:40:52, дорого только для ипопечных
[ответить]
не рассказывайте мне что для вас неавторитетно. ориентируйтесь лучше в действительности, мы на форуме, а не в личной переписке. не трудитесь мне отвечать. поберегите клавиатуру. 05.12.2017 17:11:42, Июля
[ответить]
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти. 05.12.2017 17:13:58, ==
[ответить]
заезженные банальности. унылые затертые фразы без мыслей в голове. 05.12.2017 17:20:28, Июля
[ответить]
Мысли только у вас, вестимо. 05.12.2017 17:23:47, ==
[ответить]
а у вас 4ро? 05.12.2017 17:11:33, Шерлок
[ответить]
Вон артист Цыганов долго мучиться не стал, оставил жену с 6 детьми когда она даже последнего не родила. 05.12.2017 16:47:13, Рокотова
[ответить]
Я недавно из поликлиники, наблюдала там"молодых" пап за 40 с перекошенными лицами и орущими младенцами. Вот молодые папы справляются, им интересно с малышами, у них есть силы. А лысеющие дяди с собственными пузиками не очень сочетаются с одеялками и сосками на мой взгляд. 05.12.2017 16:15:12, Зимняя
[ответить]
я не встречала мужчин до 25 лет, которые радостно, добровольно и регулярно занимались малышами. И предпочли бы вечер с младенцем вечеринке с друзьями. А вот среди лысеющих и с пузиками таких видела, и немало. 05.12.2017 20:40:30, nickoffova
[ответить]
+1 06.12.2017 00:39:41, ALora
[ответить]
+1 05.12.2017 22:49:32, УникаЛьнаЯ
[ответить]
всему свое время. как чудовищно растили и не справились бы никогда без помощи родителей родившие в 20-22, и как легко и комфортно было мне стат папой в 33 года. 05.12.2017 17:58:56, AleXXX
[ответить]
У тебя была одна волна, так сказать. И 33 не 40. 05.12.2017 22:27:10, Зимняя
[ответить]
Нормально справились в 21 05.12.2017 21:16:00, Angy...
[ответить]
Нормально выглядит. А папы в 18 очень странно. 05.12.2017 17:26:43, ЛУЧИК лежа на диване
[ответить]
прекрасно сочетаются. даже просить не надо. меня к младшему не подпускали. только кормить. все остальное папа. впервые в жизни стал ходить на детские праздники и в театры. хоть детские книжки начал вечером озвучивать) 05.12.2017 16:53:19, Июля
[ответить]
[-] 05.12.2017 17:14:55, ==
[ответить]
для тебя с малолетним мужем все мужчины нормального возраста - старческое :) 05.12.2017 17:59:24, AleXXX
[ответить]
Нормально сочетаются. Трепетные папы. Мать у них - Новосельцев. (С) :) 05.12.2017 16:26:13, Ветер Перемен
[ответить]
Ой, типичный миф социализма)) Дети предоставлены сами себе, и жена не выдержала такой посредственности, а он считался образцовым папой. 05.12.2017 16:43:16, Зимняя
[ответить]
Я не знаю про мифы. У меня муж такой трепетный отец. Сестра-покойница и прозвала его мапой. :) 05.12.2017 16:46:20, Ветер Перемен
[ответить]
Я вашего мужа не знаю, но Новосельцев у меня с хорошим отцом никак не ассоциируется. Хреновый работник, так себе ухажер, бросили его с детьми, вот он ими и занимался, куда деваться. 05.12.2017 16:49:52, Зимняя
[ответить]
о - это круто, судить о чем-то по киногероям.

примеры из сказок будем приводить? :)
05.12.2017 18:00:16, AleXXX
[ответить]
да раньше не сильно детьми занимались. немодно было. одевали в хрень какую то. 05.12.2017 17:03:27, Июля
[ответить]
Может так и надо? А теперь столько придумали - клубы, бренды, др в музеях. Или плати, или ты плохая мать.. 05.12.2017 17:04:54, Зимняя
[ответить]
я тоже так стала частенько думать. 05.12.2017 17:06:44, Июля
[ответить]
Мог не заниматься. :) 05.12.2017 16:55:09, Ветер Перемен
[ответить]
в Хорватии видела, как один мужчина (без жены рядом) ловко управляется аж с тремя: один грудной и двое -бегающих шустриков. Мужчина был без пузика, но не юный мальчик.
Причем таких мужчин -без жен поблизости, но в компании двух-трех детей - там часто можно встретить.
05.12.2017 16:24:36, хухра-мухра
[ответить]
Я тоже видела, в случае аврала конечно можно управиться с кучей детей, другое дело - нафига влипать в такие авралы. 05.12.2017 16:37:52, Зимняя
[ответить]
да у них это явно был не аврал. Обычное дело. 05.12.2017 17:07:09, хухра-мухра
[ответить]
[-] 05.12.2017 16:23:35, ==
[ответить]
Смотря какой папаша. 05.12.2017 16:32:56, Василиса из сказки
[ответить]
да ну. это не от возраста точно. кто в 20 не перекошенный, тот и в 40 не будет 05.12.2017 16:19:27, Шерлок
[ответить]
Я раньше тоже тряслась от радости, когда мне давали младенчика подержать. Сейчас ни за что не возьму на руки (недавно попросили подержать, я отказалась) - сопли, слюни, бессмысленные дрыганья и т.д. 05.12.2017 16:21:52, Зимняя
[ответить]
я никогда не тряслась от радости, держа чужих младенцев. впрочем, я и со своими-то не тряслась. но этого и не требуется 05.12.2017 16:25:51, Шерлок
[ответить]
Вам может не требуется, от вас никто не забеременел, а мужику зачем без этого желания радоваться четвертому отцрвству? 05.12.2017 16:45:54, Зимняя
[ответить]
?? радоваться до трясучки ему никто и не предлагает. впрочем. в этой ветке уже не он обсуждается, а разнообразные прочие отцы 05.12.2017 17:13:01, Шерлок
[ответить]
зависит сильно от дядей. у нас у всех друзей в возрасте за 40 по последнему появилось, с разницей лет в 8-18 с предыдущими детьми, рады бузумно. а вот молодым папам тоже далеко не всем с сосками интересно, им бы самим ещё в игрульки поиграть, а тут младенец. 05.12.2017 16:17:44, douceur
[ответить]
Самый жизнерадостный папа, которого я видела, это папа за 50, отводящий ребенка в сад, мы с ним по времени часто совпадаем. Он с таким удовольствием это делает, а потом на работу идет, что поднимает мне настроение практически всегда. 05.12.2017 16:16:57, Василиса из сказки
[ответить]
в моем классе учились ТРОЕ детей, которых папы родили в возрасте около 50. Одну в 55, другого в 50. Третью точно не помню 05.12.2017 19:05:52, Степная кошка
[ответить]
Не понимаю,хоть убей,зачем обрекать ребенка на раннее сиротство. (( При средней продолжительности жизни мужчин в России 57 лет.(( 05.12.2017 21:33:06, удивительно
[ответить]
какое сиротство? У двух детей папы были академики. Умерли, когда их детям было по 35 лет, Про третьего ничего не знаю, но он точно был жив, когда дочка закончила институт. 06.12.2017 01:29:18, Степная кошка
[ответить]
так в 50 заводят детей не те мужчины, которые готовы в 57 умереть 06.12.2017 00:42:25, ALora
[ответить]
Так это, наверное, единственные полчаса в сутках, когда он этим ребёнком занимается. На работу же всё равно надо ехать;). Получает ребёнка готового у порога. Можно и порадоваться, чо. 05.12.2017 16:25:36, ==
[ответить]
ты прямо все знаешь, наверное. сколько колоссального жызннного опыта у таких маленьких четырех палочек :) 05.12.2017 18:01:22, AleXXX
[ответить]
к чему спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел? до хрипоты, до драки. 05.12.2017 18:38:09, Июля
[ответить]
Можно подумать, все остальные нянчат этих детей без перерыва. 05.12.2017 16:33:20, Василиса из сказки
[ответить]
Не знаю, с перерывом или без, но мой муж говорит, что старые мужики с младенцами вызывают у него жалость. Потому что даже в свои 39, будучи здоровым, худым и дружа со спортом, уже не хотел бы скакать с младенцами, как делал это в 25-30. Причём с удовольствием скакал, без принуждения. А сейчас рад тому, что у него подростки, и можно дома спокойно отдохнуть. 05.12.2017 16:40:26, ==
[ответить]
ну это просто на любителя все. Моему мужу весьма за 40, он что 10 лет назад легко с дочкой ездил хоть в отпуск, хоть на рыбалку, хоть просто гулять ходил, так и сейчас готов с обеими куда угодно. Правда, старшая уже уворачивается :) Не все к сорока уже предпочитают "спокойно отдохнуть". Но это от хобби и характера зависит, наверное. 05.12.2017 22:55:49, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Всяк кулик свое болото хвалит:))) было бы не очень весело, если бы он сокрушался, что его молодость прошла в пеленках, а сейчас ему бы как раз хотелось младенца, получить которого он не может. 05.12.2017 20:41:37, Чернобурка
[ответить]
т.е. в 25 вместо того, чтобы тусить с друзьями, спать с разными женщинами, путешествовать по миру и отрываться в полёте молодости, парень сидел с младенцами и под каблуком возрастной жены. А в 39 уже бы рад спокойно отдохнуть. Не самая счастливая мужская планида( 05.12.2017 20:21:00, nickoffova
[ответить]
Браво! 06.12.2017 01:33:38, Фруате
[ответить]
еще один мужчина, которого замучили неизвестные силы ))) 05.12.2017 20:47:34, ландыш
[ответить]
Да каждого мужчину можно пожалеть. Особенно при обсуждении на женском форуме. 06.12.2017 09:12:30, тупик
[ответить]
ему 39, тебе 48? 05.12.2017 18:02:17, AleXXX
[ответить]
Да. И когда ему будет 51(нестарый ещё мужчина) ей будет 60.
На вкус и цвет, как говорится )
05.12.2017 18:41:30, кому арбуз
[ответить]
не, все же лучше когда ему 51, ей - 39 :) Надежней как-то :) 05.12.2017 19:41:08, AleXXX
[ответить]
а в свои 39 старыми он каких считает? 40летних? 05.12.2017 17:14:18, Шерлок
[ответить]
Старыми для рождения младенцев. А не вообще старыми. И не 40, а к 50. 05.12.2017 17:20:49, ==
[ответить]
а что не к 60? или 70? и в 40 лет для мужчины более чем нормально иметь младенца 05.12.2017 17:36:33, Шерлок
[ответить]
Вам нормально - имейте. 05.12.2017 17:38:29, ==
[ответить]
это мало. должно еще и захотеться. мне не хотелось, как и прочего всякого нормального 05.12.2017 17:41:23, Шерлок
[ответить]
То есть дедушка, который запросто катается с внуком на велике или играет в мяч, вызывает у него жалость? У меня скорее зависть. Не к наличию младенца, а к спортивной форме. 05.12.2017 16:50:11, пчела Майя
[ответить]
дедушки и бабушки часто активнее своих детей. может это "то" поколение такое. я вот не уверена, что сама буду как бабушка активничать 06.12.2017 13:17:27, ALora
[ответить]
у меня дедушка ездил на велосипеде до 81 года. Не катался, а ездил по делам. Но мог бы и покататься конечно 05.12.2017 19:02:16, Степная кошка
[ответить]
молодец дедушка. 05.12.2017 17:25:31, Июля
[ответить]
О, уже дедушки пошли. Каждый о своём. 05.12.2017 17:27:31, ==
[ответить]
А надо чтобы все о вашем? Это у психотерапевта вероятно, он поидее должен за ваши деньги обсуждать только вас, но я не знаю как по факту, не ходила. Но здесь это без шансов, здесь разумеется все о своем, и вы тоже. 05.12.2017 17:33:49, пчела Майя
[ответить]
И у меня тоже зависть вызывает. 05.12.2017 16:56:09, Василиса из сказки
[ответить]
Речь не о дедушках. Речь была об отцах. О конкретных знакомых людях. 05.12.2017 16:55:26, ==
[ответить]
А какая разница, "скакать" с детьми или внуками? По большому счету-то. Человек либо может/хочет это делать, либо нет. 05.12.2017 22:57:31, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А неважно, кто способен к активным телодвижениям в немолодом возрасте, тот молодец. Хоть вообще без детей.
А вот хорошо ли после 40 иметь младенцев - это другой вопрос, тут он не раз обсуждался, по мне так младенцев в 45 нормально, а вот подростков в 60 - нет. А так как из первого следует второе, то значит и с младенцами лучше раньше.
А физическая активность это хорошо, чего их жалеть-то.
05.12.2017 17:08:07, пчела Майя
[ответить]
С чего вы взяли, что те престарелые папаши активно телодвигались?:) Стоять на площадке с коляской - вот уж активность. 05.12.2017 17:17:13, ==
[ответить]
может это у вас во Владивостоке так? ну не знаю, радиация там влияет или ещё что.
или тех ваших папаш, на которых вашмуж смотрит молодые жены уморили :)) помнится, вы-то ж вроде своего старше.
05.12.2017 17:31:59, douceur
[ответить]
Ага. Старше. Предпочитаю, чтобы морили:)) меня. А не самой старого папика выводить из анабиоза. А радиация "или что" - это у вас. Торф вонючий, смог и остальная дрянь. А у нас - море и свежий ветер. Так что дышите там глубже и берегите своих старичков:)( 05.12.2017 17:37:10, ==
[ответить]
нюхай море, "молодуха") что еще остается делать...
Раньше на Соловки в ссылку отправляли, а вы добровольно там прозябаете. Жуть.
05.12.2017 18:57:41, Ольсик
[ответить]
Класс!
(красиво - ничего не скажешь)
06.12.2017 01:36:08, Фруате
[ответить]
Говорят, хороший у них город. 05.12.2017 19:19:55, Василиса из сказки
[ответить]
А я слышала, что экология ужасная. Что отслужившие подводные лодки затапливали раньше прямо недалеко от берега, в том числе и атомные. Как сейчас дело обстоит, не знаю.
Может, байка, не знаю. Но туристы туда боятся ехать.
05.12.2017 20:17:56, Birke
[ответить]
Во Владик-то? едут, там действительно хорошо, говорят. 05.12.2017 20:42:47, Чернобурка
[ответить]
иногда возраст приходит один :) 05.12.2017 18:03:23, AleXXX
[ответить]
Потому что вы написали, что ваш муж "не хотел бы скакать", а не например читать детские книжки вслух. 05.12.2017 17:30:59, пчела Майя
[ответить]
так это он не хотел бы, а другие хотят и скачут.
помнится, тут была дама, которая настаивала на необходимости женщинам своевременно решать "проблемы деторождения". то, что для одних проблема - для других удовольствие.
мой муж в 38 "скакал" с гораздо большим энтузиазмом и удовольствием, чем в 28.
05.12.2017 16:47:38, douceur
[ответить]
Потому что тот кто скакал с коляской в 25-30, в 35-40 бегает с мячом или со спиннингом. Куда ему коляску опять и зачем)) 05.12.2017 16:54:31, Зимняя
[ответить]
те, кто скакл в 25-30 распрекрасно скачут и в 35-40, и мяч со спинингом им вообще никак не мешает.
куда катать? да туда же, куда и в 25-30. Зачем? а зачем спининг?
05.12.2017 17:06:38, douceur
[ответить]
Нее, это разные стороны, разные режимы и скорости. Не говоря уж о том что футболисту наверное комфортнее без коляски на заднем плане 05.12.2017 17:27:15, Зимняя
[ответить]
Верно. 05.12.2017 16:57:16, ==
[ответить]
Ну, 38 таки не тот возраст. Тут скорее о 48 и далее. Да и ваш, поди, не с четвёртым скакал. А проблемы деторождения и правда лучше решать своевременно, мы лично так и сделали - очень довольны. 05.12.2017 16:53:11, ==
[ответить]
так вы проблемы решали. и решили.
а те, у кого проблем нет, их не решают :))
05.12.2017 17:07:34, douceur
[ответить]
Те решают другие проблемы. Как хотя бы раз в жизни забеременеть, с врачами, уколами и пробирками. И потом в сороковник коляски катают, кряхтя. 05.12.2017 17:11:55, ==
[ответить]
Да необязательно. Просто раньше не нужны были дети. :) 05.12.2017 20:20:14, Ветер Перемен
[ответить]
:)) Вам пять :) 05.12.2017 17:08:25, Birke
[ответить]
Тому мужу ближе к 38 все-таки, чем к 48. 05.12.2017 16:56:57, Василиса из сказки
[ответить]
Он в 35 первого родил. Первому лет 6-7. Так что 41-42 ему. И 4-й - это не второй, не каждый обрадуется 05.12.2017 17:06:52, ==
[ответить]
Может у него это первый опыт, или две бабушки на другое время суток? 05.12.2017 16:19:29, Зимняя
[ответить]
Я не могу поверить, что все остальные многодетные отцы и не имеют никакой помощи. У кого-то это так, но вряд ли у всех. Думаю, он просто понял, что в этой жизни действительно ценно. 05.12.2017 16:23:13, Василиса из сказки
[ответить]
Можно и без детей иметь жизненные ценности, кстати. 05.12.2017 16:34:06, Зимняя
[ответить]
Безусловно. 05.12.2017 16:40:13, Василиса из сказки
[ответить]
Как обычно, все рассуждают, исходя из собственного опыта. Для меня естественно, когда семью обеспечивает муж. Куда и в какой перспективе та жена выйдет - это большой вопрос. Но там вообще лично для меня вся семейка - один большой вопрос. Мужу уже за 40, зарабатывает около 40 т.р. и при этом размножается, как Абрамович. Обнять и плакать:( 05.12.2017 16:09:41, ==
[ответить]
ну вот его жена обнимает и плачет :) 05.12.2017 16:26:41, AleXXX
[ответить]
Она плачет, что он её отказывается обнимать. 05.12.2017 16:31:15, ==
[ответить]
+1 05.12.2017 16:16:12, Ветер Перемен
[ответить]
мне тоже жалко того мужа, жальче, чем мать 4-х детей) Потому что мать эта сознательно и добровольно принимала решение устроить из своей жизни дурдом, а мужа информировали по факту. Дада, он сам виноват, не завязал свой член на морской узел. Молодой ещё мужик, глупый, доверчивый [был]. Теперь ближайшие 20 лет будет грустным ослом тянуть тяжелый обоз, если ответственный. Или плюнет и свалит туда, где можно после работы на диване в тишине полежать (и черт с ними с 50% алиментами). 05.12.2017 16:03:12, nickoffova
[ответить]
Не. Человек, который принял решение не остановиться на 2х детях из-за того, что хотел мальчика, и напланировал сам троих детей с небольшой разницей, не может хотеть спокойной и тихой семейной жизни. По 2м старшим с маленькой разницей уже должен был понять, что такое дети. 05.12.2017 16:11:17, Василиса из сказки
[ответить]
"Человек, который принял решение не остановиться на 2х детях из-за того, что хотел мальчика", - это уже весьма хреновый показатель, если речь не идет об обеспеченном человеке. Значит, человек не в состоянии здраво оценить уровень собственных доходов, зато вполне подвержен стереотипному мышлению про "продолжение рода", "наследника" (видимо, дырявых порток), и прочей хрени. Увы и ах, на такие убеждения и хотелки тоже надо зарабатывать. 05.12.2017 16:20:54, злая
[ответить]
Интересно, откуда такие выводы. Ну захотел сына и оценил трезво, что потянет третьего ребенка. Тут-то чего плохого? 05.12.2017 16:50:37, Анаис
[ответить]
"И тут, выпив, он рассудил трезво". 05.12.2017 16:57:33, Василиса из сказки
[ответить]
Разве в теме было, что дети рождались по пьяни? 05.12.2017 17:06:12, Анаис
[ответить]
Не, просто про трезвые рассуждения. Когда человек хочет мальчика, из-за этого меняет планы и готов воспитывать еще одного ребенка, а потом ему даже двух мальчиков посылают, но эти уже не те. Ну вот только такого, только тогда и только столько. 05.12.2017 17:12:03, Василиса из сказки
[ответить]
Ну да, троих потяну, четверых нет. Так он рассуждал. 05.12.2017 17:15:41, Анаис
[ответить]
Вроде взрослый дядя уже, а всё юношеский максимализм сохраняет. 05.12.2017 17:34:11, Василиса из сказки
[ответить]
Почему максимализм? Вот если бы он сказал - рожай третьего, а потом бы заявил, что не может его обеспечить, можно было бы о чем-то говорить. 05.12.2017 17:35:36, Анаис
[ответить]
он не сказал - он Сделал! ))) 05.12.2017 17:59:15, Dnnn
[ответить]
Что ж таблетки, опять не помогли? 05.12.2017 18:00:33, Анаис
[ответить]
уже второй известный случай на конфе за посл несколько месяцев, когда они не помогли) 05.12.2017 18:15:34, Dnnn
[ответить]
При чем много лет помогали, а в нужный момент видать не помогли 06.12.2017 06:26:44, Nataly197788
[ответить]
он не сказал, но активно поспособствовал. может лучше просто говорил бы 05.12.2017 17:50:43, Шерлок
[ответить]
Если бы он поспособствовал, а потом отказался его содержать, было бы о чем говорить. А чем он поспособствовал? 05.12.2017 17:57:44, Анаис
[ответить]
чем? тему не дева мария завела 05.12.2017 18:02:56, Шерлок
[ответить]
Ну простите, я думаю, это было обоюдно, путем, видимо, отказа от противозачаточных с ее стороны. Впрочем, я бы использовала аргумент "Дорогой, когда ты хотел мальчика, я пошла тебе на встречу, хотя мне было непросто". Ну если это, действительно, так все было. 05.12.2017 18:06:03, Анаис
[ответить]
конечно, обоюдно. как иначе. но это совершенно иная ситуация и аргумент тоже не в тему. про мальчика была договоренность заранее. могла бы и не идти навстречу. но это все все равно совершенно неважно. есть данность, в которой никто не виноват и виноваты оба. все. только если муж так уж сильно больше не хотел, то должен был обеспокоится. жена очевидно не так сильно не хотела. ну так и рожает 05.12.2017 18:20:38, Шерлок
[ответить]
Муж положился на таблетки, как и жена. Теперь будет ученый. Дорого ученый. 05.12.2017 18:22:01, Анаис
[ответить]
мне кажется, что это все же не муж "напланировал") 05.12.2017 16:19:28, nickoffova
[ответить]
Так автор писала, что планировали девочку и мальчика, двоих. Когда родились две девочки, муж сказал, что нужно сына. Вот теперь ему два даже сына будет, а он недоволен. 05.12.2017 16:24:26, Василиса из сказки
[ответить]
Люди меняются. 05.12.2017 16:18:19, Зимняя
[ответить]
Ну уж не все обратно поменять можно. 05.12.2017 16:24:59, Василиса из сказки
[ответить]
Ему за 40, не такой уж и молодой. 05.12.2017 16:10:29, ==
[ответить]
и мне жалко. 05.12.2017 16:10:25, ЛУЧИК
[ответить]
на да. 40 лет, мальчик юный 05.12.2017 16:05:32, Шерлок
[ответить]
а ему 40? я увидела возраст жены "до 30" и подумала, что муж рядом по годам 05.12.2017 16:09:09, nickoffova
[ответить]
Он её на 12 лет старше. Я так думаю, у этого производителя и брак не первый, и ребёнок не 4-й. 05.12.2017 16:27:42, ==
[ответить]
да 05.12.2017 16:20:17, Шерлок
[ответить]
конечно, она же его силком взяла 05.12.2017 16:06:45, не редкий случай
[ответить]
Понимая и принимая все про то, что трудно детей растить, трудно, когда их много, трудна ответственность и проч...
Все-таки между ребенком и собственным удобством я выбираю ребенка.
Ничего не могу с собой поделать, как ни уговариваю себя.

Ну как-то это... да дались мне эти лишние платья (деньги, еда, отели).
Строго говоря, я сейчас понимаю, насколько мало мне надо. Лично мне. Из вещей.
Ну и соответственно, позиция у меня такая, что живое всегда интереснее и нужнее миру, чем неживая вещь, которую (ну пусть) я даже очень хочу.

Про мужа тоже не понимаю поэтому. Тем более, что не встречался мне ни один муж, который на работе бы загибался. :))) не свезло:)))
05.12.2017 15:58:22, вау
[ответить]
так это если вопрос про лишние платья, отели и пр, как в Москве. а если как во всей прочей России вопрос про еду, тем более не лишнюю, а весьма актуальную уже имеющимся детям, так ответ может и другой быть. 05.12.2017 20:38:54, Волчонок
[ответить]
На 40 тыс вполне можно семье питаться. Не красной рыбой, но можно. 06.12.2017 09:03:55, вау
[ответить]
ну если только питаться, то да. но обычно и другие расходы есть необходимые, и тогда на питание далеко не 40 тыс остается. 06.12.2017 09:17:03, Волчонок
[ответить]
У нас дачу строили строители с Западной Украины. Они там все какие-то сектанты, иеговисты, что ли...Не пьют вообще, не курят и по воскресеньям не работают. Слушают свое радио религиозное в это время. Так вот, там у каждого ровно столько детей, сколько он с женой прожил :) Предохраняться нельзя никак. Вот бригадир постарше был, так у него уже 14 детей. А один там помоложе, да еще с женой разъехался на 4 года, вот у него всего четверо детей, меньше чем у всех. А так у всех по 10-12. И никто не делает из этого страшной трагедии. Они все время на заработках. Жены там сами как-то с этой оравой управляются, ну и с хозяйством до кучи. Причем беременные. Машины водят, трактора водят. Свиньи там у всех, куры, утки, гуси. Муж приехал раз-два в год, картохи накопал, денег сунул, нового ребенка заделал и опять на заработки. Ну как они там живут? Да нормально, вроде. У всех большие дома. Строят сообща, братья помогают (у них предки так же жили, так что у всех по 10-15 братьев). Посмотришь со стороны - офигеешь так жить. А им норм. Из четырех детей никто трагедии не делает, ну разве что - маловато как-то :) 05.12.2017 15:21:09, хухра-мухра
[ответить]
Это какая-то просто узкая община. У нас работали с Западной Украины строители. У всех по 1-2 ребенка, даже трех ни у кого не было 05.12.2017 16:00:25, Чернобурка
[ответить]
Мормоны (или мармоны)? 05.12.2017 20:54:40, XXL
[ответить]
почему мормоны? Иеговисты какие-то или адвентисты 7-го дня. Что-то такое. У мормонов многоженство, у этих было по одной жене. Если б у них по 5 жен так же плодилось, не представляю, что бы это было. На каждого мужа по 50 -60 детей. Жуть. 06.12.2017 14:07:09, хухра-мухра
[ответить]
да, узкая община. Село у них такое. Я это и пишу. 05.12.2017 16:03:01, хухра-мухра
[ответить]
и у нас с Зап. Украины. Но у них по 1-2 ребёнку, и жены тоже периодически приезжали. 05.12.2017 15:40:49, Helen May
[ответить]
не, там какое-то специфическое село. Я не думаю, что вся Зап. Украина ведет такую безумную жизнь :) Их бы уже как в Индии стало. 05.12.2017 15:54:28, хухра-мухра
[ответить]
Вообще на Западной Украине одно время это все было очень, очень распространено в сельской местности. 15-18 детей в семье - это не прямо вот ужас-ужас, а вполне даже норма. Почему их не как в Индии- там огромная миграция населения. 05.12.2017 16:14:58, злая
[ответить]
Опа а не жизнь. Религиозно-общинный строй.мрак 05.12.2017 15:26:55, От мужика
[ответить]
жен их я не видела. А для мужчин все было норм. Они выглядели вполне довольными жизнью. Хоть и не пили.:) 05.12.2017 15:34:02, хухра-мухра
[ответить]
Лучше б выпивали изредка. Наделал детей и свалил в закат 06.12.2017 06:30:02, Nataly197788
[ответить]
Вот это тот случай, когда уже жен можно пожалеть. 05.12.2017 15:40:45, Анаис
[ответить]
что мужики не пьют? :) Действительно, с такими невыносимо, думаю :) 05.12.2017 16:27:58, AleXXX
[ответить]
Я вот думаю, когда ж они успевают такое количество детей сделать. Падазрительно.... 05.12.2017 16:34:44, Анаис
[ответить]
если бабу раз в год видеть? Несложно, наверное :) 05.12.2017 16:47:41, AleXXX
[ответить]
это точно. Они весь год готовятся же :) 05.12.2017 17:07:42, хухра-мухра
[ответить]
да, наверное, жен там никто не спрашивает. 16-18 детей - это жесть. Не представляю, кто б на такое добровольно подписался. 05.12.2017 15:55:25, хухра-мухра
[ответить]
Часто жалеют себя, когда с другими сравнивают. Как поначитаешься тут, так сразу себя жалеешь: муж мало зарабатывает (не 150-200, как тут пишут), дети не победители Всеросса, на то денег нет, на это, а я ж достойна. Потом дома перед компом фильм смотришь, дела делаешь, чай попиваешь и думаешь: "И что меня торкнуло-то???" 05.12.2017 15:52:11, Василиса из сказки
[ответить]
во-во. Хоть не 20 детей и поросята с гусями :) В отсутствии мужа, который хронически на заработках :) 05.12.2017 16:03:54, хухра-мухра
[ответить]
при 20 детях из этих 20 на 10 уже пахать условно можно.
я как-то передачу смотрела про многодетную семью, сильно многодетную, там на метри только самый маленький и общее руководство. это мы с одним-тремя всё на себя взваливаем, а там полное делегирование полномочий.
05.12.2017 16:37:51, douceur
[ответить]
Вероятно. У меня самая большая проблема в том, например, что я совершенно не умею все это делегировать и детей своих припахивать. В результате они живут так, как будто это их у меня трое, а вот каждый из них один-единственный на несколько нянек. Ничего пока не могу с этим сделать. Хотя чувствую, что не тяну уже просто такую нагрузку. 05.12.2017 16:42:19, Василиса из сказки
[ответить]
наверное, там так: или учись делегировать, или сдохни от усталости. С такой оравой детей иначе нельзя. :) 05.12.2017 17:08:26, хухра-мухра
[ответить]
Там у них традиции просто и нужное воспитание. Откуда мне знать, как кого припахивать, если я одна в семье и малышей практически и не видела до рождения старшей, разве что на улицах, не было у нас малышей среди родни. 05.12.2017 17:13:05, Василиса из сказки
[ответить]
вот, а у моей родственницы трое и все припаханы, все обязанности распределены, прекрасно самообслуживаются и мать обслуживают. вот ей прям бог велел на руководящую работу :)) 05.12.2017 16:51:18, douceur
[ответить]
Да вот я не руководитель по сути, а специалист. Оказалось, что на домашнем фронте это малопригодно. 05.12.2017 16:58:40, Василиса из сказки
[ответить]
Не иначе как те же самые строители строили, что и нам)) 05.12.2017 15:25:56, ШаНуар
[ответить]
И нам. 6 детей. Отец и 3 сына с ним помощниками ремонтами промышляют. Остальная мелочь дома. Жена на хозяйстве. Корова, свиньи и т.д. В церковь по воскресеньям. Не пьют , не курят. У нас весной ремонт делали - постились перед Пасхой. 05.12.2017 15:55:10, Марго.
[ответить]
ага, точно. И не курят. 05.12.2017 16:25:21, хухра-мухра
[ответить]
возможно 05.12.2017 15:33:28, хухра-мухра
[ответить]
[пусто] 05.12.2017 15:16:38
[ответить]
Ну я была этим самым, да и есть собссно. Причем, никто не ждал меня вечерами с готовым ужином и выкупанным накормленным ребенком. Чего ж для здорового мужика так неподъемно-то, притом что дети полностью на жене будут? 05.12.2017 15:44:58, Просто_я
[ответить]
[пусто] 05.12.2017 16:54:23
[ответить]
От кризиса и массового увольнения никто не застрахован вообще, как и от падения кирпичей на голову. Люди в массе своей не здоровы, но живут и справляются. Ну плакаться взрослому дяденьке что за детей ответственность надо нести, ну несолидно ей богу. 06.12.2017 02:37:17, Просто я без реги
[ответить]
Мать-одиночка с 1 ребёнком при таких же составляющих в ещё худшем положении, но ведь рожают и выращивают. 06.12.2017 00:10:51, муравей
[ответить]
Здоровых после 40 нет. 05.12.2017 15:47:52, пчела Майя
[ответить]
Есть, почему не быть? 05.12.2017 20:44:29, Чернобурка
[ответить]
есть. Я знаю таких. Не очень много. 05.12.2017 15:58:32, Степная кошка
[ответить]
Я всех не допрашивала конечно, возможно они есть, а возможно они пока так думают. Теперь и детей-то немного здоровых, и в 30 лет уже что-нибудь, на 40 мало шансов по-моему. 05.12.2017 16:03:51, пчела Майя
[ответить]
Кому за 40, им сразу инвалидность дают? :) 05.12.2017 15:54:06, Просто_я
[ответить]
нам в Аркаиме рассказывали, что раньше, кто дожил до 35, тот становился шаманом сразу, и можно было уже не работать, его племя кормило. Но это был бронзовый век :) 05.12.2017 16:29:18, хухра-мухра
[ответить]
Счас тогда орден надо сразу :))) 05.12.2017 16:32:47, Просто_я
[ответить]
А всем нездоровым дают инвалидность? Например, где? 05.12.2017 16:02:43, пчела Майя
[ответить]
Тогда не стоит так педалировать их нездоровье. Нездоровым можно быть и в 18. Масса людей с диабетом 1 типа работает и имеет семьи. Вроде обсуждаемый муж обычный, в общем, недообследованный неинвалид, как и многие. Я просто пишу, что функция "единственного кормильца" не уникальна. Хотя да, может быть тяжело психологически. Но - мой ребенок, моя ответственность. 05.12.2017 16:08:01, Просто_я
[ответить]
Никто ничего не педалирует, что бы это ни означало. Это был комментарий к словосочетанию здоровый мужик. Вовсе не факт что он здоровый или таковым останется до совершеннолетия всех четверых. 05.12.2017 16:10:41, пчела Майя
[ответить]
Значит будет нездоровым. Что обычно не мешает людям, тем не менее, работать в нормальном режиме. 05.12.2017 16:19:44, Просто_я
[ответить]
Ребята, ну не ад это. Невозможность творить и иметь гарантии высокого уровня жизни это совсем не ад. И кризис у нас давно. 05.12.2017 15:37:52, Василиса из сказки
[ответить]
ад у каждого свой, и он обычно в душЕ. 05.12.2017 15:35:17, хухра-мухра
[ответить]
[пусто] 05.12.2017 17:00:29
[ответить]
а зачем представлять такое будущее. Можно же представлять другое - вот я, пошла и заработала на всех своих детей. У всех моих детей есть тарелка супа, тетрадки-учебники, крыша над головой и теплые носочки. Кто молодец? Йа молодец!
А так-то конечно можно и представить, что вообще умерла от внезапной болезни или там кирпич упал, а дети под забором побираются. Я ж говорю, у каждого свой ад. В душе.
06.12.2017 14:10:29, хухра-мухра
[ответить]
Я была в свое время единственным кормильцем в семье. Как и множество других женщин-одиночек с детьми. И не важно, сколько детей. Нас, пожалуйста. тоже пожалейте:) 05.12.2017 15:31:51, МарикаЧ
[ответить]
А почему можно жалеть только кого-то одного? Давайте пожалеем женщин, но давайте пожалеем и мужчин. Представьте, что вы кормилец в семье, где четверо ртов, включая мужа, и тут муж вам приводит еще один условно говоря, рот и говорит, что в силу его убеждений вам надо будет кормить этот рот еще лет эдак 18. А вы при этом еще и испытать неудовольствие не имеете право, а должны радоваться и делать вид, что вам все по плечу. 05.12.2017 15:38:17, Анаис
[ответить]
Погодите, а этот вот "рот", который приводит муж, я к нему ни сном ни духом? Ветром надуло? 05.12.2017 15:51:08, Просто_я
[ответить]
[ссылка-1] 05.12.2017 15:54:58, Анаис
[ответить]
Это никак не меняет того, что ребенок общий. И ответственность за "ну так получилось" общая. А не жена с Марса детку привезла и на мужа сбросила - корми, любимый. 05.12.2017 16:01:54, Просто_я
[ответить]
Речь не об этом. А о том, что муж имеет право на свои реакции. А уж останется он в семье или будет алименты платить - это зависит во многом и от того, будет ли жена в позу становиться или по-человечески разговаривать. Вот как некоторые говорят - муж обязан, муж должен. Никто никому ничего не обязан и не должен. И примеров тому масса. 05.12.2017 16:05:28, Анаис
[ответить]
Допишу. И уж если ему было так критично "больше никаких детей" - он мог сделать операцию СЕБЕ. А не отправлять свою женщину на гораздо более травматичную процедуру. 05.12.2017 16:15:25, Просто_я
[ответить]
Человек уже родил троих. Это как-то говорит в пользу его положительного отношения и к жене, и к детям. Думаю, он в панике. То есть испытывает чувства, которые, как некоторые считают, мужчина вообще не в праве испытывать. 05.12.2017 16:16:55, Анаис
[ответить]
Он вправе все испытывать. Но он не совсем вправе обрушивать все это на свою беременную жену. У которой еще и трое на руках, ни минуточку. 05.12.2017 16:34:20, Просто_я
[ответить]
Ну тем самым вы отказываете ему вообще в праве испытывать хоть какие-то эмоции и желания. В этом случае для женщины бывает большим разочарованием узнать, что эти эмоции и желания, тем не менее, имеются. И не всегда те, которые ей хотелось бы. 05.12.2017 16:37:10, Анаис
[ответить]
Ну эмоции можно испытывать. Вопрос в выражении этих эмоций. Например, когда мать орет на детей матом, это общество не любит. А так попробуй ни разу в отношении детей отрицательных эмоций не испытай. Но вопрос в том, как ты это проявляешь. 05.12.2017 17:37:11, Василиса из сказки
[ответить]
Ну матом никто ни на кого не орал. Вы как бы обсуждаете свою тему, вне связи с темой того автора. 05.12.2017 17:48:10, Анаис
[ответить]
Просто наглядный пример привела. Пусть испытывает что угодно, но беременной жене настроение не портит. Вряд ли она подпрыгнула от радости до потолка, увидев тест на беременность, но как-то же справляется с новостью, хоть у нее как раз с точки зрения настроения может быть не все просто. 05.12.2017 18:02:12, Василиса из сказки
[ответить]
Если он будет портить ей настроение тем, что подуется какое-то время и останется отцом семейства, а не уйдет на алименты - это наилучший и наижелательнейший исход. Только добиться его путем вставания в позу - "я жеж беременная, а ты не надорвешься" - вряд ли удастся. 05.12.2017 18:03:59, Анаис
[ответить]
Так жена там и не ведет себя так. Ей просто советуют быть поувереннее в своей позиции, поддерживают. 05.12.2017 18:17:53, Василиса из сказки
[ответить]
Жена там удивилась, что по животику не гладит. Это говорит о том, что чуйства мужа ей как бы далеки оказались. Так что поддержка ее - прежде всего, в трезвой оценке ею ситуации. А если ей в уши надуть, какой он неправильный муж, должон знать свои обязанности и не возникать, имхо, пользы не будет. 05.12.2017 18:20:54, Анаис
[ответить]
конечно удивилась. при таком ранее демонстрировавшимся чадолюбии. мало кто не удивится 05.12.2017 18:50:51, Шерлок
[ответить]
Ну я об этом и говорю - если человек полагает, что сколько детей ни объяви мужу, он все будет рад, то он как минимум наивен. И не только потому что кошелек не бездонная бочка, но и потому что муж не становится моложе и энергичней, а наоборот, старше и сил меньше. Василиса вон недовольна, что он еще мог сексом заниматься, по ее мнению, наверное, только когда мужик уже становится импотентом - ему можно немного поблажки дать) 05.12.2017 19:01:43, Анаис
[ответить]
Что это я недовольна? Завидовать будем, как говорится. У многих при одном малыше вечный недосып, а он вон какой в 40 лет. 05.12.2017 19:23:45, Василиса из сказки
[ответить]
все-таки надо говорить о конкретике. там он просто еще не успел сильно измениться за пару-тройку лет. все-таки ему 40+ и младший только в сад пошел. а не 50+ и младший школу заканчивает. и 3-е детей с минимальной разницей были желанны, а не единственный. все эти детали и нюансы важны. 05.12.2017 19:13:25, Шерлок
[ответить]
Он обязан и должен, своим детям, стопудов, по всем человеческим меркам. Просто существующая система позволяет ему не исполнять эти обязанности, если он сам не пожелает. 05.12.2017 16:11:31, Просто_я
[ответить]
Я думаю по-другому - надо надеяться не на системы, а на свой разум. 05.12.2017 16:15:32, Анаис
[ответить]
Кому и на чей? :) Мой разум говорит - мужчина обязан обеспечивать своих детей :). Это-таки норма. Наше общее воспитание и общественное мнение и система дает возможность безответственному отцу на все забить и слиться. Но это не по-человечески, ну просто вне всяких рамок, и без разницы сколь многие мужчины так поступают. 05.12.2017 16:27:44, Просто_я
[ответить]
Да я тоже за все хорошее, против всего плохого. 05.12.2017 16:29:55, Анаис
[ответить]
не катит. мужу никого не приводили 05.12.2017 15:47:19, Шерлок
[ответить]
Ну уже обсуждали это - договоренность о способе предохранения была общая. Никто никому руки не выкручивал. Случилось то, что "так получилось" и никто не виноват. Вы почему-то именно мужа вините в том, что получился ребенок. 05.12.2017 15:50:49, Анаис
[ответить]
нет. я никого не виню. тут нет ничьей вины. поэтому и говорить. что "жена привела" - нелепо 05.12.2017 15:53:53, Шерлок
[ответить]
А раз нет ничьей вины, то нельзя отрицать чувства мужа. А речь в той теме и шла - чтобы просто их учитывать, а не пренебрегать ими. 05.12.2017 15:57:45, Анаис
[ответить]
в той теме было разное. и я спросила про конкретные реакции 05.12.2017 16:00:27, Шерлок
[ответить]
а давайте представим другую картину.
вот вы единственный кормилец, и муж вам привел собачку с улицы, бедненькую такую, маленькую, миленькую, несчастную, а вы ему скажете "иди ка ты, дорогой, собачку эту усыпи, на тебе денег на усыпление"?
05.12.2017 15:43:24, douceur
[ответить]
Я не расцениваю прерывание беременности на ранних сроках как убийство. Извините, с этим бредом не ко мне. 05.12.2017 15:53:48, Анаис
[ответить]
ну вот, а есть те, кто и усыпление собачек не расценивают как убийство, и с этим бредом не к ним. 05.12.2017 16:12:08, douceur
[ответить]
С животиком разговаривать.... 05.12.2017 15:39:02, пчела Майя
[ответить]
Именно. Тут спор-то ни о чем - жене банально нужно было понять чуйства мужа и правильно на них отреагировать. 05.12.2017 15:51:28, Анаис
[ответить]
а мужу понять и правильно реагировать? не надо было. но вопрос не про их реакции, а про реакции посторонних на ситуацию 05.12.2017 15:54:49, Шерлок
[ответить]
А муж отреагировал правильно - со своей точки зрения. Дальше жене надо было не животик подставлять, а серьезно разговаривать на эту тему и, думаю, поддержать его морально. Не только женщине нужна моральная поддержка в трудную минуту.
А конкретно на вопрос топика - конечно, мужу теперь придется или больше работать или затягивать пояс и уж во всяком случае не надеяться, что он в свои уже очевидно не слишком молодые годы сможет каким-то образом хоть немного передохнУть.. Из темы видно, что в плане заработка жена ему не помощник теперь опять и надолго. Поэтому я ей там и предложила заняться выколачиванием социалки из государства.
05.12.2017 16:02:31, Анаис
[ответить]
почему только мужу? и жене. а "выколачиванием", т.е. получением положенного, нормально заниматься. просто семье, которой это положено. а не жене. зачем это деление непонятное? 05.12.2017 16:07:25, Шерлок
[ответить]
Опять мне непонятно, чего не понятно. Муж хреначит на работе, жена, сдав старших в сад или школу, ходит с младшим по социальным службам. Как в этом случае не может быть деления? Вы же видели из темы, что жена не работала практически и, значит, и сейчас не будет. Или вы советуете мужу бросить работу, которой он до сих пор обеспечивал семью, и пойти по кабинетам? 05.12.2017 16:20:17, Анаис
[ответить]
я ничего не советую, не зная конкретного уклада семьи и графика работы мужа. думаю, с этим они сами разберутся - кто что и когда 05.12.2017 16:27:45, Шерлок
[ответить]
Человек просил совета, дал некоторую инфу. Логично посоветовать что-то. А разберутся они сами, конечно, это никто не оспаривает. 05.12.2017 16:30:51, Анаис
[ответить]
человек совета на другую тему просил. но это уже неважно 05.12.2017 16:34:36, Шерлок
[ответить]
"не знаю как нормально доносить,как продолжать жить так!?"====
Лично мною был дан совет именно на эту тему. Не молчать, разговаривать, понять его эмоции, придумать совместный план по выживанию, чтобы он не чувствовал, что будет бороться с обстоятельствами в одиночку. А вот уж дальше кое-кто стал говорить, что он вообще не должен так себя вести, чего с ним разговаривать, да у него в жизни ничего не поменяется, да что он, надорвется что ли) Ну отсюда три этажа обсуждений, как водится.
05.12.2017 16:42:04, Анаис
[ответить]
Так матерей-одиночек без алиментов и жалеют, и все знают, что это непросто. Ну вот и единственный работающий не на двоих, а на 6 человек - тоже непросто. 05.12.2017 15:38:04, пчела Майя
[ответить]
непросто. кто спорит. но речь не про "непросто" 05.12.2017 15:42:13, Шерлок
[ответить]
вот, кстати. только хотела про это написать 05.12.2017 15:36:47, Шерлок
[ответить]
ад прямо. ад это другое совсем. не надо бросаться словами. а если ты работаешь на такой ужасной работе, то абсолютно все равно сколько у тебя детей. 3 или 4. да и вышедшая с 3мя на работу жена, и с 4 выйдет если что. 05.12.2017 15:25:28, Шерлок
[ответить]
[пусто] 05.12.2017 17:09:36
[ответить]
Я имела опыт. Не такой ужасный, как в Вашем описании, но и автор таких ужасов не описывал. 06.12.2017 00:21:36, муравей
[ответить]
а зачем придумывать всякие ужасы за неизвестных вам людей. не у всех же ипотеки и полное отсутствие помощи. в той семье и кв, и дача, и машина уже есть. 05.12.2017 17:39:34, Шерлок
[ответить]
[пусто] 05.12.2017 17:51:13
[ответить]
что вам понятно? в той теме это написано. из этого и исходить предполагается 05.12.2017 17:58:01, Шерлок
[ответить]
Это тяжелая ситуация, но не ад. 05.12.2017 17:14:32, Василиса из сказки
[ответить]
Потому СПИ-1 Самое прекрасное средство от спида и от любой ответственности. 05.12.2017 15:21:31, Атом
[ответить]
[пусто] 05.12.2017 17:04:00
[ответить]
спи один. Ни беременностей, ни половых инфекций, если в половые контакты не вступаешь. 05.12.2017 17:39:58, Атом
[ответить]
Мне не понять тоже, почему отказ женщины от аборта - это каприз, а отказ мужа от качественной контрацепции - это ну, вот так получилось. И теперь он ведет себя так, как будто это не его собственное дитя, а вот, невесть откуда жена "притащила". Что-то такое глубинное в нашем самосознании, не уверена, что хочу в эти глубины погружаться :(.
Мой знакомый француз, разведясь с женой, живет за границей (от которой он не в восторге), потому что "я не могу уехать без моего ребенка (жена не отдает ессно), я должен быть рядом". А тут :(, пропадет, надорвется... Так его же дети-то
05.12.2017 15:10:12, Просто_я
[ответить]
вот да. Есть хорошее средство - пить чай. Вместо ПА. И никаких детей :) 05.12.2017 15:36:31, хухра-мухра
[ответить]
Мне кажется, автора по большей части поддерживают. Но советуют оставить мужа в покое и не ждать, что он прям сейчас начнет разговаривать с животиком. К четвертому ребенку для н его это вообще уже может быть не прикольно. Да и старше стал 05.12.2017 15:07:18, Солнечный Ветер
[ответить]
я спрашиваю про конкретные комментарии. общий тон той темы меня вполне устроил) 05.12.2017 15:11:10, Шерлок
[ответить]
Мужикам в нашей парадигме нужно быть "ух". Сильными, не ныть и не жаловаться, не болеть и не уставать, брать на себя всю ответственность. Гендер обязывает. "Ты же мужчина". Вот кому-то и становится их жаль. 05.12.2017 15:06:41, Питерская
[ответить]
Фразу можно сократить "мужикам в нашей парадигме нужно быть". Если мужик уже есть, какая-нибудь женщина для него точно найдется. 05.12.2017 15:37:29, хухра-мухра
[ответить]
Да уже, похоже. наоборот: если у женщины какие проблемы (в том числе связанные со взращивание детей)- сама виновата, самадура, а если у мужика - виноваты все, кто угодно. 05.12.2017 15:17:20, hanhi
[ответить]
Ну не знаю, кого он там обязывает. И болеют, и при ответственности рядом стоят и за ручку держат "давай, дорогая, ты справишься, я с тобой", и устают. По крайней мере, я таких мужчин вижу достаточно близко сплошь и рядом. Это женщины в любом состоянии ведут детей в школы и сады, потому что мужу рано на работу, готовят, минимально убирают, бегают с детьми по врачам и прочим детским делам. Вот этого я как раз вижу много: и с пневмониями, и с другими серьезными заболеваниями, и просто с плохим самочувствием при ОРВИ всяком.
Наоборот, все время говорят о том, что мужчин нужно беречь, у них продолжительность жизни меньше, то ли дело женщины, это люди выносливые, их такими природа создала.
05.12.2017 15:14:24, Василиса из сказки
[ответить]
Полностью согласна. И даже без детей)))). Если я заболею, муж все равно будет требовать еды и уборки. А если у мужа кольнуло в боку, то я буду танцевать вокруг него с бубнами, лекарствами и супер-пупер диетической едой. А он будет лежать и страдать, как во всем известном стишке. Потому что он же болеет. А если болею я, то это не повод отлынивать от домашних и прочих дел - ну в самом деле, какая фигня, например, приступ панкреатита. 05.12.2017 16:11:13, злая
[ответить]
но по факту как-то чаще переживают, крутятся женщины - и что есть и во что одеть ребенка и как лечить и где учить. Мужик принес домой свою зп - и то герой и молодец (зп при этом вполне скромная). Лег на диван и раздумывает о смысле жизни или ТВ смотрит. Жена с 4 детьми вряд ли особо присядет. Да и с 3 тоже. Смена практически 24 часа. А если работает - то и 2 смены без выходных. 05.12.2017 15:12:22, Dnnn
[ответить]
я не знаю таких парадигм. не надо их навязывать, и жалеть никого не придется 05.12.2017 15:10:24, Шерлок
[ответить]
Логичнее жалеть женщин, которых гендер не обязывает, но многие из них таки все вышеперечисленного делают в реальности:) 05.12.2017 15:08:28, МарикаЧ
[ответить]
Делают. Молча. И я всегда на стороне женщин:) 05.12.2017 15:11:11, Питерская
[ответить]
их гендер не обязывает, на них противоположный гендер возлагает :)) 05.12.2017 15:09:14, douceur
[ответить]
Ну да:) 05.12.2017 15:10:50, МарикаЧ
[ответить]
Да потому что патриархат у нас до сих пор. Вот и жалеют.
И пишут, что, оказывается, мужчине его собственного ребенка можно "навязать". То есть отправить на аборт ( а это реально операция + моральная сторона вопроса) - как бы нормально. Пусть женщина отдувается, лишь мужу его собственного ребенка не навязывать. Красота да и только!
05.12.2017 14:54:19, МарикаЧ
[ответить]
Причем баба мучается моральными терзаниями, убивая ребенка, у которого уже есть сердцебиение и зачатки всех органов (ага, меня так врач от аборта на УЗИ отговорила мощно, не думала что проймет, а тут стук сердца во все стереодинамики во всю мощь), а мужик ничо так, как посс=ть вышел, давая такие указания. Имеющихся трое уже много, будет тяжело -пусть отправит кого-нибудь в газовую камеру, нах-ера нищету плодить.
А люди, которые рожают растят инвалидов, видимо идиоты изначально. Судя по множеству ответов, пусть мужик трахается и лежит на диване, типа "наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать". Отрезать вовремя себе надо было нужные части и не иметь проблем с зачатием более. Ему-то в отличие от той беременной бабы уже за 40. Нет же, холят и лелеют свою сперму как народное достояние, пусть бабы отдуваются.
05.12.2017 15:10:03, Атом
[ответить]
зачем отрезать. Есть хорошее средство "спиодин" называется :) 05.12.2017 15:39:01, хухра-мухра
[ответить]
Угу, это же целая ОПЕРАЦИЯ для мужчины! Не то, что какой-то там аборт. Подумаешь, ерунда. 05.12.2017 15:13:23, МарикаЧ
[ответить]
Причем перерезание семенных канатиков амбулаторная процедура. Неделя воздержания, месяц барьерного предохранения на всякий случай - и может трахать всех подряд без опаски беременностей. Но им же так "ПСИХОЛОГИЧЕСКИ" тяжело. Потому процедура в россии не имеет успеха. Баб вот на аборт посылать не тяжело 05.12.2017 15:19:15, Атом
[ответить]
"А вдруг потом еще дети потребуются, мало ли". То, что жена в результате аборта может большие проблемы поиметь (и хорошо, если "только" с деторождением), волнует некоторых не особенно. Он же мужчина, как же он себя этого лишит. 05.12.2017 15:40:56, Василиса из сказки
[ответить]
Проблемы с деторождением ее вряд ли ожидают. 05.12.2017 15:44:27, пчела Майя
[ответить]
С абортами не всё просто. 05.12.2017 15:53:37, Василиса из сказки
[ответить]
С родами тоже все не просто. Не такое уж это и счастье для женского организмп 06.12.2017 06:41:31, Nataly197788
[ответить]
Но и не все сложно. Фертильность, тем более высокую, они нарушают крайне редко, это должно быть осложнение, а оно кстати на родах может тоже случиться. 05.12.2017 16:06:08, пчела Майя
[ответить]
дело не совсем в патриархате. дело в повсеместном неуважении друг к другу.
государством это поощряется. декриминализация домашнего насилия для того чтоб мужчина мог выпустить пар, отыграться на более слабом, а не на манежку выходил.
ну и это традиционные установки у нас в отношении людей, как расходного материала.
бабы новых нарожают, а самих баб у нас не переведется никогда, можно не жалеть их, посылать на аборты.
отсюда непонимание последствий аборта, как вред здоровью большинством это не воспринимается.
05.12.2017 15:07:38, увы.
[ответить]
насчет повсеместного неуважения - это факт. Особенно на дорогах заметно. Ща чуть-чуть получше с этим стало, пешеходов хотя бы пропускают. Мне иногда кажется, что это всеобщее неуважение -от всеобщей бедности. 05.12.2017 15:09:51, хухра-мухра
[ответить]
так ему пропасть проще.
матери при любом раскладе деваться некуда, а отец может и пропасть, отцы они такие.
05.12.2017 14:54:18, douceur
[ответить]
Куда это он интересно пропадать собрался от 3-то хотя бы детей? 05.12.2017 15:20:36, hanhi
[ответить]
алименты 50 %. Придется или работать "в черную" или убегать и прятаться. 05.12.2017 15:10:24, хухра-мухра
[ответить]
можно подумать у нас это редкость - работа в черную и убгать и прятаться. 05.12.2017 16:31:22, douceur
[ответить]
я не про комментарии, что он слиняет из семьи. про другие 05.12.2017 14:58:22, Шерлок
[ответить]
так и я про то же :)) мужик может заявить "всё, я устал!" и лечь на диван согласно графика Алекса.
мать себе такой роскоши не может позволить.
05.12.2017 15:01:42, douceur
[ответить]
ой зря вы так думаете, и мать так может... реже, наверное, но бывает и так... 05.12.2017 15:46:14, VarNa
[ответить]
абстрактные? конкретные? кто о ком? 05.12.2017 15:11:44, Шерлок
[ответить]
почему, не может 05.12.2017 15:08:44, ЛУЧИК
[ответить]
соскребут с дивана.
я помню, как мне закрытые веки пальчиками маленькими открывали - "мама!! ты спишь? не спи!" :))
05.12.2017 15:39:24, douceur
[ответить]
Мне еще добавляли "не смей спать" и дышали в ухо. Сон как ветром сдувало 06.12.2017 06:43:27, Nataly197788
[ответить]
это вы говорить нет, не умеете :) 05.12.2017 15:51:00, ЛУЧИК
[ответить]
да в том-то и дело, что нормальный не может. Поэтому мы имеем два варианта - плхой на диване и хороший с перспективой инфаркта :) 05.12.2017 15:05:21, AleXXX
[ответить]
Редкий случай, когда я согласна со всеми вашими репликами в теме) 05.12.2017 14:45:54, Атом
[ответить]
А я никак не пойму, что здесь может быть непонятного. 05.12.2017 14:19:39, Анаис
[ответить]
Почему мужчины живут меньше? Почему высокая смертность от сердечно-сосудистых?Большинство мужчин либо кинется заработать больше в такой ситуации, либо будет переживать, что не может это сделать. А то что женщине тоже будет тяжело любящего мужчину не успокоит, это ещё одно "некоторое осложнение" 05.12.2017 14:16:11, Интересно
[ответить]
<Почему мужчины живут меньше?> - потому что пьют больше, и не чая. <Большинство мужчин либо кинется заработать> - нет, кинется меньшинство 05.12.2017 15:23:42, hanhi
[ответить]
Мужчины живут меньше, потому что пьют, наркоманят, чаще влезают во всякие мутные истории с неприятными последствиями -от преступлений до экстремального туризма. Плюс немало суицидников. кстати. А вот в той среде, где не пьют, там как раз нередко продолжительность жизни мужчин выше, чем у женщин. Просто классика жанра- жена вытащила мужа из тяжелой болезни и умерла. 05.12.2017 16:00:39, злая
[ответить]
ну-ка где мужики живут дольше - ссылку дай, пожалуйста 05.12.2017 16:10:51, AleXXX
[ответить]
по статистике, одинокие женщины живут дольше, чем те, что в браке :) 05.12.2017 16:09:03, не редкий случай
[ответить]
потому что не занимаются спортом, имеют вредные привычки, лишний вес
а не имеют качественной доступной медицины
все это спутники бедных, а бедных у нас большинство.
05.12.2017 15:11:39, увы.
[ответить]
А в больницах с инфарктами вокруг сорока не бедные увы, а много работающие, и да без спорта ибо некогда. И хорошо если в больницах, а не в морге. 05.12.2017 15:39:55, пчела Майя
[ответить]
Ну так и предохраняются в поте лица они тогда. Которые понимают, что сил уже мало и хоть имеющихся детей нужно вырастить. 05.12.2017 15:54:50, Василиса из сказки
[ответить]
это потому что не работает трудовое законодательство, а не работает оно из-за низкого уровня жизни и безработицы.
конкурентоспособными оказываются только молодые, не обремененные семьей, способные работать 24/7 нон-стоп.
40 летние не выдерживают конкуренции.
05.12.2017 15:53:44, увы.
[ответить]
Мужчины в среднем(!) живут меньше, потому что чаще страдают алкоголизмом. Только и всего :) 05.12.2017 14:49:38, Келайно
[ответить]
они не страдают, они наслаждаюЦЦа :) 05.12.2017 15:11:10, хухра-мухра
[ответить]
я вот думаю, наоборот - страдают алкоголизмом, потому что живут меньше.

за полгода у меня умерло трое непьющих хорошо знакомых - 42, 45 и 55.

иногда некоторые высказывания как прочтешь - так ахнешь. и подумаешь - откуда такое берецца.
05.12.2017 14:54:32, AleXXX
[ответить]
но женщине же ТОЖЕ тяжело. я не говорю, что мужчине не тяжело, я спрашиваю почему его отдельно выделяют. а чтобы не перетруждался, наседать надо меньше. иным женщинам 05.12.2017 14:19:49, Шерлок
[ответить]
Так физиологически сложилось)) Мужчины спринтеры, женщины стайеры. 05.12.2017 14:43:08, ШаНуар
[ответить]
Потому что на добровольной основе (а женщина в это добровольно вписалась) что-то делать легче, чем по принуждению. 05.12.2017 14:38:57, Арлекина
[ответить]
все-таки это не собаку в дом взяли. добровольность в этом вопросе понятие очень условное 05.12.2017 14:43:24, Шерлок
[ответить]
именно добровольность. Мужу этот ребенок нафик не нужен, а жена вся в материнском экстазе. 05.12.2017 14:52:10, AleXXX
[ответить]
раньше надо было думать 05.12.2017 14:58:58, Шерлок
[ответить]
ну не получилось раньше. Сейчас подумает - ногами... 05.12.2017 15:00:47, AleXXX
[ответить]
может он не такой плохой? 05.12.2017 15:19:33, Шерлок
[ответить]
дерьмовый значится мужик.
денег на абрт дал.. блин, как ш..ре какой-то, а не жене. решало.
05.12.2017 15:02:06, douceur
[ответить]
ну вот и хорошо, что на 4-м ребенке жена все поймет а не на 6-м... 05.12.2017 15:04:25, AleXXX
[ответить]
Так жена таблетки пьет и свои побочки от этого имеет. Пусть и муж теперь познакомится с популярным резиновым изделием. 05.12.2017 15:42:38, Василиса из сказки
[ответить]
Да не пьёт она ничего, я вас умоляю! Сколько стоят таблетки? У них бюджет под это не заточен, и ментальность не та. Соврала, чтобы у виска не крутили. 05.12.2017 16:35:34, ==
[ответить]
Вот и у меня сложилось впечатление, что не случайный залет это был. Дети стали подрастать, пора бы и на работу выходить. А желания нет. Да и муж три беременности "хорошо перенес", по животику гладил. В 4 раз система дала сбой. Вот ТС и в шоке 06.12.2017 07:15:00, Nataly197788
[ответить]
т.е. муж тем более мог ожидать сюрприза, но ничего сам не предпринимал? 05.12.2017 16:41:04, Шерлок
[ответить]
А вы думаете, у такой женщины мужчина с IQ = 150? 05.12.2017 16:49:07, ==
[ответить]
да мне все равно. но это больше вопрос к тем, кто его страшно жалеют. 05.12.2017 17:17:30, Шерлок
[ответить]
Ну теперь, может, будет этот показатель увеличивать. 05.12.2017 17:00:15, Василиса из сказки
[ответить]
Этот - вряд ли. 05.12.2017 17:25:54, ==
[ответить]
ну в этом да, есть свои преимущества. 05.12.2017 15:07:20, douceur
[ответить]
а ну да, "наше дело не рожать: сунул, вынул и бежать!"
те, кому ребёнок нафиг не нужен носят презервативы, не в кармане причём.
05.12.2017 14:55:44, douceur
[ответить]
сразу все стали резкими противниками абортов? :))) 05.12.2017 14:57:01, AleXXX
[ответить]
Я-противница изначально. БМу сразу сказала, сколько раз забеременею, столько буду рожать, а то ему "в презервативе - это как цветы в противогазе нюхать". После третьего сразу "противогаз" сам одевать стал. 06.12.2017 00:37:09, муравей
[ответить]
Мода такая. 05.12.2017 16:49:33, ==
[ответить]
в стране где абортом кончается больше половины беременностей мода какая-то странная 05.12.2017 18:05:49, AleXXX
[ответить]
Насильственных абортов. 05.12.2017 15:23:26, тупик
[ответить]
Здесь вопрос не в противниках. "Чисто теоретически" - это одно. А практически осуществить - совсем другое.
И да, это не первая история, которую я знаю, когда женщина решила сделать аборт, но в итоге не решилась.
05.12.2017 15:01:42, МарикаЧ
[ответить]
нет. но если женщина не может его сделать, то мужчина просто обязан принять этот факт. если заранее не обеспокоился. и это не какая-то там случайная женщина. а жена и мать его детей при этом 05.12.2017 15:01:03, Шерлок
[ответить]
мужчина обязан принять этот факт, безусловно. Но как он на него отреагирует. Но разве это имеет хоть какое-то отношение к вопросу стартового топика? 05.12.2017 15:03:09, AleXXX
[ответить]
нет. но это вы его сюда притянули 05.12.2017 15:20:10, Шерлок
[ответить]
я их сторонницей никогда не была.
дело не в абортах, дело в перекладывании ответственности. мужик сейчас преложил ответственность на жену - "я нихачу и нибуду этого ребёнка вот сама и выпутывайся как знаешь", типа он не при делах а ребёночка святым духом навеяло.
05.12.2017 15:00:14, douceur
[ответить]
для семьи, кмк, 3 или 4 ребенка - это принципиальная разница.
Я в свое время нашла очень много существенных различий.
А мужа больше жалеют, наверно, потому, что одно дело страдать из-за собственных желаний, и совсем другое - от навязанных кем-то.
05.12.2017 14:09:03, Oker
[ответить]
Он из-за собственных и страдает. От сексуальной активности при трех малых детях и работе, где он, видимо, упахивается, но на интимную жизнь силы при этом в 40 лет остаются, и сексуальных предпочтений: не желает использовать презерватив. Ну ему ж не 18, может фертильность свою и жены на трех примерах оценить. 05.12.2017 15:44:48, Василиса из сказки
[ответить]
ему желания и не навязывают 05.12.2017 14:20:23, Шерлок
[ответить]
это как же? 05.12.2017 14:26:51, Oker
[ответить]
ниже уже обсудили. можно считать это несчастным случаем или еще чем. ведь и 1-2 желанный ребенок мог бы тройней какой обернуться. так получилось и все 05.12.2017 14:34:29, Шерлок
[ответить]
"так получилось" не равно "я хотел" 05.12.2017 14:44:27, Oker
[ответить]
женщина тоже не хотела. не из дд она ребенка принесла 05.12.2017 14:45:50, Шерлок
[ответить]
Не хотела ли? 06.12.2017 07:17:52, Nataly197788
[ответить]
но ей вкайф. она с пузиком разговаривает, а мужик скоро пойдет с бутылкой беседовать. 05.12.2017 14:52:42, AleXXX
[ответить]
ну а что ей? колотить живот кулаками? 05.12.2017 15:02:32, Шерлок
[ответить]
да что угодно. 05.12.2017 15:06:08, AleXXX
[ответить]
неплохо б, конечно, поиметь ссылочку на ту тему.
Хотя для меня это все равно выглядит, как поход ребенка с родителями на лыжах в мороз. В роли ребенка в данном случае муж.
05.12.2017 14:49:02, Oker
[ответить]
не поняла аналогии. тема внизу вчера большая 05.12.2017 15:03:19, Шерлок
[ответить]
т.е. мужа изнасиловали без презерватива что ли? 05.12.2017 14:52:46, douceur
[ответить]
муж не может принять решение не рожать, только и всего. 05.12.2017 15:02:12, Oker
[ответить]
ну хоть принять решение пользоваться в дальнейшем презервативами он може, я надеюсь? 05.12.2017 15:04:08, douceur
[ответить]
кажется, что 4-й ребенок - это фигня по сравнению с тремя. Где 3, там и 4? Но это не так. Пропадают нормальные порядочные мужики в такой ситуации по другой причине. Все - в семью и чем дальше, тем больше ставится внутренний запрет на любые траты на себя, даже необходимые, уж не говоря о каких-то удовольствиях. Тут просто жесткое самоограничение становится все жестче и жестче. И жизнь без радостей, без жены, которая вся в своих 4-х детях - не каждому нравится, плюс к тому - вторая смена дома, особенно если мужик - человек ответственный и порядочный. Ибо при 4-х мелких детях лечь на диван после работы (единственный кормилец устал и отдыхает) - невозможно по причине банальной мужской порядочности.. И это - годами. Плюс к тому же с годами понимаешь, что самолюбование на себя, любимого, как единственного кормильца, значительно менее интересно, чем возможность разделить этот груз ответственности (а это тоже груз, правда, тетки далеко не всегда понимают, что это реальный, конкретный такой груз - случись что с тобой - и трындец!!) с женой. Я сам через все это прошел :) Правда, несколько в лайт-варианте, но месяца три от моего умения зарабатывать зависело обеспечение 11 человек. недолго, но было. Чувства, скажу - так себе :) Хорошо, что недолго было... И желание мужа разделить пусть даже не чиста материальную, а некую морально-материальную ответственность за семью (пусть даже ЗП жены не отбивает няню!) - абсолютно понятно. А тут это опять откладывается на пару лет... Но, опят же, это я со своей колокольни смотрю, уверен, что оптимисту-пох"исту много легче.

Эко меня пробрало :)
05.12.2017 14:07:28, AleXXX
[ответить]
Так муж у ТС тоже по всему не оптимист-пох...ист. а реалист 06.12.2017 07:20:21, Nataly197788
[ответить]
Ты не поверишь, но вот лично я уже давно так живу: "всё в семью, и чем дальше, тем больше ставится внутренний запрет на любые траты на себя, даже необходимые, уж не говоря о каких-то удовольствиях. Тут просто жесткое самоограничение становится все жестче и жестче". Потому что всегда что-то кому-то очень нужно.
И что-то не вижу вокруг толпы жалеющих и сочувствующих. Да и удивилась бы очень, и не порадовалась бы, если бы вдруг она возникла.
И на диван годами не могу лечь, разве что только заболею если (так что уж лучше без дивана). Помню, как уже сказала: "Ну все, хочу лечь и лежать, сколько может это продолжаться???" Ну мироздание мне такое выкатило, что я заверещала: "Ой, забери обратно, ну только не это". И это нормальная жизнь матери при маленьком ребенке или несколькоих детях и отсутствии регулярной помощи со стороны.
05.12.2017 15:56:13, Василиса из сказки
[ответить]
молодец. Вот заводится у тебя беременность сейчас. Какие действия? Тебе стало бы легче с тремя детьми? 05.12.2017 16:17:13, AleXXX
[ответить]
Нет. Ну рожала бы, что уж. Думать нужно до, а не после. 05.12.2017 16:27:13, Василиса из сказки
[ответить]
почему не аборт? Больше половины беременностей у нас кончаются абортами. это НОРМА в нашем обществе. Единственная причина не идти на аборт, имея 3-х детей - религиозная. 05.12.2017 16:48:58, AleXXX
[ответить]
Не единственная. Не желание женщины идти работать например. И не надо только про труд дома говорить. 06.12.2017 07:22:01, Nataly197788
[ответить]
Я там дальше написала. Тут еще и личный жизненный опыт, у меня нехорошая статистика по семьям "все тебе, единственному, остальных на помойку". Не, не алкоголики дети выросли, не тунеядцы, не наркоманы. Но уж слишком привыкли к тому, что всё только им. Я даже не про вещи, а про отношение к жизни в целом. И отношения с родителями у них далеки от идеальных.
Понимаю, что бывают и другие примеры. Но у меня такие. К тому же сейчас столько средств предохранения, что вряд ли незапланированные беременности случаются каждый год.
Ты пойми, мой папа сам третий ребенок. Самый материально и в умственном и физическом плане успешный из троих (хотя и остальные не подкачали). Родственник моего мужа, незапланированный третий ребенок, когда беременность вдруг обнаружилась при эвакуации и было принято решение ее скрывать, а там уж выживет, так выживет, до 9 месяцев и на улице не гулявший, росший в коробке до этого возраста, самый успешный с материальной и карьерной точки зрения, незаурядных умственных и организаторских способностей человек, занимавший и при СССР, и потом ответственнейшие посты и даже в 70 лет востребованный за немалые деньги, на пенсию уйти не дают. А других планируют, воспитывают, всё вкладывают... И ничего или мало чего. Не, если ребенок так уж хочет родиться, то пусть появляется на свет.
05.12.2017 17:08:51, Василиса из сказки
[ответить]
главное счастье ребенка - счастливые родители. 05.12.2017 18:06:47, AleXXX
[ответить]
+100 к Алексу 05.12.2017 15:14:43, XXL
[ответить]
Я тебя как собеседника не люблю. Ты часто наглый и необъективный, но вот щас зауважал. Все правильно написал. По мужски оно так и есть. 05.12.2017 15:08:08, От мужика
[ответить]
Ссыкуны они и есть ссыкуны. Все эти разговоры про сильных мужиков х+рня. Чем дальше живу, тем больше утверждаюсь, что сильного пола давно нет. В нестандартных ситуациях быстрее ориентируются и ищут выход бабы.
Потерял доход дядя -никто уже не пойдет грузчиком работать, чтоб на хлеб хотя бы было, он будет лежать на диване, лаяться с женой и винить всех и вся что его такого "красивого и умного" не оценили, вяло ходить на собеседования и пить воТку на последнее и посылать жену хоть на панель, лишь бы ему не напоминали что деньги нужны.
Почитала две темы -передернуло от омерзения, быстрее вялости члена у мужиков начинается вялость душевная, старичье мозгами уже.
05.12.2017 15:29:01, Атом
[ответить]
не стоит свой неудачный опыт обобщать. 05.12.2017 16:14:22, AleXXX
[ответить]
Это не мой опыт. Если вдуматься, ты сам это написал. Хочу лежать на диване, детей боюсь, больше не потяну, заколебался вкалывать, и без зарплаты жены поддержать свой сибаритский уровень не могу. И не хочу.
Окей сказал патрикей, предохраняемся тщательно и надеемся на скорый климакс. А раз взял в жены молодую бабу, которая уже нарожала трое детей -в узелок надо все завязать у себя, по 3 презика натягивать, у нее самый пик фертильности. А не хотел завязывать, не вникал в предохранение, надеялся на таблеточки с индексом действия 91% -веди себя как мужик, а не как истеричка, который гнобит бабу с пузом в полсрока и готов бросить.
05.12.2017 17:01:49, Атом
[ответить]
мы уже перешли лично на меня, мое отношение к детям и к жизни или еще нет? :) 05.12.2017 18:08:15, AleXXX
[ответить]
Нет) мы обсуждаем героя предыдущей темы, а тебя , раз высказался в теме в стиле "понимаю мужика" и нашел одобрение у кого-то, кто назвал себя тоже мужчиной, задело шрапнелью попутно. И да, считай личный опыт. Куда ни плюнь -мужики остались не мужики. В условиях непредвиденных обстоятельств паникуют и уходят в тинку и обиду на баб-с, от которых как известно все беды) 05.12.2017 19:05:57, Атом
[ответить]
Согласна. Странно не понимать, что в 30 лет быстрей беременеют в среднем, чем в 40. 05.12.2017 17:16:24, Василиса из сказки
[ответить]
а при 3х детях на диване лежится, а при 4х уже нет? я не то чтобы не считаю 4го фигней, типа со счета сбились. но и не так жизненно критичным 05.12.2017 14:23:31, Шерлок
[ответить]
может, и была возможность на часик прилечь, а сейчас - и ее лишился. И, еще раз, главное - все на нем, нет никакой помощи финансовой, а выход жены на работу отодвигается еще на пару лет. 05.12.2017 14:33:42, AleXXX
[ответить]
Да какие пару лет. На 3-4 года точно. А потом она опять "таблеточку выпить забудет". 06.12.2017 07:24:24, Nataly197788
[ответить]
все на них двоих 05.12.2017 14:43:53, Шерлок
[ответить]
ерунда. Особенно в случае. если он зарабатывает больше няньки для 4-х детей. 05.12.2017 14:50:04, AleXXX
[ответить]
няньки-прачки-кухарки итд. вряд ли больше, даже по меркам региона 05.12.2017 15:06:10, Шерлок
[ответить]
он зарабатывает по той теме как в Москве стоит нянька на 1 (одного) ребёнка - 40 000 рублей. 05.12.2017 14:51:41, douceur
[ответить]
а он в москве? 05.12.2017 14:55:26, AleXXX
[ответить]
думаешь не в Москве няньки даром с детьми сидят и продукты с небы сыплются? нук пусть там его зарплата 2 няни, и что это меняет?
хотя, в общем и целом он имеет полное право взять отпуск по уходу и отправиить жену на работу - тоже вариант.
05.12.2017 14:57:52, douceur
[ответить]
то, что если жена помрет, он няньку возьмет. А он помрет - все подохнут. Как-то так. Утрируя.

А жена на работе точно больше него заработает?
05.12.2017 14:59:20, AleXXX
[ответить]
На какую зп он няньку возьмет-то? 05.12.2017 15:57:17, Василиса из сказки
[ответить]
если ему хватает кормить всех на эту ЗП, то на няньку найдет. 05.12.2017 16:18:20, AleXXX
[ответить]
как интересно 05.12.2017 16:28:23, Шерлок
[ответить]
жену-то кормить будет не надо :) 05.12.2017 16:49:15, AleXXX
[ответить]
Так вот именно что кормить. А услуги оплачивать другое совсем. Жена-то бесплатно по дому шуршит и с детьми, за прокорм и одежку (сомневаюсь, что от ведущих мировых брендов). 05.12.2017 16:28:12, Василиса из сказки
[ответить]
да не подохнут. никто еще не подыхал 05.12.2017 15:21:10, Шерлок
[ответить]
слово "утрируя" ты в упор не заметила? 05.12.2017 16:17:45, AleXXX
[ответить]
заметила. надо было повторить его? 05.12.2017 16:22:02, Шерлок
[ответить]
если жена помрёт, ему придётся взять няньку на 3х за 50 как минимум.
знаешь, вот я далеко не юная девочка, но вот не видела я ещё такого чуда, чтобы приживой матери да со слинявшим мужиком все сдохли, даже утрируя. да, не легко, но как-то выкарабкиваются. и дети вырастают, и выучиваются. а вот картина семей без матери куда безрадостней.
05.12.2017 15:06:45, douceur
[ответить]
просто он уже за 3 отпахал и мечтал хоть немного на диване полежать, а ту опять "вторая смена" 05.12.2017 14:32:39, Helen May
[ответить]
Он их до 18 лет "отпахал"? Младшему 2 года? ещё пахать и пахать, что с 4-м, что без. 06.12.2017 00:50:20, муравей
[ответить]
мне странны люди заводящие 3-х а потом мечтающие на диване лежать). особенно если дети еще совсем маленькие 05.12.2017 14:36:45, Шерлок
[ответить]
Вот да. 05.12.2017 15:57:38, Василиса из сказки
[ответить]
так они же не всегда маленькие будут, а в этом случае срок всё отодвигается. 05.12.2017 14:47:49, Helen May
[ответить]
На три года? 05.12.2017 15:57:52, Василиса из сказки
[ответить]
так может, он уже дни считал? а тут три года :) 05.12.2017 16:15:02, Helen May
[ответить]
Я не могу. Если он так упахался, то откуда ж силы на такой продуктивный секс? Не мальчик поди. 05.12.2017 16:28:43, Василиса из сказки
[ответить]
конечно. но в данном случае дети еще совсем маленькие, так что срок отодвигается ..ну года на 2 может 05.12.2017 15:06:54, Шерлок
[ответить]
вот есть у него дома свободные 4 часа. три раньше он детям отдавал, час лежал. А сейчас - нет совсем этого часа. Или так не бывает. 3=4, безусловно :) 05.12.2017 14:44:01, AleXXX
[ответить]
а он каждому строго по часу и по отдельности? тогда да, нет у него часа. но зачем он так? 05.12.2017 14:46:47, Шерлок
[ответить]
сама же понимаешь, что пишешь ерунду типа 3=4. 05.12.2017 14:51:21, AleXXX
[ответить]
это не я так написала 05.12.2017 15:07:07, Шерлок
[ответить]
именно ты. 05.12.2017 15:14:37, AleXXX
[ответить]
от AleXXX
ответить автору по e-mail 5.12.2017
14:44:1
вот есть у него дома свободные 4 часа. три раньше он детям отдавал, час лежал. А сейчас - нет совсем этого часа.

расшифруйте тогда, почему его нет
05.12.2017 15:22:08, Шерлок
[ответить]
я как раз и пишу, что 3 совсем не авняется 4. А ты утверждаешь обратное. зачем так хулиганить? 05.12.2017 16:19:00, AleXXX
[ответить]
я не утверждаю этого. сосредоточьтесь 05.12.2017 16:37:47, Шерлок
[ответить]
Потому что жена берет на себя дополнительную работу добровольно, а мужа вынуждают это делать. Пропасть не пропадёт, а чувство "меня вынудили" мужика грызть будет, а мужики нежные, их нервную систему беречь надо :) 05.12.2017 14:06:01, тупик
[ответить]
ИМХО потому, что считают, чтобы не ущемлять интересы остальных детей, муж должен будет зарабатывать больше... а значит работать больше и т.п....
и скорее всего муж там тоже так считает...
05.12.2017 14:03:45, VarNa
[ответить]
а зарабатывая больше, если он может это сделать, он в чем другом детей ущемит. не знаю, сколько я знаю людей, с рождением новых детей именно осознанно больше из-за нового ребенка никто не стал зарабатывать 05.12.2017 14:09:34, Шерлок
[ответить]
я тоже таких не знаю, но мне кажется, это причина, по которой осознанно не заводят больше детей... а уж если дети появились, большинство как-то справляется...
у моего коллеги 4-ро детей, он ни работать, ни зарабатывать больше не стал... правда, его жена вышла на работу и стала прилично зарабатывать, хотя коллега не хотел, чтобы она работала... но она скорей бы всего и так вышла...
05.12.2017 14:21:41, VarNa
[ответить]
Вот это как раз вполне себе обычная ситуация. Мужчины часто живут по принципу программиста: "работает, и не трогай". 05.12.2017 15:58:57, Василиса из сказки
[ответить]
ну вот 05.12.2017 14:24:14, Шерлок
[ответить]
В перспективе да, но когда конкретно жена сможет реально выйти на работу? Один принесет из школы сопли, болеют все подряд. При самом оптимистичном раскладе она сможет выйти на работу лет через 6-7 и то если старшие будут приглядывать за мелкими. Ну не любят в нашей стране детей с маленькими детьми на работу брать и оплачивать им регулярно больничные, это факт. А пока до этого дойдет, конечно тяжело будет мужу и морально и материально. Мужчина может и не пропадет, но радости от данной ситуации точно не будет. Это даже психологически тяжело, ответственность за жену и за детей. Тем более ребенка он не хотел, печально всё 05.12.2017 13:55:41, RoseA
[ответить]
Он троих сознательно заводил. Причем изначально-то они двоих планировали. На третьем с маленькой разницей он настоял. 05.12.2017 15:59:38, Василиса из сказки
[ответить]
с 3мя в саду как-то же работала. а психологии я этой не могу понять. жене разве меньше тяжело? они оба ответственны за семью, за детей 05.12.2017 14:00:11, Шерлок
[ответить]
За тех, которые есть. Я не хочу ещё ответственности, и муж не хочет. Значит это правильно 05.12.2017 14:08:30, XXL
[ответить]
Не знаю :). Надорвавшихся на работе мужчин тоже лично не знаю. По слухам знаю - но там дети абсолютно ни при чём, это перфекционизм вкупе с трудоголизмом. 05.12.2017 13:54:54, Birke
[ответить]
Согласна. Именно что перфекционизм и трудоголизм. То есть ради своих свершений.
Хотя вру-вру. Одного знаю, он старенький уже татарин. Днем бухгалтером работал, вечером на стройке. В коммуналке жили с тремя детьми. На квартиру с женой отдельную и хорошую заработали, старшего подрастили, и тут у него инвалидность по сердцу. Ну старший пошел работать и на вечерний, жена работала, продержались как-то, а потом и остальные подросли. Правда, долго в новой отличной квартире на матрасах спали.
05.12.2017 16:01:47, Василиса из сказки
[ответить]
не знаете мужчин, умерших в 5 лет от инфаркта? 05.12.2017 14:16:45, Маграт
[ответить]
Нет. Мой папа умер в 68, но не от того, что "надорвался на работе" 05.12.2017 15:54:44, Birke
[ответить]
в 5 это еще не мужчина. Не думаю, что в таком возрасте бывают инфаркты...хотя, кто знает...но это уже патология. 05.12.2017 15:14:20, хухра-мухра
[ответить]
в 5? в 55 у меня папа умер. но это не от количества детей и прочего 05.12.2017 14:25:25, Шерлок
[ответить]
Желание иметь детей -оно обоюдное. И принимать решение одной -это неправильно. У меня двое, и второй ребёнок по настоянию мужа. Ни третьего, ни четвёртого не будет, это я точно решила, потому что материально и физически МЫ не потянем. Муж имеет право на отдых так же, как и я, и имеющиеся дети не должны ущемляться. Иначе моя идеальная картина мира не сложится и это будет вводить меня в депрессию и отравлять жизнь. Ни я, ни муж заработать больше, чем есть, не сможем. Если не в ущерб здоровью. И это моя мораль, и она выше других моральных принципов. А там Бог рассудит 05.12.2017 13:53:05, XXL
[ответить]
вы не на мой вопрос ответили. разве что пункт про работать больше. вы не сможете, и многие не смогут, о чем тогда речь? 05.12.2017 14:01:42, Шерлок
[ответить]
Потому что многие проецирует своё на ситуацию. Им кажется что мужик кинется впахивать на пятерых и надорвётся. А то что он может послать ее с четвертым или просто развестись и разделить детей, этого во внимание не берется. На их глобусе мужик скрежет зубами, но тянет всех кого бы баба не притащила в их общий дом. 05.12.2017 13:50:13, Быбы такие бабы
[ответить]
баба никого не притаскивала. это совместное детище. куда он кинется? не все могут кинуться. да и надо ли кидаться, если есть угроза оставить детей сиротами? странный какой глобус. варианта и не помирать, и не бросать, а продолжать жить, пусть и с некоторыми осложнениями, не рассматривается 05.12.2017 14:03:40, Шерлок
[ответить]
У нас есть в знакомых семья с 4 детьми. Муж много зарабатывать не умеет, нашел работу с максимальной зарплатой по его специальности и теперь вынужден за нее держаться изо всех сил. А там этим пользуются - постоянно какие-то сверхурочные подкидывают, так что его дома и не видят уже, поскольку отказаться он не может из страха увольнения и из-за тех (небольших, но ему существенно) денег, которые за это доплачивают. Ну и дома, конечно, наседают жена с детьми, она одна-то с 4мя не справляется порешать все их проблемы.
Хотя вот убейте не вижу разницы - ситуация в этом плане отличалась, только когда у них был один ребенок, а текущий расклад как начался со 2го, так и не меняется, только денег на человека в семье всё меньше, а работать больше, чем мужик уже работает со 2го ребенка, физически нереально.
05.12.2017 13:48:24, Келайно
[ответить]
2 или 3 ребенка - уже принципиальная разница. 4-й - еще большая. 05.12.2017 14:17:58, Oker
[ответить]
Ну вот по той семье я вижу, что да, для матери - принципиальная разница. Начиная с 3го она оказалась фактически прикована к дому, куда-то выйти дальше часа пешком - событие, которое надо тщательно спланировать и подготовить, и то не факт, что при сколь угодно тщательной подготовке оно случится (кто-то из детей, скажем, заболел, и привет). При этом даже для нее с 4м ничего уже не изменилось, это как был полный финиш, так и остался, дальше просто некуда уже. А для отца семейства "дальше некуда" просто началось раньше. 05.12.2017 14:53:12, Келайно
[ответить]
как она прикована, если на работу вышла? 05.12.2017 15:08:16, Шерлок
[ответить]
Нет, та, про которую я пишу, никуда не вышла. И, видимо, уже не выйдет - сейчас дети и возраст уже за 40, а потом будет просто возраст. 05.12.2017 15:55:19, Келайно
[ответить]
вот последний абзац тут и основное 05.12.2017 13:49:42, Шерлок
[ответить]
с грудным младенцем мать вряд ли выйдет на работу прямщас. 05.12.2017 13:47:32, Чернобурка
[ответить]
а с грудным и не надо 05.12.2017 13:50:09, Шерлок
[ответить]
А мне кажется странным мнение, что для мужа ничего не изменится. "Этот мальчик Вам ничего не будет стоить" (с)
Наверное, даже с тремя детьми муж себе хоть что-то оставлял на свои нужды. Теперь будет оставлять меньше.
Человек же не может работать только чтобы семью кормить, рабство какое-то получается. Для себя тоже хочется. И это "хочется" отодвигается и уменьшается против его воли.
Почему все измеряется количеством работы? Типа, Ее осталось столько же - значит ничего не поменялось. Помню один Ваш ироничный комментарий в подростковой: "живут же не для радости..."
Вот здесь получается, что муж живет для радости жены. Такое отношение к мужу сквозит во многих комментариях.
05.12.2017 13:43:13, ///
[ответить]
Ну для жены, конечно, огромная радость неожиданная четвертая беременность. Она просто более нормально ведет себя, потому что понимает, что дороги нет, придется приспосабливаться. А не бросается на мужа со скандалами: "Да как же я теперь? Да что же мне, не отдыхать? Да мы ж не потянем, о чем ты думал???" 05.12.2017 16:04:33, Василиса из сказки
[ответить]
А если беременность для жены не неожиданная? А вполне себе запланированная? Она то как раз и думала, что в этот раз будет как в три предыдущих. А нет. И она в шоке 06.12.2017 07:30:10, Nataly197788
[ответить]
Ага. Только на работу выползла при 3х детях на неполный день, детей в сад отдала (изначально планируя двоих детей), и тут с радостью 4ая и ожиданная беременность. Она пишет, что не ожидала совсем. 06.12.2017 09:34:07, Василиса из сказки
[ответить]
почему дороги нет? Ты так пишешь, что это какая-то чудовищная, невыносимая экзотика. более половины беременностей заканчивается абортами. Это реалии бытия. Это более, чем норма сейчас и в нашей стране. Почему бы женщине не поступить, как поступает БОЛЬШИНСТВО? 05.12.2017 16:22:37, AleXXX
[ответить]
Для тех, у кого заканчиваются абортами, дорога на аборт есть. Для этой женщины с ее конкретным восприятием действительности дороги этой нет. И я ее понимаю, сама при обычном и нормальном течении беременности в нормальных условиях такую дорогу не рассматриваю для себя. Ну я так скажу: у меня третий родился ближе к 40, и силы мои не те уже, и потрепаны старшенькими хорошо, и да, хочется уже пожить для ублажения своего тельца. И я в ужас прихожу, что ему будет 18, а мне 55. Но вот представить себе, что вот этого конкретного белобрысого и с вредным характером я по собственной воле дала вынуть из себя по кускам и выкинуть в ведро кровавыми ошметками? Ну да, за границы мы не ездим и без репетиторов обходимся, брендовых вещей нет тоже. Но он так радуется родным и кошкам сейчас, так рассуждает, так командовать пытается. Он у меня не интроверт замкнутый, а единственный из всех "рота, за мной". Обожает не книги читать, а играть "в войнушку", из сада приходит грязный весь, дома берет пистолет и говорит мужу или брату: "Давай нападай, а я буду защищать маму". Брат его не гибкий такой, а этот просто гимнаст прирождённый. Всегда всё напомнит и проконтролирует, как выполнено, 4 года парню.
Вообще по деньгам и прочему разумнее было бы его не рожать. Но какое право я имела лишать такого жизни?
05.12.2017 16:53:00, Василиса из сказки
[ответить]
Как с меня все списали. Такой же дома шпингалет 5 летний. И родила его в 35. Но меня муж настоятельно попросил о втором ребенке. Я за уважение желания обоих родителей иметь или не иметь детей. 06.12.2017 07:34:12, Nataly197788
[ответить]
Ну так тогда и оба родителя должны что-то для этого делать до наступления беременности. 06.12.2017 09:35:47, Василиса из сказки
[ответить]
выиграла в лотерею. Радовалась бы также если бы родился дауненок? Сама понимаешь, возраст... Шанс более чем был. И била бы себя кулаками по голове, что тратишь на него все деньги и силы. а старшие остались заброшенными... 05.12.2017 18:10:33, AleXXX
[ответить]
Ты знаешь, даунята бывают и в 20 лет, каждая беременность и роды риск. У меня кровотечение началось после 2х родов, врачи уже испугаться успели. Каждые роды тяжелые в моем случае, ни один ребенок не родился без проблем и ни разу мне не удалось легко отделаться. 05.12.2017 18:23:52, Василиса из сказки
[ответить]
Я, когда хотела третьего, заранее почитала все о рисках, спросила себя , готова ли я, если что, растить ребенка с синдромом или еще с какой-то патологией. Когда поняла, что готова, решилась. Но тут как раз тот случай, что, видимо, не нужно было мне... 05.12.2017 21:23:29, Musenka
[ответить]
муж живет для своих детей. которых сделал не под дулом пистолета. и, конечно, изменится и усложнится. но это изменение и усложнение, а не все, пропал и сгинул 05.12.2017 13:48:01, Шерлок
[ответить]
Теперь у Вас крайности. Почему жить только ради детей? 05.12.2017 15:22:51, ///
[ответить]
я нигде не писала про только. с чего вы взяли? я лишь писала, что это не для радости жены, а для детей. эта часть его жизни 05.12.2017 15:27:28, Шерлок
[ответить]
"муж живет для своих детей" - не, это ты путаешь. это идеальный шарообразный муж в вакууме. 05.12.2017 15:01:47, AleXXX
[ответить]
это любой, который не для радости жены, но без детей. 05.12.2017 15:09:43, Шерлок
[ответить]
????? 05.12.2017 16:19:29, AleXXX
[ответить]
как вас зацепило-то, там полно комментариев какая автор молодец . Если по теме, сложно устроиться маме с 4-мя детьми на нормальную работу, тем более в регионе 05.12.2017 13:31:56, Zllata
[ответить]
с 3мя можно, а с 4мя уже нет? но я даже и не про это спрашивала 05.12.2017 13:35:54, Шерлок
[ответить]
как вы понять не можете, все разные , не все готовы воспитывать и содержать 4-х детей( как морально , так и материально), 3-х да , а 4 не хочет. Это тоже самое , что спросить почему у вас 1 ребенок? а не 2 или 3 ... 05.12.2017 13:41:15, Zllata
[ответить]
да я не про это спрашиваю! то, что вы написали, я прекрасно понимаю 05.12.2017 13:48:38, Шерлок
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.