Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что перспективнее и интереснее - химия или биология?

Ребенку-дочке надо определится с чем связать жизнь - химфак или биофак МГУ. Нравится очень и то и другое. Что интереснее и по трудоустройству тоже в прикладном плане?

11.03.2015 13:37:43, Незнайка-знайка

117 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я бы выбирала, что интереснее учить. И где меньше неинтересного к изучению. Ценность диплома примерно одинаковая. 12.03.2015 05:57:49, __nevazhno____

На химию, а там на кафедру биохимии или медицинской химии (если таковая имеется). 12.03.2015 01:37:10, nastyk

Что интереснее, не знаю, для меня и то и другое категорически не интересно)). Что лучше по трудоустройству - химия. Свекровь химик, подруга биолог. Свекровь была востребована и хорошо оплачиваема во все времена, еле-еле в прошлом году на пенсию отпустили, в 69! лет. Подруга моложе свекрови на 30 с лишним лет с очень большим трудом устроилась на работу, и в итоге на чисто химическую. Это самые близкие примеры, есть еще масса через вторые свекровины руки.
По поводу "еще рожать" смешно стало. В биологии не меньше всяких "вредностей" найти можно. Так же как и в химии вещей безопасных.11.03.2015 18:15:18, ШаНуар 
Не соглашусь про трудоустройство.
Что касается работы в науке - то тут ИМХО примерно одно и то же, плюс-минус.
Если говорить о коммерческих компаниях - биологи очень востребованы в фармбизнесе, а это весьма вкусный кусок в плане работы, на сегодняшний день по крайней мере.
11.03.2015 18:25:12, virus 

В фармбизнесе востребованы выпускники фармвузов, а не биологи.11.03.2015 20:50:12, Люпин 
Нет, Вы ошибаетесь. Говорю Вам как человек, много лет проработавший в разных фармкомпаниях, входящие в топ-10 мировых.
11.03.2015 20:52:41, virus 

Я-то как раз не ошибаюсь, работая в фармвузе. За выпускниками очередь стоит. На оставшиеся места набирают уже биологов. Особенно ценятся люди со степенью кандидата фармацевтических наук - отрывают с руками :)11.03.2015 20:55:23, Люпин 
<оставшиеся места набирают уже биологов>
Видимо, этих мест остается слишком много :). Мне достаточно обновить резюме на hh.ru (просто дату, не отзываясь ни на одну вакансию) - и на следующий день у меня 10 звонков минимум, и через месяц-два я на новой работе (и еще выбираю - сюда хочу, туда не хочу).
В других сферах такой халявы не было.
11.03.2015 20:58:05, virus 

Мест много, потому что выпускников фармвузов мало - мало этих вузов. Поэтому они на вес золота, так как знают специфику работы с фармпрепаратами (они этому 5 лет учатся). А биологи не знают. Поэтому конкурировать с провизорами они не могут. Попробуйте посостязаться в вакансиях с любым, даже недавним выпускником-провизором :)11.03.2015 21:00:21, Люпин 
При чем здесь пров изоры? Они фарм. компаниям и даром не нужны. Им нужны те, кто будет лекарства разрабатывать и тестировать. А это именно биологи. Ну я, правда, о настоящих фарм компанияx в стране, где они разрабатывают лекарства.
Втыхивать населению плацебо типа большинства россииских "противовирусных" - это да, к выпускникам фарм. вузов наверно. :)
12.03.2015 05:43:47, __nevazhno____

Разрабатывают лекарства именно провизоры, то есть люди имеющие к фармации отношение :)12.03.2015 09:52:19, Люпин 
Это СОВСЕМ не так.
Разрабатывают их биологи и химики.
12.03.2015 21:25:56, __nevazhno____

Это вряд ли.12.03.2015 10:09:07, пчела Майя 
На финальном этапе - вполне.
Ну и на "квази-российском" производстве - когда из Европы и США поступают уже готовые запаянные банки или блистеры и их нужно в коробки картонные положить :)

А вот основной цикл - конечно химики и биологи, причем мне кажется в первую очередь химики.
12.03.2015 10:19:37, virus 

Я именно про основной цикл.12.03.2015 11:13:32, пчела Майя 
я тут полный лох, но на специализированном сайте фармацевтов (куда я забредала по своим делам), где о производстве, механизмах, формулах, как раз химики в почете
12.03.2015 10:43:09, ALora 

Так это ж синтез для начала.12.03.2015 11:13:57, пчела Майя 
Я почему-то думаю, что на те вакансии, на которые я претендовала, претендовали также и провизоры, сомневаюсь, что только биологи.
Не скрою, отказы из-за отсутствия именно мед/фарм образования были. Но предложений было сильно больше, чем отказов.

Но сейчас мы сравниваем не биолога и медика. А биолога и химика :)
11.03.2015 21:04:11, virus 

Я помню тему ТС :). И тут на самом дел далеко не все так однозначно с химиками и биологами именно в фармбизнесе. Есть куча высокооплачиваемых вакансий на синтез субстанций. Сомневаюсь, что туда возьмут биолога. А продавать препараты да, возьмут биолога, так как фармакологов тоже мало.11.03.2015 21:08:14, Люпин 

 


 


 
Я здесь все-таки про более "ширпотребные" позиции, типа продакт менеджеров, и даже медсоветники (сама удивилась, как много среди них биологов, а не медиков).
Фармакоэкономикой занимаются, как правило, провизоры, по крайней мере других не встречала.

И здесь именно что работает соотношение количество ваканский и количество претендентов. Рай для соискателя.
11.03.2015 21:12:18, virus 

Ну да, я поняла, что Вы именно продажи имеете в виду. Медики, это тоже не провизоры и так же не профильное образование.11.03.2015 21:17:34, Люпин 
В продажах и маркетинге - медиков в разы больше, чем провизоров. И при рекрутинге на маркетинговые позиции и на позиции репов их любят больше, чем провизоров (стараются брать по профилю - к кардиопрепаратам кардиолога ит.д.)
11.03.2015 21:21:00, virus 

Должность же медпред называется :). То есть человек - распространитель как бы. Мы (провизоры) тоже к Минздраву относимся, даже вузы.11.03.2015 22:45:29, Люпин 
Я думаю, что вирус уже давно не на том уровне карьеры, чтобы состязаться с вашими выпускниками :)))11.03.2015 21:03:48, Эники-бэники 
Это решать работодателю, а не мне :). Но очевидно, что специалист, отучившийся в спец. вузе предпочтительнее специалиста, получившего НЕ базовое образование :). А так да, кухарка может управлять страной (С). Это я не про Virus11.03.2015 21:06:13, Люпин 
Так для многиx фарм компании предпочтительное базовое образовани иеено биологическое или xимическое.
12.03.2015 05:46:37, __nevazhno____

Да что вы говорите :)12.03.2015 09:51:11, Люпин 
Это вовсе не очевидно. Не знаю, что там в фарме, а в айти, например, специалист с отличным опытом работы может быть куда более ценным, чем специалист с профильным образованием без нужного опыта.11.03.2015 21:10:43, Эники-бэники 
Профильное образование нужно зачастую хотя бы для старта. И для фармы, биологическое образование является профильным, пусть даже и на втором месте по приоритетам.
11.03.2015 21:13:20, virus 

Для старта да.11.03.2015 21:19:05, Эники-бэники 
Вот кстати и не факт, смогла бы я пробиться в фарму, не имея близкого образования. Боюсь, что нет
11.03.2015 21:21:59, virus 

Работа в фарме ИМХО тоже на любителя - судя по моим приятелям. Я бы удавилась от таких графиков, бюджетов и зарплат11.03.2015 19:39:16, Эники-бэники 
Так никто же не заставляет :). Просто у биолога эта допопция есть, а у химика считай нет.
На любителя-не на любителя - но эта работа, которая у нас очень хорошо оплачивается (если сравнивать аналогичные позиции с другими сферами бизнеса) и очень востребована, работу найти относительно легко, кризисам она подвержена в меньше степени.
11.03.2015 19:54:25, virus 

Реально хорошо? Даже на обычном среднем уровне? Не управленца?11.03.2015 20:51:52, Эники-бэники 
Да. Продакт-менеджер фармы зарабатывает значительно больше продакт-менеджера другой компании (ну то же FMCG, или товары, предназначенные для B2B). При прочих равных, ессно.
И естественно, я не про продажи панадола, только о Rx
11.03.2015 20:55:59, virus 

А, так вы не про производство!11.03.2015 20:59:28, Эники-бэники 
Нет, про производство не знаю ничего, увы. Я про западные фармкомпании, и про продажи-маркетинг. И биологов здесь однозначное преимущество по сравнению с химиками
11.03.2015 21:05:07, virus 

Что Вы имеете в виду под производством? Если на фармзаводах - там очень хорошие зарплаты. А если сидеть в аптеке, продавать препараты - то зарплата невысокая.11.03.2015 21:04:26, Люпин 
Я имею виду промышленные лабораторные исследования, я не знаю, как у вас там это называется. У нас это все означает тяжкий график, не самые прекрасные зарплаты и часто азиатское жуткое начальство.11.03.2015 21:08:07, Эники-бэники 
У "нас" (в тои же стране) это означает отставание от ИТ на старте и значительное опережение ИТ на следующем уровне. Получить 80 тысяч долларов в год в ИТ проще, чем в фарме (так как у ИТ-шников куча других предложении на старте). А получить 150 тысяч долларов в год в фарме проще, чщем в ИТ (там выше ценятся специалисты).
12.03.2015 05:53:56, __nevazhno____

Keep dreaming12.03.2015 15:08:20, Эники-бэники 
Вы это о себые, как я понимаю.
12.03.2015 21:27:26, __nevazhno____

У нас в стране это крайне малые объемы :), поэтому речи об это вести нет смысла.11.03.2015 21:09:02, Люпин 
Вот у подруги безвыходная ситуация была, потому только и пошла. Подтверждаю по поводу графиков и зарплат.11.03.2015 19:52:41, ШаНуар 
Я когда их слушаю (а там нет речи о какой-то карьере, обычные средние трудяги), мне становится плохо от одних рассказов :( Какая-то потовыжималка11.03.2015 20:52:45, Эники-бэники 
Мою подругу-биолога и взяли в итоге в фармбизнес, но только по очень большому блату и на абсолютно неквалифицированный труд(то есть средняя лаборантка вполне справляется), а у нее на минуточку университетское образование.
Про науку не могу сказать, у меня вокруг чистые прикладники.11.03.2015 19:09:40, ШаНуар 
Правильно. Более выгодные позиции занимают люди с фарм.образованием.11.03.2015 20:50:45, Люпин 
Нет, там "чиста" химики)). Это производство.
С фармобразованием тоже есть пример знакомой, да, очень востребована, именно в торговле. Но торговля подходит далеко не всем, тем более склонным к химии, биологии.11.03.2015 21:35:53, ШаНуар 
В офисном фрабизнесе есть не только чистая торговля. Есть медсоветники, там больше науки, чем бизнеса. Да, наука не лабораторная, а офисная, но тем не менее
11.03.2015 21:39:37, virus 

Раз сравнение с лаборанткой - это про производство речь? Я скорее о продажах/маркетинге.
11.03.2015 19:55:37, virus 

Да, про производство, тестирование(не помню как это у вас правильно называется)) ). В продажу даже мысли не было пойти у нее. Вот там как раз наверное фармобразование более востребовано.
У ТС, мне кажется, вопрос тоже не о торговле был.11.03.2015 21:28:31, ШаНуар 
Сейлз это ж не для каждого, мягко говоря.11.03.2015 20:54:31, Эники-бэники 
Все не для каждого. Производство - не для каждого, сейлз не для каждого, маркетинг - не для каждого и т.д.
11.03.2015 20:58:38, virus 

в чистую химию не советую,ей рожать потом.если что,мы с мужем митхт заканчивали,он вещества на заказ какое-то время варил,сбежал.никаких условий для безопасной работы,сейчас может и по-другому,но учится-то она будет,это часы в лабораториях,нафиг-нафиг.
что-то прикладное-биологическое смотрите.у меня племянница в кружке ,биологическом при мгу.тоже думает,куда податся.в поля надоело,над микроскопом всю жизнь торчать тоже не хочет. 11.03.2015 17:00:57, с других детей

У меня родители оба химики (Менделавка), папа так вообще всю жизнь там проработал, ничего, меня родили :))) Дочка сейчас в МИТХТ учится, пока только первый курс, в лаборатории не особо много времени проводит. 11.03.2015 19:30:28, Дикая хозяйка

не знаю, как там в МИТХТ, а в МГУ проблем нет. У нас одна даже 8 детей родила. А бездетных вообще никого вспомнить не могу. 11.03.2015 17:21:30, Степная кошка

У нас вроде все родили кто хотел. В том числе и органики, хотя наверное вы в курсе, что есть специальности и вовсе без веществ. А вот бактерии....Хотя знакомые биологи тоже не жаловались. 11.03.2015 17:03:41, пчела Майя

А она уже поступила и туда и туда и теперь выбирает - к умным или красивым? :) 11.03.2015 16:00:50, virus

Дык экзамены разные, выбрать надо заранее - или учить все. 11.03.2015 16:06:57, пчела Майя

Да, надо принципиально определиться. 11.03.2015 16:35:46, Автор

В каком классе дочка?
На химфак конкурс обычно пониже, чем на биофак, но там нужен ЕГЭ по физике

В идеале, если ребенка тянет в сторону биохимии, подаваться и туда и туда, если потянет подготовку по 5 предметам. 11.03.2015 18:00:15, virus

5 ЕГЭ и 2 внутренних. Серьезная нагрузка. Моя уже бледно-зеленого оттенка, а еще 3 месяца до экзаменов. 11.03.2015 20:08:20, в розовых очках

Согласна, в тех же условиях сами :(. Но на самом деле подготовка увеличивается только на 1 предмет.
Моя сначала хотела на биофак или на ФФМ (набор ЕГЭ одинаковый, а внутренние разные), теперь хочет на ФББ и биофак (тоже самое, только вместо химии ДВИ по математике).
То есть химфак добавил бы только ЕГЭ по физике. С учетом того, что на химфак проходной не особо высокий, если физика на более-менее среднем уровне в школе, можно не упахиваться с подготовкой. Собственно, я это и предлагала - сходи на егэ по физике, без подготовки, но ни в какую. 11.03.2015 20:18:46, virus

Если без ДВИ то легче, конечно. Моя ФББ не рассматривала - математики больше, чем биологии, не на ее вкус. У нас тоже в фаворитах биофак сейчас. Биотехнологии отмела, а так горела после дня открытых дверей, но ребята знакомые сказали, что как-то пока он не очень взлетает. Меня печалит, что не рассматривает медвузы, только в качестве запасного варианта и только фарму( 11.03.2015 20:35:49, в розовых очках

у моей в фаворитах сейчас ФББ, но биофак ИМХО реальнее для нее. Хотя проходной бал близкий был. Меня тоже пугает математика, но ее не пугает (хотя уровень математики у нас не сильно блестящ). Но если поступит - будет в своем праве (главное, чтобы не отчислили потом :))
Меня сегодняшние результаты олимпиады Ломоносов очень вдохновили, сижу и не дышу уже несколько часов подряд, до окончательных результатов не доживу, боюсь.

Биотехнологии - это ж в Пущино? И правильно, что не вдохновляет.
А я наоборот, обрадовалась, что медвуз исключила. 11.03.2015 20:41:58, virus

Простите, а что такое ФББ? 12.03.2015 10:53:58, Наташа11

факультет биоинженерии и биоинформатики 12.03.2015 11:08:26, virus

Не знаете, конкурс туда какой? Выше или ниже химфака и биофака? 12.03.2015 11:19:47, Наташа11

Выше химфака точно. И скорее всего, выше, чем на биофак, проходной точно выше (в прошлом году 422, а на биофак 415)
При этом на ФББ ДВИ по математике. 12.03.2015 11:36:32, virus

2013 год:
биофак 4,07 чел на место
ФББ 5,4
химфак 2,2 12.03.2015 11:39:12, virus

Сходила тоже посмотрела Ломоносов, за Марусю рада, а у моей здесь всего 66, можно расслабиться( 11.03.2015 20:51:47, в розовых очках

ну рано еще радоваться, а вам расслабляться, в Ломоносове обычно немаленький процент призеров, следите за результатами. 11.03.2015 21:01:00, virus

Посмотрела проходные баллы прошлого года и прослезилась. Химфак - 349, биофак - 415. И то, и другое - из 500.
Ну почему моя категорически не хочет на химфак :( 11.03.2015 20:00:02, virus

А Вы проходные баллы видели? Ребенок готов сдать? 11.03.2015 15:01:10, ЛУЧИК

Видели-видели. Дочка учится в специализированной школе. 11.03.2015 17:05:59, Незнайка-знайка

в массе - химия. Если глубоко в науку копать и эмигрировать потом - то биология. 11.03.2015 15:00:37, Moon

эмигрировать можно с любым хорошим образованием. Лишь бы мозги были и интерес к тому делу, которым занят. У нас из лаб эмигрировали 40 (из 50 человек). И факультеты были разные и даже вузы. 11.03.2015 16:16:52, Степная кошка

Не с любым, а с востребованным. Я ни разу не встречала, чтобы кому-то фарма рабочую визу делала 11.03.2015 20:56:39, Эники-бэники

Кстати, почему-то только сейчас вспомнила - знаю лично несколько человек, уехавших работать в фармкомпании в Европу. Но именно в бизнес (продвижение), не производство. Везде это был промоушен внутри компании (то есть сначала работали в российском подразделении этой же компании, потом перевели в Европу) 12.03.2015 10:22:39, virus

Я ничего не знаю про Европу 12.03.2015 15:09:10, Эники-бэники

Запросто. 12.03.2015 08:39:23, __nevazhno____

ну фарма - это да. но химия/биология/физика/математика - ИМХО сплошь и рядом 11.03.2015 21:06:04, virus

Академия или индустрия? Биохимикам очень сложно получить рабочую визу. Физики и математики в индустрии как правило же работают в айти, так что там проще. 11.03.2015 21:21:47, Эники-бэники

В науке (это есть Академия?)

айти - это да, но я здесь не про это (может и не зря моя дочь хочет на факультет биоинженерии и биоинформатики, зря я недовольная :) 11.03.2015 21:24:49, virus

Да, в науке, это у меня калька, извините.
Мой ребенок как раз раздумывает про биохимию на этапе бакалавра, но только как ступень к медицинскому образованию 11.03.2015 21:36:02, Эники-бэники

в прикладном химфак на мой взгляд интереснее.

А вы уже все подробности узнали, какие экзамены, какие проходные баллы по прошлым годам? Не поделитесь? 11.03.2015 14:42:06, Лось_Анджелес

Пока собираем информацию. 11.03.2015 14:50:14, Незнайка-знайка

невозможно ответить на такой вопрос, кто ж знает что ей интереснее... Пусть откроет сайты факультетов, расписания курсов, посмотрит какие там предметы и попробует представить что и в каком объеме ей интересно будет изучать; ну и день открытых дверей, но там тоже только общие слова услышит, разве что посмотреть "живьем", подышать воздухом местным:-) Про трудоустройство тем более не сказать, вот выпускники биофака, к примеру: один в командировки на Мадагаскар ездит, другой - на Белом море на биостанции сидит, кто-то - в Курчатнике в лабе с мышками возится, кто-то - в клинике ЭКО делает, кто-то ТурЛом организует, кто-то вообще по специальности не работает... 11.03.2015 14:25:31, sacha

один мой знакомый выпускник биофака сейчас работает в лаборатории в ЮАР и мечтает там же устроиться на работу в заповедник. Так что у всех разные желания 11.03.2015 16:14:48, Степная кошка

На обоих факультетах очень большой диапазон специальностей , в том числе и есть смежные. Перспективы дальнейшей деятельности тоже зависят от специальности (если работать по специальности конечно), а не от факультета. 11.03.2015 14:14:08, пчела Майя

Сейчас не знаю. В семидесятые хим.производство было вредным для здоровья. Не вся химия, конечно. 11.03.2015 14:04:39, Птица Сыйсу

на химфаке не готовят для работы на "химпроизводстве". Для этого есть Менделавка (РХТУ) и МИТХТ 11.03.2015 14:11:17, Степная кошка

Где-то весной в МГУ день открытых дверей - пусть сходит посмотрит. В принципе, можно исходить из того, что на химфаке много смежных кафедр - типа энзимологии, химии природных соединений, медицинская химия. Или ей непременно цветочки-зверушки? 11.03.2015 13:55:59, anny_panda

Вот пусть она сама и определиТСЯ. А вам нечего пытаться за нее определяТЬСЯ.11.03.2015 13:45:57, Брюзжит Джонс 
не в бровь, а в глаз!
11.03.2015 16:10:58, СиреневаяЛеди 

Как же бесят вот такие "исправляльщики". Нечем больше заняться?
11.03.2015 14:01:07, Хипа 

как же бесят такие неграмотные, вот реально до тошноты...
11.03.2015 15:30:34, муза мужа 

+1
12.03.2015 08:44:52, __nevazhno____

сдаётся мне, вы здесь недавно :)11.03.2015 14:35:35, Helen May 
Давно, но реально достало.
11.03.2015 14:49:36, Хипа 

Просто это не та конференция, где принято писать абы как, а тем более обижаться, если поправляют. Одна из немногих.11.03.2015 15:22:11, Helen May 
Конференция избранных?
11.03.2015 17:13:21, ?????

По разным принципам избранных.11.03.2015 17:29:19, Хуанита Аморалес 
+1!!!
11.03.2015 16:44:17, Рене 

Конференция учителей русского языка. Смешно ей богу.
11.03.2015 16:26:38, Сирриус

Конференция теx, кто хотя бы среднюю школу смог закончить без натяжек.
12.03.2015 08:47:38, __nevazhno____

Учитель русского - это что-то смешное? или плохое?11.03.2015 16:45:47, Хуанита Аморалес 
Это очень хорошо, но править других просто невоспитанно!
11.03.2015 16:48:11, Сирриус

Невоспитанно писать неграмотно и бравировать этим.11.03.2015 17:17:38, Хуанита Аморалес 
А вы сейчас что сделали? (Невинно так)
11.03.2015 16:50:17, Брюзжит Джонс 

Нет, людей, старающихся блюсти родной язык.
11.03.2015 16:27:15, Брюзжит Джонс 

а родной язык точно можно блюсти?11.03.2015 16:41:59, Вероятность 
Поправьте, я исправлю и запомню.
11.03.2015 16:50:47, Брюзжит Джонс 

предлагаю вариант - Надо относиться к родному языку с уважением.11.03.2015 18:02:51, Степная кошка 
А я не знаю точно и не поправляю, просто звучит как-то непривычно. Надеюсь, что сейчас придет кто-нибудь знающий и объяснит, можно ли сказать "Я блюду родной язык" или "Вам нужно стараться блюсти родной язык". Я бы так не сказала, заменила бы на "грамотно использовать" или "стараться правильно применять/cохранять/бережно относиться".11.03.2015 17:00:07, Вероятность 
и как же это приятно.11.03.2015 16:15:19, ландыш 
:)Спасибо за ться. Радует.
11.03.2015 14:12:43, Брюзжит Джонс 

Вернуться в конференцию

Что перспективнее и интереснее - химия или биология?

Загруженные изображения