Про жизнь и смерть (в ожидании диагноза)

Жду гистологии, предположительный диагноз рак шейки матки. Дальнейшая терапия в этом случае понятна, конец тоже. Прокручиваю для себя возможные сценарии. Сейчас настроена при неблагоприятном заключении отказаться от любой терапии, и жить сколько проживу. Муж против, сказал, что разведется со мной, если я не буду продолжать лечение.

А я вот действительно не понимаю зачем травить свой организм, бороться за жизнь, а потом помереть в муках и болях. Что принципиально для меня изменят эти три-четыре года лечения? Думать о своей ущербности и конце я буду все равно, конец будет определенным. Смысл несколько лет проводить в борьбе? По моему в этом случае, чем быстрее, тем проще и дешевле, причем всем.

Извините за грустную тему, но действительно не с кем обсудить.
16.01.2015 10:41:10, да так, сегодня без подписи
[ответить]
Надеюсь, что Вы уже получили жизнеутверждающие результаты
Если вдруг нет: возможно, Вы - человек, примеряющий на себя все возможные варианты развития событий для того, чтобы принять окончательное решение. Значит, Вам надо представить и такой сценарий. Представляйте, но подумайте о том, что отказаться от лечения никогда не поздно, и Вы всегда сможете это сделать, а начать его лучше бы пораньше. Если я правильно понимаю, чем раньше, тем не только успешнее, но и менее болезненно.
Пусть у Вас все будет хорошо :)))
19.01.2015 14:24:40, arte
[ответить]
Не надо, пожалуйста, думать о самом худшем исходе... особенно учитывая "предположительный диагноз". У меня как минимум 2 знакомых женщины у которых вырезали "все" и замечательно они себя чувствуют, живут и не жалуются! Настраивайтесь на лучший исход по-любому, что бы не было! Любите жизнь и себя в этой жизни и все получится! 19.01.2015 10:32:20, marple
[ответить]
уважаемый автор.
В общем, состояние ваше понятно. неизвестность. Семейный анамнез.. Неверие.... Шок...
Да, конечно , вы и только вы ответственны за свою жизнь и здоровье. Да, вам решать, жить так или эдак. Умирать или нет... Это только ваше решение. Не мужа. Не детей.
Но. Есть одно маленькое но. Если вы так яростно отстаиваете это свое право на жизнь и здоровье, то почему не берете ответственность за свою болезнь? ведь это вы позволили болезни войти в вашу жизнь. Вы позволяете ей одержать над вами верх. " складываете лапки" как та лягушка, которая не стала бороться и утонула в крынке со сметаной.
вы манипулируете чувствами близких.
в общем, достаточно сознательно.
и чувствами соконфянок тоже.
раздел "как поступить" потому неслучаен. На миру и смерть красна???
зачем вам это?
Ответьте честно. Себе.А потом делайте ваш выбор на здоровье.
18.01.2015 01:08:45, Пионерка
[ответить]
Автор, очень сочувствую, не понимаю я эту манеру девичье - человеку плохо, но, если его мнение отличается от вашего, так надо гадость написать. (я про ответы ниже)
У меня, тьфу-тьфу, в ближнем кругу не было рака, но среди знакомых во всех случаях с раком лечение только продлевало агонию. Поэтому я автора поддерживаю - у меня примерно такое отношение, что чем тратить кучу денег, моральных сил близких на лечение, которое не поможет, лучше попробовать максимально эффективно провести оставшееся время с теми же близкими. Но если пишут опять же ниже, что эта форма рака излечима, то может стоит проконсультироваться все же для начала: что ожидает без лечения, что будет при лечении, какое, какие побочные эффекты?
Как близкий человек - может муж пытается шантажировать, чтоб заставить лечится? Но на мой взгляд, это не порядочно, вам поддержка сейчас нужна, на не шантаж.
17.01.2015 07:14:32, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Как можно советы давать, не разбираясь, 85% минимум шанс излечения, если нашли на ранней стадии. 17.01.2015 11:05:37, Angy
[ответить]
Слушайте, но это ж не рак легких. Поживете еще, чего вы в самом деле. Он правда поддается лечению, один из благоприятных, если так можно выразиться. Живите, долгих вам лет! 17.01.2015 00:59:58, Konstanz
[ответить]
С раком легких дедушка прожил 18 лет вместо полугода, оставленных врачами. После операции конечно. 18.01.2015 15:01:37, hanhi
[ответить]
Кхм.... Еще в 60-е годы прошлого века у моей бабушки был рак матки. Уж не знаю шейки там или еще чего, но ей сделали операцию, все удалили, да, потом было облучение, но после этого она прожила еще около 30 лет и умерла в неполные 87 совершенно не от онкологии. 16.01.2015 22:47:41, Дикая хозяйка
[ответить]
Из жизни....Отец при постановке диагноза рак принял решение не бороться, следуя Вашей логике. Умирал долго и мучительно в конце жизни впадая в онкологическую кому. Мать с аналогичным диагнозом БОРОЛАСЬ! Лечилась 16 лет. Умерла в здравом уме и памяти.Без желтизны , комы и жутких болей. Просто сердце не выдержало..Так что Вам решать..что да как..Примеры привела. 16.01.2015 22:01:38, просто мария
[ответить]
Прежде всего стоит узнать результат гистологии.
Потом подробно выяснить, какая предлагается терапия, каковы перспективы с терапией и без. Как именно и какими темпами будут развиваться события при отказе от терапии, стоит выяснить детально.
И только потом принимать решение. Насильно вас лечить никто не станет. Потеряв время, повернуть вспять ничего невозможно.
Вот и все, собственно.
Вы взрослый человек и вправе решать, что вам делать и как жить дальше, в том числе и в семье.

Я бы посоветовала при неблагоприятном диагнозе заняться выбором клиники и пройти все лечение от точки до точки.
Пусть ваши опасения не подтвердятся и все будет хорошо.
16.01.2015 21:10:10, 1637
[ответить]
<Как именно и какими темпами будут развиваться события при отказе от терапии, стоит выяснить детально.>
Интересно, найдется ли хоть один врач, кто возьмется это прогнозировать конкретному пациенту? А даже если и возьмется - насколько их прогнозы совпадут с реальностью.
16.01.2015 21:15:56, virus
[ответить]
Найдется, конечно.
И находятся регулярно - просто в силу профессии. Дело в том, что среди взрослых дееспособных пациентов есть и те, кто раздумывает об отказе от терапии. И в этом случае именно такая беседа и проводится. Присутствуют и разговаривают всегда два врача. Потом предлагается еще одна встреча - дается время все осмыслить, взяв с собой все бумаги. Если пациент отказывается, то он отказывается. Но как правило потом приходит:(

Разумеется, с календарем в руке этот разговор не проводят и точных дат не называют.
Но объяснить с учетом характера и стадии заболевания, как будут развиваться события без терапии, несложно. И точку невозврата обозначить тоже можно. Для этого не нужен дар предвидения.
Зы: у нас подключается обязательно и социальный работник, призванный выяснить, не по социальным ли или каким либо еще причинам человек отказывается от лечения.
16.01.2015 22:53:05, 1637
[ответить]
Я с таким же диагнозом... Мне 29... И двое маленьких деток...)
Я прошла всю эту терапию (хирургия, со всеми вытекающими обстоятельствами, и лучевую).
Но сдаваться ни в коем случае не собираюсь! После постановки диагноза 3 недели я жила на автомате, даже не помню, что в тот момент происходило в нашей жизни. А потом попала в хирургическое отделение и поняла, что люди и с таким диагнозом ЖИВУТ! И, в большинстве случаев, ярче и интереснее, чем раньше. Я узнала, что из всех предполагаемых раков - этот самый благоприятный. После операции прошло пол года (да, это еще совсем мало), я живу полноценной жизнью и собираюсь делать это еще очень долго)))
Вам очень советую не думать о плохом. Совсем)) Надо найти поддержку, кому можно довериться. И не жалейте себя, доверьтесь врачам и скоро все встанет на свои места. Есть очень хороший сайт, где девочки с таким же диагнозом поддерживают друг друга. Мне этот сайт во время лечения очень помог, я многое узнала и была готова ко всему: я знала что именно в данный момент делают со мной и знала как избежать последствий такого лечения.
Держитесь, соберитесь и боритесь! Какой бы результат не получили по анализам, доверьтесь врачам.
16.01.2015 20:25:04, Тоже в этом варюсь....
[ответить]
Какая Вы умница! Спасибо, что написали.
Здоровья Вам и Вашим близким и много-много счастливых лет жизни! Вы молодец!
18.01.2015 14:06:26, SillyBilly
[ответить]
Большое Вам спасибо! 18.01.2015 16:51:47, Тоже в этом варюсь..
[ответить]
долгих и счастливых лет вам 16.01.2015 23:13:50, Шерлок
[ответить]
Спасибо! 17.01.2015 10:36:32, Тоже в этом варюсь
[ответить]
У Вас обязательно все будет хорошо, Вы умница! Крепкого здоровья Вам и Бог в помощь! 16.01.2015 22:51:19, Малу
[ответить]
Спасибо Вам!!! 17.01.2015 10:35:53, Тоже в этом варюсь
[ответить]
вы так хорошо написали...молодец. я вам искренне желаю, чтобы все хорошо было. 16.01.2015 21:02:45, Лангуста
[ответить]
Большое Вам спасибо!!! 16.01.2015 22:34:02, Тоже в этом варюсь
[ответить]
Вы молодец. Только смайлик насчет маленьких деток надо в правильную сторону повернуть. :)

Живите полной насыщенной жизнью. Проходите регулярно контроли. И пусть все будет хорошо.
16.01.2015 20:58:53, 1637
[ответить]
Да, вы правы! Что это я?))
Спасибо!
16.01.2015 22:33:09, Тоже в этом варюсь
[ответить]
Я вас хорошо понимаю, но всё же прислушайтесь к нижним комментам. 16.01.2015 18:50:00, Antre
[ответить]
В августе прошлого года совершенно случайно выявили рак, ну то есть вот совсем случайно, без подготовки на меня это обрушилось. Не РШМ, но тоже, знаете, приятного мало.
Первый и единственный день я рыдала как сумасшедшая. В 10 утра узнала, до 19 часов без перерыва рыдала. К 21 часу я уже знала где и кто меня будет оперировать, думала об анализах для операции, о таких.. организационных проблемах. Муж сказал: "есть проблема, ее надо решать!". Вот мы и решали. Меньше, чем через месяц прооперировали.
РШМ на втором месте по вылечиваемости после рака щитовидной железы. Да, неприятно, но не смертельно.
Сестре моей подруги в Питере удалили в феврале, гистология показала, что вырезали всё, пока анализы хорошие (ТТТНС). Поправилась только на несколько килограммов.
Человеку обычно очень хочется жить, и чем хуже диагноз, тем больше хочется.
16.01.2015 17:47:30, онкологический больной
[ответить]
А чего вы за всех решаете что ВСЕМ проще и дешевле? Вы ущерб близким исключительно финансовый просчитываете? А почему вы считает что для них - деньги главное? Вон для вашего мужа явно вы важнее чем любой ущерб от вашей болезни.
Не, решать вам, но решайте только за себя. Не хотите бороться - не боритесь, хотите умирать - умирайте. Только не выдумывайте за других, что им от этого будет хорошо и выгодно.
16.01.2015 17:34:00, KatrinZZ
[ответить]
у меня знакомая после подозрений после узи отказалась делать какие-либо анализы и приняла решение доживать так. год пока прошел, ничего не беспокоит пока. мне кажется, я бы приняла такое же решение. очень боюсь врачей, боли и операций. мама умерла от онкологии во время операции на головном мозге, мачехе позавчера после года мучений с химиями и 2 операции нашли новую метастазу и отказались оперировать, только делать лучевую для облегчения боли... смерть рядом. чувствую, как она сидит рядом и гладит меня по плечу, говорит, чтобы я не забывала про нее. 16.01.2015 17:33:06, баба на чайник
[ответить]
это сейчас лечится на раз два. 16.01.2015 17:30:24, Angy
[ответить]
Зачем нервы трепать мужу? Решила умирать-одно. А тут решила, чтоб муж и ребёнок поуговаривали остаться жить. низко!
простите за резкость.если что и результат гистологии ждала неск раз и опухоли вырезали, но даже в голову не приходило, вот так манипулировать близкими.
16.01.2015 17:19:04, ром
[ответить]
У меня двум подругам (34 и 37 лет) неск лет назад поставили такой диагноз. Обе сделали операцию, сейчас живут полноценной жизнью. Никаких таких мрачных мыслей и опускания рук не было, хотя у одной перед этим умер 4х месячный сын, а вторая потеряла ребенка во время беременности.
У вас просто стадия депрессии, это пройдет. Подумайте, как Вы нужны и дороги свои близким! Сейчас у медицины огромные возможности. Не отчаивайтесь, тем более диагноз еще не подтвержден!
Никто из нас не знает, сколько ему отмерено!
16.01.2015 17:12:33, Санвиталия
[ответить]
Я преподаю английский язык взрослым людям, и сейчас один из моих учеников - врач онколог. Слушаю, что он рассказывает о своей работе и поражаюсь тому, насколько древние у меня (а, возможно, не только у меня) представления о лечении рака. Все его истории говорят об одном: среднестатистический человек даже не представляет себе, в каких сложных случаях сейчас удается обеспечить стойкую ремиссию.

И еще: недавно моя соседка, узнав о раковом диагнозе, приняла такое-же решение, как собираетесь принять вы. Она отказалась от операции и действительно прожила несколько месяцев, почти не мучаясь. Потом умерла. А при вскрытии выяснилась, что опухоль была доброкачественной, но, разрастаясь давила на почку, и в итоге женщина скончалась не от рака, а от почечной недостаточности. (Почему для жизни не хватило второй почки, не знаю, скажу сразу.) Если бы она пошла на операцию, то выяснилось бы, что диагноз ошибочен.
16.01.2015 16:45:10, Agileta
[ответить]
Автор, а вы не задумывались, что выбранный вами путь - это по сути самоубийство? А самоубийство - это грех. 16.01.2015 16:39:27, Lind_a
[ответить]
Подруга пережила рак груди (удаление груди и лимфоузлов) 8 лет назад.
Курс химиотерапии
4 года назад у нее также рак матки - удаление матки и яичников.
Живет и борется.
Работает, танцует.
Нельзя себя жалеть, нужно бороться - с ее слов...
16.01.2015 16:00:17, кукося
[ответить]
Есть же на свете неумные люди. Коллега моего мужа недавно перенёс операцию по поводу колоректального рака, после химии даже волосы не потерял. Ходит, как огурец.
Могу себе представить реакцию его жены (а там не "предположительно" было, а прям рак, как он есть, да ещё неудачной локализации) : "Дорогая, я решил не лечиться, а забить. Пойдём присмотрим местечко подходящее на кладбище"

У меня у самой это "предположительное" было аж 4 раза. Удалили весь комплекс женских органов в 42 года (надвлагалищная ампутация матки вместе с яичниками), получаю адекватную гормональную заместительную терапию.

Хожу, насвистываю (влагалище оставили :-)
16.01.2015 15:41:16, ну и ну
[ответить]
Моя мама 15 лет прожила после дебюта рака. Дожила до внуков и даже их нянчила от души. Во время ремиссии она чувствовала себя прекрасно, занималась спортом, вслед за наме обьехала практически вокруг света, очень радовалась жизни несмотря на некоторые перманентные неудобства и попорченную внешность после лечения и операций. 15 лет немало. Мы очень благодарны за них. Конечно, она все время прислушивалась к себе и очень боялась даже мелких недомоганий, но бОльшую часть времени она была счастлива. ИМХО, это не высокая цена за 15 лет счастья. 16.01.2015 15:41:06, Rive Gauche
[ответить]
Это просто эгоизм с хорошо подобранными аргументами.
Дети у Вас есть, муж есть, наверняка еще кто-то. Разве они это заслужили? какие такие деньги играют роль, когда родной человек на тот свет добровольно собрался? Вы что - не любите их?
По РШМ статистика очень даже неплохая. И даже там, где плохая, есть отличные примеры. Да, относительно молодая тетя от рака кишечника у меня умерла, но я знаю старушку 97 лет, которой 15 лет назад сделали операцию с тем же диагнозом и все ок. 97 лет!!
Берите себя в руки и не думайте всяких глупостей! И помните, что в борьбе с раком позитивный настрой - это самое главное
16.01.2015 14:54:28, Lancel
[ответить]
У мамы моей тоже был такой рак.Делали ей облучение,так называемые"укладки",т.е. изнутри вводили капсулку с зарядом(извините , объясняю как сама поняла)несколько процедур с обезболиванием.Снаружи не облучали,она полная была,сказали через жир не достанет.Химиотерапии не делали.Ожог влагалища был,конечно,подзаросло там потом.Сказали,что неправильно рассчитали мощность заряда.Жила она потом нормально.Прожила больше 10 лет.Умерла она у нас от инсульта,так как всю жизнь страдала повышенным давлением.Было ей 69 лет.Никаких метастазов у нее не было и ,если бы не давление,прожила бы больше.А вы ,даже не узнав точно,уже крылья сложили.Оглянитесь вокруг,люди живут с болячками разными.Почему ущербная то,так сложилось.Все будет хорошо,ну или почти. 16.01.2015 14:31:43, Татьяна 50
[ответить]
Вы что, с ума сошли? Как можно сдаваться сразу? Сделают грамотно операцию, и в дальнейшем, все, что нужно. Потерпите, а потом восстановитесь, будете, как новенькая. Никакая вы не ущербная будете. Таких женщин тысячи. Доживают до глубокой старости бодрые, крепкие, энергичные. Муж ваш вообще ничего не заметит в интимном плане. Сейчас есть спец. свечи для общения с мужчинами. Мне сделали такую операцию в 38 лет,через месяц вторую, т.к. первую сделали плохо, не все вырезали, ребенок был маленький, а сейчас я уже немолодая бабушка, давно на пенсии, прошло тридцать с лишним лет. Главное - надо все делать вовремя, не затягивать время. За жизнь надо бороться всю жизнь, лечить все, что лечится, а лечится практически все, главное вовремя ходить к врачу. Нос кверху, собрались силами, и вперед - лечиться. Сейчас высокотехнологичные операции, современные анализы, надо быть борцом с неприятностями. Не сдаваться никогда! 16.01.2015 13:53:23, Krosha
[ответить]
Понимаю, что у вас стресс и подавленная паника. На самом деле даже несколько лет жизни - это немало. А при успешном лечении возможно выздоровление. 16.01.2015 13:31:16, Чернобурка
[ответить]
У меня у сына был врожденный рак, обнаружили в 6 месяцев, тоже стояли перед выбором лечить или дать умереть.. Выбрали лечить, так некоторые добрые доктора звонили домой и отговаривали от лечения, что бы не мучить ребенка и себя, давали гарантии, что до 5 лет не доживет.
Так вот прошли мы все круги ада с высокодозной химией и ее последствиями. Сейчас уже 12 лет в ремиссии, поступил в лицей в топе 10, радует переходным возрастом. А я все нет-нет и вспоминаю тех врачей, что уговаривали не лечить...
16.01.2015 13:22:13, прошла с ребенком
[ответить]
Бог мой, ну не путайте ребенка и свое заболевание. Во всех этих случаях принимаете решение только Вы. И мне было бы странно слышать, что кто-то принимает решение не лечить своего близкого и родного человека, ибо мне дорога жизнь этого самого близкого и родного, а тем более того человечка, который сам решение принять не может. А вот своя не дорога, потому как считаю, что пользы от меня будет меньше, чем неприятностей и проблем. Причем если бы вариант стоял так, мучаешься ты с нарывом, тебе его вскрыли и ты здоров, а тут-то другое. 16.01.2015 13:43:36, Автор темы
[ответить]
А вы уверены, что сэкономленные вами на лечение деньги будут потрачены именно на обучение ребенка? Не боитесь, что муж (тем более, он разводом грозится) после вашей смери женится, родит парочку детей еще и заныкает эти деньги на них, а ваш ребенок отправится в ПТУ?
не хотите дожить и проконтролировать?
16.01.2015 14:02:58, virus
[ответить]
кстати, похороны тоже весьма затратное мероприятие. 16.01.2015 14:06:48, ЛизАнька
[ответить]
Если место на кладбище выкупать не надо (говорят дорого, я не сталкивалась), то никаких особых расходов нет 16.01.2015 14:08:06, virus
[ответить]
Да ладно.
1) место на кладбище около 500 тыс стоит. Беплатное - за Щеринкой и др труднодоступных местах
2) В морге (цены 2010) оставлено было более 100 тыс на подготовку тела
3) Отпевание от 30 тыс
4) Кремация - не знаю сколько
5) Поминки
6) 9 дней
7) 40 дней
8) памятник около 100 тыс
Я молчу о том, каково родственникам
16.01.2015 14:14:29, ЛизАнька
[ответить]
ОФФ - Ну и ценник у Вас вышел...
Про место - тут сложно спорить, мы в 2012 г. в Подмосковье хоронили (рядом с домом), поэтому тыс.20 всего стоило.
Подготовка тела - тысяч 10, не больше.
Отпевание - за пожертвование (у нас хороший батюшка и не ценников в храме).
Вместе с перевозкой из Москвы и принадлежностями все обошлось тысяч в 100.

По теме - автору - здоровья.
18.01.2015 10:43:33, местная 1
[ответить]
а зачем место? Вот объясните. Почему не колумбарий? ИМХО, кладбища - атавизм и занимают слишком много места. 16.01.2015 16:09:53, Lind_a
[ответить]
Не всем нравится. 16.01.2015 17:01:01, Чернобурка
[ответить]
Можно и над озером прах развеять. Или над горами. Или на площади Сан-Марко в Венеции.
Если на то была воля ушедшего.
16.01.2015 17:00:03, да
[ответить]
А мне всегда интересно - а кто-нибудь думает об экологии?:) 16.01.2015 18:00:27, Чернобурка
[ответить]
Потому что не везде есть крематории. 16.01.2015 16:30:33, за мкадом давно бывали?
[ответить]
А разве крематории не за мкадом? 16.01.2015 17:38:01, Lind_a
[ответить]
уже ржу, хотя тема грустная. Вы пробовали смотреть чуть дальше за мкад, ну хотя бы км за 100? 16.01.2015 18:59:41, nickoffova
[ответить]
Осталось понять, что вызвало ваш смех, ну кроме незнания вами темы, конечно. 16.01.2015 20:57:29, Lind_a
[ответить]
Похвально желание понять. По существовавшим в нашей стране нормативам градостроительства крематории были только в городах- миллионниках. Т.е. 80% населения не могут воспользоваться услугой кремации тела, даже если очень захотят. Это к вашему незамутненному утверждению "почему не колумбарий" и "кладбища - атавизм". 17.01.2015 00:38:27, nickoffova
[ответить]
Научитесь читать то, что написано. А не то, что придумано вами. 17.01.2015 17:28:02, Lind_a
[ответить]
Научитесь не считать Москву единственным местом проживания людей. 17.01.2015 20:18:39, кто бы говорил
[ответить]
Читайте ниже. Воля усопшего. Кому атавизм, а кому и нет. Когда я умру (надеюсь, очень нескоро), урну похоронят рядом с мамой на кладбище 16.01.2015 16:30:31, ЛизАнька
[ответить]
1. место на территории Москвы? ужас какой. Хорошо, что я закупила в Подмосковье.
2. подготовка тела - заморозка?
3. Почему так дорого отпевание? Это тариф храма?
16.01.2015 15:13:55, Gulchatai
[ответить]
1 - бутово, хорошее маленькое практически частное кладбище. У нас там бабушка, дедушка, тетя, теперь мама. Брать в другом месте невозможно
2. Заморозка, бальзамирование, приведение в порядок. Смерть была специфическая, поэтому так дорого вышло
3. Да, это тариф храма, на том же дорогом кладбище
16.01.2015 15:27:58, ЛизАнька
[ответить]
Ого..мы покупали полтора года назад на Ивановском кладбище. Это между южным Бутово и п.Воскресенское. - 90 тыс. Большое место, т.е не только на два захоронения. Кладбище небольшое, хорошее, с часовней на территории. Думала - дорого. 16.01.2015 15:37:52, ВиОла
[ответить]
У нас 2 места, Черневское кладбище 16.01.2015 15:53:33, ЛизАнька
[ответить]
Это тоже недалеко от нас. Не думала, что так дорого...Ивановское, правда, нам ближе. Мы покупали в 2013 году в мае, а августе его документально присоединили к хованскому и теперь захоронения только для местных у кого там родные. 16.01.2015 16:25:11, ВиОла
[ответить]
Сама в шоке была :((((( Хорошо, у папы деньги были 16.01.2015 16:31:27, ЛизАнька
[ответить]
Ну, положа руку на сердце, в Москве все-таки удобно. Я не могу сказать, что сильно люблю ездить на кладбище, но то, что оно в 10 минутах (если не в 5 даже) езды на машине от моего дома - сильно помогает (но мне бесплатно досталось, я ничего не покупала). 16.01.2015 15:20:41, virus
[ответить]
У меня в городе, где у меня дача, тоже очень удобно. 16.01.2015 15:27:29, Gulchatai
[ответить]
другая планета просто.. зачем все это?? 16.01.2015 15:10:05, хатуль мадан
[ответить]
Воля усопшего 16.01.2015 15:28:10, ЛизАнька
[ответить]
Тему грустная.. но в 2013 года
место - бесплатно (уже было)
морг - 15 тыс (причем тело после аварии!) (у подруги 3 мес назад морг - 30, вымогатели, блин!)
отпевание - бесплатно (заочное, правда), дала сколько дала.
кремация - вообще копейки не то 2 тыс, не то 3... за отсутствие очереди и всякую помощь дали еще 5
гроб и прочее - около 25 на все.
Поминки - да, тут дорого, но это зависит от ресторана и количества гостей.
9 и 40 дней - семья собиралась дома... какие тут затраты?
Памятник - около 70.
Вопрос именно в том, что "каково родственникам!"
16.01.2015 14:44:25, СиреневаяЛеди
[ответить]
Ну можно и несколько миллионов вгрохать, че уж.
Интересно, что вы отпевание отдельным пунктом сделали - Вы правда считаете, что это ВСЕМ надо?
Мои расходы в 2011 году были ГОРАЗДО скромнее. никакого отпевания и поминок на 9 и 40 дней (то, что дома в узком кругу поминали к расходам не относится). Собственно - только подхоронение урны (5 тыс) и поминки после похорон (сейчас не помню, тыс 15). А, еще плита на могилу - тыс 15 тоже.
16.01.2015 14:19:41, virus
[ответить]
Я понимаю. В нашем случае было необходимо место на определенном кладбище, не было кремации и отпевание было по религиозным причинам. Отдельным пунктом я добавила - кому не надо, тот эту опцию уберет. Пусть автор посчитает финансовую сторону своего решения не лечиться 16.01.2015 14:29:57, ЛизАнька
[ответить]
Так может у автора (и членов ее семьи) в этом плане поскромнее запросы :). 16.01.2015 14:32:03, virus
[ответить]
вполне возможно 16.01.2015 14:36:09, ЛизАнька
[ответить]
не, ну хоронить-то когда в любом случае придется. хоть через 100 лет. но все, что вы перечислили, совершенно не обязательные траты 16.01.2015 14:17:39, Шерлок
[ответить]
Я к тому, что деньги это прах по сравнению с вечным. В данном случае поведение автора называется "вот помру я помру, похоронят меня и никто не узнает где могилка моя". Пусть посчитает финансовую сторону 16.01.2015 14:28:26, ЛизАнька
[ответить]
так недорого это - похоронить. если не ставить целью потратить невероятные деньги на похороны 16.01.2015 14:29:36, Шерлок
[ответить]
Удалила из уважению к автору 16.01.2015 14:33:29, ЛизАнька
[ответить]
я бы это стерла на вашем месте 16.01.2015 14:34:58, Шерлок
[ответить]
[пусто] 16.01.2015 14:37:37
[ответить]
потому 16.01.2015 14:42:27, Шерлок
[ответить]
вот это +1000 16.01.2015 14:33:56, virus
[ответить]
Вообще не понимаю серьезные вложения в уже умершего. По мне - так уж лучше ЭТИ деньги на образование потратить. Память - не в пышных похоронах и поминках. 16.01.2015 14:21:03, virus
[ответить]
Согласна. Память, она в голове. Есть либо нет. 16.01.2015 16:12:07, Lind_a
[ответить]
Память - в разном. Моя бабушка, например, очень хотела быть похороненной не на местном городском кладбище (тогда представлявшем огромное неуютное поле), а на маленьком деревенском, возле церкви. Это было непросто сделать, но зато папа, уже 25 лет посещая эти места, вспоминает, что сделал все, как бабушка хотела. А это ощущение, ИМХО, не менее важно, чем вклад в образование. тем более, что оно тогда было уже никому не нужным 16.01.2015 15:10:19, Чернобурка
[ответить]
Это разные вещи, ИМХО (хотя лично мне все равно, где быть похороненной). Желания у всех разные, и если есть возможность их удовлетворить - почему бы и нет (а то вдруг кто-то захочет в Кремлевской стене). Правда я считаю, что это уже делается не для умершего, а для себя.
Я скорее про безумной стоимости гробы, шикарные поминки и т.п., если денег не как грязи.
16.01.2015 15:18:27, virus
[ответить]
Это действительно делается в первую очередь для себя, точнее, для ощущения, что ты отдал последний долг близкому. Ну а вот форма, в которой это отдание видят, у всех разная. Кому-то пышные поминки, наверное, важны не менее, чем все остальное 16.01.2015 15:44:13, Чернобурка
[ответить]
Для себя или "чтобы не осудили окружающие"? 16.01.2015 16:12:44, Lind_a
[ответить]
Для себя обычно. Хотя иногда делают потом, что "так положено". Но обычно это с последней волей усопшего тоже согласуется, потому что ему бы хотелось "как положено" тоже:))) 16.01.2015 17:01:58, Чернобурка
[ответить]
Ясно. Видимо, это у меня вокруг "воля усопшего" минимум трат и кремация, вот я и привыкла. 16.01.2015 17:40:26, Lind_a
[ответить]
Ну раз автор даже на своей жизни хочет экономить, вряд ли на похоронах захочет транжирить 16.01.2015 15:54:02, virus
[ответить]
там уже у нее не спросят имхо 16.01.2015 16:03:36, ЛизАнька
[ответить]
но автор тоже может выразить волю 16.01.2015 16:07:07, Шерлок
[ответить]
в принципе да.
Сорри, напомнило Любовь и Голуби "я когда помру, тебя на поминки не пущу,Ваську позову, а тебя не пущу".
Дай Бог чтобы у автора пришла гистология без онкодиагноза и вся эта тема была пустым трепом.
Я ухожу, заранее извиняюсь если кого обидела
16.01.2015 16:35:19, ЛизАнька
[ответить]
ну вот да... Я когда гроб выбирала, посмотрела и решила, что папе уже все равно, мне количество рюшек на гробе - без разницы, и никакими украшательствами ничего уже не украсишь, поэтому выбрала простой гроб. Все равно он сгорел через несколько дней... 16.01.2015 14:46:44, СиреневаяЛеди
[ответить]
А я гроб не выбирала вообще (он как-то по умоляанию был), мне урну дали выбрать. Но это все не в России было, все бесплатно (если не выбрать урну в стиле хай-тек), какие-то копеечные пошлины и в российском консульстве за перевод документов для таможни (но тоже на рубли в пределах нескольких сотен) 16.01.2015 14:51:04, virus
[ответить]
У нас у мамы были свои желания относительно этого действия... Так что, увы, пришлось 16.01.2015 14:49:02, ЛизАнька
[ответить]
каждому свое. 16.01.2015 14:30:19, ЛизАнька
[ответить]
Автор. Извините, пожалуйста, что вклиниваюсь. Обязательно сходите к специалисту на тему депрессии и заниженной самооценки, с самооценкой у ас проблемы без диагноза. И поймите раз и навсегда - жизнь у вас одна (1) и другой больше не будет. 16.01.2015 13:46:59, ЛизАнька
[ответить]
Рано себя накручиваете.
ПолучИте диагноз, идите еще в пару клиник и пересдайте анализы. В любом случае. Врачи, бывает, ошибаются.
А потом остановите свой выбор на каком-то враче и спокойно лечитесь.
Очень стабилизирует нервяк поиск специалистов и лекарств. Вы сейчас в тихой панике, как мне кажется. Действие Вас успокоит.
16.01.2015 12:59:44, Солнечный Ветер
[ответить]
а вот это вряд ли нужно делать, сделать несколько биопсий за короткое время это что-то... 16.01.2015 22:33:31, Offsyanka
[ответить]
А зачем тогда вы делаете гистологию? 16.01.2015 12:59:04, GalaNTka
[ответить]
Гистологию делаю не я, а хирург, для постановки окончательного диагноза и так сказать окончательного приговора. 16.01.2015 13:06:00, Автор темы
[ответить]
для чего? если лечиться не хотите. А не кто делает. 16.01.2015 13:47:27, Gulchatai
[ответить]
Моей тетке поставили такой диагноз в 91-м. До сих пор жива, все в порядке и прекрасно выглядит. И это с учетом того, каким было лечение тогда и какие варианты сегодня.
У вас еще только предположение. Побойтесь Бога!
16.01.2015 12:54:26, Its4udo
[ответить]
А я считала себя паникершей. Почему-то у меня в похожей ситуации не было таких мыслей и близко.
Т.е. я ждала анализов и ни минуты о них не вспомнила.
Потом, правда, у кабинета накрыло: а вдруг. И пять минут показались вечностью. Ужасное ощущущение...
Как вы с таким настроем, нет, гоните дурные мысли.
16.01.2015 12:51:08, Питерская
[ответить]
у вас нет клинических проявлений - врач не видит его - значит, скорее всего - стадия первая или ноль,те инситу. А это все прекрасно лечится операцией и все. 16.01.2015 12:51:05, Не накручивайте почем зря
[ответить]
У меня есть одно клиническое проявление - образования в шейке матки, которые были обнаружены не на плановом осмотре случайно, а пошла я на осмотр при появлении клинических симптомов , а именно кровотечение и боль в малом тазу, позвоночнике. При наличии цистаденомы яичника, удаленной с яичником четыре года назад. Причем она имела достаточно спорные участки между злокачественным образованием и доброкачественным и знанием того, что полипы тоже не в первый день диагностируются и могут достаточно долго расти и таки "перерождаться" в злокачественные образования, а также с печальным диагнозом мамы, знаете как-то хорошие мысли в голову не лезут. 16.01.2015 13:04:33, Автор темы
[ответить]
Про мысли. как раз понятно. Что уж тут хорошего. Но, отказ от лечения - это зря. Тем более, такой вот - наперед. Даже без знания истинного положения дел.
Вам страшно. Это нормально, любой бы на вашем месте боялся.
Удачи вам и сил, дождаться диагноза. И пусть он будет простым. И все пойдет как надо.
Понятно, что наверное, ни чьи слова и примеры вас не утешат, но все же надо держаться.
16.01.2015 13:15:30, немного в теме
[ответить]
Вы все же диагноз узнайте, тогда и плакать начинайте. А пока это выглядит как спекуляция. 16.01.2015 13:13:28, в теме
[ответить]
я не поняла - вы обсудить таки или заявить миру, какая вы смелая и самоотверженная? если вы уже все решили - вперед! что тогда обсуждать-то? или вы хотите услышать, как вас сейчас тут похвалят, какая вы умница? вы не умница, вы дура. у вас подозрение на один из самых лечимых видов рака, и вы, вместо того, чтобы четко выяснить, какая у вас может быть программа лечения, нахватались страшилок про то, как кто-то где-то от чего-то "умирал в мучениях" сто лет назад, и сидите и героически несете чушь. прикрываясь заботой о будущем ребенка, которого сами же выставляете бездушной расчетливой скотиной, которой дорогое образование нужнее живой мамы. вы вообще соображаете, что вы говорите? 16.01.2015 12:50:24, от человека, который отдал бы все, ради живой мамы, да вот поздно уже
[ответить]
У меня этот вид рака. Прооперирована, живу и радуюсь каждым днем, чего и вам желаю. А весь ваш пессимизм и апатия являются просто-напросто классической стадией поведения людей при получении плохих известий - отрицание, депрессия, принятие.... Вы еще ничего не знаете, раз гистологии нет, а уже хороните себя. 16.01.2015 12:44:44, не буду афишировать, но на сайте давно
[ответить]
Для всех лучше лечиться. 16.01.2015 12:40:56, немного в теме
[ответить]
вот за ВСЕХ не надо отвечать, давайте уж "каждый сам за себя" 16.01.2015 12:45:38, Natalya d'*
[ответить]
Ну давайте. Лечится для больного - шанс. Лечить имеющегося больного - правильно для окружающих. Не лечиться - нет шансов. Не лечить - не дать шанса.
Там ниже написано про каширку. Многие, которые не хотят, потом бегут туда. но время играет против.
Под всеми я имела ввиду автора и его семью.
16.01.2015 13:04:57, немного в теме
[ответить]
Начальные стадии рака лучше всем лечить, это быстро, просто и легко. 16.01.2015 12:49:34, в теме
[ответить]
автор о другом 16.01.2015 13:02:25, Natalya d'*
[ответить]
Посмотрите , люди живут. Подскажут лучших врачей и на строят на лечение если понадобится. 16.01.2015 12:12:17, Удачи!
[ответить]
А те кто не живут, те уже возможности написать не имеют. И спросить мы у них не можем, какое бы решение они приняли, если вернуть все назад. 16.01.2015 12:23:30, Автор темы
[ответить]
Отказаться от лечения можно всегда, даже когда оно уже начато. Так что кто хотел, тот отказался. 16.01.2015 14:04:08, читаю иногда с осени 2012
[ответить]
принять решение помереть чем хорошо? в обычной жизни его никогда не поздно осуществить. 16.01.2015 12:58:07, ландыш
[ответить]
Девушка, милая, не надо себя накручивать "назло маме отморожу уши". Прийдет гистология - будете решать что именно делать. А именно - если будет плохой диагноз - надо лечиться, ршм очень хорошо лечится, многие вообще без химии обходятся 16.01.2015 12:29:00, ЛизАнька
[ответить]
Вы о чем вообще? У меня коллега бывшая перенсла рак шейки матки в 27 лет. Прооперировали, химия -недавно 45 отмечали. Бодра и весела. Отставить сопли, этот вид рака лучше всего лечится! 16.01.2015 12:10:18, ЛизАнька
[ответить]
еще одна дама вспомнилась - 8 лет назад оперировали, обошлась без химии. Прекрасно себя чувствует, позитивна, нянчит внучку и путешествует. 16.01.2015 12:12:06, ЛизАнька
[ответить]
Хосподи, вот дурью то маетесь... (прочла все)
Вы еще диагноза не знаете! А всем мозг вынесли... Ну редкостная эгоистка.
Онкология бывает очень РАЗНАЯ, виды лечения, соответственно, тоже. Прогнозы тоже, да их просто врачи так просто не раздают- это только в кино.
Примеры положительного исхода, как правило, никто не афиширует. Я с эти столкнулась, когда свой диагноз получила : оказалось в моем окружении достаточно много людей переживших подобное и 5, и 10, и 20!!!! лет назад
Все успешно шифруются. Раскололись тогда только, чтобы меня поддержать.
У меня самой уже 6 лет после операции, химиотерапии и пр. по полной программе. РМЖ, стадия не маленькая... Наследственность по женской линии имеется.
При рецидиве однозначно буду продолжать лечиться.
16.01.2015 12:09:10, Пробегая мимо
[ответить]
вот и меня злость берет...
Даже уже и на ребенка ответственность повесили - или я буду лечиться (т.е. платить за лечение), или ребенок будет учиться.
п..ц.
16.01.2015 12:15:26, Gulchatai
[ответить]
Спасибо, что вы меня поняли!!!
Именно, злость!
Ну вот бывают же такие незамутненные...
16.01.2015 12:20:20, Пробегая мимо
[ответить]
да не просто повесили - а еще и людоедом сделали! Ребенку, видите ли, нужно образование, а то, что мать может умереть, ребенку видимо пофиг....
Хотя... нет, с таким подходом к жизни - проще правда помереть...
16.01.2015 12:18:55, СиреневаяЛеди
[ответить]
А ребенок здесь причем? Ребенок вообще не в курсе. Я считаю, что ребенку нужно хорошее образование при ее входящих данных. В заборостроительный он и так поступит, а для хороших вузов нужна и подготовка хорошая. 16.01.2015 12:21:59, Автор темы
[ответить]
Ребенку нужна МАТЬ, живая и здоровая. Если бы я узнала, что мать отказалась от лечения чтобы оплатить мне учебу в хорошем вузе - я бы всю жизнь себя бы корила этим. Это ужас какой вы говорите.
ЗЫ, у меня мама умерла в мои 30 лет, тоже практичеки добровольно. Я вам не смогу передать насколько мне без нее плохо.
16.01.2015 13:09:52, ЛизАнька
[ответить]
Тут ключевое слово "живая и здоровая".

Мне тоже без мамы плохо и лечила я ее до последнего, но это ничего не меняет. Именно, пример, мамы как она жила от посещения врача до врача, меня и повергает в такие мысли, что наверное, чем скорее, тем лучше.
16.01.2015 13:17:43, Автор темы
[ответить]
Живая, здоровая - опционально. Мне 40 лет, а мне тоже маму живую хотелось бы. Пусть с лечениями, проверками, операциями, но между ними мы, включая маму, жили очень хорошо. Наверно, дело в том, что она не циклилась на своей болезни. 16.01.2015 15:46:48, Rive Gauche
[ответить]
Так Вы не обязаны жить "от врача до врача", понимаете? Вы можете ПРОСТО ЖИТЬ... ну попутно иногда выделяя время для врачей. 16.01.2015 14:48:47, СиреневаяЛеди
[ответить]
А как связано "чем скорее, тем лучше" с "лечиться не буду"? 16.01.2015 13:30:40, Lind_a
[ответить]
Не раскисайте. Во-первых, медицина не стоит на месте и методика улучшена. Я вам привела 2 положительных примера - перед моими глазами все ЖИВЫ и ЗДОРОВЫ.
Вы выполнили свой долг по отношению к своей матери. Почему лишаете своих детей такой возможности? Без лечения будете умирать больно и мучительно... Думаете это именно то, что нужно вашим родным?
16.01.2015 13:23:03, ЛизАнька
[ответить]
Вообще не в курсе?.. Вы сами-то подумайте, что с ним будет, если он потом узнает/поймет, что это из-за его образования вы не лечились и именно поэтому умерли? Он как вообще жить с этим будет? 16.01.2015 12:52:48, Келайно
[ответить]
вот лично я бы на его месте не расстроилась.
потому что знала бы - маме просто жить надоело, а мой вуз тут совсем ни при чем.
16.01.2015 13:16:56, ландыш
[ответить]
мда... Меня еще забавляет ситуация с засовыванием дитятки в самыйлучшийвузмира. А детке это точно надо? точно-точно? Знакома с топ-менеджером крупной компании, у которого вообще даже заборостроительно образования нет в реале, диплом куплен для карьеры. Все мозгами, все сам. И если дитятко не способно поступить в самыйлучшийнасветевуз - то нафиг собственную жизнь на это жертвовать? 16.01.2015 13:37:11, ЛизАнька
[ответить]
а что маме надоело - не повод для расстройства? такая мол жизнь ужасная у мамы была. и я, как ребенок, ничуть ее не радовала 16.01.2015 13:19:47, Шерлок
[ответить]
я обсуждала расстройство именно по поводу того, что мама типа сэкономила для меня денег.
а все возможные поводы для расстройства я не планировала перечислять )).
16.01.2015 14:07:57, ландыш
[ответить]
Он как узнает, если я умру? С того света что ли расскажу? Странные Вы девочки :) Или Вы думаете, что я тут свои болячки с детьми и родственниками обсуждаю? С мужем обсудили всколзь и то, просто потому, что он в этом процессе был задействован, а так бы и не знал. 16.01.2015 13:14:58, Автор темы
[ответить]
Это у вас настолько плохо все с мужем? 16.01.2015 16:14:50, Lind_a
[ответить]
Ну не слепой же он и не глупый (судя хотя бы по тому, что вы хотите видеть его студентом топового вуза)? 16.01.2015 14:44:06, Келайно
[ответить]
Заключении о смерти. Сами предварительно отредактируете? 16.01.2015 13:46:29, Пробегая мимо
[ответить]
[-] 16.01.2015 13:22:11, СиреневаяЛеди
[ответить]
Извините, но я не буду комментировать Ваши посты и отправлю их модераторам на их рассмотрение. А решение по части куда лучше вложить свои деньги с свое дожитие или все же в хороший ВУЗ для ребенка ,я решу сама. За сим разрешите откланяться. 16.01.2015 13:36:01, Автор темы
[ответить]
упи-путечки!!
Нет, а вы что ожидали то???
Понимаете, это не Я вам так пишу, а Вы так относитесь! Потому что не может, ну не может нормальный человек радоваться ВУЗУ понимая, что на эти деньги он мог мать вылечить!!
16.01.2015 14:50:54, СиреневаяЛеди
[ответить]
Желаю вам получить хорошие результаты гистологии @@@@@@@@@ Пусть все будет хорошо 16.01.2015 13:43:25, ЛизАнька
[ответить]
Конечно узнает. Умереть от рака вдруг, случается крайне редко. 16.01.2015 13:18:38, немного в теме
[ответить]
Узнаются такие вещи независимо от воли усопшего. 16.01.2015 13:17:46, ЛизАнька
[ответить]
Ну если об этом всем рассказывать, то да. Но я - могила !!! В прямом и переносном смысле :) 16.01.2015 13:19:58, Автор темы
[ответить]
оооо чего только не всплывает самым неожиданным образом.. 16.01.2015 17:05:47, mara
[ответить]
еще раз - Вы полагаете что вы ребенок глуп? не поймет причину смерти? не сопоставит даты? не догадается что "можно было вылечить"? ну или хотя бы попытаться?
И вообще - как можно "неожиданно" умереть от рака, так чтобы никто не понял что человек умирает от рака?! ну В хоть немного мозг включите, а?! Да, я понимаю, что я вас раздражаю - но я специально буду вас раздражать и бесить!
Именно потому, чтоя не люблю когда люди умирают, даже не пытаясь бороться!!
16.01.2015 14:53:38, СиреневаяЛеди
[ответить]
1) Можете сказать об этом мужу в сердцах
2) Ребенок логически сам до этого дойдет
Мы узнали когда разбирали вещи - нашли бумажку с диагнозом, знаю что мама не лечилась. И да, не онко, но гадость жуткая. Но тут не из экономии денег, другое. Это ужасно
16.01.2015 13:28:17, ЛизАнька
[ответить]
простите, но раз уж вы сами..а от чего тогда вы "планируете" умереть? и где? 16.01.2015 13:22:15, Шерлок
[ответить]
Rартинка про вас
16.01.2015 13:22:08, в теме
[ответить]
так сообразит. при данных 16.01.2015 12:25:24, Шерлок
[ответить]
С сума сошли?!!!
моему папе, когда поставили диагноз рак простаты И безмозглый врач сказал что лечитеcь-не лечитесь,вам 2 года осталаось, после этого прожил почти 12 лет! И умер в 76 лет.
16.01.2015 12:02:03, gazelle
[ответить]
Автор!!! да Вы что!!! моей маме это самое выскабливание делали 40 лет назад!! мне - 14!! вы чего себя заживо-то хороните??? полипы удаляют и эрозии прижигают многоим, многим женщинам, и они продолжают жить и радоваться! 16.01.2015 11:46:50, douceur
[ответить]
Эй, кто там лапки опустил? Сел и грустно понурился? Фу, стыдно, стыдно. Взбодритесь - помереть всегда успеем. Надо барахтаться и показывать фигу обстоятельствам! 16.01.2015 11:42:20, Анаис
[ответить]
+1000! Это вообще мой жизненный принцип в любых ситуациях :)) 16.01.2015 11:44:36, Оля-Йоля
[ответить]
у меня есть родственница с почти с таким диагнозом (я не помню точно, рак матки или шейки у нее был). Диагноз был именно поставлен. Года три назад ее прооперовали. По-моему, без химиотерапии обошлось, но я точно не знаю, она в другом городе живет и я обо все узнала задним числом. Так вот она бодра, весела и энергична. Занимается с внучкой, ездит с ней на всяких экскурсии, водит по кружкам и в школу. Ремонт в квартире год назад сделала, 60-летний юбилей в ресторане отпраздновала, с плясками и играми, и умирать пока не собирается 16.01.2015 11:31:56, Степная кошка
[ответить]
Да успокойтесь вы , у родственницы такой диагноз , прооперировали, все отлично , жива и здорова 16.01.2015 11:31:09, Zllata
[ответить]
Я тоже так рассуждала после того, как моя мама умерла не от рака, а от последствий химиотерапии, причем так, что от рака вышло бы легче. Что вот если вдруг рак, то лучше сразу помереть, лечиться не буду и т.д..
Но последние 10 лет я так рассуждать не могу, потому что у меня дети. У которых еще и бабушек нет (в живых), только папа, который материально их, конечно, обеспечит, но на всё остальное ему просто не хватит времени. Что характерно, я и позже не смогу так рассуждать, потому что не захочу лишать бабушки своих внуков, а своих дочерей - какой-никакой помощи с внуками со своей стороны.
Так что если вам так уж наплевать на себя - подумайте хотя бы о людях, которым вы нужны.

P.S. И еще, насчет предположительного диагноза...
У одного знакомого моего отца, лет 30 назад дело было, диагностировали рак. Совершенно однозначно. И сказали, что жить ему осталось полгода от силы. Мужик со страху всё бросил и ушел в запой. С год ничего не делал, только пил, всё пропил и осознал, что прошло уже 2 раза по полгода, а он не только не помер, но и мучается только похмельем. Пошел к врачам. Его обследовали со всех сторон и никакого рака не нашли. И вроде мужик по сию пору жив-здоров :))
Я, на самом деле, не знаю, это иллюстрация к теории психосоматических заболеваний или к врачебным ошибкам, но ошибки бывают, факт, особенно на стадии предположительного диагноза, так что вы рановато собрались помирать.
16.01.2015 11:29:44, Келайно
[ответить]
кстати, моей свекрови 20 лет назад оттяпали матку с подозрением на РМШ - диагноз не подтвердился. отжигает до сих пор. 16.01.2015 11:22:59, douceur
[ответить]
Вы еще только ждете результата, а уже и срок отмерили, и с "дожитием" определились... По сути ведь вся наша жизнь есть "дожитие", разве нет? :) А "бороться за жизнь" - инстинкт, вообще-то.
"проще и дешевле" - плохой лозунг в отношении себя, любимой. Этак и без сурового диагноза можно ни зубы не лечить, ни к парикмахеру не ходить, ни платья не покупать. А что, проще и дешевле дома машинкой постричься, в старые джинсы влезть, а зуб если заболит - выдернуть и забыть. Дешево и просто, чего уж.

16.01.2015 11:19:56, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Подождите грустить то. Операцию вам, я так поняла, сделали.
Стадию знаете? Рак шейки сейчас прицельно стараются диагностировать на ранних стадиях. Ни один врач сейчас вам не даст никаких прогнозов.
И эти прогнозы напрямую зависят от вашего желания и стремления жить.
Возможности лечения в других странах изучили?
16.01.2015 11:17:49, Mira
[ответить]
Судя по сообщению, операцию еще не сделали. Гистологию могут взять без операции.
Автор не знает еще рак ли у нее вообще, соответственно, никакой стадии еще нет.
Только ужас и смирение.
16.01.2015 11:22:23, Gulchatai
[ответить]
Матку пока не оттяпали. Сделали гистероскопию и удалили образования на шейке и выскабливание. Жду гистологии. 16.01.2015 11:34:26, Автор темы
[ответить]
И что, у вас может быть дисплазия тяжелой степени, и максимум, который вам грозит - конизация шейки матки. Вы дурью маяться перестаньте, еще нет никакого диагноза. 16.01.2015 12:46:58, плавали, знаем
[ответить]
Ну вы даете :)))))) Тоже мне, панику развели на пустом месте. Ну убрали полипы из цервикального канала, диагностическое выскабливание - и что????? Думаете, всем ставят сразу онкодиагноз? Прекратите себя накручивать 16.01.2015 12:22:56, ЛизАнька
[ответить]
Непонятно, а с чего вы решили, что РШМ? У вас онкогенные ВПЧ? Цитология плохая? Или полипы?
Если последнее, расслабитесь пока совсем. Половине женщин их удаляют.
Если что, сама проходила через это полтора года назад - по узи врачи тоже подозревали даже не полип, а именно странное образование.
16.01.2015 12:05:05, Mira
[ответить]
Мне при образованиях в шейке матки подозревать у себя рак чего предлагаете ноги или руки? Окончательный диагноз ставят после гистологического исследования , а не на показаниях УЗИ. Ибо по сути он может быть и полип, а при исследовании могут обнаружить и злокачественные клетки. 16.01.2015 13:47:21, Автор темы
[ответить]
Ой, ну тогда я уже 5-год должна жить в таких подозрениях, с ума сошла бы уже давно. Каких только у меня образований не было, и сейчас есть, разные (гинеколог-любимый врач).
Я вам советую верить, а не подозревать.
Я вам с позиции аналогичного опыта советую.
16.01.2015 13:54:51, Mira
[ответить]
Бог ты мой!!!
ну мне это тоже делали 14 лет назад, ну полипы определили и эрозию, и что? зачем сразу на кладбище-то ползти???
16.01.2015 11:39:21, douceur
[ответить]
Вы имеете в виду биопсию?
Гистология - это исследование удаленного материала.
Прим РШМ вообще нет смысла брать часть опухоли на анализ. Ее полностью удаляют и исследуют.
16.01.2015 11:29:47, Mira
[ответить]
да там пока полипы на выскоблили и на гистологию отправили, а уже вселенская трагедь :(( 16.01.2015 11:50:32, douceur
[ответить]
Семейный анамнез, видимо, не позволяет автору расслабиться. Нервно, конечно, но даже про химию пока думать не стоит. 16.01.2015 12:06:51, Mira
[ответить]
Рак шейки матки к наследственности не имеет отношения. 16.01.2015 12:51:53, в теме
[ответить]
Автор вообще рака боится. Ну, там не только в шейке дело. И вообще, запутано все у автора. 16.01.2015 13:17:37, Mira
[ответить]
да, биопсию. 16.01.2015 11:31:18, Gulchatai
[ответить]
У страха глаза великИ. Глупо отказываться от лечения, когда говорят, что это один из самых хорошо излечиваемых видов рака.

Грустно, что вы руки опустили даже еще не зная точного диагноза. Так нельзя.
16.01.2015 11:16:35, Оля-Йоля
[ответить]
Не говорите ерунды. Во-первых вы еще точно ничего не знаете. Во-вторых многие виды рака лечатся. Я бы боролась однозначно потому, что у меня ребенок и я не имею права ее просто так оставить. 16.01.2015 11:14:17, ТомаГавк
[ответить]
диагноза нет, а вы уже смирились, и у вас четкое мнение на счет дожития.
С одной стороны рано говорить гоп, с другой ясность ума.
Торопите события.
Вы смотрели сериал Большая Ж? там как раз по мать семейства с диагнозом, жена не говорила мужу про свой диагноз.
16.01.2015 11:12:51, Не овен
[ответить]
Вас вылечат, как вылечили миллионы. Глупости надо выкинуть из головы, а потом поступить так, как назначат врачи. 16.01.2015 11:08:22, NLU
[ответить]
Послушайте, что скажу..У меня рак у всех женщин по женской линии. Тетя умерла в 40 - запущенный рак груди, бабушка в 57 - рак яичников, у мамы тоже рак груди, но вовремя замеченный и прооперированный, так сказать с запасом. Была возможность удалить лишь секторально, но она отказалась в пользу полного удаления. Обошлось даже без химии и лучевой. Да, была несколько лет гормонотерапия. Ни на весе, ни на внешности это не отразилось. Скоро будет 8 лет после операции. Она лишь внимательно наблюдается и старается вести здоровый образ жизни. Ей сейчас 64. Дай Бог еще долгих лет.
А мне, что прикажете делать с такой наследственностью? Отползать сразу в сторону кладбища? Или как Анджелина Джоли - радикально? Хожу, наблюдаюсь. Возможно, и в вашем случае все обойдется вполне благополучно. И с наименьшими потерями. Примеряя на себя подобное(ну, что делать, надо пытаться смотреть на вещи реально), наверное, на запущенной 3-4-ой стадии я бы тоже не стала продолжать лечение. Но, не зарекаюсь..
И очень прошу, не паникуйте раньше времени.
16.01.2015 11:07:35, ВиОла
[ответить]
Мама моя на 2 стадии фактически не лечилась- травы и множество непростых процедур, которые бесполезны. Но химии боялась и операции тоже. Через 3 года на 4 стадии с метастазами стала готова на все, но операцию поздно делать:( лечится всем чем можно, и борется изо всех сил. Но время жалко упущенного:( 16.01.2015 13:50:54, СОВа
[ответить]
Нет, на 2-ой стадии и думать нечего. Надо пытаться активно лечиться. Моя тетя по халатности запустила рак. Бабушке поздно диагностировали. Но рак яичников вообще плохо диагностируется. А уж раньше-то..

Мама на горьком опыте всегда была на чеку. Обследования, назначения, противопоказания. В результате 1 ст.ближе ко 2-ой. Без метастазов. И полное удаление груди вместо секторальной. 8 лет - все ок.
16.01.2015 14:26:24, ВиОла
[ответить]
офф. а Вы не сдавали анализ BRSA1 и BRSA2? 16.01.2015 11:25:49, Gulchatai
[ответить]
Нет. Если я правильно понимаю, это на предрасположенность к данному заболеванию? На каширке делают подобное. Подумала и не стала. Если она есть, ну и ладно. А нет - тоже хорошо. Что голову забивать? Надо ходить и наблюдаться регулярно. 16.01.2015 11:28:34, ВиОла
[ответить]
В инвитро (либо другой подобной лаборатории) можно анализ сдать.
Просто меня посылал химиотерапевт, и я была готова, в случе предрасположенности, удалить грудь полностью (да, как А. Джоли).

Считаю, что это не голову забивать, а информация, при которой наблюдаться надо чаще.
16.01.2015 11:35:24, Gulchatai
[ответить]
Рак груди и рак яичников - один и тот же вид, насколько я помню. Тогда надо и яичники. А потом, может он(рак) в 60-70 только проявится? И что же, с 30-40-ка жить как инвалид? Там есть свои ограничения и осложнения и сколько бы не хорохорились, операция есть операция...Мама была знакома с женщинами у которых рак вторичный был после удаления на месте шва на груди... 16.01.2015 11:40:28, ВиОла
[ответить]
вторичный - 5%, в случае если оставят сосок.
первый анализ на РМЖ, второй на РШМ.
Да, это операция, после которой (через определенный период времени) можно сделать пластику. Но все это актуально тому, кто страдает канцерофобией.
16.01.2015 11:44:35, Gulchatai
[ответить]
Так и яичники тоже надо удалять. Рак груди с ним об руку ходит. Один вид. А после удаления груди довольно много ограничений и осложнения не редки..
Про яичники, к примеру -

"Удаление яичников проводится для снижения риска рака, однако повышает риск смерти и других болезней. Уильям Х. Паркер, хирург в Институте рака Джона Вейна говорит о том, что для женщин с семейной историей рака польза от операции перевешивает другие риски, сообщает портал Медстрим.ру

Ученые из Военно-медицинской школы Гарварда отслеживали состояние здоровья 29 380 женщин Исследования здоровья медсестер, которые перенесли гистерэктомию. У 16 345 были оба удаленные яичника, а у 3 035 – органы не удалялись.

Проверив данные за 24 года, ученые увидели следующее:

- риск смерти после удаления яичников возрастал на 12%;

- риск смертельного заболевания на 17 % (то есть, у каждой 130 женщины после операции возрастает риск смерти от болезни сердца);

- риск рака легкого возрастает на 26% (эту связи ученые не сумели пояснить).

Соответственно, после операции практически полностью снизился риск рака яичников, а риск рака молочной железы сократился на 25%.

У 99% из 13 000 женщин без операции развился овариальный рак, и 34 их них умерло по его причине. Построение компьютерной модели выживания женщин после удаления яичников в 2005 году также показало подобные результаты. Другое исследование засвидетельствовало риск инсульта, остеопороза и деменции.

Отметим, что яичники важны, потому что производят эстроген, защищающий организм. После менопаузы они продолжают производить тестостерон (преобразуемый в эстроген жировыми клетками), и низкое количество эстрогена.

Ученые пришли к выводу, что профилактическое удаление яичников не должно быть единственной мерой, особенно для женщин продуктивного возраста."
16.01.2015 12:02:18, ВиОла
[ответить]
И на третьей стадии есть смысл лечиться! Знаю по опыту ближайших родственников. Живут. 16.01.2015 11:09:41, Брюзжит Джонс
[ответить]
Наверное, зависит от вида рака и органа им пораженного. Бывает ведь 3я стадия, почти 4-ая, а бывает как 2-я-3я...И метастазы в какой области. Короче, много нюансов. Многие мои знакомые с третьей стадией - 2-3 года максимум. И при бесконечных химиях-больницах и проч. Не хочу. Не боец я, видимо. А может, много в семье своей насмотрелась.. 16.01.2015 11:19:28, ВиОла
[ответить]
у нас у родственника 4 степень. с метастазами
И почки ( они нужнее матки)
Ровно год назад ему давали 6 месяцев, а он прожил уже год и НА РАБОТУ ХОДИТ.
16.01.2015 11:19:11, Zuchka
[ответить]
Он лечится? Химии и прочее? 16.01.2015 11:21:38, УникаЛьнаЯ
[ответить]
конечно.
вырезали всё, химию пьет.
там метастазы в легких, с ними проблемы, видимо еще их оперировать будут.
похудел в 2 раза
при этом шастает на работу и хочет жить
мужику 47
16.01.2015 11:24:26, Zuchka
[ответить]
Чудо. Здоровья ему!! 16.01.2015 11:25:56, УникаЛьнаЯ
[ответить]
ну чуда пока нет, но все надеятся. 16.01.2015 11:26:49, Zuchka
[ответить]
Чудо, что с 4 степенью и химиями на работу ходит. Я совсем другие примеры видела :( 16.01.2015 11:32:53, УникаЛьнаЯ
[ответить]
работа может держать тоже на плаву, ого-го как. 16.01.2015 12:15:02, Крапива
[ответить]
А моя мама с РМЖ не живет, через 7 лет умерла в 53 года, подруга с раком легкого через три года умерла (три года на бесконечной таргетной терапии), близкий друг с какой-то опохолью на шее прожил после лечения в Германии три года в долгах и все равно умер. Я список могу долго продолжать. 16.01.2015 11:16:05, Автор темы
[ответить]
Ну вот у меня родственник десятый год после рака почки без одной почки живет, прыгает зайчиком, выпить может как следует. Знакомая лет 25 живет после прооперированного рака груди, еще один знакомый с одной из последних стадий выкарабкался (это уже совсем свежий случай). Ну не приговор это уже, даже в нашей стране. 16.01.2015 16:07:50, *_________________*
[ответить]
Сейчас на самом деле много чего изменилось. Мама сдавала после операции анализы на вид и агрессивность рака. У нее оказался гормонозависимый, не агрессивный. Простите, что по обывательски, своими словами объясняю, но уже не очень помню подробности. Защитная реакция, видимо:) Медики дополнят, если что. Как правильно - HER-0(разные показатели)...чего-то там..Так и вы, только после можете сделать выводы и построить планы. Держитесь! 16.01.2015 11:25:52, ВиОла
[ответить]
Вообще, некорректно сравнивать рак, т.к. очень много разновидностей, даже одного и того же органа. Лечится по-разному, прогнозы разные.
А Вы все в кучу смешали.
16.01.2015 11:20:52, Gulchatai
[ответить]
Факты можно под любую версию найти. Выбираете Вы.
16.01.2015 11:20:20, Ветер Перемен
[ответить]
Вы специально подбираете для себя такие примеры? 16.01.2015 11:17:54, Брюзжит Джонс
[ответить]
а чего все так окончательно-то? Матку удаляем, слава богу не жизненно-важный орган, принимаем химию (да, волосы выпадут. Да, вид будет как у живого мертвеца. Но живой мертвец имеет кардинальное отличие от настоящего - вполне себе может порозоветь, волосы отрастут. И, мелкое замечание, но возможно интересное женщинам - отрастут гуще и темнее прежнего) 16.01.2015 11:05:41, Лось_Анджелес
[ответить]
вот утешила то! может человек как раз в таком качестве жить и не хочет... 16.01.2015 11:20:19, Оля-Йоля
[ответить]
торг неуместен в борьбе с такой болезнью. Так хочу жить, так не хочу... это уже называется, имхо, злить мироздание. Я понимаю только "не хочу жить с сильной болью", а "не хочу жить без матки" - это вообще как-то странно 16.01.2015 15:22:02, Лось_Анджелес
[ответить]
У автора вроде рак шейки... И она ждет гистологии, значит, уже удалили.
У данного вида рака не самый плохой прогноз..
16.01.2015 11:12:16, Mira
[ответить]
Удалили не матку. 16.01.2015 13:14:49, читаю внимательно
[ответить]
(шепотом) Ну, гуще-то не будут, но точно вырастут снова. 16.01.2015 11:07:24, Брюзжит Джонс
[ответить]
подруга только что прошла...
Да, полгода ходила в парике.
Теперь отрасли - темные, густые и вьются!
Коллега по работе - стала просто прекрасной густоволосой блондинкой с вьющимися волосами. и если подруге всего 38, то коллеге уже за 50!!!
16.01.2015 12:07:12, СиреневаяЛеди
[ответить]
Вырастают гуще 16.01.2015 11:34:31, Hel
[ответить]
(громко) я имею свежий пример в близком окружении.
Таки да - жиденькие и светленькие всю жизнь волосы после химии отрасли темными, кудрявыми и густыми. По возрасту им уже седыми надо быть, но вот взяли и нормальные выросли.
Возможно, это побочка от тех лекарств, которыми не давали организму загнуться от химии, не знаю. Но факт есть факт. Что вижу то и пою.
16.01.2015 11:10:51, Лось_Анджелес
[ответить]
а прямые виться начинают. 16.01.2015 11:07:12, ландыш
[ответить]
Бывает. 16.01.2015 11:11:52, Брюзжит Джонс
[ответить]
вот ты смеешься (?) а я реально сейчас такое наблюдаю 16.01.2015 11:11:18, Лось_Анджелес
[ответить]
Да, какое-то время вились, но потом опять выпрямились, а густота осталась новой. 16.01.2015 11:35:42, Hel
[ответить]
нет, я на полном серьезе. 16.01.2015 11:31:19, ландыш
[ответить]
Вот прямо так сразу и диагноз? А даже если и он, то слушаться мужа! Лечиться! И выкинуть всякую глупость про "травлю организма"! Учтите, мучений при отказе от лечения будет больше, наступят они быстро и приведут к мучительной смерти. В отличие от этого мучения (да, они будут, но это не главное) от химиотерапии продлят жизнь. Разницу чувствуете? 16.01.2015 11:05:21, Брюзжит Джонс
[ответить]
Меня мучительной смертью не запугать. В моем окружении нет пока человека, перенесешего онкологическое заболевание, назначенное лечение и при этом умершего в радости и удовольствии. Все умирали по одной схеме достаточно поодолжительно и болезненно. Последние месяцы симптоматическое лечение и все были на наркотиках. Возможно, если бы таких примеров не было, то я тоже радостно прыгала бы от счастья и считала бы, что рак излечим. 16.01.2015 12:18:59, Автор темы
[ответить]
омг, откуда у вас такое окружение? Вокруг вас сплошные онкологические больные? Я лично знаю только одну женщину, умершую от ршм, и то, потому что она категорически отказалась от операции, лечили только химией, пытались сохранить детородные органы (30 лет, нерожавшая). 17.01.2015 01:12:35, nickoffova
[ответить]
у Вас еще ничего не диагностировали. 16.01.2015 12:22:45, Gulchatai
[ответить]
Ну через две недели узнаем, что у меня там диагностировали. 16.01.2015 12:35:30, Автор темы
[ответить]
Можно подумать без лечения смерть будет легкой и прекрасной. 16.01.2015 12:50:52, немного в теме
[ответить]
Нет будет такой же, только менее растянутой во времени и без промежуточного лечения. 16.01.2015 13:49:30, Автор темы
[ответить]
А почему вы решили, что лечение поможет продлить (в худшем случае, если стадия запущенная и вылечиться уже маловероятно) исключительно период умирания? А не период полноценной жизни?
Мой папа, имея диагноз куда как однозначнее РШМ (в плане перспектив лечения) через месяц после операции на головном мозге проходил одновременно химиотерапию и облучение, специально записывался на облучение на утро, сразу после него ехал на работу (в полутора часах езды на электричке), а в выходные катался на лыжах. Отказался бы от лечения - превратился бы в овощ через несколько недель после постановки диагноза.
16.01.2015 14:00:34, virus
[ответить]
Очень тонкая грань обсуждения. Вы считаете лишний рабочий день или лишний спуск с горы полноценной жизнью? Извините, но для меня лишний спуск с горы не является показателем полноценной жизни. И принципиальной разницы между умереть без лишнего спуска или с ним не вижу. 16.01.2015 15:32:41, Автор темы
[ответить]
А что для вас полноценная жизнь? Уныние - грех, а провести конец жизни в унынии - это вообще ужас ужасный. У вас даже диагноза нет, а вы себя так накрутили. 16.01.2015 16:11:28, ЛизАнька
[ответить]
а что является? 16.01.2015 15:53:37, Шерлок
[ответить]
Я считаю полноценной жизнью любой день, когда человек чувствовал себя здоровым. Делать он в этот день может то, что ему хочется - кто с горы покатается, кто-то книжку почитает или с ребенком подурачится. Речь, конечно о достаточном количестве полноценных дней подряд,чтобы это можно было назвать полноценной жизнью (а не раз в месяц)
Умереть вам (и мне,и всем) все равно когда-нибудь придется. Что же теперь, и зубы не чистить :)?
16.01.2015 15:51:05, virus
[ответить]
Смерти, растянутой во времени не бывает. Человек жив, пока жив. Без лечения - это да. И жизнь ваша будет короче, и не только для вас. Для людей, вокруг вас, которым вы важны. 16.01.2015 13:58:12, немного в теме
[ответить]
если Вам не нравится жить, то рак тут ни при чем. 16.01.2015 11:03:03, ландыш
[ответить]
А по мне так глупо отказываться от лечения. Этот вид рака лечению хорошо поддается, особенно если вовремя и качественно лечить. У меня есть знакомые, которые после лечения продили 20 лет. Причем полноценно, успев и детей вырастить, и с внуками поняньчиться. 16.01.2015 11:00:30, хризАНТем@
[ответить]
что-то Вы сразу руки опустили?
могу сказать только одно, отказаться от лечения - большая глупость, уж простите. Кто Вам отмерял такой срок - три-четыре года?
Сколько Вам лет? У Вас есть дети?
16.01.2015 10:55:26, Gulchatai
[ответить]
В чем заключается глупость? Для меня глупость - быть в течении своего дожития обузой и самой расходной статьей в бюджете семьи. Дети у меня есть, также как и муж. 16.01.2015 11:01:15, Автор темы
[ответить]
Ну станьте доходной что ли...
Нет, а почему обузой-то? у вас что, руки-ноги начали отваливаться?! Вы под себя ходите?
ну что за ерунда-то!
16.01.2015 12:09:24, СиреневаяЛеди
[ответить]
я понимаю, что у Вас доходы бесконечны и Ваши доходы наверняка определяются Вашими расходами. Нужно больше потратить, больше заработаете. У меня извините не так, зарабатываю определенную сумму в месяц и трачу определенную сумму в месяц и дополнительные расходы на лечение в шестизначной сумме в месяц мною были не заложены. Дайте пожалуйста советы, как заработать лишние 200-300 тыс в месяц, учитываю тот факт, что можно плохо переносить лечение . 16.01.2015 12:41:02, Автор темы
[ответить]
нет, у меня доходы очень конечны. Еще и мужа нет.
Но вот что Вам за печаль стать "самой расходной" частью бюджета?! Самый дорогой член семьи. Почему нет-то?
Или мать семьи должна быть самой малозатратной? этакая лошадь ломовая малозатратная! Какая гордость, какая гордость! Я своей семье ничего не стою, я помру - они и не заметят, как же это замечательно!
16.01.2015 13:28:45, СиреневаяЛеди
[ответить]
Лечение стоит ровно ту сумму, которую вы можете на него потратить. Можно бесплатно, можно платно, можно платно дорого, можно платно за границей в лучших клиниках с персональным переводчиком и двухкомнатной палатой. 16.01.2015 13:17:19, в теме
[ответить]
именно что... 16.01.2015 13:23:49, СиреневаяЛеди
[ответить]
именно. 16.01.2015 13:19:39, ландыш
[ответить]
в нашей стране бесплатная медицина 16.01.2015 13:13:08, ЛизАнька
[ответить]
Была до 01 января 2015 года. Теперь она тоже бесплатная, но воспользоваться ей нет возможности :) 16.01.2015 13:40:07, Автор темы
[ответить]
с чего Вы взяли, что лечение стоит шестизначную сумму?))))))) 16.01.2015 12:54:52, Gulchatai
[ответить]
деньги не самое важное в жизни, а вот мама для детей важнее денег, и любимая жена у мужа важнее денег, может он - муж, за вас свою жизнь готов отдать, не то, что деньги, а вы его чувства и чувства ваших детей по ценнику измеряете! 16.01.2015 11:22:00, Оля-Йоля
[ответить]
Обузой вы очень скоро станете, если не будете лечиться. А страшнее всего то, что обузой вы будете для себя. 16.01.2015 11:06:20, Брюзжит Джонс
[ответить]
у нашей коллеги оббнаружили РШМ на самой последней стадии (5 лет мадам у гинеколога не была), когда он уже и не операбелен. Врачи давали 6 месяцев, прожила 3 года. Была рада, что Бог ей дал 36 месяцев а не 6. 16.01.2015 11:06:08, douceur
[ответить]
если не лечиться, то как раз и будете обузой для всей семьи.
РШМ поддается лечению, у многих стойкая ремиссия на десятки лет, а Вы уже умирать собрались, сроки себе отмеряете.
16.01.2015 11:05:34, Gulchatai
[ответить]
И Вы не хотите бороться за то, чтобы быть с ними ЕЩЕ 3-4 года? 16.01.2015 11:02:39, Птичка снежная
[ответить]
Почему 3-4 года-то?! Люди и 10 и 20 живут. Причем чем раньше начали лечение - тем дольше живут.
"Думать о своей ущербности" вообще не надо, ибо в чем ущербность-то? После операции по удалению матки можно заниматься сексом. Точно говорю! Рожать, я полагаю, Вы все равно уже не собирались. Это раз.
Два - "конец будет один" - а это , извините, у всех! Никакого другого финала никому не предполагается. Только можно умереть в муках и весьма быстро, а можно жить долго и помереть в старости от инфаркта.
16.01.2015 10:55:09, СиреневаяЛеди
[ответить]
И гистерэктомию не рассматриваете?

16.01.2015 10:53:44, Ветер Перемен
[ответить]
Удаление матки, в смысле? Мне кажется оно будет обязательно при неблагоприятном заключении, но еще и химиотерапия.Причем если на операцию я согласна, то на последнее нет, ибо слишком затратное это дело, а гарантий нет, есть только вероятность. 16.01.2015 11:06:50, Автор темы
[ответить]
Гарантий вообще нет. А лечение бесплатное, хоть и условно. 16.01.2015 12:52:17, немного в теме
[ответить]
ХИМИЯ БЕСПЛАТНО!!!!
да, придется потратится на витамины-добавки для улучшения качества жизни, но сама химия БЕСПЛАТНО!!!!!
говорю как дочь врача и как человек, у которой 3 друзей прошли эту пакость...
16.01.2015 12:11:59, СиреневаяЛеди
[ответить]
НУ НЕ ВРИТЕ про бесплатно!!!!! официально - да, а вымогают постоянно!!!! говорю как человек, у которой гораздо больше, чем 3, друзей и коллег прошли через это.. 16.01.2015 19:21:14, мдя
[ответить]
Ваш врач в каком онкологическом мед учреждении Москвы работает? 16.01.2015 12:42:49, Автор темы
[ответить]
62 больница. 16.01.2015 13:24:29, СиреневаяЛеди
[ответить]
Химиотерапия бесплатна, не городите глупости! 16.01.2015 11:10:45, Брюзжит Джонс
[ответить]
вы это проходили? Бесплатно? 16.01.2015 11:26:50, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Проходила моя мама. 16.01.2015 11:32:41, Брюзжит Джонс
[ответить]
может быть, сейчас все изменилось... в 2006 бесплатно не выходило. Т,е. что-то, вроде, было, но расходов все равно было немерено, именно на больницы-лекарства. 16.01.2015 11:35:37, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Так оно и есть, сопутствующие расходы будут, но осноное все же бесплатно. И не высокодозная химия не так и затратна сама по себе. 16.01.2015 12:53:43, немного в теме
[ответить]
да, это бесплатно. 16.01.2015 11:27:47, Gulchatai
[ответить]
ок 16.01.2015 11:33:54, УникаЛьнаЯ
[ответить]
у нас тоже. 16.01.2015 11:31:53, ландыш
[ответить]
затратное? Вы в Москве? Онкологические больные получают препараты бесплатно.
16.01.2015 11:08:18, Gulchatai
[ответить]
Я в Мо. Ага получают, если есть эти бесплатные препараты или если Омский покрывает, но Омский покрывает на курс 20 тыс, а курс стоит 300 тыс;)

С Нового года реформа, однако ;(
16.01.2015 11:20:14, Автор темы
[ответить]
МО получает квоты в ведущие больнички и прекрасно там лечится. 16.01.2015 12:55:17, немного в теме
[ответить]
Вы так далеки еще от этой темы, к счастью.
А уже курс себе просчитали)))
16.01.2015 11:24:07, Gulchatai
[ответить]
К сожалению,в данный момент я близка к этой теме как никогда.Омский - это Омс, телефон правит слова как хочет. 16.01.2015 11:40:56, Автор темы
[ответить]
я поняла, что Вы про ОМС.
Не накручивайте себя раньше времени, надо решать проблемы по мере их поступления, но быть готовой к борьбе.
16.01.2015 11:53:45, Gulchatai
[ответить]
У вас еще диагноза нет, а вы уже накрылись белой простыней и на кладбище ползете.
РШМ прекрасно лечится на ранних стадиях (и даже детей после этого рожают), на поздних стадиях тоже лечится, хоть процент успеха и ниже.
Так что побороться имеет смысл
16.01.2015 10:52:17, virus
[ответить]
это ваш выбор. естественно делать его надо, имея на руках все данные.
я про себя знаю, что в случае чего проходить химию не буду.
16.01.2015 10:50:49, хатуль мадан
[ответить]
неожиданно. 16.01.2015 11:32:02, ландыш
[ответить]
Почему? 16.01.2015 11:15:36, Брюзжит Джонс
[ответить]
потому что не вижу смысла ессно :-) 16.01.2015 13:16:12, хатуль мадан
[ответить]
Именно это диагноз? Или вообще ?
У меня перед носом есть два случая. Диагноз один, стадия примерно одна. Локализация разная. Наследственность одном случае ужас-ужас, про другой не в курсе.
В первом случае ранний рецидив, химия второй волны. Печальный исход. Во втором химия первой волны, ремиссия и все прекрасно.
Как пойдет.
16.01.2015 13:41:26, караул
[ответить]
вообще, при любой локализации. 16.01.2015 15:05:43, хатуль мадан
[ответить]
Понятно. 16.01.2015 15:23:27, караул
[ответить]
Насмотрелись на своих пациентов? Отчасти могу понять. 16.01.2015 13:33:28, Брюзжит Джонс
[ответить]
<я про себя знаю, что в случае чего проходить химию не буду.>
Почему?
16.01.2015 10:59:42, Птичка снежная
[ответить]
Вы во-первых дождитесь гистологии. У меня в прошлом году почти также было. Уж как врачу не нравилось всё при кольпоскопии, прямо по выражению лица можно было приговор прочитать. Расстроилась жутко. А гистология хорошей оказалась.
По поводу отказа от борьбы. Я сама проработала в онкоцентре на Каширке, и есть сейчас знакомая, работающая там как раз в гинекологии. Я в разговоре эту тему подняла, а она говорит - так многие женщины говорят, и уезжают домой после обследования. И... почти все возвращаются, причём тогда когда уже счёт идёт на остаток времени(((. И у всех одно и тоже - хоть немного ещё потяните. любой ценой. да, мучиться, да, все деньги отдам какие есть. Но ещё хоть чуть-чуть.
И каждый месяц ремиссии, не говоря уже о годах, если повезёт- это такой подарок.
Так что если что, лучше сразу в лечение, шансы есть на самом деле.
16.01.2015 10:50:24, Offsyanka
[ответить]
У меня вокруг сплошные другие примеры. Когда лечатся-лечатся, а через четыре-пять лет умирают. Вот и не понимаю я смысла. Ну ладно, когда люди считают рак - простудой, но я имею достаточное количество друзей и знакомых, которые все равно пришли к логическому концу, только оставили семью без денег и все это время омрачали и усложняет жизнь своим родным. 16.01.2015 10:56:32, Автор темы
[ответить]
Я понимаю Вас. Много раз себе задавала подобный вопрос, и считала что так как рассуждаете Вы сейчас, единственно верная тактика. Ровно до момента разговора с этой моей знакомой. Понимаете, человек сразу начинает думать, что ему надо доделать, что он не успел и что важно. И иногда понимает, что лет потребуется несколько, и его расчёты на то что "а... сколько останется лет, все мои" здесь не прокатывают, ему не хватит этого "сколько-то там". Вот у меня пример перед глазами. Знакомая, овдовела, трое детей. Муж был ИП. Тоже диагноз - рак. Хотел успеть при жизни закрыть, а оказалось, что он долгое время ничего не платил и как положено отчётность не сдавал.. Стал разгребать, разгрести не успел. Теперь обивает пороги его жена, ибо там суммы((( и штрафы(((. Как пример.
Мой совет в этом случае такой - дождётесь результата, если будет всё-таки диагноз, максимально собираете информацию конкретно по этому диагнозу, все тумор-модулюс-метастазус выясняете, и КОНКРЕТНО с этим видом опухоли-стадии идёте на форумы онкобольных, общаетесь, выясняете всё для себя досконально,АБСТРАГИРУЕТЕСЬ от других диагнозов онко, от историй других людей. Рак абсолютно разный, вон, базалиома тоже классифицирована как рак, а люди живут и умирают не от него.
И вот только тогда принимаете для себя решение, что и как вы будете делать, будете ли вы бороться или "сколько Бог отвёл".
Удачи Вам! Пусть приходит хорошая гиста!
16.01.2015 14:17:44, Offsyanka
[ответить]
Про ИП то ерунда. Закрывается по факту смерти, все долги аннулируются. Ни чего платить не надо ни куда. 16.01.2015 14:25:57, караул
[ответить]
Не знаю, я спорить не буду, но у этой знакомой какие-то напряги с этим закрытием. 16.01.2015 14:30:47, Offsyanka
[ответить]
Может там что-то отягчающее есть. Не берусь утверждать, но я сама в налоговой и в пенсионном была. Ничего. Может что-то изменилось. 16.01.2015 14:43:54, караул
[ответить]
Вообще, в нашей стране долги переходят по наследству. 16.01.2015 14:27:17, virus
[ответить]
Оль,мы в той же ситуации были. Долги государству погашаются. Закрывается без чьего либо участия. 16.01.2015 14:33:28, караул
[ответить]
Может, по ИП другая ситуация, обычные налоги (имущество ит.п) - переходят 16.01.2015 14:37:19, virus
[ответить]
Хотела уточнить. Налоги по работе ИП. Про остальные разные я не в курсе. У нас не было.
Только ЧП шные. Свекровь тоже сначала волну подняла - ужас-ужас. А оказалось, что вообще ни чего не надо. Пенсионный подтвердил. Да и в налоговую я ходила.
16.01.2015 14:42:16, караул
[ответить]
Так на то и лечатся что бы иметь эти четыре пять лет. А не склеить ласты завтра. 16.01.2015 12:57:15, караул
[ответить]
автор уже оборочки в гроб подбирает. 16.01.2015 12:59:18, не забыла пароли
[ответить]
Ей просто страшно. И это понятно. 16.01.2015 13:33:06, немного в теме
[ответить]
я знаю людей, которые лечатся от рака, а деньги тратят очень умеренные.
не, если деньги лишние, можно, конечно, и больше тратить.
16.01.2015 11:10:34, ландыш
[ответить]
что, все эти примеры - это РШМ? 16.01.2015 10:59:57, Крапива
[ответить]
а зачем вы сразу собрались помирать? РШМ, в общем-то, очень благоприятный прогноз, саван присматривать не нужно. 16.01.2015 10:49:54, Крапива
[ответить]
Я сразу помирать не собралась. Просто мне надо подготовиться и стратегию заранее продумать. 16.01.2015 10:58:23, Автор темы
[ответить]
Хороша стратегия. Еще ничего не знаете, а уже лапки сложили и гроб присматриваете. Идиотизм. 16.01.2015 11:34:48, Lind_a
[ответить]
Для Вас идиотизм, а для меня финансовыймвопрос принципиально, ибо имею старшего ребенка, которому нужно поступать в Вуз и денег это очень много. Ибо Вуз не простой, и выбор либо ребенка в Вуз отправить, либо лечиться. А дите пусть в заборостроительном учится вместо МГУ. 16.01.2015 12:04:29, Автор темы
[ответить]
И что? Либо он поступает туда на бюджет, либо зарабатывает и оплачивает.
Будет ему хорошо, если его образование будет стоить матери жизни?
Если будет, то что он за человек?
16.01.2015 12:58:19, Lind_a
[ответить]
в Мск кончились ВУЗы? Ребенок не желает учиться во всю силу, но желает оказаться в крутом ВУЗе?
полагаете, для ребенка лучше крутая вышка, но мама в гробике или живая мама, но простой вуз?! Нет, ВЫ правда считаете своего ребенка.. хм... людоедом?
16.01.2015 12:15:09, СиреневаяЛеди
[ответить]
не думаю что ребенок будет рад узнать, что его МГУ стоило матери жизни 16.01.2015 12:15:05, Zuchka
[ответить]
мы же не знаем, может, цель автора как раз - огорчить ребенка.
ничем иным я ее установку объяснить не могу.
16.01.2015 12:17:46, ландыш
[ответить]
а больше вузов нет? кроме этих 2-х? ну что на самом деле. и ребенок же не дурак, поймет что за выбор был. вы ему хотите такой груз навесить? 16.01.2015 12:07:07, Шерлок
[ответить]
нет. Стратегия потом. Сейчас только тактика, имхо. 16.01.2015 11:07:47, Лось_Анджелес
[ответить]
вы лучше стратегию жизни продумайте, тогда гораздо дольше проживёте. 16.01.2015 11:03:33, douceur
[ответить]
Какая может быть стратегия при отсутствии денег и определенных перспектив? При наличии денег и определенных перспектив мне понятно. А вот когда в ущерб окружающим лечиться, заставляешь их страдать, а потом такой же исход, как и если не лечишься, то тут мне не до перспектив. 16.01.2015 11:10:58, Автор темы
[ответить]
В прям точно намерены ЗАСТАВИТЬ их страдать? А если они не согласятся страдать? Будете заставлять дальше? 16.01.2015 12:16:21, СиреневаяЛеди
[ответить]
А не заставляйте их страдать. Вам еще и диагноз не известен точно, а вы уже готовитесь близких мучить, строите тут из себя страдалицу. Рак - болезнь, ее лечат. Умирают же не только от рака. 16.01.2015 11:14:42, Брюзжит Джонс
[ответить]
Так автор УЖЕ близких мучает. Не заметили?
И, видимо, получает удовольствие.
Извините за такие мысли.
16.01.2015 13:01:07, Lind_a
[ответить]
продумывайте, но это можно делать параллельно с лечением.
мне кажется, вы просто боитесь.
Это понятная реакция, но странно собираться умирать от того, что можно вылечить с очень высокой степенью вероятности.
16.01.2015 11:02:24, Крапива
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.