Вложиться в ребенка и будет все хорошо (про амбиции родителей)

Есть у меня подруга, растит ребенка одна, у нее девочка 9 лет. Гоняет ее нещадно в плане учебы и развития. Цель - учеба в самой лучшей школе и поступление в ВУЗ топ-10, лучше МГУ. Мнение ребенка не сильно учитывается, потянет она или нет особо в расчет не берется. Мама рассуждает, что это единственно верный для девочки пропуск в хорошую жизнь. Вот и подумалось, а так ли это, я вот своих вообще не гружу, пусть учатся в обычных школах, закончат что сами захотят, пусть ПТУ (ну это утрирую конечно). Разве это главное?
29.01.2013 17:36:23, Лупиадна
[ответить]
Такая учеба, из под палки, не пойдет на пользу. 29.01.2018 00:05:27, Marivana11
[ответить]
Я, тоеж считаю, что образование, это главное. Есть ребенок и я для него тоже усиленную программу планирую. Конечно навязывать ничего насильно не буду, но стараюсь медленно и постепенно подводить ее к появлению ее собственного желания хотеть получить образование и учиться. При нашей жизни нынешней, грех остаться без специального образования. Потом то, что делать??? 04.02.2013 22:19:49, nina777
[ответить]
Гонять можно только тех, кто поддается. Но я по своему сыну вижу, как важно окружение. С тех пор, как в 5 классе перешел в физ-мат школу из первой 20-ки, его интересы, которые в старой школе поддержки у одноклассников не находили, развиваются совсем по-другому. Жизнь стала разнообразнее и интереснее.
Я вкладываю все, что только можно. Но главное отдавать себе отчет, что представление о "хорошей жизни" может очень сильно отличаться у мамы и подрощенного ребенка.
30.01.2013 11:34:42, Капля дождя
[ответить]
Возможно, автор хочет как раз порассуждать о "гонять или нет тех, кто поддается?"
Я вот точно знаю, что мой старший из тех, кого можно гонять, и что, если б гоняли, результаты были бы лучше.
Но - не гоняю, лень.
30.01.2013 16:27:48, Natalya d'Etretat
[ответить]
Для девочки - вообще не главное. Главное - уметь ладить с людьми в общем и с мужчинами в частности. И выйти счастливо замуж. А этому мама (эта конкретная мама) научить не может, и школа не может, и МГУ. Скорее наоборот...
Хорошая жизнь - это не большая зарплата и карьера, это счастливая семья. ИМХО.
30.01.2013 11:08:07, Грозная Муха
[ответить]
А где искать хороших мальчиков?

В Америке есть шутка про Мрс. Дегрее - диплом домохозяйки. Это когда девочки идут учиться в престижные универы, находят там мальчиков с хорошим потенциалом, выходят замуж, и становятся домохозяйками :))

Жена Стива Джобса, например.
31.01.2013 12:18:28, masha__usa
[ответить]
Я считаю, для девочки, как и для мальчика, главное - найти себя и быть в состоянии заработать себе на жизнь. "Хорошая жизнь" у каждого своя. 30.01.2013 18:36:47, Rive Gauche
[ответить]
Ха. Зависит от личности той девочки. ИМХО наша (родителей) задача - обеспечить им максимум возможностей на старте, и по количеству, и по качеству. Максимум для данных родителей и ребенка возможного, а не закрывать за детей никаких дверей.

Выйти-то замуж не проблема, а вот пробыть замужем - отдельная песня. И еще так, чтоб мужу кирпич на голову не упал в самый неподходящий момент.
30.01.2013 13:40:08, Sirriuss
[ответить]
Если мнение ребенка не учитывается, как в топе - то это как раз и есть закрывание дверей :( 30.01.2013 14:14:50, Грозная Муха
[ответить]
Ну, там не написано, что ребенок против. И уж точно там не написано, что ребенок хочет замуж. У этой мамы такие методы воспитания, ну что ж, ей виднее. То, что образование - это благо, мне кажется, бесспорный факт. А вопрос, какой ценой, каждый родитель решает сам. А Вы противопоставляете получению образования - выход замуж. Мне кажется, это неправильно, и именно это и есть закрывание дверей, т.е. cнижение возможности выбора ребенка. Почему ребенок не может получить и то, и другое, непонятно. 30.01.2013 14:23:15, Sirriuss
[ответить]
Я не противопоставляю, я пишу, что топовое образование - не главное для хорошей жизни. 30.01.2013 14:33:37, Грозная Муха
[ответить]
Вы пишите, например, что МГУ "счастливо выйти замуж" научить не может, "скорее наоборот". Это не противопоставление? Ну да ладно, не вижу смысла спорить. Мы с мужем оба МГУ закончили, и дочерей постараемся мотивировать, а Вы не заканчивали, видимо, вот и не будете мотивировать своих. Ну так и классно, меньше конкурс будет. 30.01.2013 14:57:42, Sirriuss
[ответить]
Да пожалуйста, как будто кроме МГУ больше ВУЗов нет :) Смешно даже :))) Да, ни я, ни муж МГУ не заканчивали - потому что там нет тех специальностей, которые нам интересны. Если человек хочет стать врачом - как ему в этом поможет МГУ? 30.01.2013 15:14:23, Грозная Муха
[ответить]
там уже давно есть факультет фундаментальной медицины 30.01.2013 15:19:20, Кабриолетта
[ответить]
Не давно. Фармация там преподается только с 2008 года. Лечебное дело, если я правильно поняла, с 2001. А в 99, когда я поступала, это был чисто научный факультет. 30.01.2013 15:27:17, Грозная Муха
[ответить]
Мы уже поняли, что ни ум, ни образование, ни деньги - "не главное для хорошей жизни".:) Видимо, и не здоровье тоже. Скажите уже, что же именно главное, не томите. 30.01.2013 14:41:48, Мальва с работы
[ответить]
Главное - мозги и хороший характер :) 30.01.2013 14:48:34, Грозная Муха
[ответить]
А жениха-то где встретить?:)
И почему бы с мозгами и не поучиться в хорошем институте.
30.01.2013 14:56:19, Мальва с работы
[ответить]
Так автор это и пишет про своих детей - пусть учатся, где хотят. Я только "за", чтобы учиться в хорошем институте, если присутствует желание ребенка. А если настраивать, что только МГУ, иначе не видать тебе хорошей жизни - ерунда получится. 30.01.2013 15:18:20, Грозная Муха
[ответить]
так чтобы поступить в хороший вуз (само по себе МГУ тут как символ больше, я думаю) учиться не за два дня до вступительных экзаменов надо начинать. И если пинать балду в школе, то ПТУ и будет, или заборостроительный институт, оплаченный родителями в меру их финансовых возможностей. 30.01.2013 15:22:14, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Если ребенок хочет пинать балду, так он и будет ее пинать. Мама может заставлять до определенного возраста. А там либо сознательность прорежется, либо нет. У нас в классе у многих мальчиков, учившихся на 4/3, сознательность как раз прорезалась и все поступили в ВУЗы, хотя учиться начали нормально в старших классах. 30.01.2013 15:30:41, Грозная Муха
[ответить]
сознательность может прорезаться позднее, чем человек может себе это позволить, к сожалению, поезд уйдет просто. Вот чтобы к тому моменту, когда прорежется сознательность, возможности не были потеряны, некоторым приходится учиться бессознательно. У кого совсем не прорежется, ну чо, судьба такая, рабочие руки стране тоже нужны, да. 30.01.2013 15:36:05, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Согласна. 30.01.2013 14:27:04, Мальва с работы
[ответить]
А будущего мужа эта гипотетическая девочка где найдёт? Выбирать-то будет из своего окружения. 30.01.2013 12:47:26, Мальва с работы
[ответить]
А мужья тоже должны быть только из топовых вузов? И это гарантия того, что он будет богатым, ответственным, любящим и с ним девочка будет в шоколаде? 30.01.2013 13:00:19, Грозная Муха
[ответить]
это возможность, а не гарантия)) Жизнь не дает гарантий, но состоит из возможностей. Если заранее от возможностей отказываться по той причине, что они не дают гарантий, то получается гарантия в обратную сторону - ничего не получает тот, кто не воспользовался ни одной возможностью 30.01.2013 13:23:35, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Так, это уже какая-то игра слов пошла :)
Объясните мне, почему возможность встретить богатого, любящего, ответственного мужа в МГУ выше, чем встретить такого же, но выпускника МЭИ, железнодорожного, строительного и прочих нетоповых ВУЗов? Или такого же, но вообще без ВО (если что, у меня таких два в ближайшем окружении, и у одного из них жена закончила МГУ со стажировками в США,- там мама, как в топике :))
30.01.2013 13:42:31, Грозная Муха
[ответить]
потому что их там больше, поэтому и вероятность выше)) А в Гарварде к примеру еще выше такая вероятность, чем в МГУ. Нет? А так она какая-никакая есть везде, конечно же. Хоть одна тысячная процента, но есть)) 30.01.2013 14:04:05, Liusia (просто Люся)
[ответить]
кого больше? 30.01.2013 14:10:13, Шерлок
[ответить]
богатых и умных 30.01.2013 14:12:04, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Кого больше, ответственных? ИМХО, это вообще никак не связано с образованием. Мой дед с тремя классами всю жизнь живет по принципу "все в семью". Бабушка говорила, "ну и что, что деревенский, зато я за ним как за каменной стеной всю жизнь прожила". 30.01.2013 14:06:44, Грозная Муха
[ответить]
ответственных везде примерно одинаково, а богатых в Гарварде однозначно больше, чем в железнодорожном. И при чем тут ваш дед, я извиняюсь? У меня папа тоже без высшего образования и тоже все в семью и вообще прекрасный человек, но мы говорим о вероятностьях кажется? 30.01.2013 14:09:15, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Ну а что тогда рваться в МГУ, если в Гарварде богатых больше?
(и нафиг он вообще нужен, богатый?)
30.01.2013 14:13:44, Грозная Муха
[ответить]
.... про образование-то и забыли. :)
А вот интересно, :) если МГУ заселить богатыми двоечниками, что тогда? Всё равно все в МГУ рваться будут?
30.01.2013 15:52:53, 15:30
[ответить]
а есть возможность рваться в Гарвард? если б была, я б рвалась туда, чесслово. Вот как-то все время у Вас так. А богатых вот поэтому: "почему возможность встретить богатого, любящего, ответственного мужа в МГУ выше..." 30.01.2013 14:15:12, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Я бы не рвалась, честное слово. Ненавижу английский :) 30.01.2013 14:18:41, Грозная Муха
[ответить]
так никто и не заставляет вроде? 30.01.2013 14:19:29, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Меня туда замуж хотели выдать :) В смысле, в Англию :) 30.01.2013 14:27:12, Грозная Муха
[ответить]
Гарвард однозначно лучше, чем выходить замуж непойми на кого, даже если то и другое в англии, во всяком случае намного более надежно 30.01.2013 14:56:37, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Не, Гарвард - в штатах:) 30.01.2013 15:05:52, Sirriuss
[ответить]
да, погорячилась, да это и не важно, пусть будет Кембридж)) Он тоже неплох 30.01.2013 15:07:57, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Один фиг, англоязычные страны :) 30.01.2013 15:19:08, Грозная Муха
[ответить]
Есть еще немецкоговорящие страны. У них вроде тоже образование неплохое и дает много возможностей. Вы к немецкому как относитесь? 30.01.2013 15:25:22, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Так вроде о высокой вероятности встретить богатого в МГУ речь идёт, не об образовании. 30.01.2013 15:57:55, 15:30
[ответить]
Про умного и образованного вы не прочитали? 30.01.2013 16:18:43, Мальва с работы
[ответить]
в германии в целом неплохой уровень жизни)) 30.01.2013 15:59:28, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Не знаю, не пробовала :)
Мне-то образование уже вроде как ни к чему, эмигрировать тоже не собираюсь.
Муж, правда, хочет детей за границей учить, говорит, что у нас уже ничего приличного нет. Но эти дети пока вырастут, неизвестно что и как будет :)
30.01.2013 15:33:33, Грозная Муха
[ответить]
Не, если выбирать между просто каким-то заграничным университетом среднего уровня и МГУ, так МГУ пожалуй будет предпочтительнее, а Гарвард - это уже другая лига, как для наших деревенских предков (у кого такие есть, разумеется) - любое высшее образование 30.01.2013 15:43:03, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Поживем - увидим :) 30.01.2013 15:54:24, Грозная Муха
[ответить]
Не-не, лучше Гарвард:)) Все ж английское образование сильно на любителя, как и английские женихи:))) Хотя в штаты дальше летать... 30.01.2013 15:11:32, Sirriuss
[ответить]
Мне и так и так нравится, чесслово 30.01.2013 15:13:48, Liusia (просто Люся)
[ответить]
но возможности не бесконечны. отказываясь от одной, приобретаешь другие 30.01.2013 13:25:46, Шерлок
[ответить]
Конечно. Но не всегда лучшие. 30.01.2013 13:38:53, Мальва с работы
[ответить]
этого никому не дано предугадать 30.01.2013 13:41:58, Шерлок
[ответить]
Предугадать ничего не дано, можно и вообще из дома не выходить, "судьба придёт - под лавкой найдёт".
Однако, про вероятность выше правильно написали. Вероятность в МГУ таки выше.
30.01.2013 13:50:30, Мальва с работы
[ответить]
найти мужа?? 30.01.2013 13:55:34, Шерлок
[ответить]
Найти мужа умного и с хорошим образованием, например. 30.01.2013 14:20:59, Мальва с работы
[ответить]
для мужа этого недостаточно. и я не думаю, что умные и с хорошим образованием только в мгу. вот только в этой теме писали, что достаточно ср. способностей и прилежания - и мгу в кармане 30.01.2013 14:28:51, Шерлок
[ответить]
Большая работоспособность (если так понимать "прилежание") - великая сила. Так что я тоже так считаю.
Для мужа этого, конечно, недостаточно. Но вероятность влюбиться именно в такого выше в месте, где таких (умных и с хорошим образованием) много.
Но я вообще против, чтобы рассматривать возможность и нужность образования с точки зрения пола ребёнка. Типа - девочке это не нужно. Я как раз считаю, что нужно всем одинаково. Это я уже просто тему развиваю, в духе "девочке лишь бы мужа хорошего".
30.01.2013 14:36:49, Мальва с работы
[ответить]
мне странно связывать выбор места образования с возможностью влюбиться 30.01.2013 14:41:42, Шерлок
[ответить]
Почти все мои знакомые дамы вышли замуж (по любви, естественно) за тех, с кем познакомились во время учёбы или работы. Это к вопросу окружения.
Выбор никто не связывает, но и скидывать его со счетов я бы не стала.
Это, конечно, в том случае, если бы у меня были дочери, и я бы вдруг считала, что им главное замуж, а не образование получить. Дочерей у меня нет, и я так не считаю, о чём уже и написала выше.
30.01.2013 14:47:16, Мальва с работы
[ответить]
но это же необязательно мгу. если не из окружения, то это только на сайтах знакомств или в транспорте и пр. такое тоже возможно, но реже, конечно. а окружение - это и хобби, и школьные компании, и дачные и т.д. и т.п. 30.01.2013 14:57:45, Шерлок
[ответить]
да, и школьные компании (к вопросу о необходимости хороших школ). Из моей рабочекрестьянской школы половина мальчиков спилась, половина села - хорошая компания, не правда ли? 30.01.2013 15:00:27, Liusia (просто Люся)
[ответить]
плохая. но не вижу никакой связи со своими словами 30.01.2013 15:04:00, Шерлок
[ответить]
так если в школе компания плохая, в институте плохая (или в ПТУ), то откуда появится хорошая-то? 30.01.2013 15:06:55, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Осталось же хобби.:) И дача. 30.01.2013 15:11:48, Мальва с работы
[ответить]
тут были как-то опросы-темы "где познакомились с мужем". мгу и прочие вузы были, но и других разнообразных вариантов - не меньше 30.01.2013 15:27:20, Шерлок
[ответить]
познакомиться можно много где, вопрос в том, какие люди хотят с тобой знакомиться и с какими людьми ты привык за школьно-студенческую жизнь знакомиться сам. 30.01.2013 15:31:57, Liusia (просто Люся)
[ответить]
"Из моей рабочекрестьянской школы половина мальчиков спилась, половина села - хорошая компания, не правда ли?" 30.01.2013 15:41:52, Шерлок
[ответить]
у меня была хорошая компания в институе и в год, в который я поступала в него (91й), был спад востребованности моего образования, конкурса не было вообще, мне чудовищно повезло (был бы минимальный конкурс, я бы уже не поступила - на репетиторов не было денег, а знаний было катастрофически мало после указанной школы), тем, кто учится сейчас, на это надеяться не стоит. Все, чего я достигла, я достигла благодаря своему высшему образованию, которое, повторюсь, досталось мне только благодаря большой удаче. И даже с мужем я в институте познакомилась)) 30.01.2013 15:48:36, Liusia (просто Люся)
[ответить]
везение никому не помешает) 30.01.2013 15:51:59, Шерлок
[ответить]
его может и не случиться, и, скорее всего, такого везения уже и не случится у нынешних учеников, потому что спрос на вузы высок, в отличие от начала 90х. А я вижу весьма ощутимую разницу между жизнью тех единиц, кто вырвался из того круга благодаря образованию и тех, кто в нем остался, мне очень есть с чем сравнить. Даже выучившиеся в простеньких институтах не смогли уже ничего толком изменить. 30.01.2013 15:56:03, Liusia (просто Люся)
[ответить]
а почему она обязательно плохая-то? разве обсуждается выбор между плохой и хорошей компанией? 30.01.2013 15:11:23, Шерлок
[ответить]
если обсуждается выбор между учиться в хорошем вузе и учиться в пту, то разумеется это и есть выбор между хорошей компанией и плохой, ну и все остальные промежуточные варианты так или иначе на этой шкале разместить можно легко 30.01.2013 15:17:45, Liusia (просто Люся)
[ответить]
в этой ветке обсуждался именно мгу в противовес иным вузам. а не пту 30.01.2013 15:32:25, Шерлок
[ответить]
Начало ветки, насколько я понимаю по ссылке. Постановка вопроса не менялась. 30.01.2013 15:38:52, Liusia (просто Люся)
[ответить]
МГУ и топовые вузы в противовес другим (нетоповым) вузам и прочему образованию :) 30.01.2013 15:43:18, Грозная Муха
[ответить]
правильно. так сейчас нетоповые вузы - это уже очень низкий уровень образования 30.01.2013 15:49:52, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Вот именно, что ум, образование и богатство - это не то, на чем строится счастливая семья. 30.01.2013 14:31:21, Грозная Муха
[ответить]
ну без ума у меня вообще как-то ничего не строится, совсем 30.01.2013 15:04:26, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Это вы, наверное, умных любите :) Я тоже, кстати :))) А некоторые любят красивых, например. 30.01.2013 15:23:09, Грозная Муха
[ответить]
Там, где все умные, и красивые наверняка найдутся тоже. Вот и будет и красивый и умный. 30.01.2013 15:27:02, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Отучаемся говорить за всех. У многих именно на этом и строится. Я бы не взялась в любви в шалаше 50 лет прожить. 30.01.2013 15:02:19, Sirriuss
[ответить]
А на чём она строится? 30.01.2013 14:38:20, Мальва с работы
[ответить]
На любви, взаимопонимании и ответственности. 30.01.2013 14:41:29, Грозная Муха
[ответить]
Взаимопонимание у людей с одним уровнем образования, скорее всего будет лучше, чем с очень разным уровнем. Отвественность у человека, закончившего топовый вуз тоже, скорее всего, вполне есть.
Про любовь уже выше написала.
30.01.2013 14:49:30, Мальва с работы
[ответить]
на уровне вузов, приличных, уровень взаимопонимания одинаков. хотя даже по конфе судя - многие из мгу, а взгляды на ту или иную проблему - куда как разные 30.01.2013 14:59:14, Шерлок
[ответить]
Автор вроде выбор предлагает не из МГУ и других ВУЗов (скорее мгу тут как символ, да), а между вузом и пту. 30.01.2013 15:29:49, Мальва с работы
[ответить]
автор темы? утрирует. "пусть ПТУ (ну это утрирую конечно)". а вот потом ответвление пошло именно про мгу 30.01.2013 15:43:29, Шерлок
[ответить]
Тоже верно :) Тут наверняка почти все с ВО, а баталии ежедневные всё равно происходят :))) 30.01.2013 15:21:33, Грозная Муха
[ответить]
Осталось найти статистику разводов у выпускников ПТУ и топовых вузов :)
Кстати, у нас в группе два мальчика всего было. Одни уже развелся, а другой не женат (в институте декларировал, что хочет, чтобы его жена содержала, а он будет домохозяйничать :)). ВУЗ - 1й мед.
30.01.2013 14:54:37, Грозная Муха
[ответить]
мужа, друзей, связи, ага 30.01.2013 14:04:31, Liusia (просто Люся)
[ответить]
их ровно столько, сколько и в других местах 30.01.2013 14:10:31, Шерлок
[ответить]
И, кстати, кто бы меня в свое время этому научил... Закончила мед, а ни одного знакомого врача нет! 30.01.2013 14:17:49, Грозная Муха
[ответить]
Ага. Главное - уметь их найти. 30.01.2013 14:15:58, Грозная Муха
[ответить]
у них другое качество 30.01.2013 14:12:26, Liusia (просто Люся)
[ответить]
качество же не одно. их много разных. вряд ли всем в мужья нужны одинаковые 30.01.2013 14:17:02, Шерлок
[ответить]
качество в смысле как в госте - высокое и низкое, качество всего, как тут любили выражаться некоторое время назад. Навряд ли кто-то хочет иметь низкокачественного мужа, просто не все могут себе позволить высококачественного 30.01.2013 14:18:50, Liusia (просто Люся)
[ответить]
чей-то высококачественный для другого будет не таким 30.01.2013 14:22:55, Шерлок
[ответить]
нет, он может быть неподходящим, но низкокачественным от этого он не станет 30.01.2013 14:25:20, Liusia (просто Люся)
[ответить]
если не подходит по какому-то качественному параметру - то вот он и низкокачественный 30.01.2013 14:29:27, Шерлок
[ответить]
Ну вы даете вообще - мужей по ГОСТу оценивать :)))) 30.01.2013 14:34:38, Грозная Муха
[ответить]
не, можно вообще не оценивать никак, лишь бы любооооовь 30.01.2013 14:46:39, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Конечно, лучше качественный, но без любви :) 30.01.2013 14:56:00, Грозная Муха
[ответить]
а качество отменяет любовь? 30.01.2013 14:58:35, Liusia (просто Люся)
[ответить]
окружение это же не только институт 30.01.2013 12:52:44, Шерлок
[ответить]
Особенно весело, если мама в своей погоне за образованием просто не даст девочке завести это окружение :( 30.01.2013 13:01:41, Грозная Муха
[ответить]
Образование же не в вакууме происходит. Одноклассники могут сильно отличатся в разных школах, к примеру. 30.01.2013 13:40:20, Мальва с работы
[ответить]
Какая разница, какое окружение, если мама параллельно будет долбить на тему "все мужики козлы", "твоя задача - учиться, и никаких гулянок", "надейся только на себя" и прочие установки матери-одиночки?
Если что, я, к сожалению, краевед :(
И мой пример не единственный. У меня работала девочка, тоже вся такая отличница. Мать ее родила "для себя". Тоже установки "все сама-сама, никаких мужиков". Так эта девочка обалдела, когда увидела, как мой муж, приехав забрать меня с работы, сам стал мыть пол, чтобы мы побыстрее закрылись (мы перед закрытием протирали полы). Она думала - таких мужчин не существует :)) И это в 20 лет, когда еще верят в принца на белом коне...
30.01.2013 14:00:48, Грозная Муха
[ответить]
В топе не было ни про какие установки матери-одиночки, ни про каких козлов, это вы додумываете. 30.01.2013 14:22:54, Мальва с работы
[ответить]
Образование - "единственно верный для девочки пропуск в хорошую жизнь". Значит, все другие отметаются. Ну это я так логически рассуждаю :))) 30.01.2013 14:28:57, Грозная Муха
[ответить]
Это самый надёжный пропуск, да. 30.01.2013 14:50:38, Мальва с работы
[ответить]
Осталось еще выяснить, что подразумевается под хорошей жизнью. 30.01.2013 14:57:31, Грозная Муха
[ответить]
а если в 40 лет муж "объестся груш", оставив девочку с 3-мя детьми? а в 40 лет с 3-мя детьми даже самой умеющей ладить с людьми, выйти замуж снова непросто. любая девочка должна уметь заработать себе и детям на кусок хлеба. 30.01.2013 11:55:35, nastyk
[ответить]
А чтобы заработать на кусок хлеба, нужны обязательно супер-пупер школа и МГУ? Как же все остальные тогда выживают?
Я же не говорю, что надо закончить 9 классов и бежать замуж. Образование должно быть, и профессия должна быть. Но этого недостаточно для счастливой жизни. Вот для куска хлеба - достаточно... Но будет ли счастлива девочка с тремя детьми только лишь куском хлеба?
30.01.2013 12:22:58, Грозная Муха
[ответить]
девочка без куска хлеба с тремя детьми точно будет несчастна, а с куском - уже есть варианты 30.01.2013 12:26:40, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Девочка с мозгами найдет, как добыть этот кусок. Образование, конечно, в плюс, но без мозгов никакое образование не поможет. 30.01.2013 12:29:02, Грозная Муха
[ответить]
В сорок лет с тремя детьми без образования и опыта работы головой любые мозги можно выкинуть в помойку, надежда остается только на руки. А образование как раз мозги и развивает. Более или менее. Совсем безголовых обсуждать в данном контексте бессмысленно. 30.01.2013 12:33:27, Liusia (просто Люся)
[ответить]
То есть в 40 лет с 3мя детьми мозги атрофируются, а образование останется? И сделает ее супер-востребованной? Особенно образование, которое было изначально неинтересно и получено по желанию мамы.
У меня знакомая, кстати, со своим красным дипломом МГУ никак не могла устроится после декрета на желаемую работу (чтобы график удобный и зарплата нормальная). Не брали, потому что "слишком хорошее образование" :) Сейчас работает экскурсоводом в музее. Прикольная, кстати, работа, и график гибкий.
30.01.2013 12:44:45, Грозная Муха
[ответить]
не, и с образованием бывает всякое. Без образования всякого уже не бывает гарантированно. 30.01.2013 12:46:39, Liusia (просто Люся)
[ответить]
гарантированно вообще ничего не бывает 30.01.2013 12:53:09, Шерлок
[ответить]
но вероятность посчитать можно)) 30.01.2013 12:57:52, Liusia (просто Люся)
[ответить]
тогда надо говорить не столько об образовании, сколько об опыте. 30.01.2013 12:42:18, Шерлок
[ответить]
и о нем, конечно же, тоже 30.01.2013 12:44:27, Liusia (просто Люся)
[ответить]
получается, что без постоянной работы никак 30.01.2013 12:49:40, Шерлок
[ответить]
на мой скромный взгляд без постоянной работы - неразумно, во всяком случае пока тебе кто-нибудь не подарил/завещал заводы, газеты и пароходы 30.01.2013 12:57:37, Liusia (просто Люся)
[ответить]
+1, это и есть движущая сила матери-одиночки, гоняющей дочь) 30.01.2013 12:16:30, Ольсик
[ответить]
Выходит, она обучает дочь тому, как выжить матери-одиночке. Не очень хорошая установка, ИМХО. 30.01.2013 12:27:01, Грозная Муха
[ответить]
я бы сказала не то что должна, но у женщины длительное время такой возможности не было, оставалось только молиться, что с мужем повезет, он не умрет рано, не пропьет семейные деньги и все такое, а сейчас такая возможность есть и даже женщина с детьми может при необходимости и себя и их обеспечить более или менее нормальной жизнью умеренными усилиями(а не хлебом и водой ценой убивающего физического труда) и не использовать эту возможность на мой взгяд просто нелепо 30.01.2013 12:00:33, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Знаете, вот была у меня такая знакомая - очень одаренная девочка, отличница, немного старше меня, так что мне ее всегда в пример ставили. Воспитывала ее одинокая мама, вкладывалась в нее по полной. Лучшая школа, потом - МГУ, в аспирантуру уже поехала в США,грант получила, закончила, стала к докторской готовиться. У нее были оч. интересные научные работы, при этом она еще занималась музыкой,достаточно серьезно, даже на местных концертах в научном городке выступала, занималась спортом - теннис, йога. Ехала в аэропорт, чтоб маму дома навестить - в горах в тумане автобус перевернулся, и все. Мама осталась совсем одна, поскольку внуков ей дочка сделать не успела - научная работа, на семью времени не было совсем. Это я к тому, что непонятно, что главное - как ни планируй, все может измениться в одну секнудну. 30.01.2013 10:36:59, хухра-мухра
[ответить]
Реализовывать свои амбиции за счёт ребенка считала великой глупостью.

А предугадать влияние образования на успешную жизнь никогда нельзя. Моя одноклассница сразу после школы вышла замуж, живёт прекрасно, никогда не работала, за рубеж по 3 раза в год мотается и чхать она хотела на высшие образования и всякие языки.
30.01.2013 10:21:23, Antre
[ответить]
Один из стимулов для меня гонять, как вы выражаетесь, ребенка, то, что он достаточно умный, ителлектуального склада, раз. Слаб здоровьем, два. Типаж такой ботанический. Помрет он за станком от тоски и нагрузки.
Но при этом не особо он гоняется. Все они гоняются ДО опр. возраста, а потом уже бесполезно. Что выросло, то выросло.
30.01.2013 10:14:35, Питерская
[ответить]
а разве ботанический типаж не предполагает самостоятельное замечательное учение без всяких гоняний? или что-то другое имеется в виду? 30.01.2013 10:18:28, Шерлок
[ответить]
Типаж - не предполагает. Гонять всех надо, по-моему. 30.01.2013 12:51:24, Мальва с работы
[ответить]
и того кто сам хорошо учится? зачем? 30.01.2013 12:56:24, Шерлок
[ответить]
Чтобы учился ещё лучше.
Гонять - это не учиться за него, и не "запихивать" никуда против воли. Это: вести беседы о пользе очень хорошего образования по выбранному направлению, напоминать об олимпиадах-кружках-школах, нудеть о том, что домашние задания надо выполнять, дополнительную литературу-ссылки подсовывать. Как-то так.
30.01.2013 13:46:12, Мальва с работы
[ответить]
если он сам хорошо, то к чему все это? ну может литературу-олимпиады, как информацию только. иначе это не "сам хорошо" 30.01.2013 13:56:47, Шерлок
[ответить]
То есть, если ребёнок регулярно получает двойки за несделанные домашние задания, вы считаете ненужным ругать его за это? А если он потом их исправляет на пятёрки, то это не значит, что он сам хорошо учится? А кто тогда за него учится? 30.01.2013 14:25:23, Мальва с работы
[ответить]
я же не о таком ребенке. а том, кто хорошо учится сам. если сам все исправляет, а 2 только из-за не сделанного, то хорошо учится 30.01.2013 14:33:31, Шерлок
[ответить]
Так если не нудеть, то он и исправлять через раз будет. 30.01.2013 14:53:53, Мальва с работы
[ответить]
значит это не "сам хорошо". хотя, если в итоге знания есть, то и сам хорошо 30.01.2013 15:00:10, Шерлок
[ответить]
[пусто] 30.01.2013 11:17:32
[ответить]
это не ботаник. ботанику "мусор" этот не проблема. 30.01.2013 11:20:53, Шерлок
[ответить]
Может, и не главное, но вот я, читая такие темы, в последнее время думаю, почему мои неграмотные бабушки своих детей наставляли учиться, и таки образование стало им пропуском в хорошую (сравнительно) жизнь. Для них образование имело огромное значение. Однако сегодняшние образованные родители на эту тему, как Вы заметили, не грузятся. Из-за того, что информация нынче более доступна, т.е. при желании можно и потом, спохватившись, нагнать или из-за чего? 30.01.2013 08:24:17, Rive Gauche
[ответить]
Вот и мои бабушки детей так наставляли, и им это удалось, и да - это стало пропуском в хорошую жизнь, лучшую, чем у их необразованного окружения в детстве. 30.01.2013 12:53:49, Мальва с работы
[ответить]
Раньше образованных было - единицы. У моего деда 3 класса образования, у бабушки - 7. Их дети уже с высшим. Внуки тем более... Поэтому раньше стремились попасть в "элиту". А сейчас эта элита - вокруг нас, ВУЗов полно, выбирай любой и учись... 30.01.2013 11:12:51, Грозная Муха
[ответить]
понятие "элита" изменилось 30.01.2013 12:07:42, Кабриолетта
[ответить]
Да. Сейчас элита - это деньги-деньги-много денег...
Я вот в недоумении сейчас - как читать ребенку сказки, например, Джанни Родари. Там ведь бедняки хорошие, а богатые - плохие. То есть быть богатым выходит плохо...
30.01.2013 12:32:08, Грозная Муха
[ответить]
ты не поняла )) не богатым быть плохо )) а хорошему - не стать богатым ))
впрочем, плохим ему тоже не стать )).
30.01.2013 14:52:41, ландыш
[ответить]
А... это мысль :) 30.01.2013 16:30:30, Грозная Муха
[ответить]
Моя мама могла выехать из деревни ТОЛЬКО по поводу учебы. А иначе - колхоз, тяжелая физическая работа на земле, и это все. Стимул железный был. Голодала (сирота), но училась. 30.01.2013 10:11:03, Питерская
[ответить]
только что хотела написать, что самый лучший стимул учиться - много физического труда)) 30.01.2013 10:17:06, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Ну, это как сказать. Я знаю женщину - каменщика, она владелица весьма успешного бизнеса, в котором сама же и работает - я лично видела, как она с работниками укладывает камни. Строит красивые каменные ограды, стены, камины делает, патио и т.д. Производит впечатление очень довольной своей судьбой - мы с ней поближе познакомились, хотели ей заказать отделку нашего камина. 30.01.2013 18:20:37, Rive Gauche
[ответить]
А ведь не каждый может заниматься физ. трудом. Мои иллюзии развеялись при первых попытках:)
Даже если не лениво, не скучно, нравится - лично я ничего руками никогда не заработала. Гроши. То, что человек делает за час, я буду делать два.
30.01.2013 11:21:35, Питерская
[ответить]
физ трудом вообще редко когда можно хорошо зарабатывать. Смысл же не в этом, а в мотивации к умственному труду как альтернативе и выработке таких полезных качеств, как упорство, трудолюбие и иже с ними)) 30.01.2013 11:25:44, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Упорство нужно всем. Характер. Тогда на любой работе не пропадет. 30.01.2013 11:31:24, Питерская
[ответить]
ну да, я это и хотела сказать)) 30.01.2013 11:50:40, Liusia (просто Люся)
[ответить]
ИМХО, потому что бабушки хорошо представляли себе жизнь без хорошего образования, а жизнь с образованием видели со стороны. У сегодняшних образованных родителей ситуация обратная.
А родители грузятся, еще как грузятся. Только все по-разному.
30.01.2013 09:59:49, Василиса из сказки
[ответить]
а я другое вижу. подготовку в вуз начинают в детском саду. и готовятся, готовятся, готовятся... 30.01.2013 09:20:55, Шерлок
[ответить]
Имхо, раньше образование было гарантированно пропуском в жизнь - ибо очень много было необразованных вообще или просто выпускников школ. Сейчас же (вот с нашего поколения или раньше даже) количество людей с ВО возросло неимоверно, и одновременно изменились требования к "пропуску в жизнь". ВО есть у большинства, однако получать его, чтобы всю жизнь сидеть на невысокой зарплате занимаясь нелюбимым делом - смысла большого нет. А чтобы добиваться большего, расти как специалисту или выбиваться в начальники - тут одного образования недостаточно.
В общем, если ребенок категорически не тянет обучение, не мечтает стать, условно, инженером, но прекрасно шьет (причесывает, готовит, ...) - то, возможно, не стоит заставлять чадо изучать нечто по маминому выбору. Счастья не добавит это никому, скорее всего. имхо.
30.01.2013 08:46:49, УникаЛьнаЯ
[ответить]
поэтому сейчас нужно получать не просто ВО, а ОЧЕНЬ хорошее высшее образование в ОЧЕНЬ хорошем ВУЗе, чего, и добивается мама девочки из топа темы.

если ребенок не мечтает быть инженером, а любит шить, то образование модельера в какой-нибудь самой высшей школе модельеров очень поможет достичь успеха.
30.01.2013 09:34:43, nastyk
[ответить]
Немного не так, ИМХО, - не просто ВО, а нужное ВО, то ВО, которое поможет на стартовой позиции попасть в правильную компанию. Дальнейший прогресс в карьере определяется исключительно личными качествами. Я вот институт закончила 20 лет назад - смешно предположить, что моя сегодняшняя карьера складывается за счет знаний, полученных 20 лет назад. В нынешнем мире, в моей финансовой отрасли даже за год все изменяется до неузнаваемости. Так что учиться приходится нон-стоп, чтобы оставаться конкурентоспособным да и даже просто хорошо справляться со своей работой. 30.01.2013 18:29:54, Rive Gauche
[ответить]
+1, полностью согласна. 30.01.2013 12:55:25, Мальва с работы
[ответить]
помимо любви к шитью, должны быть и способности, и еще куча всего. это при прочих равных самое-самое образование может помочь. да и то не факт 30.01.2013 09:48:44, Шерлок
[ответить]
Нужно получить то ВО, которое ребенку интересно и в котором он сам успевает, в смысле, может сам учиться. "Очень хорошее" ВО по выбору мамы, имхо, - выброшенное время. 30.01.2013 09:44:33, УникаЛьнаЯ
[ответить]
поэтому пора разъеденить понятья ВО и хорошее образование 30.01.2013 09:06:01, Кабриолетта
[ответить]
Пора разъединять понятия "получил диплом" и "получил образование", так точнее, кмк. Когда родители запихивают чадо на платное, тянут его на буксире все года, проплачивая сессии, и да - чадо получает диплом, - какое это образование? Даже если ВУЗ сам по себе неплохой? А кто-то может в менее престижном месте именно _учиться_ - и выйдет куда более образованным. 30.01.2013 09:08:36, УникаЛьнаЯ
[ответить]
:)) получил диплом - не ВО?
Добавлю, что полно и филиалов странных вузов по всей стране. Даже в нашей деревне их два (полностью платные, ес-но "менеджемент, бкхучет, юрис-я").
Поучиться там "занедораха".
30.01.2013 09:15:37, Кабриолетта
[ответить]
я тоже считаю, что хорошее образование-пропуск в хорошую жизнь. не ту, где яхта и вилла, а ту, где "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
я считаю, что любой человек должен состояться в какой-либо профессии, тогда он счастлив, может уважать сам себя. хотя для девушки в меньшей степени, у девушек часто есть сублимация в виде семьи, детей и профессии домохозяйки.
насчет тянет-не тянет. я уже неоднократно озвучивала своемнение на этот счет: не тянет тот, кто ленится. а чтобы учиться в МГУ вполне достаточно средних способностей+прилежание.

МГУ дал мне образование и профессию, с которыми я могу найти работу в любой стране мира.
и, присоединюсь, к masha__usa: на физфаке МГУ нет проблем с хорошими умненькими мальчиками. найти хорошего мужа-не проблема.
30.01.2013 07:41:39, nastyk
[ответить]
По поводу "средних способностей и прилежания" для учебы в МГУ, особенно, для негуманитарных ф-тов, я не соглашусь. Я согласна, что при таком наборе можно ТЯНУТЬ учебу на гуманитарном, "запоминая" материал тыльной частью.
Или у нас разные представления о средних способностях.
Может, Вы считаете средними способностями те, при которых человек ничего нового в науке сказать особо не сможет?)))
Я-то под этим подразумеваю учебу в обычной школе без особого напряжения и интересов на 3-4-5 иногда.
30.01.2013 10:04:35, Василиса из сказки
[ответить]
просто средние способности-это школьная тройка-четверка.
средние способности+прилежание-это школьная четверка-пятерка, такие учились у нас на физфаке МГУ на троечки. диплом получали.
при большом прилежании и на четверки учились. помню, на экзамене после устного вопроса были 2 задачи, одна из них всегда точь-в-точь с лекции и семинара. вызубрив билеты и все задачи с семинаров, можно было особо ничего не соображая, получить четверку.
более того, прилежание развивает способности. если вы постоянно пытаетесь заставить голову работать, то она в конце-концов начинает это делать.
30.01.2013 10:45:09, nastyk
[ответить]
"средние способности+прилежание-это школьная четверка-пятерка". странно неужели тех, у кого не средние способности и все тоже прилежание так мало, чтобы на физфак не хватало 30.01.2013 11:01:43, Шерлок
[ответить]
а что, кому-то не хватило? я не в курсе того, что сейчас, но в мое время все, кто хотел, и готовился, поступали.
если не поступали, это означало-не достаточно готовился, т.е. отсутствие прилежания.
30.01.2013 11:19:57, nastyk
[ответить]
т.е. конкурса не было? если все кто поступал-поступали 30.01.2013 11:22:10, Шерлок
[ответить]
поступали не все. не поступали те, кто недостаточно готовился, т.е. недостаточно прилежные.
ну на определеном везении, и лодыри иногда проскакивали, но они после 1-го курса отсеивались.
30.01.2013 11:33:26, nastyk
[ответить]
Я вот согласна с Настиком.

Как-то ведь поступила я, и ведь честно поступила. И еще человек 10 из моей школы (2-х паралельных классов) поступили в МГУ (на разные факультеты). А в меды поступили еще больше одноклассников. То есть чего-то недостяжимого, только для гениев в МГУ нет.

А вот в науку нужно идти гениям. Там действительно, как в большиом спорте, либо ты велик, либо никто.

Зато МГУ дает отличный выбор специальностей. Действительно, в любой стране мира не пропадешь.
31.01.2013 20:03:59, masha__usa
[ответить]
какой-то самообман, на мой взляд. получается, что не оч.способных или вообще неспособных практически и нет в природе 30.01.2013 11:40:47, Шерлок
[ответить]
имхо, действительно, нет. если много заниматься математикой, то самый изначально неспособный, будет ее знать хорошо, и способности разовьются.
если в детстве "медведь на ухо наступил", но тебя таскают в муз. школу, то слух у тебя разовьется.
повторяю, если долго и упорно пытаться заставлять свою голову работать в определеном направлени, то в конце концов она начинает это делать.
30.01.2013 11:49:55, nastyk
[ответить]
Есть у меня парочка знакомых, закончивших музыкальную школу. Именно что таскали их, как детей из приличных семей. Не развился слух, нет.
И про математические способности (или еще какие), ИМХО, так же. Развить можно, если человек в принципе не тупит в этой области, хоть так себе, но соображает.
Вот я вспоминаю Волочкову.
Ну, танцевать она умеет. Но где настоящие балерины, а где она. Не зря же ей балетной карьеры особой так и не удалось сделать, при всей яркой внешности.
30.01.2013 12:29:30, Василиса из сказки
[ответить]
Однако, слух действительно развивается, это общеизвестно.:) Не до уровня Растроповича, но до музучилища дотянуть можно. 30.01.2013 13:14:00, Мальва с работы
[ответить]
я не говорю про супер-способности, т.е. гениальность.
без гениальности, сколько ни занимайся, Эйнштейном не станешь. но вполне можно, обладая средними способностями закончить ВУЗ, и стать крепким профессионалом в своей области.
та же Волочкова, кстати, весьма способна, ибо танцевать сольные партии в Большом дано не всем тем, кто горбатился в хореографическом училище, а она до определенного момента танцевала. но закончив хореографическое училище не имея супер-способностей можно найти работу в другом театре, или другом танцевальном коллективе.
30.01.2013 12:58:06, nastyk
[ответить]
ну школы-то и учителя разные всем достались.
В школе у меня Кабардин физику вел (автор учебника "7-10 кл."), за все время выше трояка ничего у меня не было.
В МГУ же весь первый курс я сидела и дурака валяла, легко получала пять. Правда у нас совсем не физфак и физика была только на 1 курсе, но проходила на физфаке и вели ее физфаковские преподаватели.
30.01.2013 11:10:22, Кабриолетта
[ответить]
такие варианты вообще не рассматриваются. говорится о среднем 30.01.2013 11:12:00, Шерлок
[ответить]
))).
У меня пятерка по физике в школе.
В обычной, с точки зрения физики. Я ее не знала и не знаю вообще)), какой там физфак.
Про "заставить голову работать" - согласна, но для МГУ всё-таки изначально немного другая голова должна быть, чем для заборостроительного.
30.01.2013 10:58:47, Василиса из сказки
[ответить]
ну и в МГУ на физфаке далеко не все знали физику. вызубрит билет, и получит свою троечку, на следующий день все забудет.
ну видимо, просто в МГУ объем вызубренного должен быть больше, чем в заборостроительном.
30.01.2013 11:10:42, nastyk
[ответить]
да, странно. выходит, что хорошее образование, вопрос исключительно прилежания. так как средних способностей навалом 30.01.2013 10:38:34, Шерлок
[ответить]
как правило, да. почему это странно? это-так. средних способностей навалом, а вот прилежание есть не у всех.
недисциплинированые гении из МГУ вылетали.
30.01.2013 11:00:22, nastyk
[ответить]
странно количественное соотношение. казалось бы при таком кол-ве желающих должны элементарно находится сочетающие в себе и то, и это 30.01.2013 11:06:16, Шерлок
[ответить]
хорошее прилежание и трудолюбие-вещь нынче редкая. 30.01.2013 11:25:44, nastyk
[ответить]
А никто не знает будущее.

Меня родители запихнули в МГУ. Я (почти) не тянула (сдала, закончила, без троек, но с такими усилиями). Но ведь всё равно пригодилось! Корочка меня выручала много раз, а работу можно легко поменять.

Зато у меня никогда не было проблем с мальчиками. Потому что училась в пацанском колективе и была одной из немногих дам. Поэтому и самооценка, и выбор женихов.

Что такое хорошая жизнь-то? Для меня очень важна семья .. и я благодарна МГУ за неё
30.01.2013 02:48:04, masha__usa
[ответить]
В 20))) лет у меня тоже проблем с мальчиками не было. При том, что училась я в женском коллективе)).
20 лет есть 20 лет, однако, а "мальчишеские" ф-ты МГУ еще никто не отменял.
30.01.2013 10:07:01, Василиса из сказки
[ответить]
ваше слова еще одно доказательство, что я пишу ниже 30.01.2013 09:07:12, Кабриолетта
[ответить]
Очень сильно зависит от ребенка. Мой старший - умненький, но страшный лентяй и пофигист. "Трояк - ну и фиг с ним". Да, гоняю. Чтобы когда "мозги подвезут" или когда свои интересы появятся - была нормальная база. Чтобы мог сам выбрать куда идти учиться дальше и чем в жизни заниматься. Не хочу чтобы ПТУ стало единственно возможным вариантом. 30.01.2013 00:23:49, Natalyt75
[ответить]
Мне обе позиции не близки... С одной стороны я слишком ленива и не имею больших амбиций, поэтому ребенка не гоняю в хвост и гриву... А с другой стороны считаю, что совсем ничем не загружать детей можно только в случае, если они сами себя чем-то полезным загружают... Иначе действительно светит ПТУ, а по моим убеждениям дети должны иметь образование как минимум не хуже родительского... 29.01.2013 23:50:06, VarNa
[ответить]
По роду занятий я общаюсь с большим количеством взрослых людей, и они со мной достаточно откровенны. Так вот, те, кого родители затолкали в престижный ВУЗ, не учитывая его природных склонностей и желания, несчастны все до единого. Исключений еще не видела. 29.01.2013 22:06:35, Agileta
[ответить]
Я пошла учиться, куда хотела. Поняла, что мне надо было "еще куда-то", еще курсе на 5.
Годам к 40, кажется, представляю, кем я хотела бы работать.
А всё, поезд ушел, чтобы получать приличную зп, работая в таком направлении, мне сейчас нужно будет СТОЛЬКО впахивать, что на это я уже не готова совсем. Но меня родители не пихали, просто эта специальность им и мне даже в голову не приходила, а в школе такого предмета нет.
30.01.2013 10:10:35, Василиса из сказки
[ответить]
Ну, меня, считай, затолкали в престижнык вуз против желания, а получилось в точку. Видимо, скрытые склонности были, такие незаметные даже мне самой. Я очень довольна своей профессией. Вот Вам и исключение. 30.01.2013 08:17:57, Rive Gauche
[ответить]
+1000. Среди знакомых много таких. Или тех, которые в 25-30 переучивались там, где душа хотела 29.01.2013 23:48:02, Ири$ка
[ответить]
может у вас еще выборка такая такая. Предполагаю, что успешные люди потом постепенно забывают о роли родителей в их поступлении, а в случае неудач всегда есть виноватые.
Это я не к тому, что надо ребенка обязательно куда-то пихать, да еще и не всякий будет запихиваться в нужном родителям, но неподходящем ему самому направлении. :)
29.01.2013 22:45:20, Вероятность
[ответить]
Люди, мнящие себя несчастными, часто откровенны с многими. То есть , вероятнее, несчастны не все "затолкнутые". 29.01.2013 22:33:54, Etagerka
[ответить]
хм, а МГУ гарантирует хорошую жизнь? 29.01.2013 22:01:43, sacha
[ответить]
И у подруги, и у Вас все может обернуться очень по-разному.
Единственная аксиома - образование нужно. И чем выше тем лучше.Хотя бы ради окружения.
29.01.2013 21:44:35, Moon
[ответить]
Наверное вы растите не одна. У меня такой же подход, как у той дамы) 29.01.2013 21:29:18, Ольсик
[ответить]
а какая разница? я знаю примеры когда одного 3-4-5-ро растят и подход такой же. и когда одна - другой 29.01.2013 21:31:54, Шерлок
[ответить]
может быть... Но обычно одиночки не могут содержать ребенка всю жизнь, заплатить за теплое местечко, за платное обучение, гарантировать связи и прочую халяву. Поэтому добиваются чтобы дети взяли от бесплатного (все еще) образования, секций и развивалок все возможное, тем самым они дают ему максимально хороший старт в жизни. 29.01.2013 21:36:22, Ольсик
[ответить]
это далеко и не все не одиночки могут 29.01.2013 21:39:11, Шерлок
[ответить]
Дочку не гоняю вообще, но она у меня сама умничка, учится хорошо. Тем не менее общее направление развития ей подсказываю. Пусть пробует, поступает в сильную школу, а там и до МГУ недалеко. Единственное муж считает, что для девочки главное здоровье, а не супер-ум и супер-школа. 29.01.2013 21:16:50, ТомаГавк
[ответить]
Сложно сказать, у меня слишком маленькие дети. Пока старшая (5 лет) нещадно гоняет нас - бассейн, фигурное катание, музыкалка, художница, английский, танцы, еще блин на пианино хочет дополнительно. И, пардон май френч, даже в туалет ходит в обнимку с книгой, лет с 3. Моя задача тупо, как я ее вижу - организовать и профинансировать. Младшей вообще только 1 год, она кроме плавания и песенок под музыку вообще еще ничем не занимается. Но это все - для развлечения.
Хотя, конечно, я хотела бы, чтобы они учились в хороших школах и ВУЗах, психология такая. Попытаюсь воспитать желание (не вбить, а воспитать), посмотрим, выйдет ли. В одном я уверена - мои потянут все, что захотят. Ибо Гены.
29.01.2013 20:24:06, Sirriuss
[ответить]
:)) 29.01.2013 23:20:26, AleXXX
[ответить]
Я тоже думала))). А оказалось, что у детей несколько более разнообразные гены вышли, чем я "планировала". 29.01.2013 21:13:13, Василиса из сказки
[ответить]
У моих уже видно - Мозг есть. Будет ли желание - жизнь покажет. Плющить и заставлять у меня самой, скорее всего, ресурсов не хватит. 30.01.2013 13:35:29, Sirriuss
[ответить]
"Ибо Гены" - это хорошо 29.01.2013 20:30:16, Шерлок
[ответить]
Я считаю, что дети должны получать максимально хорошее( из доступного) образование. НО в соответствии со своими возможностями.

Причем у меня такие мысли об учебе не их соображений финансовой успешности в дальнейшем,а в плане разумности проведенного в вузе времени.

Я наблюдаю насколько отличается учеба в хорошем вузе и вузе для корочки. Я бы не смогла учиться в плохом вузе - там столько маразма+ проплаты экзаменов и тп.
29.01.2013 19:23:35, Шоша
[ответить]
для меня делема, ага... мне совсем не хочется вот это "нещадно гонять" - драм-кружок, кружок по фото, а мне ещё и петь охота... не знаю, чем мне это аукнется в будущем, но меня нещадно никто не гонял ни в школе (отличница), ни в универе (и там отличница), поэтому мне как-то неблизко это... я и преподавала сама ни один год - никогда не заставляла никого... Сын справляется вроде пока (ему ещё семи нет), специально ничего не заставляю, подготовку к школе и логопеда вроде сам осваивает, даже языкам не стараюсь учить, хотя мы с мужем по первому образованию оба востоковеды. короче, у меня такая пока, как бы это выразится, созерцательная образовательная методика скорее для расширения кругозора - фильмы и мультики на языках, проживание в чужой стране, чтение вывесок на магазинах и коробках с игрушками, плаванье по мере сил, правда, я ему сказала, что в 8 лет отдам его на курс BubbleMaker по дайвингу, но и то исключительно потому, что сама хочу, + он заявил, что мечтает стать аквалангистом-художником :) из всех видов плаванья предпочитает нырять и плыть вдоль дна бассейна (что я, кстати, тоже страшно люблю) что бы это значило? 29.01.2013 19:21:11, komarel
[ответить]
BubbleMaker - хлам. Идите сразу на SealTeam. Тоже PADI. 30.01.2013 08:02:17, Галина-Малина
[ответить]
спасибо! поищу такое в Питере, но в памяти не всплавает, а чем BubbleMaker плох? 30.01.2013 09:51:22, komarel
[ответить]
по кружкам - это дети родителей гоняют. а вот когда ребенку хочется условно "кружок по фото", а ему не разрешают, потому что надо английский, то это вот печально 29.01.2013 19:23:30, Шерлок
[ответить]
ну, это условно ж: возьмём для примера - музыкалку + художку + спортшколу - вот мне кажется, это запредельной нагрузкой для детёныша (не считая лёгких увлечений в виде садика/началки в школе), ему 5 или 6 лет, а у него весь день расписан - вот где жесть... мультик "следствие ведут колобки" вспомнился, где внук от бабушки сбежал... 29.01.2013 19:40:21, komarel
[ответить]
ой, это про нас... Все что ты перечислила +английский, уроки делать некогда, реальный выходной - одно лишь воскресенье. Устаем, конечно, а куда деваться?) 29.01.2013 21:58:22, Ольсик
[ответить]
у нас логопед столько на дом задаёт, что мама не горюй 30.01.2013 09:55:20, komarel
[ответить]
а, ну мы хоть с логопедом дел никаких не имели) 30.01.2013 12:17:23, Ольсик
[ответить]
а у нас пол воскресенья на спорт угрохивается... но я считаю, что это для позвоночника самое оно, здоровье в школе лишним не будет, плюс всё-таки дисциплина там хоть какая прививается... 30.01.2013 09:54:16, komarel
[ответить]
все +, все лучше чем вс у телевизора или компа. Ведь погулять тоже не всегда их выгонишь, особенно зимой 30.01.2013 12:18:11, Ольсик
[ответить]
Я не знаю, какой процент выпускников МГУ после окончания имеет "гарантированную хорошую жизнь", я там не училась.
Но тут есть кто учился именно там, пусть ответят.
Лично у меня есть всего одна знакомая, ктр поступила в МГУ, но она на 1м курсе забеременнела и бросила. Сейчас ей 50 лет, ей ее жизнь нравится, мне - так себе, но что вашей знакомой ее жизнь не понравится, я просто не сомневаюсь :)
Лично у меня к своим детям ваш подход.
29.01.2013 19:06:17, Natalya d'Etretat
[ответить]
Ну вот я тоже МГУ закончила. Факультет Вычислительной Математики и кибернетики. Действительно, мозги строит оч. хорошо. 30.01.2013 10:45:30, хухра-мухра
[ответить]
ну я закончила физфак МГУ-на жизнь не жалуюсь. правда, не на родине. но у нас полгруппы уехало, жалоб от них особо не слышала, все работают в университетах, НИИ, или в прикладных фирмах. из тех, кто остались, знаю только про одного-у него своя компьютерная фирма.
из других знакомых выпускниц других факультетов (журфак, химфак, географический)-3 вышли замуж и по специальности не работают. одна развелась, уехала через родственников в Америку, и работает там официанткой, но у нее факультет, с которым за границей трудно-журфак.
один знакомый выпускник юрфака работает адвокатом. на фотографии в одноклассниках выглядит вполне упитанным и довольным.
30.01.2013 05:33:29, nastyk
[ответить]
ну я. МГУ стало трамплином внутри головы.
Я по началу в экономико-статистический собиралась и ехала мимо (класс 8-9) на 260 автобусе мимо мгу в мэси. Увидела ГЗ, сквер перед ним и студентов. Я аж прилипла к окну, как хотела разглядеть, кто ж эти студенты? Они казались мне гениями.
Это стало первой ступенькой, пошла в мгу.
Не верила, что поступлю, а все математики сдались на одном дыхании, устная с похвалой. Опять мне подняли мнение обо мне.
Дальше я уже не особо что-то боялась.
Начались 90-е, частный бизнес и т.д.
29.01.2013 23:12:06, Кабриолетта
[ответить]
"МГУ стало трамплином внутри головы" - вот соглашусь! Именно, что очень прочищает мозг в нужном направлении. 30.01.2013 00:33:49, SillyBilly
[ответить]
Гел писала, что ее сестра, закончив МГУ, водит троллейбус и очень довольна жизнью. 29.01.2013 22:14:38, рица
[ответить]
веселая семейка) 29.01.2013 22:50:49, Ольсик
[ответить]
Ага, умеют удивить) 29.01.2013 23:06:49, рица
[ответить]
и я училась, живу в целом хорошо, насколько это гарантировано именно МГУ? ну первые несколько мест работы так или иначе достаточно тесно связаны с alma mater
статистику не измеряла, связь поддерживаю с немногими, живут все по-разному, многие очень неплохо
справедливости ради - стартовые условия - это не только образование, в МГУ много детей из "приличных" семей и их дальнейший уровень жизни вполне может быть заслугой родителей, поэтому статистика не даст прогноз лично для каждого (как в общем-то никогда не дает))))
29.01.2013 19:55:39, Имбирный Эль
[ответить]
у моей сестры хорошая жизнь, но ровно такая же могла быть не после мгу, а после педа. она в школе работает. какие тут вообще могут быть гарантии? 29.01.2013 19:47:09, Шерлок
[ответить]
[пусто] 29.01.2013 19:42:22
[ответить]
Очередной Гагарин? Или один из прошлых? 30.01.2013 02:53:12, masha__usa
[ответить]
Я училась. Работаю давно на себя, но предложения о хорошей работе были уже в процессе обучения. Правда, не всем. 29.01.2013 19:09:35, okroshka
[ответить]
В какой сфере вы работаете? 29.01.2013 19:21:39, вопрос
[ответить]
Не имеет значения 29.01.2013 19:27:28, okroshka
[ответить]
а в ней только выпускники МГУ работают? 29.01.2013 19:52:01, Шерлок
[ответить]
нет) 29.01.2013 19:53:34, okroshka
[ответить]
я так и думала) 29.01.2013 19:55:43, Шерлок
[ответить]
Я про статистику спрашиваю - сколько в вашей группе было человек? Если как то поддержвиаете связь, сколько из них имеют "хорошую жизнь"?
(я, конечно, не в курсе, что ТА мама называет "хорошей жизнью", но давайте хоть о минимуме поговорим - "купить своё жилье/иномарка/отпуск раз в год в приличном месте, а не только Турция"", думаю, для Москвы это вполне скромные замашки)
29.01.2013 19:21:06, Natalya d'Etretat
[ответить]
Из моего выпуска почти все заграницей. Жизнь у всех похожая ... дети, ипотеки, работа.... 30.01.2013 02:54:56, masha__usa
[ответить]
Сейчас посчитала. У нас было примерно 24 человека (у нас была очень большая группа). Два в Канаде, один в Израиле, один в СЩА организовал фирму, один тяжело болеет, один умер, один проректор МГУ, один работал культурным атташе при посольстве Латвии (сейчас не знаю), одна ушла в религию, одна занимается крупным бизнесом, одна - риэлтор с хорошей зарплатой, один занимается бизнесом и пишет книги, трое занимаются наукой в АН, одна преподает в МИСиСе. Про остальных что-то с ходу вспомнить не могу.

А еще один с нашего курса организовал рок группу. когда-то очень известную, но он давно из странц уехал. И один - барабанщик в группе известной абсолютно всем
29.01.2013 21:53:12, Степная кошка (экс в-пупкина)
[ответить]
/задумалась/ мы в вами не учились на одном курсе? крупный риэлтор, атташе в Латвии - знакомо как-то:))) 29.01.2013 22:52:47, Чернобурка
[ответить]
нет. не думаю, что так. Риэлтор не крупный, средний. Если я написала, что крупный, то это я случайно. Про атташе точно. Но я очень давно заканчивала. Наверное, атташе много... Я с естественнонаучного факультета 29.01.2013 23:42:41, Степная кошка (экс в-пупкина)
[ответить]
Я на химфаке училась:) 20 с лишним лет назад:) 30.01.2013 00:14:43, Чернобурка
[ответить]
да, факультет тот же. Но я заканчивала раньше, я так думаю. Один из проректоров МГУ из моей группы и еще один проректор с нашего курса. 30.01.2013 00:18:22, Степная кошка (экс в-пупкина)
[ответить]
я закончила в 90-м. 30.01.2013 00:26:38, Чернобурка
[ответить]
Я раньше. Значит, разные эти самые атташе... 30.01.2013 03:10:26, Степная кошка (экс в-пупкина)
[ответить]
Ох, Наталья, на нашем курсе это Ваш "минимум" и более того 90% имело еще на 1 курсе:) Тут еще вопрос, какой факультет, МГУ - он большой, одно дело - химфак, а другое - юрфак или эконом. 29.01.2013 20:14:45, Sirriuss
[ответить]
[пусто] 29.01.2013 19:45:58
[ответить]
Для "замуж за иностранца" МГУ не надо, у меня тут подружка есть, ее бэкграунд - слабенький провинциальный педиститут, ин яз; тоже большинство ее одногрупниц выбрали ин яз мечтая "замуж за иностранца", все, кто мечтал, осуществили. 29.01.2013 20:51:35, Natalya d'Etretat
[ответить]
Так все съездили на разные программы обмена, поучились, вышли замуж. Правда, практически все воют от тоски и не знают, куда себя девать. 29.01.2013 22:05:13, Nanik
[ответить]
Они все вышли замуж за неразрешающих работать мужей?
У меня все наоборот - все работают (ну, французы известные жадины, жен гонят на работу), и если иногда и ноют, то от "почему в сутках всего 24 часа".
29.01.2013 23:42:09, Natalya d'Etretat
[ответить]
Разное кол-во человек было в группе на протяжении учёбы, кто-то уходил, кто-то переводился. Ну, будем считать, что около 30. Большинство, насколько я могу судить о чужой жизни, живут вполне сносно. Примерно четверть не нуждаются в ипотеке для покупки своего жилья. Это нормально считается по московским меркам?) Правда, из этой четверти 1 человек только работает по специальности))) Но старт был хорошим, именно благодаря учёбе там. В том числе и связи, полученные за время учёбы и практики. 29.01.2013 19:26:07, okroshka
[ответить]
У меня две дочки. тоже одна их ращуу. В школе я была отличницей, закончила юрфак и тп и тд. И для себя сделала такие выводы из собственной жизни-пусть мои детки лучше будут здоровые. А учеба... ерунда все это 29.01.2013 19:03:40, alise22
[ответить]
А как одно другому противоречит? Почему не все вместе? :) 29.01.2013 19:18:34, Эники-бэники
[ответить]
Вот плюсанусь:)) особенно девочки . 29.01.2013 19:04:48, tЮлька
[ответить]
Анекдот вспомнился...Там, где в ответ на возмущение мамы на тему плохой учебы дочери папа сказал: "Главное, чтобы фату задом наперед не надела"))))) 29.01.2013 23:53:18, Ири$ка
[ответить]
Детей направлять надо. Не все целеустремлённые с детства, это надо воспитывать. Лучшая школа из возможных? Да. Лучший ВУЗ? Да. Если ребёнок здоров, но тянет только на ПТУ, возникает вопрос, а где были родители раньше? Занимались ли они с ребёнком? Нанимали ли репетиторов? Освоить школьную программу сносно, не на тройки, может любой здоровый ребёнок, она рассчитана вовсе не на гениев.
Конечно, проще, чтобы дети росли, как трава - как сложится их жизнь, так и ладно. В общем, тут каждому своё.
29.01.2013 18:37:55, okroshka
[ответить]
О, сколько вам открытий чудных...
Детишки в пубертат, бывает, в такой отрыв идут - не до учёбы, отношения бы сохранить.
29.01.2013 23:12:39, Вооkашка
[ответить]
А что, репетиторы это прям обязательно??? Программа школьная реально не для гениев, если для ее освоения требуются репетиторы, для меня это значит, что ребенок явно не то что не гений, а вообще как бы не сильно тянет на приличный, даже на какой-нибудь ВУЗ. 29.01.2013 20:04:16, douceur
[ответить]
Бывает, что предмет преподается очень плохо или вообще никак. И тогда для получения знаний (не оценок) даже неглупые дети нуждаться могут в дополнительной помощи. 29.01.2013 21:19:20, Василиса из сказки
[ответить]
наш вариант. Все учителя в курсе, что все дети с репетиторами и особо не лезут (и не задают даже). Школа довольна, поступает на бюджет больше 80% выпускников. 29.01.2013 23:13:23, Кабриолетта
[ответить]
Не всем все предметы даются одинаково хорошо. Иногда месяц-полгода-год индивидуальных занятий с репетитором проблему решают и ребёнок "врубается" в предмет и дальше уже сам. 29.01.2013 20:08:51, okroshka
[ответить]
последнее предложение абсолютно верно 29.01.2013 18:44:33, Шерлок
[ответить]
О. Свежая кровь. 29.01.2013 18:39:34, Jules
[ответить]
какая-то вы кровожадная) 29.01.2013 21:32:17, Ольсик
[ответить]
О, крошка? 29.01.2013 18:41:16, AleXXX
[ответить]
попробовать можно 29.01.2013 18:37:06, Лось_Анджелес
[ответить]
судя по тому, что подруга растит ребенка, во-первых, одна, во-вторых, видимо, безбедно - нещадно гонять у нее в характере. По другому у нее и не получится. У меня вот, наоборот, не получается гонять, ни нещадно, никак )) да и не особо хочется, чесгря.
жизнь лучший погонщик. Но даже и она не всесильна.
29.01.2013 18:30:13, ландыш
[ответить]
+++, я вот, честно, когда ребенку было 0-5 лет, думала, что "пойдет в школу - буду гонять".
Но на деле оказалось - лень мне.
29.01.2013 19:23:56, Natalya d'Etretat
[ответить]
Да конечно не главное. Особенно, когда лень гонять:)
Я вот тоже, когда у меня энтузиазм заканчивается, начинаю считать, что учеба - это не важно:)
29.01.2013 18:28:57, МарикаЧ
[ответить]
если не потянет. то и не поступит. может она и не гоняет особо. но это все, действительно, не столь и важно 29.01.2013 18:13:56, Шерлок
[ответить]
Ну, в общем, мои родители тоже так считали, хотя меня гонять не надо было.
Я не знаю, так это или не так.
Но большинство из того, что у меня есть в рез-те, у меня есть благодаря образованию, и это я его еще не очень выгодно использовала.
Другое дело, что я не знаю, что было бы, если бы у меня его не было, вернее, если бы оно было другим.
Зато я видела достаточно близко, как это получается, когда товарищи из семей с образованием идут в ПТУ.
Понятно, что не всё зависит от родителей и есть люди, которые всё равно пойдут, куда хотят, и не будут делать того, что не хотят.
Но практически всегда лучше идти более простыми путями, мне кажется.
29.01.2013 17:59:27, Василиса из сказки
[ответить]
для разных детей разное главное. и к тому же - гонять тоже по-разному можно ) 29.01.2013 17:54:51, Ррозовая
[ответить]
по крайней мере в хорошем вузе проще хорошо выйти замуж, нежели из пту.
Мы ж детям желаем не всю жизнь учиться.
29.01.2013 17:52:18, Кабриолетта
[ответить]
"пусть ПТУ (ну это утрирую конечно)" Почему же утрируете? Учась в "обычных школах", без напряга, не тянет - ну и не надо, прямая дорога в ПТУ. 29.01.2013 17:51:19, Земляничный дождик
[ответить]
Именно. Просто у каждого своя степень утрирования. 29.01.2013 18:24:54, МарикаЧ
[ответить]
вижу зерно позитива: раз мама гоняет, значит, девочка поддается "гону" в плане учебы. хоть что-то да отложится - навыки учиться хотя бы, даже через не хочу. не самый плохой вариант, если нет возможности через -цать лет посадить ребенка на теплое рабочее местечко недалеко от нефтяной трубы.
не зря вон китайские мамы так суетятся и гоняют детей в плане учебы:)

я бы вот и рада гонять, а не получается, не поддается. правда, у меня мальчик и ему 4, но нежелание учиться во всей красе, хоть сейчас начинай заготавливать перспективы "трубы":). так что это еще подарочный вариант, когда ребенок хоть под давлением, но учится. пусть даже перегружен, это не самое страшное. "дауншифтиться" всегда успеет, когда вырастет.
29.01.2013 17:48:20, Rumba*
[ответить]
это еще подарочный вариант, когда ребенок хоть под давлением, но учится (с)
Это точно.
29.01.2013 17:52:52, Василиса из сказки
[ответить]
ты краевед? ну что, вместе поплачемся:) 29.01.2013 17:57:04, Rumba*
[ответить]
Я большой краевед, да. Вот особенно начиная с 5 класса ребенка. Всё не могу понять: то ли человек учиться не хочет, то ли не умеет, то ли с головой плохо. А то вдруг проблески бывают. А потом по-новой. 29.01.2013 18:02:01, Василиса из сказки
[ответить]
и у нас так же
деффочка, 12,5 лет, 7 класс......
29.01.2013 21:10:58, Имбирный Эль
[ответить]
эээ
чему нужно учиться в 4 года?
29.01.2013 17:51:49, Вечная Весна
[ответить]
А как надо учиться в четыре года? Всякие развивающие занятия? 29.01.2013 17:51:41, Jules
[ответить]
да так и учиться: привели в бассейн - слушать тренера и выполнять задаваемые им упражнения, а не плескаться и брызгаться, как твоя левая нога захочет, отвлекаясь на игрушки и вообще. бассейн - это занятие, а не "плескаться". ну это как пример, самый яркий. 29.01.2013 17:56:18, Rumba*
[ответить]
Тренер фиговый. Точно говорю, как владелец 5-летки, плохо поддающейся дрессуре. 29.01.2013 20:27:59, Sirriuss
[ответить]
ох... Тренер просто плохой. Ну какие могут быть серьезные упражнения в 4 года? :) Если это самый яркий пример, то ты просто кокетничаешь :) 29.01.2013 18:19:15, AleXXX
[ответить]
Мой тоже ходит. Таких малышей тренер должен уметь увлечь.
А в целом я с тобой согласна. Мой после пары-тройки заняий проникся, что "надо".
29.01.2013 18:01:09, Jules
[ответить]
понимаешь, у нас в районе туговато с бассейнами,, естественно, выбирать хочется по территориальному принципу, а не по принципу "где есть гениальный тренер".
Ребенку же впоследствии будет проще, если он будет уметь слушать ЛЮБОГО взрослого, имеющего в отношении него статус "педагог". Вот привела тебя мама к учителю - слушай и делай, без вариантов, вот это идеал. А теперь мне, если я хочу для него бассейна, придется именно что выискивать тренера, который умеет заинтересовывать своевольных и шилопопых мальчиков. а это жесть. у вас, как я понимаю, любой тренер это умеет, а у нас нет.
29.01.2013 18:15:53, Rumba*
[ответить]
по-настоящему выдающиеся люди вырастают не из тех, кто слушает "любого педагога". Вот, например, у Стива Джобса было полно проблем в школе. Эйнштейна тоже в детстве никто гением не считал. И если покапаться в биографии всех известных людей, думаю, выяснится, что они все не слишком-то послушными детишками были. Я лично считала, что обязана с детства в первую очередь научить ребенка думать своей головой. А не слушаться кого ни попадя. 30.01.2013 10:54:52, хухра-мухра
[ответить]
Если тренер совсем плохой, легче научить ребенка самому. Правда! На ю-тьюбе полно методик обучения малышей.

Если вы "сломаете" ребенка и сделаете его послушным любому педагогу - то из него не получится лидер, который умеет думать и придумывать. Получится ведомый, исполнитель. А это самое печальное.

Лучше без бассейна, чем несчастный ребенок. Кстати, да, я мама которая гоняет своих детей ... но нужна же разумность в "гоне".
30.01.2013 03:02:43, masha__usa
[ответить]
Моего научили плавать в детском саду. В нащем районе все сады с бассенами. Сын боялся воды, как огня. В воду не шел. Если только помочить пятки, хотя вся группа плавала и плескалась. В общем тренерша собрала из всех групп таких детей типа моего, которые боялись воды. И аккуратно стала их учить. Сначала ходили по колено в воде и немного брызгали на лицо, потом начали окунаться по грудь. Я про это вообще была не в курсе. В 6 лет мы с ним поехали в отпуск и я там поразилась от того, что сын отлично плавает, ныряет, прыгает в воду с тумбочки. И главное, что всего этого совершенно не боится. Я потом специально расспрашивала тренершу, как такое удалось. Она сказала, что существуют специальные методики. Она их и использовала. Она мне даже в деталях рассказывала как и что, но я сейчас уже не помню в подробностях. 29.01.2013 21:23:26, Ольга*
[ответить]
ох,Оля:))) воспитывали мы тебя с Мариной, воспитывали...все зря!:) 29.01.2013 20:51:45, ZAIA
[ответить]
Да не все это умеют, и дети тоже все разные. А слушать любого взрослого - тоже не есть гут, учить и дрессировать таких, конечно, легко, но вот креативность и индивидуальность пострадает.
Тренера нужно искать по-любому, все ж люди разные, контакт еще важен, симпатия, то да се. И можно договориться, чтобы территориально было удобно.
29.01.2013 20:33:01, Sirriuss
[ответить]
<Ребенку же впоследствии будет проще, если он будет уметь слушать ЛЮБОГО взрослого, имеющего в отношении него статус "педагог".>
Ребенку будет проще, если ему будет интересно и/или если он поймет, что ему это НАДО :)

<Вот привела тебя мама к учителю - слушай и делай, без вариантов, вот это идеал.>

Да, это идеал и так легко, соглашусь. Все равно не хочу, чтоб мои дети так делали (они и не делают, гы-гы)

<у вас, как я понимаю, любой тренер это умеет, а у нас нет.>

У нас тоже не все умеют. Своего вот буду переводить к другому (дороже будет и неудобнее по времени, но куда деваться, прежняя уж совсем цербер).
29.01.2013 18:23:04, Jules
[ответить]
да это не бассейн спортивный должен быть, а децкий клуб в хорошем финес-центре. А фитнесы щас, ИМХО, в каждом дворе по три штуки... 29.01.2013 18:20:54, AleXXX
[ответить]
это детский бассейн, заявлено именно обучение мелких, лет до 5-6 берут. и ведь есть дети, которые слушаются любого тренера, просто потому что он тренер и им сказали слушать и выполнять. сказка же, а мне ее не выдали, абыдна, понимаешь:)
фитнес-центр я обдумывала как вариант, и не исключаю его. раз уж у нас все с вытребеньками и "надо заинтересовывать".
29.01.2013 18:27:38, Rumba*
[ответить]
я оба раза специально искала тренера под моего ребёнка - чтобы и интересно, и слушался, и вообще был нормальный человеческий контакт.
К любому мой бы просто не пошёл и всё.
29.01.2013 18:32:12, Вечная Весна
[ответить]
ну вот что-то типа того и имеет ввиду автор топика :) Надо ли родителям напрягацца или нет :) 29.01.2013 18:41:53, AleXXX
[ответить]
может , этих детей банально били? :) А тебе и думать нечего, покупаешь семейную карту на всех и ходите. В принципе наших туда и няня водила, не обязательно самим.

Ну и, прости, комфорт для ребенка тоже нужен (как представлю что может скрываться под словами "деццкая секция" - так вздрогну), а не только тебе в отпуске :)))
29.01.2013 18:30:45, AleXXX
[ответить]
там не совсем децкая секция, там детский клуб (не только бассейн) на базе санатория, так что мимо ты насчет комфорта, неплохо там:) 29.01.2013 18:42:18, Rumba*
[ответить]
ну мимо :) Значит просто нет технологии, нет нормального образования у тренеров, нет необходимых навыков. 29.01.2013 18:45:51, AleXXX
[ответить]
раньше детей младше 7 лет обучаться плаванью вообще не брали, и имхо правильно делали. 29.01.2013 18:23:34, Вечная Весна
[ответить]
наши в бассейне с полутора лет булузгаются под руководством инструкторов, и им вкайф и плавать к 7-8 годам более-менее научились. 29.01.2013 18:26:53, AleXXX
[ответить]
мой начинал в 3 месяца, продолжил в 6-7, но то было именно баловство.
Серьёзно стал учиться плавать в 10, и плавает отлично, какой-то у него там разряд по показаниям выходит.

в общем, надо различать бассейн как досуг и бассейн как обучение.
29.01.2013 18:29:56, Вечная Весна
[ответить]
Моей 4 года. Плавает кролем, брассом, и на спине. Ныряет головой вниз. Ходим в бассейн на занятия (индивидуальные) 2 раза в неделю, 3-й год. 30.01.2013 03:05:32, masha__usa
[ответить]
а зачем мальчику в 4 года серьёзные занятия в бассейне? 29.01.2013 17:58:12, Вечная Весна
[ответить]
потому что плавать надо учиться. тем более если любишь плескаться в воде. 29.01.2013 18:00:35, Rumba*
[ответить]
Ага, а то в пять они сами прыгнут в воду и поплывут:))

Сами и даже не заметите как быстро и легко.
То де самое с великом, роликами и чтением.
29.01.2013 19:04:04, tЮлька
[ответить]
Нашего всему нужно было учить. Из всего перечисленного сам он делать ничего не собирался и не хотел категорически. 29.01.2013 21:24:55, Ольга*
[ответить]
А должен быть хотеть? Ну кроме обызательного чтения, зачем надо ьыло насильно учить велику и плавать? 29.01.2013 23:45:34, tЮлька
[ответить]
Прямо надо? Именно в 4 года? :-) Чота ржу. 29.01.2013 18:06:25, Nanik
[ответить]
И правда, поздновато. 29.01.2013 18:23:49, Jules
[ответить]
позже научится, когда ему станет надо. И научится быстро) 29.01.2013 18:02:38, Вечная Весна
[ответить]
Отстань ты уже от ребенка, а? В бассейне надо получать удовольствие, а не слушаться. 29.01.2013 17:57:39, Nanik
[ответить]
Согласна с Наником 30.01.2013 03:06:11, masha__usa
[ответить]
это мне говорит мама послушной девочки, которая в 5 лет была развита на все 8, да?:) 29.01.2013 17:59:20, Rumba*
[ответить]
Дети разные. Моей надо запрещать читать, отбирать учебники и гнать хотя бы погулять. Это не лучше :-) Она как с каким-нибудь научным проектом припрет, так проклянешь все на свете, поверь мне. А мальчику вообще хорошо быть шилопопым и тем более не подчиняться, а устанавливать свои правила ) 29.01.2013 18:05:55, Nanik
[ответить]
<Моей надо запрещать читать, отбирать учебники и гнать хотя бы погулять> - хихи, так вот это и есть ключевое. Ты можешь себе позволить "отбирать учебники", это счастье, я тебе по-хорошему завидую.
В плане учебы - лучше пусть ребенок будет хотеть слишком много, чем раздолбайски не хотеть ничего.
29.01.2013 18:10:20, Rumba*
[ответить]
"Самое трудное в нашем деле - ждать" (с). 29.01.2013 18:09:08, Василиса из сказки
[ответить]
<Разве это главное?>
{тупо} что?
29.01.2013 17:47:37, Jules
[ответить]
Если есть деньги на репетиторов и (или) поступление, и (или) платное образование, то - точно можно не париться. МГУ, по крайней мере фил (соц, ист, псих)фак, никуда не денется (свежие сведения). Ну если только цель - сделать из девочки - физика-математика. Но ей-то это точно надо? А вообще - молодец мама, респект и уважуха. 29.01.2013 17:42:32, hanhi
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.