Тоже про кладбищенский этикет.

Я на кладбище к папе хожу довольно часто, летом примерно 1 раз в 1-2 месяца. В очередной раз обнаружила, что между двумя соседскими могилками вырос ясень, ну знаете, это дерево-сорняк, которые везде вылезают сами.
Поясню: у нас ряды могил сдвоенные, задни стороны оградок прилежат вплотнуюю друг к другу, т.е. этот ясень вырос между чужими оградками, но при этом буквально в 15 см от нашей.
Насколько нормально будет, если я его ликвидирую? Или надо ждать, чтобы это сделали люди, навещающие одну из тех могил? Но они приходят значительно реже, чем я - может, 1-2 раза за лето.
ЗЫ. Честно скажу - если к моему следующему приходу он еще будт расти, то я его в любом случае ликвидирую, что бы мне тут не ответили. Но общее мнение вс равно интересно.
21.09.2011 09:38:59, маугленок
[ответить]
Да возьмите пилу и все дела. Только ликвидируйте следы. Вы думаете, что смотритель заметит исчезновение дерева? 21.09.2011 12:13:35, Antre
[ответить]
Какое дерево, какая пила? Прутик меньше метра высотой, даже лопата не нужна, так выдерну. Никто не заметит, уверена. 21.09.2011 13:25:44, маугленок
[ответить]
Батюшки, из-за прутика столько текста? Давно бы уже дёрнули и руки помыли. :)) 21.09.2011 14:15:28, Antre
[ответить]
и столько разговоров :))) 21.09.2011 13:36:17, Кабриолетта
[ответить]
я думаю надо смотрителю оставить свой телефон для соседей с просьбой перезвонить и решать с соседями. Может им это деревце дорого и в радость. Мне, например, нравится, что папа у нас не на пустыре, а под уютными березками. 21.09.2011 10:31:44, Кабриолетта
[ответить]
Какому смотрителю?! 21.09.2011 10:35:26, маугленок
[ответить]
у нас есть сторожи и как бы хозяева (директора), назначенные муниципалитетом, мы из смотрителями зовем. Они же предоставляют разные посреднические услуги по оформлению могил, изготовлению оградок. 21.09.2011 10:47:30, Кабриолетта
[ответить]
Ну да, есть у ворот будочка, где можно взять в прокат лопату или нанять рабочих. Но как они смогут что-то передать нашим соседям? Мимо них идет куча народу, откуда им знать, кто и куда, даже если бы у них возникло такое желание? 21.09.2011 10:53:35, маугленок
[ответить]
ясно. Но мож записочку? (хотя бы я не порадовалась записочке на могилке). Если соседи бывают редко, а дерево еще сорнякообразное, то думаю можно драть. если что, изображать незнание ботаники. 21.09.2011 10:57:31, Кабриолетта
[ответить]
У нас на старом кладбище этих типов нужно искать с собаками, а на другом, более новом, где у нас 8 могил, с этим проще. 21.09.2011 10:51:21, Гномша
[ответить]
Только я одна не понимаю чем дерево мешает? 21.09.2011 10:20:05, natmet
[ответить]
Вырастет, будут корни и подзахоронение потом будет трудно делать - первый вариант. Будет тень и цветы не будут расти - второй. Про ограду уже писали, да и вообще ясень - не самое лучшее дерево. 21.09.2011 13:57:29, ________
[ответить]
Нет, я тоже не понимаю. У нас кладбище старое вообще практически парк, деревья огромные и много. 21.09.2011 11:17:28, Дикая хозяйка
[ответить]
если расстояние между оградами сантиметров в 30, то будет мешать 21.09.2011 10:33:09, Шерлок
[ответить]
Ну да, примерно столько и есть, даже меньше. Между "задними" оградами около 30 см, между боковыми - около 10 см. 21.09.2011 10:36:50, маугленок
[ответить]
чему? кому? 21.09.2011 10:35:38, natmet
[ответить]
а ограду повредит :)) 21.09.2011 10:38:10, хатуль мадан
[ответить]
и дверь? 21.09.2011 10:43:10, natmet
[ответить]
проходу. перекосит ограду, нависнет над могилой или камнем, так что не увидеть, не подойти 21.09.2011 10:37:47, Шерлок
[ответить]
все, не моё))) 21.09.2011 10:39:18, natmet
[ответить]
всмысле не ваше? 21.09.2011 10:40:36, Шерлок
[ответить]
в смысле - не понять мне.))) 21.09.2011 10:41:59, natmet
[ответить]
Почему не понять? Если между оградами вырастет дерево, там как минимум будет не пройти. А проходы у нас на кладбищах узкие.
Ну да, на старых кладбищах стоят ограды, так принято :)
На новых уже колумбарии давно.
21.09.2011 10:59:17, VarNa
[ответить]
потому что не хочу я этого понимать. вот и все))) 21.09.2011 11:21:22, natmet
[ответить]
на новых не только колумбарии. но там вообще деревьев практически нет 21.09.2011 11:01:10, Шерлок
[ответить]
не только... просто большинство знакомых, если нет "своего места", выбирают стену... 21.09.2011 11:05:28, VarNa
[ответить]
да вроде просто все 21.09.2011 10:43:27, Шерлок
[ответить]
Можно я не буду еще раз обьяснять?
Оно мешает. Вопрос не в этом, а в том, удобно ли убрать его без согласования с соседями.
21.09.2011 10:23:54, маугленок
[ответить]
ты с утра плохо видишь? :))) 21.09.2011 10:21:22, хатуль мадан не одна
[ответить]
да я вообще только пришла... ща пойду читать. 21.09.2011 10:25:01, natmet
[ответить]
вам, эстонцам, не понять российской любви к оградкам 21.09.2011 10:26:01, Даритта
[ответить]
мне, россиянину этого тоже не понять :( 21.09.2011 11:26:46, ZAIA
[ответить]
извините))) 21.09.2011 10:26:43, natmet
[ответить]
ничо-ничо, моя б воля, я бы ваши традиции тут насадила в полной мере. 21.09.2011 10:29:10, Даритта
[ответить]
мне ужжасно нравится как у католиков. 21.09.2011 11:27:01, ZAIA
[ответить]
Я люблю, когда кладбище в лесу. Мне вообще в этом видится что-то вечное - деревья, птицы, а под ними люди, жившие на земле. Мы на могиле деда не были несколько лет (так получились), а когда приехали, увидели такую красивую березку практически рядом с оградой:) ему бы понравилось. 21.09.2011 10:17:30, Чернобурка
[ответить]
Можно посоветоваться с соседями, но я бы ликвидировала. Через две могилы от моей прабабушки посадили какой-то древовидный кустарник. Такая зараза - растет быстро, как бамбук, корневая система мощная, 5 соседних могил заполонил. Который год боремся - безуспешно((( Хоть напалмом выжигай. 21.09.2011 10:15:37, Гномша
[ответить]
ладно заполонил просто, у знакомой на могилке отца корни огромного дерева снизу все поднимают. 21.09.2011 10:35:38, Кабриолетта
[ответить]
Наташа, так не просто заполонил, тоже памятник уродует, сквозь плиты эта гадость вылезает, коробит(( 21.09.2011 10:49:23, Гномша
[ответить]
мдя... жалко и трудозатратно. Вот еще раз убеждаюсь, что надо оговаривать все посадки на кладбище. Мож дрянью какой полить, чтоб не росло? Она вроде не так глубоко впитывается, см. на 40-50. 21.09.2011 11:01:26, Кабриолетта
[ответить]
У нас все кладбище охвачено люпином. Сам по себе цветок красивый, но ведь хочется, чтобы не только он один рос!
Видно, кто-то посеял, а он взял и одичал.
21.09.2011 10:25:20, маугленок
[ответить]
Если честно, я не уловила, в чем проблема. Растет на ничейнгой земле, мешает - выдернуть и все. Если нет явных признаков того, что это деревце кто-то сажал специально. 21.09.2011 10:13:20, УникаЛьнаЯ
[ответить]
С одной стороны, змля _между_ оградами действительно ничейная. А с другой стороны, многие (мы, например) за "междурядьями" тоже ухаживают, удаляют там сорняки и бурьян, сажают что-нибудь неприхотливое... то есть чужое "междурядье" - как бы не совсем ничья земля, в отличие от дорожек. 21.09.2011 10:17:44, маугленок
[ответить]
мы рвем все в зачатке, не давая ничему вырасти выше 30-40 см.

высокое деревце я бы пересадила.
21.09.2011 10:04:32, Мальмё ©
[ответить]
Нет, пока невысокое. Меньше 1 метра, где-то 70 см.
Пересадить можно, но зачем? Дуб или рябина - другое дело, а этот сорняк и сам вырастает из семян везде, где только можно.
21.09.2011 10:11:16, маугленок
[ответить]
Лариса, о чем тут думать. дерни его и все, пока маленькое. никто не заметит. 21.09.2011 11:04:26, Маграт
[ответить]
На самом деле я так и сделаю, когда в следующий раз приду туда. Но все равно интересно общее мнение :) 21.09.2011 11:23:09, маугленок
[ответить]
дуб тоже сам вырастает.. и рябина..
зачем? чтобы он рос дальше. чтобы было побольше деревьев на земле.
21.09.2011 10:13:40, хатуль мадан
[ответить]
Ниже ответила.
Можт, у вас такое не растет, что Вы не в теме.
21.09.2011 10:22:10, маугленок
[ответить]
у меня около дома растут и дубы, и ясени. я вообще очень люблю ясень - огромное светлое дерево.. 21.09.2011 10:24:47, хатуль мадан
[ответить]
а чем ясень хуже, чем дуб или рябина? 21.09.2011 10:13:10, Чернобурка
[ответить]
Вы действительно не понимаете, чем? Тем, что это дерево неспроста официально называет сорным, он легко прорастает и быстро растет, "забивая" все остальное. У нас во дворах были типа живые изгороди из снежноягодника, боярышника и т.д. - теперь все эти кусты полностью вытеснены ясенем. В соседнем дворе был куст сирени - в середину попало семечко ясеня, и все, через пару лет сирени уже практически не видно, и такое я вижу неоднократно. Скоро в городах, кажется, ничего другого не останется, кроме него. 21.09.2011 10:21:37, маугленок
[ответить]
Это американский ясеневидный клён. Сорняк жуткий. К нормальному ясеню отношения не имеет. Рвите с корнями нафиг. 21.09.2011 11:33:11, Марго.
[ответить]
Да-да, он самый, но я писала "ясень" потому, что слово "клен ясеневидный" большинству было бы непонятно. 21.09.2011 11:54:24, маугленок
[ответить]
Если честно мне и ясень непонятно :)) Я из лиственных различаю только березу, клен, дуб и каштан :) 21.09.2011 12:04:20, Дикая хозяйка
[ответить]
по ссылке это дерево 21.09.2011 12:27:16, Марго.
[ответить]
Ага, спасибо. В общем ничего выдающегося... Можно и выдрать наверное если сильно мешает. 21.09.2011 12:40:14, Дикая хозяйка
[ответить]
Так на кладбище у вас специальные посадки или сирень посажены и вы боитесь, что ясень это забьет? Тогда, конечно, с ничейной территории можно удалить. 21.09.2011 10:28:50, Чернобурка
[ответить]
как мне понравились эстонские кладбища, не передать словами: сосновый лес, а в нем на траве лежат просто камни с именами. И никаких тебе оградок. 21.09.2011 09:54:41, Даритта
[ответить]
+1000 21.09.2011 18:09:37, Апрелинка
[ответить]
Вот тоже эти оградки раздражают. Даже там находятся те, кто жаждет "оттяпать" кусок земли побольше:/ 21.09.2011 10:00:05, Мальмё ©
[ответить]
Потому что потом планируется там же, рядом, захоронить других членов семьи. Что же в этом плохого?
Папа умер больше 10 лет назад, с тех пор мы похоронили бабушку. Разве плохо, что они лежат рядом?
21.09.2011 10:03:25, маугленок
[ответить]
не, Вы не поняли, норовят не купить, а оттяпать. Ограду поставить шире, чем им отмерили, заброшенный участок без ограды потеснить.
это ужасно:(

а уж пробираться к своей могиле через этот строй оград - вообще мучение.
21.09.2011 10:06:33, Мальмё ©
[ответить]
А в советское, например, время, "двойных" мест не давали покупать, по крайней мере, на кладбищах больших городов. Папа мой пытался, и для маминого отца, и для собственной матери, с тем, чтоб потом подхоронить можно было... не разрешили... а потом имели проблемы именно с поставленной шире, чем отмеренно оградкой соседней могилы. 21.09.2011 12:39:50, Хомяк Абрикосовый
[ответить]
Да, это действительно нехорошо. Ну наглых и жадных людей хватает везде. 21.09.2011 10:12:12, маугленок
[ответить]
И никаких клубм, никаких цветов?
Ну это удобно для тех, кто не может часто навещать. Но мне не очень нравится. Помимо всего прочего, в заботе о могиле человек находит выход своему горю...
21.09.2011 09:58:42, маугленок
[ответить]
около камня есть горшки-вазоны, куда можно высадить цветы. 21.09.2011 10:24:15, natmet
[ответить]
Клумбы есть, цветов довольно много. Цветы и свечи. Свечей особенно много на Рождество, все кладбище светится. А так да, сосновый лес. 21.09.2011 10:15:15, Фикус
[ответить]
никаких клумб. деревья, трава, небольшие надгробные камни или плиты. 21.09.2011 10:09:41, хатуль мадан
[ответить]
На плитах только имя и даты? портретов нет? 21.09.2011 10:20:54, как угодно
[ответить]
вот тут есть фото [ссылка-1] 21.09.2011 10:28:48, natmet
[ответить]
а зачем портреты? 21.09.2011 10:26:59, Даритта
[ответить]
Тоже не понимаю за чем, но попробуй, объясни родственникам. 21.09.2011 18:45:32, как угодно
[ответить]
А зачем имена? 21.09.2011 10:32:31, маугленок
[ответить]
разве память - в камнях? 21.09.2011 10:36:20, хатуль мадан
[ответить]
тогда зачем хоронить, развеять прах по ветру и все... 21.09.2011 11:00:38, VarNa
[ответить]
именно. 21.09.2011 11:39:32, хатуль мадан
[ответить]
хочу, чтобы с моим прахом именно так и поступили:) 21.09.2011 11:08:40, Мальмё ©
[ответить]
ага-ага,а пеплом в воздухе кто дышать-то должен? только бы экологию испортить:))) 21.09.2011 11:51:45, Чернобурка
[ответить]
а я хочу над океаном:)
чтобы родные поехали в какой-нить тур, а развеивание праха - повод:)
21.09.2011 12:21:16, Мальмё ©
[ответить]
Вольному воля :)
Главное, чтоб родственники восприняли такое желание :)
21.09.2011 11:19:28, VarNa
[ответить]
"Это нужно не мертвым, это нужно живым" (с)
Кому не нужно - я же не агитирую. Многим нужно, судя по памятникам на кладбище - большинству.
21.09.2011 10:47:16, маугленок
[ответить]
это разное. 21.09.2011 10:35:27, Даритта
[ответить]
Одно и то же. 21.09.2011 10:46:13, маугленок
[ответить]
а зачем все остальное - надпись, например? я вот только на надгробном памятнике и увидела фото своей прабабки. Интересно было, тем более, что явно просматриваются общие черты лица:) 21.09.2011 10:31:58, Чернобурка
[ответить]
весело однако. по мне так умер и умер. У меня лично портреты вызывают жуткий дискомфорт. 21.09.2011 10:33:25, Даритта
[ответить]
Меня только коробят те портреты, под которыми только одна дата и прочерк. А так - нормально, согласна с Ларисой и Мариной. 21.09.2011 13:41:59, Гномша
[ответить]
А я люблю смотреть на портреты на памятниках. Смотрю, думаю о людях. Была бы верующая - молилась бы за них, а так просто думаю... 21.09.2011 10:38:56, маугленок
[ответить]
У меня не вызывают. Я за ними вижу людей, которые существовали и были вот такими, как фото. Это - память для близких. Для посторонних - мимолетное напоминание, что все-таки люди не исчезают бесследно, под каждым памятником чья-то жизнь.
Мне не дискомфортно на кладбищах, давно уже.
21.09.2011 10:37:43, Чернобурка
[ответить]
Вот, я так красиво не смогла написать. 21.09.2011 10:47:45, маугленок
[ответить]
где-то видела и портреты. но скромненько так, слава богу.
до сих пор помню кладбище в ереване. гигантские скульптуры и прочие навороты.. потрясли :))
21.09.2011 10:23:10, хатуль мадан
[ответить]
о, я такое вижу на наших кладбищах, у нас армян много. И в Краснодаре. Необычно, но вообще отторжения не вызывает:) 21.09.2011 10:29:38, Чернобурка
[ответить]
у нас тоже такое есть... на кладбище Александа Невского в центре))) 21.09.2011 10:27:35, natmet
[ответить]
Мы ликвидировали в такой ситуации, даже не задумываясь. 21.09.2011 09:54:11, Арлекина
[ответить]
нормально 21.09.2011 09:54:03, Вечная Весна
[ответить]
Ликвидировать конечно. Потому что потом может оказаться поздно. Недавно наблюдала сцену в конторе кладбища:
Посетительница - заведующему: "Дайте мне рабочих дерево около могилы спилить"...
Заведующий: "Не могу, взрослое дерево пилить не имею права, законом об охране природы запрещено"!
П.: "Но оно же мешает!"..
З.: "Не могу, меня оштрафуют".
П.: "А что мне делать? Оно мешает"...
З.: "Раньше надо было думать, сразу вырывать, как росточек появился".
И этот диалог длился в том же духе все то время, пока мы ждали свои документы, уж никак не меньше получаса.
С тех пор я поняла: спасение наших могил от сорных деревьев - это исключительно наша забота.
21.09.2011 09:53:02, Чифф@
[ответить]
по-моему, он гнал.
просто рабочих не хотел давать.
21.09.2011 10:00:04, Маграт
[ответить]
Не знаю, как на кладбищах, но в городе действительно каждое дерево согласовывается. 21.09.2011 10:29:22, VarNa
[ответить]
как согласовывается, так и рассогласовывается:(((у нас сейчас расширяют улицу, так лихо вырубают прекрасные 30-летние деревья (а с другой стороны улицы - огромный пустырь и поле!):(( 21.09.2011 10:33:06, Чернобурка
[ответить]
У нас пишут на плакатах "столько-то деревьев будет вырублено, столько-то посажено"... и действительно сажают... А после прошлогоднего обледенения ничего не спилили, пока не прошла какая-то комиссия и не отметила деревья "на снос". 21.09.2011 11:02:38, VarNa
[ответить]
Ну, не без этого, конечно. Но при этом у него были вполне законные основания ей отказать. 21.09.2011 10:20:13, Чифф@
[ответить]
Мы на кладбище между оградок, наоборот, посадили дубок и рябину. Там многие и еловые сажают. Мне нравится, когда там деревья есть. 21.09.2011 09:51:49, Руня
[ответить]
У нас кладбище в лесу. Я убираю поросль. Рядом росли две пушистые елочки... теперь это 20-метровые ели.
На одну могилу постоянно ссыпаются "штучки" с березы, в итоге по осени - ровный слой 3-см березок, с корнями в 4 см.
А если их не удалять?
21.09.2011 09:51:37, Gulchatai
[ответить]
Вот-вот, у нас неподалеку на заброшенной могиле выросла елочка... Занимает ВСЕ пространство внутри ограды, памятник полностью скрыт где-то под ветками, войти внутрь ограды невозможно совершенно. 21.09.2011 10:01:08, маугленок
[ответить]
я вообще против ликвидации деревьев.. 21.09.2011 09:40:15, хатуль мадан
[ответить]
Всему свое место. У нас на некоторых заброшенных могилах выросли деревья - зрелище печальное.
Старые просторные клабища, где деревьям хватало места в промежутках между оградами - другое дело. А тут оно помимо всего прочего со временем просто повалит оградки.
Опять же было бы приличное дерево, а то этот ясень...
21.09.2011 09:45:44, маугленок
[ответить]
любое дерево приличное. И от него всяко пользы больше, чем от могилы 21.09.2011 09:52:46, Даритта
[ответить]
Ну давайте вообще кладбище ликвилируем, сквер насадим!
Даже там, где деревья никому не мешают, есть понятие "санитарная рубка". Вот у нас на территории больницы вырубили часть деревьев - зелени стало не меньше, а больше, оставшиеся деревья выглядят красивее и здоровее.
21.09.2011 09:56:51, маугленок
[ответить]
если я правильно поняла, в некоторых странах кладбища уже практически ликвидируют. Место дается на 10-15 лет. Время прошло - досвидос, туда кого-то другого похоронят.

Но может быть я что-то неправильно поняла в швейцарии
21.09.2011 10:08:25, virus
[ответить]
А не "оплачивается на 10-15 лет", а потом - или плати снова, или досвидос? 21.09.2011 11:52:10, Хомяк Абрикосовый
[ответить]
Вы действительно немного неправильно поняли. Место дается на 10 лет - это значит, что 10 лет ты ОБЯЗАН платить за это место. А потом можешь продлить срок или отказаться. И в том и в другом случае через 10 лет в эту же могилу можно снова захоранивать. 21.09.2011 11:04:01, (c)
[ответить]
Печально. Хотя при такой плотности населения, наверно, неизбежно.
Насколько я знаю, по православным обычаям кладбища можно ликвидировать спустя 100 лет после последнего захоронения. И это я считаю нормальным - к этому времени у похороненных вряд ли останутся даже внуки, и никто не будет в обиде.
21.09.2011 10:15:11, маугленок
[ответить]
Когда-то в конце 70-х-начале 80-х ликвидировали одно маленькое старое кладбище в Минске. Оно называлось "немецкое", потому что когда-то оно было лютеранским, а потом, после революции, стало смешанным. Последние захоронения там были - 1944-го-1945-го годов (знаю точно, там мой прадед был похоронен в 44-м, мы туда достаточно часто ходили). Но там были и захоронения 19-го и 18-го веков. Так вот, некоторые из тех старых и якобы забытых и никому не нужных захоронений прошлых веков были перенесены на другие кладбища потомками. 21.09.2011 12:08:24, Хомяк Абрикосовый
[ответить]
я что-то слышала про 25 лет для недействующих кладбищ. Но документально даже не знаю где искать подтверждения 21.09.2011 10:25:24, Даритта
[ответить]
У нас раньше было 50, сейчас отменили. Пусть хоть 200 лет будет - история есть история. Через 25 лет подхоранивать можно. 21.09.2011 10:47:04, Гномша
[ответить]
Я захожу на могилу своей прабабки:) и, возможно, к ней будут заходить мои дети и внуки:)) 21.09.2011 10:22:23, Чернобурка
[ответить]
А я даже не знаю, где могилы моих прабабушек. Скорее всего они не сохранились - война... Тульская и Смоленская области, самые бои, причем в Тульской области практически на линии фронта. 21.09.2011 10:34:40, маугленок
[ответить]
Скорее всего не сохранились, да. Эта прабабка случайно оказалась там, куда война не дошла. 21.09.2011 10:49:49, Чернобурка
[ответить]
я вообще за кремацию 21.09.2011 10:10:54, Мальмё ©
[ответить]
Одно другому не мешает, урну тоже можно захоранивать. У нас, собственно, так и есть. 21.09.2011 10:39:46, маугленок
[ответить]
да у нас так же. но я за экономию земли:) колумбарий - нормально.
все эти ограды, памятники, с годами становятся очень обременительны. А если еще переезжаешь в другое место - так головная боль "как там?". и если это не родовой склеп, то родня по нескольким кладбищам города захоронена.
21.09.2011 11:13:15, Мальмё ©
[ответить]
Вот у нас тоже - по нескольким кладбищам, да еще и в разных концах этих кладбищ. Одно - на северной окраине города, другое - на южной, третье - на восточной, четвертое - в центре города, ооочень старое.
Я уже не говорю про те могилы, которые вообще в других городах-районах- а теперь уже и в других странах..
21.09.2011 12:11:41, Хомяк Абрикосовый
[ответить]
Я тоже. 21.09.2011 10:12:00, virus
[ответить]
Я тоже... 21.09.2011 09:45:29, Батарея
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.