Опросить, что ль, и мне?

Про совместную жизнь можно? Тут сегодня уже обсудили про препятствия к совместной жизни - нелюбовь к собаке, любовь к семечкам... А вот если наоборот - не про препятствия, а про важные условия? Допустим, все "базовые" предпосылки к совместной жизни есть (любовь + уважение + доверие + желание жить вместе). А что вам нужно ещё, чтобы вы решились (и смогли) жить вместе с этим человеком?
(Я про себя знаю, но пока не скажу.)
29.09.2006 15:15:29, mc²/2 = 0
[ответить]
чтобы его образ мыслей меня не удивлял :)))), а казался вполне привычным и естественным..., само собой разумеющимся... 29.09.2006 23:12:09, Елена Н.
[ответить]
Интересный критерий :-). Я об этом не задумывалась. Надо подумать. 29.09.2006 23:49:07, mc²/2 = 0
[ответить]
просто у меня именно на этом был "прокол" в первом браке... образ мыслей мужа меня часто несказанно удивлял: с такой точки зрения, как у него, мне никогда не пришло бы в голову взглянуть на привычные вещи... поначалу именно это привлекало и восхищало Ж:о)... а потом в повседневной жизни оказалось очень неудобно - некоторые вещи (привычные и естественные для него) я, ну, совсем не могла принять, настолько мне это было неудобно..., "неправильно" :)
а сейчас очень удобно: я только подумаю о чем-то, а муж уже, оказывается, это и делает... и именно так, как я хотела бы!... илидаже лучше :о)
30.09.2006 16:20:19, Елена Н.
[ответить]
О, вспомнила еще одно. Желательно, чтобы было одинаковое межличностное пространство (друг для друга). Чтобы не было так, что одному сближения уже выше крыши (удушает), а другому катастрофически не хватает (холодно). 29.09.2006 19:59:13, Лягушка
[ответить]
Шоб не раздражал :) одним своим видом. :) 29.09.2006 19:03:23, Jules
[ответить]
+1 30.09.2006 21:33:28, мама-аня
[ответить]
понятия не имею. я практик, а не теоретик. 29.09.2006 17:34:54, Samba
[ответить]
Я когда замуж выходила (в детстве) думала, что единственные вещи, которые мне жизненно необходимы это 1) не трогать мое курение 2) не трогать мою фамилию. :) Конечно, жизнь меня поправила, но тогда это были самые важные проблемы :) Нужны, по-моему, одинаковые взгляды на ключевые жизненные вопросы: отношение к семье, принципы построения отношений. И компромисс-компромисс-компромисс :) 29.09.2006 17:31:36, Гадость
[ответить]
;-) Проблема в том, что список "ключевых вопросов" с возрастом меняется. И может оказаться, что "в детстве" (когда выходишь замуж) по всему списку полное согласие, а потом (спустя годы) вдруг оказывается, что спискок изменился, и согласия уже нет. Хорошо, если компромиссы получились. А бывает, что нет :-(. 29.09.2006 17:38:14, mc²/2 = 0
[ответить]
Да, верно. Об этом я не подумала. Расти вместе нужно, несомненно. Если один растет. а другой стоит на месте, кончается все плохо. 29.09.2006 17:56:40, Гадость
[ответить]
Ещё бывает, что растут в разные стороны. Тоже мало хорошего ;-(. 29.09.2006 18:08:25, mc²/2 = 0
[ответить]
для меня самое важное качество для совместной жизни: умение и взаимное желание идти на компромисс. 29.09.2006 16:57:33, Ksus
[ответить]
Да, согласна. Спасибо! 29.09.2006 17:08:10, mc²/2 = 0
[ответить]
Спасибо всем! Очень интересно было почитать :-).
Скажу про себя: для меня важно быть уверенной, что каждый из нас может свободно уйти, когда захочет. Я бы не смогла жить с человеком, если бы не была в этом уверена.
29.09.2006 16:41:29, mc²/2 = 0
[ответить]
Не сочти за оскорбление, но по-моему, это признак какого-то страшного комплекса, с которым нужно бороться. 29.09.2006 18:34:23, Гадость
[ответить]
А чем он страшен? :-) Мне вот почему-то не страшно, и бороться я ни с чем не собираюсь. 29.09.2006 20:15:05, mc²/2 = 0
[ответить]
Интересно как... : )))) А для меня то, что ты пишешь, было бы аргументом НЕ жить вместе. Потому что если я что-то могу сделать "когда захочу", то лучше это сделать сразу и не тянуть. ; )

Хотя обратное неверно. Я буду жить с человеком, не потому что я или он "не можем свободно уйти". А потому что ни мне, ни ему это никогда не прийдет в голову - рассматривать ТАКУЮ возможность.
29.09.2006 17:11:29, SVETKA
[ответить]
:-) Мы с тобой - ходячий парадокс: от полного согласия до полной противоположности :-).
Для меня важно в любых отношениях сохранить за собой ПРАВО прекратить эти отношения сразу же, как только я этого захочу. И уверенность в том, что партнёр тоже воспользуется таким правом.
Но :-) при этом совершенно не обязательно ХОТЕТЬ уйти. Можно прекрасно жить вместе до гробовой доски.
А что ты будешь делать, если одному из Вас действительно захочется уйти? Жизнь разрушится?
29.09.2006 17:32:54, mc²/2 = 0
[ответить]
Я могу тебе конечно ответить твоими словами, что "я буду решать проблемы по мере их поступления". ; )))) Но суть на самом деле не в этом. Суть в том, что до того, как я встретила своего мужа, я решила для себя, что жить я больши никогда и не с кем не буду. Мне надоели "полумеры и недоговоренности". И ЕДИНСТВЕННАЯ причина, почему я стала жить с ним, вышла за него замуж и решила строить с НИМ свою судьбу - это то, что я совершенно уверена, что и он в моей жизни и я в его - это навсегда. Как в том анекдоте, где надо подобрать приличный ответ на вопрос, "что вы будете делать если ваша дочь решит выйти замуж за безработного негра - наркомана", ответ:
"В нашей семье таких проблем не возникнет."

P.S. Хочешь, обсудим это как-нибудь вне конференции.
29.09.2006 19:24:41, SVETKA
[ответить]
Да тут обсуждать особо нечего. Тут (отчасти) действует принцип "пуганая ворона куста боится" :-) - у меня есть опыт жизни, из которой не было права уйти. Поэтому теперь для меня главное - наличие такого права :-). Так часто бывает: чего в жизни не хватало, то потом и рвёшься получать сверх меры :-). 29.09.2006 20:17:39, mc²/2 = 0
[ответить]
Чтобы мне нравилось, как он пахнет (своим запахом, ен парфюмом) и работает руками. 29.09.2006 16:23:40, Харас
[ответить]
Про запах внизу уже написали - да, это очень важно, я тоже так считаю. Работа руками - про это ещё не писали :-). 29.09.2006 16:39:50, mc²/2 = 0
[ответить]
Мне важно именно какой запах, хороший парфюм любой может приобрести, а вот собственный запах тела не изменишь (я внизу не читала, слишком тема большая). 29.09.2006 16:44:05, Харас
[ответить]
Там именно про это и писали. Конечно же, естественный запах важен. Чтобы с этим человеком жить вместе. 29.09.2006 17:07:40, mc²/2 = 0
[ответить]
Желательно, чтобы он не был предрасположен к депрессии и ипрохондрии. Но это скорее пожелание, чем непременное условие. 29.09.2006 16:17:57, Лягушка
[ответить]
Ответ принят :-). 29.09.2006 16:39:05, mc²/2 = 0
[ответить]
мне-то вот как раз помимо "базовых предпосылок" нужно отсутствие чрезмерной любви к этим самым собакам:))), т.е. чтобы даже не рассматривал всерьез возможность ее заведения:))))). 29.09.2006 15:36:45, Rumba*
[ответить]
Обобщим: "отсутствие конфликтов по важным для меня вопросам", примерно так? 29.09.2006 16:26:09, mc²/2 = 0
[ответить]
ага:) 29.09.2006 16:54:52, Rumba*
[ответить]
Что бы с ним рядом (24 часа в сутки), я себя чувствовала лучше, чем без него. 29.09.2006 15:34:48, SVETKA
[ответить]
Да за 24 часа рядом несколько дней подряд любовь пухнет и дохнет в срашных муках :)) 29.09.2006 17:59:02, Гадость
[ответить]
А если не сдохнет (вдруг), то можно и съезжаться... 29.09.2006 19:26:57, SVETKA
[ответить]
;-) Не скажите. Мы так уже 9-й год живём - работаем оба дома, да ещё и общим делом заняты. Поэтому практически не расстаёмся. И ничего :-). 29.09.2006 18:09:19, mc²/2 = 0
[ответить]
Кшмр :) 29.09.2006 18:35:18, Гадость
[ответить]
Вот и я поначалу думала, что это будет кошмар. Но потом оказалось, что ничего страшного в этом нет (при условии отдельных комнат у каждого члена семьи и возможности просто запереть дверь, когда хочется побыть одной). 29.09.2006 20:18:55, mc²/2 = 0
[ответить]
:-) Отлично. Это тоже можно было назвать среди "базовых предпосылок". Потому что если это не так - зачем тогда вообще? 29.09.2006 16:25:23, mc²/2 = 0
[ответить]
Знаешь... когда я была молодая и глупая, я этого не понимала... Бывают такие отношения, когда вроде и любовь на месте, и желание быть вместе есть, а жить вместе - мучение. И ведь мучалась! Типа за ЛЮБОВЬ с большой буквы Л надо бороться... с собой... Ха-ха. Теперь поумнела чуток. ; ) 29.09.2006 17:06:38, SVETKA
[ответить]
Мне нужен только сам человек. Больше ничего. 29.09.2006 15:29:25, Ольга*
[ответить]
А можно поподробнее? Что такое "нужен" в этом контексте? В чём это выражается? 29.09.2006 16:24:37, mc²/2 = 0
[ответить]
Вот просто нужен без всяких контекстов. Т.е. мне все равно курит он или нет, его привычки, работа и т.д. Просто я хочу его видеть каждый день или всегда. На все остальное мне наплевать. 29.09.2006 17:04:36, Ольга*
[ответить]
Фантастическая любовь :-). Я такой никогда не видела. А его желания как-то учитываются? Если, например, Ваше желание видеть ЕГО противоречит его желанию? Если он хочет иногда побыть один? Вы всё равно будете с ним рядом? Или пожертвуете своим желанием ради его желания? 29.09.2006 17:09:53, mc²/2 = 0
[ответить]
Так ведь круглосуточно быть вместе все равно не получается :))) Поэтому приходится себя занимать разными делами. А так хотелось бы провести вместе целые сутки :))) А то и несколько дней подряд. Совместным желаниям это не противоречит. Обоим охота, но складывается по-другому. 29.09.2006 17:28:54, Ольга*
[ответить]
А я немного про другое спрашивала :-). Пока обоим этого хочется - это понятно. Но если одному расхочется? Что тогда? Что будет делать второй? 29.09.2006 17:33:52, mc²/2 = 0
[ответить]
Ой, не знаю... В последнее время мне кажется, что жить с кем бы то ни было под одной крышей - такой тяжелвый труд... :( Не могу придумать достаточную компенсацию за него, честно! :( 29.09.2006 15:28:00, Bubo bubo
[ответить]
:-) Вот потому я и спрашиваю про дополнительные критерии - нечто такое, что этот тяжёлый труд облегчит. Если ничем не компенсируется - тогда дело плохо. В смысле, а на фига тогда это всё? 29.09.2006 16:23:56, mc²/2 = 0
[ответить]
Вот и я думаю - а нафига? :(((( 29.09.2006 16:42:37, Bubo bubo
[ответить]
Я бы в такой ситуации посоветовалась с партнёром. Когда я его спрашиваю "а на фига", он обычно мне приводит весомые доводы, и я соглашаюсь :-)). 29.09.2006 17:10:49, mc²/2 = 0
[ответить]
чтобы меня баловал :) 29.09.2006 15:26:56, Libertine
[ответить]
:-) Хороший ответ, принято. 29.09.2006 16:22:31, mc²/2 = 0
[ответить]
Чтобы он не злоупотреблял курением, спиртным и одеколоном :)) 29.09.2006 15:24:02, Xenny
[ответить]
Ответ принят :-). 29.09.2006 16:22:13, mc²/2 = 0
[ответить]
Не могу я ни с кем жить.Не приспособлена моя хрупкая психика для таких подвигов. 29.09.2006 15:24:00, ВедьМа
[ответить]
:-) Но есть всякие дополнительные критерии, которые можно так подобрать, чтобы совместная жизнь перестала быть подвигом! Может быть, Вы просто ещё не придумали для себя эти критерии? 29.09.2006 16:21:52, mc²/2 = 0
[ответить]
Мне нужно "чувствовать" человека-вот этот критерий для меня лично очень важен.У меня вообще отношения строятся интуитивно.
Мне должно быть комфортно с ним...молчать.
Чтобы жить с ним = доверять больше чем на 100%.
29.09.2006 16:40:32, ВедьМа
[ответить]
мне бы и самого первого хватило бы... 29.09.2006 15:23:10, КориЦЦа
[ответить]
:-) Только любовь? А ведь она, бывает, проходит. Тогда сразу разъезжаться и разводиться? 29.09.2006 16:21:01, mc²/2 = 0
[ответить]
Дети. А иначе вообще не знаю, зачем жить вместе. Можно и так, встречаться время от времени. 29.09.2006 15:21:35, Lyta
[ответить]
Именно общие дети? А если они у тебя уже есть и ты больше не планируешь? Тогда бы не стала больше ни с кем жить вместе? 29.09.2006 16:20:20, mc²/2 = 0
[ответить]
Это сложный вопрос. Я считаю, что должна сделать все возможное, чтобы мои дети жили со своими родителями. И жили в радости.
Если бы все-таки... Тогда только если этот человек будет опять же хорошим отцом моим детям. Настоящим таким ;)
29.09.2006 16:53:36, Lyta
[ответить]
Т.е. дети могут быть и не общими. Но лично ТЕБЕ дети нужны однозначно, и ты можешь жить только с человеком, с которым твоим детям хорошо. Вот теперь ясно. (У меня так же. Я бы не стала жить с человеком, с которым моим детям плохо. Или даже не плохо, а... никак.) 29.09.2006 17:13:05, mc²/2 = 0
[ответить]
А это у каждого свое. Чтоб меня терпел :) потому что я и семечки лузгаю и бумагу не креплю на место, мне пофиг :) и посуду не мою, и в комнате могу бардак развести, и собак люблю на расстоянии, и кошек не люблю вовсе, и к детям отношусь специфически, уф... (и тэпэ).
Что мне нужно
чтоб не курил
не пил
детей любил
собак тоже, но не до такой степени, чтоб свою завести
деньги зарабатывал
любил свою работу
любил природу (домик в деревне :) и картошку :)
машину чтоб любил, мою - тоже :)
чтоб заботился обо мне (машину надо мыть и заправлять)
чтоб цветы дарил

что самое удивительное, нашла же :))
29.09.2006 15:21:14, Акцент
[ответить]
:-) Обобщаю: "Чтобы принимал меня такой, какая я есть" - годится?
Да, без взаимного принятия действительно трудно жить вместе.
29.09.2006 16:19:30, mc²/2 = 0
[ответить]
..чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл, да? :)) 29.09.2006 15:23:55, Фомиch
[ответить]
Мамой - не обязательно :) Зарплату можно не отдавать, но
- купи продуктов
- у меня пальто истерлось, я его выкинула, поехали новое покупать
- нечего обуть
- в офис не в чем переобуцца
- маме нужно закупить минералки
и только не надо мне говорить, что нету денег :) зп не отдавал? :)) значит - есть! :))

Думаю, скоро будет отдавать :))
29.09.2006 15:35:39, Акцент
[ответить]
Ой не знаю... Ну учитывая, что ближайшие годы мне жить не одной, а с ребенком - надо было, чтобы ладил с ребенком моим. 29.09.2006 15:20:35, Аксандра
[ответить]
Отличный ответ. Да, если ребёнок уже есть - без этого никак не получится нормально жить вместе. 29.09.2006 16:18:03, mc²/2 = 0
[ответить]
общий ребёнок 29.09.2006 15:20:03, Вечная Весна
[ответить]
Экзотично :-). Обычно люди начинают жить вместе ещё до того, как беременность наступит. Впрочем, я это хорошо понимаю :-) - я тоже не рвалась в совместную жизнь, пока речь не шла о ребёнке. 29.09.2006 16:17:12, mc²/2 = 0
[ответить]
то есть до рождения ребенка вместе жить не смогли бы? ))) 29.09.2006 15:21:17, Еленика
[ответить]
семью сплачивают дети:) 29.09.2006 15:25:12, Вечная Весна
[ответить]
очень спорное утверждение....
мою первую семью появление ребенка как раз пошатнуло очень
29.09.2006 15:27:29, Еленика
[ответить]
конечно, спорное. Но для меня единственным аргументом пойти замуж оказалась моя беременность. Так что ребёнок нашу семью и создал.
Хотя всё больше убеждаюсь, что не семейный я человек:)
29.09.2006 15:31:29, Вечная Весна
[ответить]
на мой вкус странный аргумент.
но, главное, что у вас все хорошо.
29.09.2006 15:35:51, Еленика
[ответить]
если бы я чувствовала, что у нас будет НЕ очень хорошо, то я не вышла бы замуж. 29.09.2006 15:38:49, Вечная Весна
[ответить]
как тогда это сочетается с утверждением: "для меня единственным аргументом пойти замуж оказалась моя беременность"? 29.09.2006 15:41:38, Еленика
[ответить]
Да просто сочетается. Если бы она не была уверена, что все будет хорошо, то даже беременность не сподвигла бы ее на совместное житье. 29.09.2006 15:49:46, Lyta
[ответить]
как ты хорошо всё объяснила:))
ты меня понимаешь!
29.09.2006 15:57:30, Вечная Весна
[ответить]
очень просто.
Если бы я не забеременела, то мы встречались бы и дальше и только. Беременность явилась поводом официально оформить наши отношения. Но если бы я не была уверена в моём муже на все 100, то замуж бы за него не вышла.
Ребёнка я хотела очень давно, а семью - не очень. Вот и всё.
29.09.2006 15:48:10, Вечная Весна
[ответить]
ааа, я просто люблю сначала пожить вместе, а потом уже детей ))) 29.09.2006 16:32:16, Еленика
[ответить]
Это просто у каждого свое. Я, например, даже не знаю, зачем бы я создавала бы эту самую семью, если не для рождения детей.
Но это я именно про себя ;))
29.09.2006 15:31:11, Lyta
[ответить]
да, но у меня-то вторая семья.
но не факт, что в ней обязательно родятся дети
29.09.2006 15:35:22, Еленика
[ответить]
Так я еще раз подчеркиваю, что я исключительно про себя говорю ;)) 29.09.2006 15:41:14, Lyta
[ответить]
)))) 29.09.2006 15:44:45, Еленика
[ответить]
Но в твоей семье уже есть ребенок :-)) 29.09.2006 15:38:19, Аксандра
[ответить]
ну да, но я создавала семью не с целью вырастить ребенка, а с целью жить вместе с этим конкретным мужчиной 29.09.2006 15:43:09, Еленика
[ответить]
Мои отношения с первым мужем появление ребенка - разрушило до основания, так что я его видеть не могу категорически уже довольно много лет :-)) 29.09.2006 15:30:02, Аксандра
[ответить]
насколько ты знаешь, у меня тоже все порушилось, но сначала-то пошатнулось.... и не удержалось ))))
29.09.2006 15:32:34, Еленика
[ответить]
Я не могу. Мне муж с другими мушшинами жить не разрешит. 29.09.2006 15:18:31, Альт
[ответить]
;-) А при выборе мужа ты чем руководствовалась? Или уже не помнишь? 29.09.2006 16:15:16, mc²/2 = 0
[ответить]
я уже рассказывала. полюбила я его за руки. вот эти части- от локтей до запястий.
а уже потом- исключительно любовью руководствовалась:)))
29.09.2006 16:17:58, Альт
[ответить]
Ох ни фига себе!!! :-))) А не могло оказаться, что столь соблазнительные руки от локтей до запястий принадлежат человеку не того типа, с которым тебе будет легко ужиться? Или ты была готова на ЛЮБЫЕ жертвы ради этих рук?
Я в восхищении :-))).
29.09.2006 16:31:34, mc²/2 = 0
[ответить]
мне было 17 лет:))) я ни о чем вообще не думала.
но как то повезло:)))
29.09.2006 16:34:00, Альт
[ответить]
То же самое :)) Нифига не думала, просто повезло. 29.09.2006 18:37:27, Гадость
[ответить]
;-) Значит, думать бесполезно - всё равно всё зависит только от того, повезёт или нет. 29.09.2006 20:19:37, mc²/2 = 0
[ответить]
Гы :-)
"Я никогда не мог привести домой девушку. Сначала мешала мама, а потом жена."
29.09.2006 15:31:50, Трамвай
[ответить]
:))) 29.09.2006 15:29:48, Libertine
[ответить]
Чтобы он предоставлял мне возможность периодически побыть одной. 29.09.2006 15:18:30, Работящая Жена Кена
[ответить]
Воооот! Очень важная вещь! 29.09.2006 16:14:41, mc²/2 = 0
[ответить]
У меня нет теории. Я кандитатуру персонально рассматривала. 29.09.2006 15:18:13, пчела Майя
[ответить]
:-) Значит, ты практик, а не теоретик. А мне иногда нравится потеоретизировать. 29.09.2006 16:14:15, mc²/2 = 0
[ответить]
Помимо любви и желания жить вместе? Куда ж еще-то предпосылок, на зиму их морозить? Мне кажется, эти две-то уже перебор - вполне достаточно второй. 29.09.2006 15:18:10, Мата Хари
[ответить]
;-) Для смелых - достаточно. А некоторые, знаете, боятся совместной жизни :-). Поэтому им нужны ещё какие-то дополнительные бонусы. 29.09.2006 16:13:41, mc²/2 = 0
[ответить]
Ну, совместную жизнь можно и назад отыграть, если что - опять же, при наличии желания. Тоже не конец света, чего бояться. 29.09.2006 16:19:08, Мата Хари
[ответить]
кстати ты права, достаточно именно второй, а не первой. 29.09.2006 15:24:01, КориЦЦа
[ответить]
Я потом подумала, что к этому еще неплохо было бы иметь благоприятствующие обстоятельства. А то иногда имеющаяся действительность не позволяет таким желаниям реализовываться.

Действительность вообще может быть имеющейся? Или это тавтология? :)
29.09.2006 15:33:20, Мата Хари
[ответить]
не-а, только действующей или действенной;) 29.09.2006 16:17:02, Ма-Машка
[ответить]
Канешна, чего от тебя еще ждать. :)
Мы будем встречаться, ужинать, кофеи распивать? Или ты зашла, чтоб опять на сто лет исчезнуть?
29.09.2006 16:20:36, Мата Хари
[ответить]
Будем. Правда,вот я уже кой-кому обещалась в прошлый понедельник звонить-пить...и виноватая сижу:)) 29.09.2006 16:30:57, Ма-Машка, исчезающая
[ответить]
Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее? Кому ты уже пообещалась в прошлый понедельник?:))))) 29.09.2006 16:39:44, Euphoria
[ответить]
да она и вообще не может быть:)) тем более имеющейся:)) она такая ускользающая, эта действительность:)) 29.09.2006 16:11:37, КориЦЦа
[ответить]
чтобы от него хорошо пахло (правда, если мне запах не нравится, я и не влюблюсь....)
так что будем считать, что больше ничего мне не нужно )))
29.09.2006 15:17:04, Еленика
[ответить]
:-) Принято. Если базовые предпосылки есть, то запах является решающим :-). 29.09.2006 16:12:44, mc²/2 = 0
[ответить]
??? Хотя, читал, у Чикатило семья крепкая была... 29.09.2006 15:23:40, Firs
[ответить]
причем здесь Чикатило?
мне вполне достаточно любви, уважения, доверия и желания жить вместе.
что странного-то?
или надо оперативные данные собирать на кандидатов?
29.09.2006 15:28:42, Еленика
[ответить]
Стоп, сначала единственным и достаточным критерием был запах! 29.09.2006 15:33:33, Firs
[ответить]
нет, в топике написано "что вам нужно ЕЩЁ" )))) 29.09.2006 15:39:43, Еленика
[ответить]
Там такой скороговоркой базовые ценности перечислены, что мне показалось, автор больше интересуется индивидуальными пристрастиями. Как в пословице "Не по хорошу мил, а по милу хорош" 29.09.2006 15:48:29, Firs
[ответить]
Топик исходный посмотрите, а? :-)))) 29.09.2006 15:39:23, Аксандра
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.