А зачем люди советуют ( и я иногда :)) когда сами никогда этого не делали и знают только умозрительно? Навеяно анонимом внизу, не имеющим детей, но аргументированно дающим множество советов.
ведь понятно, что людей это только раздражает?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. Врачи дают советы, как лечиться, но при этом сами не всегда болеет, тем от чего лечат.
2. Авиаконструкторы рассчитывают самолеты, и устраняют ошибки, при этом никогда не сидели за штурвалом.
3. Детские психологи корректируют поведения детей, при этом не имея собственных.
Опыт, знания, образование.
16.01.2006 00:25:15, солощ
2. Авиаконструкторы рассчитывают самолеты, и устраняют ошибки, при этом никогда не сидели за штурвалом.
3. Детские психологи корректируют поведения детей, при этом не имея собственных.
Опыт, знания, образование.
16.01.2006 00:25:15, солощ
Во втором случае, они все-таки дают указания, как строить самолеты, а не как их пилотировать. А детские психологи - это вообще весчь.
16.01.2006 00:27:44, пчела Майя
Советуют, чтобы пообщаться :)) Или свою версию проверить...
Может при отсутствии детей подобный опыт был у самих в детстве, или у племянников и т.п.
15.01.2006 23:33:32, ленУля
Может при отсутствии детей подобный опыт был у самих в детстве, или у племянников и т.п.
15.01.2006 23:33:32, ленУля
"Люди, которые думают, что они знают все на свете, раздражают нас, людей, которые действительно все на свете знают." (с)
На самом-то деле, если мы что-то уже делали, это вовсе не значит, что мы ЗНАЕМ, как это надо делать ;). 15.01.2006 23:28:33, Lyta
На самом-то деле, если мы что-то уже делали, это вовсе не значит, что мы ЗНАЕМ, как это надо делать ;). 15.01.2006 23:28:33, Lyta
:))
Но у меня вопрос возник совсем не на личном опыте. Ниже МАус спрашивала про беспорядок в комнате, ей начала советовать девушка странная какая-то. Вот вопрос и возник.
Я так вообще мало чего знаю, только про результаты маленьких отрезков своего пути. Да и то в приложении к другому пути это будут другие результаты.
Но мне чаще интересно мнение созидателей, чем наблюдателей:)) 15.01.2006 23:32:27, London
Но у меня вопрос возник совсем не на личном опыте. Ниже МАус спрашивала про беспорядок в комнате, ей начала советовать девушка странная какая-то. Вот вопрос и возник.
Я так вообще мало чего знаю, только про результаты маленьких отрезков своего пути. Да и то в приложении к другому пути это будут другие результаты.
Но мне чаще интересно мнение созидателей, чем наблюдателей:)) 15.01.2006 23:32:27, London
Специально пошла вниз и прочитала, что же там советует "девушка странная какая-то". Так девушка вроде в первой же своей реплике указывает на 6-летнего ребенка. Значит, ей можно? :-)))
16.01.2006 00:02:58, КрОлик
Идея вырубить пробки, чтобы ребенок встал из-за компьютера и начал делать уроки вообще никуда не укладывается. Хочется сказать, что у нее нет не только ребенка, но и компьютера. Однако компьютер точно есть, раз она здесь. Может, чужой? (родителей).
16.01.2006 00:12:51, пчела Майя
Ей можно советовать только как приучать к порядку детей до 6 лет включительно (ну если у нее уже 6,5 лет, то тогда можно до 6,5), на 15 летних пусть и не замахивается :-))
16.01.2006 00:09:45, Аксандра
Так это Вам. А мне обычно интересны все мнения, чем больше мнений разных, тем вероятнее найти то, которое меня устроит :) И иногда люди не имеющие личного опыта в воспитании своих детей могут оказаться профессиональным психологом, счастливым обладателем пяти младших братьев или просто случайно прочитать где-то именно про мою проблему. Так что это очень спорно, кто в итоге поможет :)
15.01.2006 23:44:13, ленУля
Ага :))) А они правда разные. Многие вообще не понимают, что это мы тут сидим и обсуждаем что-то, вместо того, чтобы пойти, у родителей спросить и не мучиться выбором :))
15.01.2006 23:50:10, ленУля
Так ты сама и ответила: "девушка странная какая-то" ;))). Мы же точно знаем, что со странными девушками лучше не спорить - пусть отвечают, советуют... ;)))
15.01.2006 23:39:46, Lyta
И вообще - лишаем отныне права советовать тех, кто не подтвердит это право справкой от Того, Кто в курсе единственно верного... ;))))
15.01.2006 23:41:54, Lyta
НА самом деле советовать как нижняя девушка "а вам к психиатру" не вредно бы и запретить:)
15.01.2006 23:50:46, Харас
У нас тут плюрализм или где? Чести и достоинства не оскорбляет, национальной розни не разжигает, чего запрещать-то? Пусть человек самовыражается. Интернет общий.
А уж фильтровать базар - забота скорее принимающего советы, чем дающего :-))) 15.01.2006 23:55:34, КрОлик
А уж фильтровать базар - забота скорее принимающего советы, чем дающего :-))) 15.01.2006 23:55:34, КрОлик
Хи-хи-хи, видела бы ты, _какие_ мои сообщения удалили за "нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания".
Чем очень сильно расширили мое понимание, что такое нецензурная лексика:) 16.01.2006 08:44:08, Харас
Чем очень сильно расширили мое понимание, что такое нецензурная лексика:) 16.01.2006 08:44:08, Харас
Мы тогда хотя бы знаем, что не знаем этого. По крайней мере, можно на это надеяться.
15.01.2006 23:30:22, пчела Майя
Ну вообще-то врачу, чтобы советовать, как что-то лечить, совершенно необязательно самому этим переболеть :-)
15.01.2006 23:18:01, КрОлик
15.01.2006 23:18:01, КрОлик
А для этого повод нужен. Чтобы изучать болезни по книгам, не будучи врачом. И поводом как правило и служит личный опыт.
15.01.2006 23:25:29, пчела Майя
Не обязательно повод :) Я вот много читала всяой литературы медицинской, про воспитание детей, еще всякого разного, еще ДО того, как пришла пора идти к врачу или заводить детей :) Просто интересно :)
15.01.2006 23:47:58, ленУля
ну я например планировала беременность очень долго. и это было как-бы поводом много читать о детях. и не имея на тот момент детей, я не считала себя не вправе высказать свою точку зрения на их воспитание.
15.01.2006 23:47:32, KengaLU
Врач с болезнями - только для примера. Хотя могу предположить, что все, кто что-то изучили сугубо в теории по книгам - сначала где-то столкнулись с этим лично. И заинтересовались.
Но считать ли это личным опытом? 15.01.2006 23:42:10, КрОлик
Но считать ли это личным опытом? 15.01.2006 23:42:10, КрОлик
В какой-то степени, да. Раз столкнулись, да еще книжки почитали, вот и опыт.
15.01.2006 23:44:44, пчела Майя
Ну вот меня потянуло на медицинскую литературу по личному опыту, однако я читала не только "свои" разделы :-)))
15.01.2006 23:32:27, Аксандра
А когда я это писАла (про медицинскую литературу) вспомнила, что ходила гулять с коляской/младенцем и "Справочником Фельдшера" по которому читала/заучивала симптомы и лечение заинтересовавших меня заболеваний, например первичного/вторичного/третичного сифилиса :-))))
Сложно сказать, зачем... Но повода в виде собстенного опыта у меня точно для этого не было :-))) 15.01.2006 23:40:31, Аксандра
Сложно сказать, зачем... Но повода в виде собстенного опыта у меня точно для этого не было :-))) 15.01.2006 23:40:31, Аксандра
не знаю чего там внизу советовали, но мне не всегда важно имеет человек личный опыт или нет. и часто бывает интересна просто другая, даже теоретическая, точка зрения. да, теория и практика - вещи не всегда одинаковые, но полезное зерно бывает везде.
15.01.2006 23:03:26, KengaLU
Самовыражению не мешают такие мелочи, как чье-то раздражение. Очень многим людям это нужно, но возможности самовыразиться "по делу" они не имеют - либо среда не та, либо авторитета не хватает, либо еще что-то. Как вариант. :)
15.01.2006 21:55:05, Мата Хари
не всех раздражает, некоторых, типа меня, убивает. я начинаю пытаться следовать советам, но поскольку они умозрительны и совершенно нереальны, то в результате получается все занчительно хуже, чем было.
15.01.2006 21:51:48, Шин
А хочется:) и раздражать тоже:)
15.01.2006 21:42:56, Mockingbird
еще есть такая вещь, как разводка:) но она разновидность вышеупомянутого:)
15.01.2006 22:03:10, Mockingbird
А зачем советуют про то, что делали, ведь ситуация каждый раз уникальная и неповторимая? :-)))
15.01.2006 21:40:03, Аксандра
Да не каждый раз она такая уж уникальная. По одним и тем же граблям часто стройными рядами ходим. :)
15.01.2006 22:03:45, Мата Хари
Так и не каждый раз она такая оригинальная, что познается только на собственном опыте :-))
15.01.2006 22:10:18, Аксандра
Не соглашусь:))
Разница между советом, котороый дает человек, который уже прошел этот кусок пути, и человеком, который только из окна смотрит на этот путь - существенна. Собственно мой способ решения проблем - это спрашивать совета у людей, уже УСПЕШНО справившихся с этой проблемой. Бывает, конечно, что в моем случае этот совет не подходит. Примерно в 10 %. На 90 - помогает. По крайней мере - найти подход
Именно поэтому и на работу стремятся брать людей с опытом работы в чем-то 15.01.2006 21:45:47, London
Разница между советом, котороый дает человек, который уже прошел этот кусок пути, и человеком, который только из окна смотрит на этот путь - существенна. Собственно мой способ решения проблем - это спрашивать совета у людей, уже УСПЕШНО справившихся с этой проблемой. Бывает, конечно, что в моем случае этот совет не подходит. Примерно в 10 %. На 90 - помогает. По крайней мере - найти подход
Именно поэтому и на работу стремятся брать людей с опытом работы в чем-то 15.01.2006 21:45:47, London
Ты исходишь из того, что есть какой-то один путь, который все прошли до определенной точки с той или иной степенью успешности :-))
А это вообщем-то... спорно...
Кроме того есть еще и разные варианты знания (и разные источники, собственный опыт - это не единственный источник) 15.01.2006 22:06:35, Аксандра
А это вообщем-то... спорно...
Кроме того есть еще и разные варианты знания (и разные источники, собственный опыт - это не единственный источник) 15.01.2006 22:06:35, Аксандра
путей много:)) Вернее есть путь, который я делю по кусочкам. На кусочке таком-то у меян проблема. Я ищу ответ. Практически так же, как я буду искать, предположим, кухню.
Есть, конечно, исключения, типа тебя, или Кондратеи, но в большинстве своем умозрительные советы уводят от решения проблемы 15.01.2006 23:14:54, London
Есть, конечно, исключения, типа тебя, или Кондратеи, но в большинстве своем умозрительные советы уводят от решения проблемы 15.01.2006 23:14:54, London
Спасибо за комплимент :-))
Вообще я другое хотела сказать изначально - зачем люди вобще дают советы? Ну потому что ИМ (советующим) это хочется и зачем-то надо :-)) Потом полученные советы можно применять или не применять (в зависимости от того насколько они подходят к данной конкретной ситуации, учитывая все составляющие с их оригинальностью/банальностью).
И не факт, что советы "с опытом" так уж на порядок лучше советов "без опыта", хотя бы потому что опыт он у всех свой. И раздражаться тут не стоит (все ИМХО) 15.01.2006 23:23:28, Аксандра
Вообще я другое хотела сказать изначально - зачем люди вобще дают советы? Ну потому что ИМ (советующим) это хочется и зачем-то надо :-)) Потом полученные советы можно применять или не применять (в зависимости от того насколько они подходят к данной конкретной ситуации, учитывая все составляющие с их оригинальностью/банальностью).
И не факт, что советы "с опытом" так уж на порядок лучше советов "без опыта", хотя бы потому что опыт он у всех свой. И раздражаться тут не стоит (все ИМХО) 15.01.2006 23:23:28, Аксандра
или наоборот без опыта
15.01.2006 21:54:13, Шин
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?