Работа в жизни семейной женщины: важно, нужно или необязательно?

Разгорелся у нас с мужем и друзей нашей семьи (все семейные и с детьми) на выходных спор на тему: а нужно ли семейной женщине, муж которой вполне в силах обеспечить всю семью самостоятельно, работать? Из пяти присутствовавших пар, четверо мужчин ( в том числе и мой)с пеной у рта разглагольствовали, что если муж может обеспечить - пусть лучше дома сидит, каждый вечер ужин с пылу-с жару, а не из холодильника и микроволновки, дети под присмотром, дом в порядке и т.д. и т.п. и пр. А развиваться и совершенствоваться, социальная жизнь - это, во-первых, и без работы возможно, а во-вторых, вообще для женщины необязательно(!!!), мол это всё эмансипация, раньше "бабы все дома сидели и не парились, что им не хватает самореальзации и общения" (увы, слова моего мужа.. эхх). Я лично другого мнения, пыталась поведать о том, что мир сейчас такой, "а вдруг что", женщина должна иметь профессию чтобы в случае чего прокормить семью, и про " а как же доказывать дочке-школьнице, что нужно учиться, чтобы получить профессию, когда мама сама сидит дома и варит борщи", на что услышала что-то типа, "логично, но всё равно лучше когда дома". Оно и понятно, что лучше - удобно им просто. Но к моему удивлению, из пяти присутствовавших при сей дискуссии дам, поддержала меня всего одна, трое остальных были согласны с мужчинами, мол - всё равно домашнюю работу за меня никто не сделает, миллионов я домой не принесу, зато намывать квартиру и варить супы на ночь глядя - это не-не-не. А общаться? Так вон их, подруг, полно. Развиваться? ВЫшивать можно, вязать, цветы выращивать. К слову сказать, двое из этих "домоседок" из декрета уже не вышли, уволились по исполнению ребёнком трёх лет, ещё одна собирается это сделать через полгода. Вот. А вы какого мнения? Есть тут те, кто уже несколько лет не работает и доволен жизнью на 100т процентов? Или те, кто близко знаком с такими?
09.09.2014 20:29:09, WizeWife
[ответить]
Ищу помощницу в интернет-магазин!!!!Пишите девчонки и мамочки!!!! почта oksana.ignatova11@yandex.ru 09.09.2016 12:55:20, ksunya11
[ответить]
Я работаю, немного, по 4-5 часов пять дней в неделю. И целиком и полностью за тех мужей, которые считают, что женщине работать не надо. Я бы лучше своих детей растила спокойнее, чем готовка-стирка-мытье посуды ночью, после всех кружков,уроков, репетиторов и секций. 10.09.2014 20:01:15, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
[ответить]
тут всегда приходится выбирать - стирка-готовка-уборка по ночам или , например, меньшее количество детей или более богатый и требовательный, например, муж.. никогда не стирала, не готовила и не убиралась по ночам.. я бы, действительно, тогда лучше бы не работала на дядю, чем так упахиваться.. 11.09.2014 09:26:32, Елена Д.
[ответить]
или куча детей, но "готовка-стирка-мытье посуды ВМЕСТО всех кружков, уроков, репетиторов и секций" :) 14.09.2014 00:50:09, Natalya d'*
[ответить]
я такая. регулярно не работаю лет 10.за это время пару раз работала по годику.но это не нравилось ни мне,ни мужу.довольна и я и муж.совершенно очевидно,что ни о каком развитии нет речи,особенно, если женщина, как большинство, сидит в офисе и занимается ,по сути, одним и тем же каждый день.она не изобретает лекарство от рака, не разрабатывает новые виды оружия,в общем, ничем особо не ценна для общества.вряд ли и обсуждение ее работы станет супер интересным времяпровождением в семейном кругу вечером.ко всему этому, она тратит энергию и силы на чужих людей,начальство и пр.,на бегу готовит, убирает и левой задней ногой проверяет уроки у детей,одновременно помешивая в кастрюле ( нене в мультиварке)бурду быстрого приготовления.еще она могла очень устать и иметь плохое настроение.сюда же прибавляется такой же умотанный муж и вот она-семейная идиллия.Иметь профессию не мешает ничего,более того, именно сидя дома у меня появились хобби, которыми я зарабатываю на них же для себя))и приятно и полезно.можно учиться,допустим. и для общения и для развития .вместе с тем, муж не заморачивается бытовыми проблемами вообще, нет вопроса кто бежит с работы быстрее,чтобы забрать детей из садика, дождаться сантехника, врача и пр.но мне и здесь повезло. я могу не готовить и не убирать.если не хочу.могу весь день проваляться с книгой или вязанием.и всей семьей поужинать в ресторане,хотя могла бы и приготовить ужин.я не в рабстве и не обязана.но все-таки мне самой приятно когда у меня все чисто,красиво и пахнет пирогами.я не злоупотребляю финансами семьи)) всю косметику делаю себе сама, также маникюры-педикюры( научилась),вяжу и вышиваю, делаю милые вещицы в технике декупаж для дома.но вместе с тем доход мужа-это общий бюджет семьи и я могу тратить его без зазрения совести.да. мне повезло. я -счастливая женщина)))сейчас муж в командировке,очень скучаю.я его собрала,накормила,проводила и также буду ждать.ах да, без проблем выходила на работу и вливалась в рабочий ритм, считаю себя достаточно умной,чтобы освоить и новое и не забыть то,чему училась .общаться я могу с подругами,мужем, в инете, на курсах по интересам. а вот в чем прелесть общения с коллегами, часть из которых мне может быть неинтересна, а то и неприятна. и о чем? о работе?о мужьях? о детяХ? тоже мне . 10.09.2014 19:37:59, ИлонаИлона
[ответить]
Столько текста без абзацев и даже заглавных букв прочесть не возможно. Разбирать всю эту писанину нет сил.
Главную идею в этом потоке сознания уловила по первым предложениям.
Может, ходи вы на работу, с большим уважением относились бы к окружающим (например конфянкам, для которых вы вроде и писали)
11.09.2014 10:01:21, Лошадь Прижевальского
[ответить]
во как даму от зависти перекособочило то :))
Только не плачьте, не все так счастливы, как Илона :))))
12.09.2014 14:26:39, XXL
[ответить]
"Зависть" убойный аргумент когда сказать нечего! 12.09.2014 14:44:34, Все та же лошадь
[ответить]
сильно от работы зависит.. у нас коллектив очень интересный, в основном, мужской, подруги и рядом не стояли :) подруги совсем для другого нужны :)) не, мне скучно дома, а если заниматься тем что мне не скучно - это путешествия и прочее, то муж, думаю, быстро прекратит финансовое обеспечение :)) ему то какая радость от моих путешествий и не работы будет тогда? :) 11.09.2014 09:14:36, Елена Д.
[ответить]
кстати, да )) я тоже считаю, что основной мотив женского стремления на работу - это возможность пообщаться с мужчинами )) 11.09.2014 20:25:47, ландыш
[ответить]
))). На моих работах практически всегда преимуществено женский коллектив. Редко какой мужчина нас посещает. У меня обычная ориентация, если что))). 12.09.2014 09:51:34, Василиса из сказки
[ответить]
ну так я и не заметила, что ты сильно стремишься на работу )) 14.09.2014 23:14:59, ландыш
[ответить]
Как вы Всё хорошо разложили. Кажется я больше не хочу на работу.. 10.09.2014 22:06:47, ее
[ответить]
Просто есть домашние хозяйки, а есть дикие:) Кому-то лучше дома, кому-то - на работе. А хороший, в моем представлении, муж - это тот, который скажет: дорогая, хочешь - работай, хочешь - сиди дома, я все оплачУ:) 10.09.2014 17:51:15, хухра-мухра
[ответить]
Я считаю, что если у женщины нет другого источника дохода, кроме зарплаты мужа, то надо, как минимум, уметь работать. Чтобы себя и детей прокормить, случись что. 10.09.2014 16:15:14, Солнечный Ветер
[ответить]
женщине, у которoй не стало никаких источников дохода, надо в этот момент выходить на работу "чтобы себя и детей прокормить".
А работать заранее тут незачем, есть работы, куда можно и в 50 лет устроиться без опыта, и на "прокорм детей" (щами, а не жемчугом) той зарплаты хватит.
К тому же никто не мешает той женщине в браке часть зарплаты мужа обращать в будущие источники дохода (типа покупок квартир).
10.09.2014 17:16:26, Natalya d'*
[ответить]
Вот именно 10.09.2014 17:21:30, tЮлька
[ответить]
вообще то, выше мне надо было добавить "или снова выйти замуж" :) 10.09.2014 17:29:11, Natalya d'*
[ответить]
Мать должна суметь прокормить своих детей, если что-то случится (что-то - уход мужа, разорение мужа, гибель или болезнь). Все, точка.
Если у нее есть квартиры, которые она сдает, - прекрасно. Если она пишет книги и может прокормить на гонорары - прекрасно. Если у нее куча фамильных драгоценностей, которые можно продать и жить лет 10, - тоже вариант.
А когда этого нет, то работать, работать, работать. И понимать, что после 10-20-летнего перерыва в той или иной деятельности, приносящей доход, никому ты нафиг не нужна, денег на нормальную жизнь детей не заработаешь. Или заработаешь, поднимешься, но пройдешь через нищету.

все, что касается, карьеры, саморазвития, общения, то это все пустые разговоры. Это личное дело и личная потребность (или отсутствие такой потребности) каждого, которые каждый реализует как ему удобно.
10.09.2014 15:25:12, Lancel
[ответить]
По существу 10.09.2014 15:36:07, Лошадь Прижевальского
[ответить]
Так все женщины разные, все мужчины разные, а еще работы, на которых могут работать женщины - тоже сильно разные. У меня куча знакомых мужчин, у которых жены не работают или работают типа "свой салон красоты - галерея - еще что-то гламурноеЭ и да, большинство мужчин, способных обеспечить семью на высоком уровне, считают, что так и должно быть. Потому что им так проще и удобнее, и в таких семьях, как ни крути, женщина всегда постраивается, добровольно или вынужденно. Эта модель прекрасно подходит довольно большому числу женщин. Так что, по большому счет, я соглашусь с мнением большинства в Вашем споре, для бОльшей части женщин работать ради работы - необязательно. Только для удовольствия. Но нужно учитывать финансовые и прочие риски, которые несет зависимость.
А есть другая категория женщин - имеющих амбиции и любящих рулить самостоятельно. Их, ИМХО, против общего числа не так уж и много, тех, кто и правда любит. Вот таких сидение дома и отсутствие своего дела убивает, и никакие миллионы этого не компенсируют. А еще есть те, кому проще работать за деньги на работе, чем танцевать ритуальные танцы а-ля "очарование женственности". Такой подход тоже понятен.
И есть такие, которых муж не может обеспечить на приемлемом для них уровне, такие многие пытаются добирать сами.
Да много чего еще есть, жизнь разнообразна.
10.09.2014 15:01:43, Sirriuss
[ответить]
Мужчины перед друг другом красовались, к важности работы в жизни женщины это отношения не имеет.
Я вот не считаю работу в офисе на дядю или государство самореализацией. Самосовершенствование до какого-то момента, да, но этот момент должен когда-нибудь наступить, и далее, самосовершенствование и самореализация уходят в другие плоскости - в плоскость своего бизнеса, например, или в плоскость повышения по госслужбе, плоскость управления, политики - так или иначе, она идет по карьерной лестнице вверх. Если этот момент не наступает, и женщина продолжает работать на дядю, то это уже не самосовершенствование и не самореализация - это просто выживание. Выживание ради зарплаты или будущей пенсии, выслуги лет, не важно.
Выращивание цветочков и вышивку крестиком не считаю ни самосовершенствованием, ни самореализацией - это безделье, как правило, от скуки, от лени, от любви к безделью (тоже способ проведения досуга).
Да, сама уже несколько месяцев не работаю в традиционном понимании этого слова :) Но деньги зарабатываю.
10.09.2014 13:54:32, Оля-Йоля
[ответить]
я всегда работала, а как-то года 4 назад посидела дома 1.5.года и я честно скажу - я просто взвыла,не могу я все-таки без коллектива,без суеты этой офисной,потом себя как-то в порядке держишь. Я еще и репетитор англ.з,так что мне хватало денег, но.....услышала я от одной моей ученицы-на вопрос,кто твоя мама по профессии, а она ответила -никто,домохозяйка значит.Не хотела бы я,чтобы мой сын такое вот про меня когда-нибудь сказал. Короче, я люблю офис.А дом в порядке,борщи-супы у нас всегда были и есть и это не зависит-сидит человек дома или работает,просто есть очень неорганизованные люди и ленивые. 10.09.2014 13:44:30, Oksanych
[ответить]
+1 из декретов бежала на работу роняя тапки. Я лучше найму домработницу, которая приберет квартиру и няню, которая приведет детей домой. Карьеру делать не стала, чтобы оставалось время на семью. Но без загрузки мозгов я зверею. 10.09.2016 15:11:51, soltany
[ответить]
А мне главное, чтобы сын мамочку любил))). И считал меня красивой)). А профессиональные достижения для меня в этом плане не так важны, ИМХО, это пусть для отцов останется. 10.09.2014 14:26:51, Василиса из сказки
[ответить]
А какое вам дело до чужой лени 10.09.2014 13:48:25, tЮлька
[ответить]
Я считаю, что женщина должна работать. Мужья бывают разные. Они то пропадают, то помирают раньше времени, то феи у них появляются. Женщина должна быть в состоянии в случае чего прокормить себя, детей, и мужа к примеру лежаччего-болящего.
Становиться поломойкой, нянькой и поваром я не согласна. Я не для этого как минимум получала образование. И разве интересно общаться с прислугой по дому??? О чем тот же муж будет с ней говорить через пару лет???

Если же финансовых вопросов не стоит. Ну скажем есть недвижимость в хорошем колве и качестве, счета в банках и тд....то я согласна не работать. Очень даже. В таком случае думаю в семье найдется денежка для домработницы, да и борщи будет не жена сама варить, разве что это не будет ее хобби. Я бы дома не сидела. Я бы нашла себе кучу разных важных занятий, в тч приятных. И спорт и культур-мультур, и вышивать крстиком туда же.....
А вот в махровом халате перед тв...ни за что....
Я сама сейча чуток в подвешенном состояниии. Думаю, выходить ли из декрета или уволиться нафик..... но дома, помимо троих детей, домашней работы, еще и работаю частным образом. Так что львиную часть мамонта в семейный бюджет приношу я. Но в отличии от работы, мне нравится этим заниматься дома. А по утрам собираться, тащить мелкого ребенка по морозу-дождю-ветру....что то мне не хочется такой перспективы. И помимо сего проего я все время нахожу для себя какие то занятия глобальные, вот например дачу купили и осваиваем, а могла бы к дивану поближе подойти:-) :-) :-) зато меня сейчас жизнь более чем устраивает. С детьми вижусь не мельком. Младшая при маме. Высыпаюсь. Гуляю. По дому делаю то, что необходимо. Борщ в холодильнике всегда есть. Рукоделием занимаюсь. Про мужа не забываю. И при всем при том у меня обычно напряженный план на день. Но днем я обязательно лягу подремать:-)
А что такое остаться с лвумя детьми на руках, с копеечными алиментами и на улице, я это уже проходила. Больше мне такого не надо. Поэтому все имущество теперь только на мне, офиц брак ну его нафик, и работать я буду всегда, пусть на полставки, но так, чтобы не потерять квалификацию, опыт, стаж. Тк при любом раскладе дети мои и кормить и одевать их только мне. Ну и сама я не хочу быть голодной-раздетой. И какой бы ни был золотой муж, по статистике продолжительность жизни у мужчин меньше.
10.09.2014 13:19:38, тетя Катя
[ответить]
Я думаю стоит рассмотреть ситуацию с такой точки зрения, есть пассивный доход. Захочется ли при этом работать?
Не боясь с финансовой точки зрения, я бы начала искать занятия которые мне нравятся. Из них потом бы нашла как заработать. И в этом направлении развивалась.
Дома сидеть точно бы не смогла, подружки тоже не помогают. Нужно общение, деятельность.
10.09.2014 12:38:40, annny
[ответить]
Умиляют меня высказывания, что "раньше бабы дома сидели и не парились" по поводу самореализации и общения. Какие слои населения имеются в виду? Если княгини и прочие дворянки, то они не особо-то дома сидели - балы, визиты, примерки у модисток, поездки "на воды", визиты к многочисленным родственникам, благотворительность- все это занимало их время, прекрасная социальная жизнь. Детей воспитывали гувернатки и няньки, борщи варили кухарки, убирались горничные. Если купеческие семьи, то картина мира похожая. Крестьянки и дома по хозяйству крутились, и в поле вкалывали, а детьми по мере возможности занимались пожилые члены семьи. По части "непаренья" женщин тоже мимо. Семье, потерявшей в те времена кормильца-мужчину (или при муже-игроке, например), приходилось ой, как несладко, что дворянкам, что разночинкам, что крестьянкам. И тут уж вдовам приходилось крутиться, чтобы детей обуть-одеть-накормить-выучить. Достаточно почитать хотя бы про жену Пушкина, которой приходилось идти с протянутой рукой к братьям и "друзьям" покойного мужа.
Я предпочитаю работать. Дома сидела - не понравилось. И не люблю я полностью от кого-то зависеть, пусть даже это муж, особенно, учитывая всяких вероятных фей, кирпичей на голову, инфарктов и статистику ДТП.
10.09.2014 12:20:15, Елена_Марианна
[ответить]
Ну доказывать дочке, что профессия необходима можно спокойно, даже помешивая борщ:) Вообщем-то хорошо присесть дома на полное обеспечение мужа тоже признак наличия мозга и интеллекта (но с долей везения, разумеется). Образование женщине необходимо. Тут даже не может быть дебатов. А работа по усмотрению самой женщины. Мне лично общения и так вдоволь хватает, и сама я себе лучший друг. Когда хотела со старшим сыном работала полный день, потом с младшей - неполную неделю. Сейчас я так наслаждаюсь каждой минуткой с малышкой, что не хочу никого видеть, слышать и с кем-то считаться, помимо своей семьи. Как зачешется снова, появится желание, в 3 года дочка как ни крути пойдет в садик - может еще и поработаю. Но работа в УЩЕРБ детям - преступление. МОЕ сугубо личное мнение. 10.09.2014 12:10:48, Aveztina
[ответить]
Поэтому нужно не работать ради детей, но в ущерб себе, если хочется работать. Логично. 10.09.2014 15:06:40, Sirriuss
[ответить]
неправда))) в ущерб себе я не делаю.... мне сейчас не хочется работать 10.09.2014 15:41:52, Aveztina
[ответить]
а, так Вы только про себя) это конечно, если не хочется, то и не нужно 10.09.2014 15:52:44, Sirriuss
[ответить]
ну разумеется....я ниже писала, кто не может без работы в силу характера, надо работать. зачем детям мама ДОМА, но мегера? такая тоже ситуация не принесет пользы никому.... 10.09.2014 16:03:48, Aveztina
[ответить]
а в ущерб это как? 10.09.2014 12:13:14, Шерлок
[ответить]
Я могу говорить только про свою семью. Грудного ребенка, например, оставлять няне. Ущерб в отсутствии материнского тепла, что необходимо грудничку. Со старшими теперь уже проще, однако если меня бы не было полную рабочую неделю дома, учеба бы сильно пострадала просто от отсутствия хотя бы минимального контроля. Ну...вкусная горячая еда и чистая одежда как преимущество в сидении дома трудно заложить, так как это может делать и домработница. 10.09.2014 12:28:09, Aveztina
[ответить]
Это когда младший орет при входе в сад ультразвуком, почитайте 3-7, это когда не приходишь на утренники, это когда ребенка и в снег и в дождь в 7 утра тащат в школу на продленку, хотя у него вторая смена, опять же из 7-10 пример. Еще надо??
Это когда няня идет к врачу .
10.09.2014 12:15:27, tЮлька
[ответить]
Ой,
А дома ребёнок не орёт оттого, что выключают мультики?
А когда в снег и дождь ребёнка держат - это нормально, при том, что осадки через день и прогулки необходимы? Я например в любую погоду гуляю.
И няни кстати болеют, и мамы. А когда мама болеет - лучше, если есть садик, чтобы мама полежала дома одна.
10.09.2014 12:37:14, Зимняя
[ответить]
Да ладно, утренники - это святое) на них с работы отпускают. 10.09.2014 12:19:37, ОльгаЯ
[ответить]
Не со всех. Как Вы представляете себе преподавателя, отпрашивающегося на утренник?))) 10.09.2014 14:39:39, Василиса из сказки
[ответить]
Классная моего сына работает 4 или 3 дня в неделю, теоретически на утренник она может успеть. Вот учителям началки тяжело в смысле утренников. 10.09.2014 15:34:55, ОльгаЯ
[ответить]
И у нее нет первых-вторых-третьих уроков)))? 10.09.2014 17:02:03, Василиса из сказки
[ответить]
только не все ходят почему-то.... 10.09.2014 12:28:53, Aveztina
[ответить]
мои родители ни дня не были на утренниках - ущербной себя ни я , ни брат ни чувствовали. я сама утренники терпеть не могу, но немного ходила, да.. 10.09.2014 13:35:16, mara
[ответить]
Кому надо, тот ходит. Муж мой ни на одном утреннике не был, я тоже думала - ущерб. Оказалось, ничего подобного, прекрасные отношения с детьми, не хуже чем у меня, а я посетила столько утренников и собраний!) 10.09.2014 12:36:21, ОльгаЯ
[ответить]
А мой сын переживал (к дочке ходила, так как с сыном в декрете сидела), даже если бабушка приходила вместо меня. Очень расстраивался. Я один раз опоздала, захожу, он выступает, нормально так, а потом вдруг увидел меня, и прямо как лампочка включилась. Он ТАК обрадовался, такое выражение счастья появилось на мордочке... А я до этого тоже думала, что он просто ноет и капризничает, когда именно меня видеть желает на утреннике. 10.09.2014 14:42:41, Василиса из сказки
[ответить]
да я не о конкуренции внутри семьи:)))) я вообще о ситуации, когда ни мамы ни папы нет и это система. жалко детишек. какие бы ни были бабушки - мама с папой - это все! 10.09.2014 12:39:25, Aveztina
[ответить]
Да ладно, все. Есть бабушки, которые ничем не хуже матерей. Да и исторически родители никогда полностью детям себя не отдавали, не было такого. Ни у дворянок, ни у крестьянок, ни у купчих. 13.09.2014 23:41:20, Почему?
[ответить]
дык и я не о конкуренции, а об ущербе) Не знаю, у нас полный зал набивался родителей, и бабушки и мамы приходили. 10.09.2014 12:41:56, ОльгаЯ
[ответить]
Это если не запланированна встреча или например вскрытие конверта на тендере, которые не пропустить. У меня было подобное, к сожалению. 10.09.2014 12:21:47, tЮлька
[ответить]
На случай такого форс-мажора у нас была бабушка с дедушкой, кто-то бы да пришел. 10.09.2014 12:24:33, ОльгаЯ
[ответить]
А у меня нет. Муж тот раз сорвался, когда у меня вскрытие конверта перенесли на 2 часа, с другого конца города и встал в пробку. 10.09.2014 12:26:23, tЮлька
[ответить]
но при этом у него есть возможность иметь игрушки, интересные поездки, вкусную еду и прочее? потому что родители работают чтобы это все обеспечить? или они только на себя деньги тратят, а ребенок в черном теле? или даже по минимуму какому потому что на большее не зарабатывают 10.09.2014 12:18:44, Шерлок
[ответить]
так вроде бы так вопрос не стоит. все как раз наоборот: все есть, работать ли маме просто так, ради ее собственного Я.
Конечно ДА, если она НЕ МОЖЕТ не работать в силу своего характера.
10.09.2014 12:30:38, Aveztina
[ответить]
Ребенку абсолютно все равно откуда берется еда и игрушки. Это лет с 7-8 игрушки передвигаются на первое место.На прошлой неделе шла мимо садика, ребенок лет 2-2, 5 криком кричит *Мама, мамочка* и ему все равно на какую игрушку пошла мама зарабатывать. 10.09.2014 12:23:58, рица
[ответить]
Да-да. 10.09.2014 14:43:42, Василиса из сказки
[ответить]
Дети такие странные... мой сын 3 года из 4х хождения в сад начинал каждое утро с подвывания "не хочу в детский сад", 4й год ныл меньше, потому что с сестрой в сад ходил, а сейчас вспоминает детский сад с удовольствием. Как такое возможно для меня загадка. 10.09.2014 12:27:43, ОльгаЯ
[ответить]
У меня младшая полгода орала как резаная.Спокойно просыпалась, одевалась, ехали 10 мин в трамвае, доходили до раздевалки и начинался концерт. С воплями, цеплянием за одежду. А через полгода я сидела и ждала в раздевалке пока она с радостными визгами не поносится по этажам, там были сквозные проходы между ее группой и группой сестры. Я вот в садик не ходила,меня одну дома с 5 лет оставляли.Я так рыдала в садике, что мама не выдерживала. 10.09.2014 12:34:50, рица
[ответить]
Может наши детские воспоминания нас самих пугают, а детям хоть бы хны. Я ходила в 3 разных детских сада и меня при входе со своими детьми в детский сад от запаха каши мутило, дети же говорили - как вкусно пахнет) 10.09.2014 12:40:10, ОльгаЯ
[ответить]
А моя в детский сад не ходит, сидит дома с няней и бабушкой, при этом регулярно подвывает "хочу в сад", поэтому со следующего года туда и отправится:) 10.09.2014 12:34:38, Елена_Марианна
[ответить]
конечно ему все равно. они ему просто нужны, но даром не особо раздают 10.09.2014 12:25:25, Шерлок
[ответить]
Маленькому ребенку легко предоставить игрушку. И это будут самые простые вещи. а вот мама вещь не простая, а очень нужная. 10.09.2014 12:28:15, рица
[ответить]
а у маленького еще старшие братья-сестра могут быть 10.09.2014 12:30:37, Шерлок
[ответить]
Тогда тем более при хорошо зарабатывающем муже логичнее заниматься домом и детьми. 10.09.2014 12:55:13, рица
[ответить]
я говорила про другую ситуацию 10.09.2014 12:57:00, Шерлок
[ответить]
но тема -то об обеспеченных женах. 10.09.2014 12:58:57, рица
[ответить]
Так мы о нищебродах?? Разве у детей подруг автора ничего этого нет при работающем только папе??? Мы же не обсуждаем тему кушать нечего работать не иду??? 10.09.2014 12:20:23, tЮлька
[ответить]
кто такие нищеброды я не знаю. но в принципе могу ими считаться. потому как мои дети не хотели в сад, но мне надо было работать из этих вот соображений. и мы тут обо всех вроде бы 10.09.2014 12:24:43, Шерлок
[ответить]
Мы тут согласно темы - мужики могут обеспечить нормальный уровень жизни, и жены поэтому не работают. 10.09.2014 12:27:17, tЮлька
[ответить]
Я пожила и так и эдак)) на данный момент уволилась -мне дома отлично!
Но у меня хозяйство несколько больше,чем у среднестатистической женщины) с наступлением сентября присесть некогда, скучать тоже не успеваю.
Не заметила я,работав, что сильно там развиваешься)) -делаешь зачастую фигню какую то на радость руководству, ну трепешься с коллегами - так у меня подруг полно - я могу и с ними поболтать.
На работе такие же люди, как и дома. Везде можно сидеть на попе ровно, везде можно иметь интересную жизнь. Зависит от человека и от семейной ситуации.
Муж терпел пока я работала полтора года -потом очень устал. просил увольться - я уволилась. Все довольны. А уж как мои дети рады -словами не передать!!
10.09.2014 12:05:18, Капашита
[ответить]
Забыла написать что самое приятное у неработающей женщины (для меня): у меня отпуск тогда,когда мне нужно) и столько сколько я хочу! я могу прожить месяц-два на море, я могу посреди недели сорваться и уехать в интересную поездку!
Я могу встать и пойти гулять! прямо сейчас, когда прекрасная погода, а не когда кончится рабочий день!могу ходить в магазин,когда там нет народу) ехать по городу,когда почти нет пробок! ну и прочие приятности недоступные при жестком графике работы.

Но я очень уважаю и горжусь теми,кто может все совместить и работу и дом и воспитание многочисленного потомства. Я вот без ущерба не могу!
10.09.2014 12:17:36, Капашита
[ответить]
Хорошо, когда не работаешь и при этом есть финансы на "два месяца" на море.
У очень многих они появляются, только когда работаешь.
И то, многим на два месяца всё же не хватит.
10.09.2014 12:47:38, Карта мира
[ответить]
Мне показалось вопрос не в финансовой составляющей у автора топа. Если мамонта мужа не хватает на жизнь -работать прийдется( как ни крути( 10.09.2014 14:33:27, Капашита
[ответить]
оооооооо!)))))))) заради одного лишь отпуска мне не нужны никакие работы на свете, пусть и безумно развивающие:))))) 10.09.2014 12:37:08, Aveztina
[ответить]
Во, ты меня понимаешь:)) 10.09.2014 12:22:34, tЮлька
[ответить]
а детей на месяц-два, сорвавшись на море, с кем оставите? 10.09.2014 12:19:58, Шерлок
[ответить]
я без детей не отдыхаю практически,ну может 1 раз в 3-4 года на недельку. А так да, с собой)
Например летом или, как в прошлом году, 2 последние недели года+зимние каникулы -получилось очень хорошо)
10.09.2014 14:31:15, Капашита
[ответить]
их обычно с собой берут 10.09.2014 13:59:28, Оля-Йоля
[ответить]
школьников так надолго? 10.09.2014 14:02:58, Шерлок
[ответить]
летом - вполне, хоть на все три месяца 10.09.2014 14:05:22, Оля-Йоля
[ответить]
А что одной на море 2 месяца делать, если есть семья ? 10.09.2014 12:53:01, annny
[ответить]
Я знаю весьма интересных домохозяек - т е сидеть дома не равно опускаться.
Не хочу никого обидеть, но не работать при подрощенных детях не инвалидах в количестве не более двух это конечно лень :) (ИМХО).
Ну и пусть ленятся на здоровье, мне то что :). Я когда не работала в декретах была очень очень довольна жизнью :) А сейчас работаю и тоже довольна жизнью :)
10.09.2014 11:30:27, старуха Изергиль
[ответить]
Эти женщины работают - работают они домашней прислугой и не могут сменить работодателя. 10.09.2014 11:12:48, www
[ответить]
Гыыв, а у вас личный повар и горничная? 10.09.2014 11:22:52, tЮлька
[ответить]
Тогда уж не личный, а - семейный. 10.09.2014 11:33:54, Зимняя
[ответить]
Какая разница то. 10.09.2014 11:36:21, tЮлька
[ответить]
Ну как это, на 1 или на 2х убирать и готовить? 10.09.2014 11:48:36, Зимняя
[ответить]
Мне на 1-го сложнее готовить:)) 10.09.2014 12:13:41, tЮлька
[ответить]
Так вы разве повар? 10.09.2014 12:40:54, Зимняя
[ответить]
Цитата из поста
"всё равно домашнюю работу за меня никто не сделает"
10.09.2014 11:29:06, www
[ответить]
Я про вас спрашиваю, не про себя. Вы же работаете 10.09.2014 11:30:45, tЮлька
[ответить]
А у меня все члены семьи домашние дела делают, поэтому на одного человека приходится как раз столько сколько ненапряжно сделать.
Но мы обсуждаем иллюзию из начального поста - так вот я не вижу нигде в начальном посте, что описанные женщины НЕ работают.
10.09.2014 11:41:03, www
[ответить]
У меня таких членов семьи один, и он да, сам для мужика делает не мало.
Еще два члена семьи слишком малы для работы по дому, хотя вру - пылесос и уборка в раковину посуды - это работа по дому?? Тогда старшая тоже привлечена.
Когда я писала тот пост, я имелла в виду, что моя часть работы по дому - ужины, покупка ХОРОШИх продуктов, а не фигни из гиперов, прогулки и т.п. Останется на мне. А с работой мне этого по складу характера и количеству энергии будет много.
10.09.2014 12:12:50, tЮлька
[ответить]
у меня тогда целые 3 помощника:) чем же я то занимаюсь?:))) 10.09.2014 12:40:52, Aveztina
[ответить]
Не работают - имеется ввиду - не зарабатывают денег. 10.09.2014 11:53:56, WizeWife
[ответить]
:) Тогда вопрос автора можно переформулировать "Важно ли взрослому дееспособному человеку самому себя обеспечивать?" Ответ очевиден. 10.09.2014 12:02:05, www
[ответить]
Нет, не важно, если есть кто-то кто готов это делать. 10.09.2014 12:16:07, tЮлька
[ответить]
В моем окружении понятие "дееспособный" включает "обеспечивать себя самостоятельно". 10.09.2014 12:38:28, www
[ответить]
меня обеспечивает мой работодатель, о, ужас, я недееспособная! (и это правда, "убить оленя, содрать шкуру, разжечь без спичек костер, зажарить его и сьесть" я сама не способна).
А еще в моей стране где то 2 млн человек живут на пособия, их обеспечивает гос-во. При этом гос-во их считает дееспособными.
10.09.2014 17:28:21, Natalya d'*
[ответить]
Ну это не идентичные понятия совсем. Я уж усомнился в своих юридических знаниях, сходила глянуть в первоисточники 10.09.2014 13:33:31, tЮлька
[ответить]
+1. И тогда работа_по_дому превращается в ненавязчивое самообслуживание по собственному желанию. 10.09.2014 11:49:50, Зимняя
[ответить]
Пока я не работала и сидела дому за мужем, как за каменной стеной последние пару лет, да и до этого несколько лет только подрабатывала, чтобы хоть куда-то из дома вырваться, пару раз в неделю, я искренне считала, что у меня все в порядке.
И только выйдя на работу в офис на полную занятость этим летом, не на бог весть какую работу, замечу! я поняла, как скучно и тоскливо мне, оказывается, было дома. Я, к слову, особо и не кашеварила и борщей никаких не варила на постоянной основе, и в квартире мне убираться было невыносимо порой, потому что рутина и ОБРЫДЛО, как говорила моя бабушка.
Не могу сказать, что дом теперь в особом запустении, все делается как-то, между делом, но не ставится во главу угла.
А еще я стала гораздо больше успевать, потому что встаю на работу рано.
А раньше могла легко до обеда проспать, лишь бы не видеть ненавистную бытовуху.
10.09.2014 11:03:01, Карта мира
[ответить]
А я почти 8 лет не работала и с удовольствием бы дальше не работала. 10.09.2014 11:23:30, рица
[ответить]
Меня нужда выгнала.
Наверное, если бы финансово не прижало нас, так и сидела бы дома.
А так, долги отдадим, может, на второго сподоблюсь наконец.
Осознаю, что через пару-тройку лет удовольствие работать может резко застремиться к нулю.
У меня прежде так и бывало.
10.09.2014 12:44:11, Карта мира
[ответить]
мне кажется это будет гораздо раньше ) 10.09.2014 13:39:39, мамулечка*
[ответить]
Не исключаю. 10.09.2014 15:25:52, Карта мира
[ответить]
Так и меня нужда. Даже на еду не хватало.Никогда не прощу БМ этого. 10.09.2014 12:57:06, рица
[ответить]
имхо, ключевые слова этого мессаджа - "этим летом" ))) 10.09.2014 11:19:07, ландыш
[ответить]
:)) Да! 10.09.2014 11:29:40, Coccinelle
[ответить]
Угу, посмотрим что автор в феврале запоет 10.09.2014 11:28:19, tЮлька
[ответить]
кстати, с одним ребенком, может, и не запоет.
у меня когда один ребенок был, я на работу как на праздник ходила.
10.09.2014 11:34:59, ландыш
[ответить]
Ну не знаю, если дошкольник - то мало вероятно что жизнь малиной казаться будет 10.09.2014 11:37:19, tЮлька
[ответить]
)) нарочно слазила в Вашу регу посмотреть на возраст детей ))).
Дошкольник - это прелесть! Прелесть! Его отвела в сад и до вечера уверена, что он там сыт, одет и прогулян. И заданий, мать их, домашних у него нет.
10.09.2014 11:41:41, ландыш
[ответить]
Это если дошкольник не болеет или работаешь на такой работе, что больничные -раз плюнуть.
У меня больничные всегда стресс вызывали.
Мне тут муж говорит - как надя мало болеет, а мелкий вообще не болеет - а я ему табличку с болезнями, я в календарике веду с ее 3 лет - НИ ФИГА меньше она не болеет, только сейчас для меня это не проблема - ну кашель и кашель, ну сопли - кому какая разница на пляже или в парке, можно народ обходить за км и все. А раньше - даже для няни сопли уже были стрессом, которые она лечить собиралась всегда.
10.09.2014 12:19:15, tЮлька
[ответить]
ну так-то да, у дошкольников свои фишки )). 10.09.2014 12:41:09, ландыш
[ответить]
))) Уже достали , домашние задания? Моя вчера в 23-45 села делать, я в сердцах плюнула и пошла спать. 10.09.2014 11:47:21, рица
[ответить]
достали глобально; а в этом сезоне еще не успели ))) 10.09.2014 11:57:55, ландыш
[ответить]
А если бы работали, дети поди сами бы справлялись) 10.09.2014 12:04:18, ОльгаЯ
[ответить]
так я без "если бы" работала )) знаю, как и с чем они справляются )). 10.09.2014 12:31:00, ландыш
[ответить]
И здесь +1)
Когда-то я сидела дома с первым ребёнком, мы жили в 1 комнате, а я была рада что у нас есть деньги на еду и время на прогулки в парке.
И я искренне была счастлива и считала себя обеспеченной.
Ни за что не хотела бы вернуться назад))
10.09.2014 11:18:54, Зимняя
[ответить]
У меня обратная ситуация))). Проработав на полную ставку, с переработками, далеко от дома, с напряженной логистикой, с отволакиванием плачущего ребенка в сад и вечным чувством вины перед ним (и так лет 5-6, и это только после второго декрета, до него я тоже развлекалась слегка похожим образом), я с боольшим удовольствием заседаю дома. Единственное, что мне удовольствие омрачает, - это крЫзис и отсутствие в связи с этим достаточных финансовых средств. А вообще это так здорово - видеть, как растут дети... Даже если ты детей самих по себе как-то не очень. Прикольно строить куличики с человеком, для которого ты важен здесь и сейчас и будешь важен в дальнейшем, а не нерадивых сотрудников, которые на тебя, в общем, чихать хотели, и ты им и завтра не понадобишься, если опять приставать к ним не начнёшь.. 10.09.2014 11:09:58, Василиса из сказки
[ответить]
И да, я считаю, что если у женщины нет личных активов в виде лишней квартиры-двух или богатого дедушки и наследства, которые ее прокормят в случае "чего", она должна работать. Почему - все сами знают-понимают, нужны расписывать нет. 10.09.2014 11:04:58, Карта мира
[ответить]
это точно! 10.09.2014 11:31:44, вау
[ответить]
Это уже другой вопрос, тут нельзя не согласиться, к сожалению. 10.09.2014 11:10:47, Василиса из сказки
[ответить]
ну так не всем надо развиваться, полно на свете женщин, предпочитающих борщи и полы всему остальному, я больше скажу, даже мужчин таких не так уж мало. Я вообще исключительно за то, чтобы каждый мог себе позволить такой образ жизни, какой максимально соответствует его натуре - чтоб любители борщей сидели дома, а любители работать работали. Независимо от пола. Так оно здоровее как-то. Я б вот тоже хотела иметь жену, которая сидела бы дома, да полы намывала и борщи варила. Работающая жена мне нафиг не нужна)) Однако мне никакой не полагается, вот где настоящая печаль(( 10.09.2014 10:56:55, Liusia (просто Люся)
[ответить]
у Вас свободная страна, хочешь жену - можешь завести. можешь даже 2-3 завести 10.09.2014 12:04:45, 779977
[ответить]
не, у нас нельзя, это где-то в других местах, не у нас 10.09.2014 14:04:15, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Сам по себе офис вообще не развивает. Я вижу столько калош, простите, в своём офисе). И сама периодически ловлю себя на закисании.
Но большинство дам всё-таки получает здесь (на работе) ресурсы для развития, хотя бы даже просто виртуальные.
10.09.2014 11:13:11, Зимняя
[ответить]
Да это вообще другой вопрос - зачем и как человек работает. Если для того, чтобы развиваться, то никогда он закисать не будет, не в этом офисе, так в другом. Просто сильно не все работают чтобы развиваться, им бы к борщам да полам (и ничего плохого в этом нет!), а приходится там с вами в офисе сидеть)) 10.09.2014 12:25:09, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Не, кто-то как раз бежит от плиты к бизнес-ланчам. 10.09.2014 12:40:29, Зимняя
[ответить]
так это разновидность того же самого, были б деньги, оне куда-нить в другое место бегали, более приятное, чем офис)) 10.09.2014 14:05:56, Liusia (просто Люся)
[ответить]
а вы обратили внимание, что в ответах неработающих женщин мелькает слово "вяло"? :) вот у них все так - вяло, и где тут курица а где яйцо, большой вопрос, но связь очевидна

я была и там и там, даже полтора года в декрете не так давно, и хотя он и прерывался интенсивной работой каждые месяц-два, но эти месяц-два для были - целая вечность, и это буквально анабиоз, полный паралич воли, мозга и энергии, "по сравнению с", разумеется

и меня периодически тянет обратно в анабиоз, не скрою :)
10.09.2014 10:55:41, Эпикур
[ответить]
Вяло делается то, чего особо делать не хочется.
Я вот учусь вяло😉 но в теннис играю шустро и с огромным удовольствием😊
11.09.2014 05:52:43, STickA
[ответить]
Я подпишусь. 10.09.2014 12:50:49, Карта мира
[ответить]
Я вяло работу ищу, жизнь у меня вообще на вяло не тянет последние 2 года - намного все интенсивнее, чем раньше мы работой на интересной и денежной позицией. 10.09.2014 11:07:44, tЮлька
[ответить]
ну если то, что вы сами озвучили - за неделю 5х спа, 1х кафэ, 1х театр - это интенсив, то о чем вы тогда умолчали, интересно? потому что это кот наплакал, а не интенсив 10.09.2014 11:12:48, Эпикур
[ответить]
Это кроме прогулок с детьми в парках, кроме общения с подругами, кроме пары встреч по делам в неделю - зачем мне больший интенсив? Я вообще то махровый интроверт по натуре :)) и все эти бизнес кейсы и саморазвитие мне нафиг не сдались. У меня тогда энергии на сексуальные не хватает и на сказку на ночь - а сколько их оказалось интересных. 10.09.2014 11:27:29, tЮлька
[ответить]
да вы по натуре тоже деятельная как раз, но и вы, при прочих неравных (при работе) делаете больше всего, чем сейчас

другой вопрос - зачем? пусть каждая делает то, что ей приятно - и автор определится по простой логике - хочу успевать больше, значит лучше бегать быстрее, не хочу успевать больше/приятнее больше отдыхать и жить расслабленно - стоит подумать о стиле жизни подруг как о подходящем
10.09.2014 12:59:27, Эпикур
[ответить]
а по мне очень даже интенсив 10.09.2014 11:16:57, Шерлок
[ответить]
в зависимости от прочего наполнения дня
если основное дело за день - это полежать в джакузи, то это вяло
10.09.2014 11:20:56, Эпикур
[ответить]
нет. это зависит от характера и склонностей. ну и имея 2-х детей - всяко не пролежишь весь день 10.09.2014 11:23:42, Шерлок
[ответить]
ага, а еще от периода в жизни, здоровья в данный момент, способности преодолеть лень в данный момент или нет, настроения... :)

у меня ровно столько - двое, так что у меня столько же опыта, сколько и у вас, только мы все разные )
10.09.2014 12:53:47, Эпикур
[ответить]
а кол-во роли не играет. один может 5-х стоить. я не о своих и ваших, а вообще. и логистика тоже разная, тоже от кол-ва не зависит, а от места жительства и прочих факторов. и т.д. и т.п. так что ваш опыт это только ваш личный опыт. не более. 10.09.2014 13:00:13, Шерлок
[ответить]
по этой логике и обсуждать и обобщать и рекомендации давать нельзя совершенно, ибо 1 может пятерых стоить (не может), и мой опыт - только мой (не только, у меня круг общения безбрежный и интимный со многими) 10.09.2014 13:21:27, Эпикур
[ответить]
естественно нельзя обобщать. я думала это очевидно 10.09.2014 13:24:10, Шерлок
[ответить]
конечно, можно обобщать
и синтез и анализ и статистические прогнозы и уточнения о допустимой погрешности - все можно, особенно на форумах типа этого :)
10.09.2014 13:30:28, Эпикур
[ответить]
вот на форумах типа, да. тут все можно 10.09.2014 13:34:46, Шерлок
[ответить]
У меня не мелькает "вяло". У меня все всегда кипит и бурлит, даже когда я в декрете))). 10.09.2014 11:03:10, Василиса из сказки
[ответить]
ну у вас трое, кажется? и вы подрабатываете, кажется?
я подозреваю, что это идет больше от натуры, чем от обстоятельств - энергичные находят себе проекты и без работы, а вялые стремятся к минимуму движений, и устают, уже отведя малыша в сад и поставив бульон вариться, и все - лежат у планшета, отдыхают. это ключевой план.
а второстепенный план - вне зависимости от натуры, чем больше двигаешься, тем больше сил сделать что-то еще, чем меньше, тем труднее раскачаться на малейшее дело (как спортсмену пробежать еще километр после тренировки - раз плюнуть, а детренированному пробежать километр - убиться)
10.09.2014 11:19:34, Эпикур
[ответить]
Стараюсь не подрабатывать. Мне невыгодно получается по соотношению время-нервы (мои и детские)-зарплата. Так, учеников начала брать понемногу, но чисто для удовольствия, зарабатывать этим у меня не выходит почему-то. А так трое, да. И младшему полтора. Да вот еще и старшая стала грузить своими заданиями школьными, так что я еще и домашним бесплатным репетитором становлюсь, вот это мне меньше всего нравится, но ребенок подлизывается, говорит, что вот если бы так в школе объясняли, как ты))). 10.09.2014 11:24:03, Василиса из сказки
[ответить]
ну так вы деятельная по натуре, чтд 10.09.2014 12:54:51, Эпикур
[ответить]
недавно с сестрой разговаривали тоже на эту тему.

Ну непонятно мне, как можно сидеть дома, когда в мире столько всего интересного. Вышивать и цветы, говорите? ха.
Если б я могла не работать, дома бы меня не видели, это точно. Я занималась бы театром, кино, замутила бы какую-нибудь студию или школу, где и пропадала бы с утра до ночи. Или сидела бы в библиотеках, писала бы научные труды по какой-нибудь специфической отрасли исторической науки, ездила бы в экспедиции и на раскопы. На худой конец, просто постоянно путешествовала бы, занялась бы фехтованием или еще чего удумала бы безумное совершенно.

И мужу это все явно бы не понравилось.:))

А то удобно, придумали вишь: жена как горничная и обслуга, которой дозволяется иметь подруг и выращивать цветы в горшках. Уморили:)))
10.09.2014 10:36:48, вау
[ответить]
"замутила бы какую-нибудь студию или школу, или писала бы...или ездила бы...." - это всё работа, то есть ваше сообщение читается как "если б я не работала, я б... вышла на работу". 10.09.2014 17:23:44, Natalya d'*
[ответить]
Во. Я до сих пор переживаю, что не могла поехать волонтером в СОчи))). 10.09.2014 11:12:34, Василиса из сказки
[ответить]
На ЧМ по футболу приезжай :)) должно быть тоже круто 10.09.2014 11:29:41, tЮлька
[ответить]
а где он будет и когда? 10.09.2014 14:58:01, Оля-Йоля
[ответить]
Малыша деть некуда(((, но я рассматриваю варианты на пенсии. Вместе с подругой поедем, она тоже переводчик, договорились уже)). 10.09.2014 11:35:19, Василиса из сказки
[ответить]
Малыша привози, будут ровесники - одного не сложнее пристроить, чем двоих:)) 10.09.2014 11:38:42, tЮлька
[ответить]
Эмансипация начинается, прежде всего, с того, что женщина сама решает - нужно ли ей при зарабатывающем муже работать. 10.09.2014 10:28:57, Зимняя
[ответить]
плюс миллион. коротко и ясно:)) 10.09.2014 10:32:56, вау
[ответить]
А тут разве есть правильное решение?
Хочет женщина сидеть дома и это устраивает её мужа - да, пожалуйста! Хочет женщина работать - никто не заставит её сидеть дома. Тут всё зависит от ситуации внутри семьи.

Лично я уже бы и дома посидела.
10.09.2014 09:21:52, Antre
[ответить]
У вас, видимо, круг общения - жены президентов и президенты, не менее. Причем не банков, а повыше. ПОтому что президенты банков вообще сейчас боятся сидят.
Раз все они так уверены в своем будущем.
10.09.2014 09:21:06, Moon
[ответить]
Тоже +1. 10.09.2014 11:16:12, Зимняя
[ответить]
Я с вами согласна в части " а вдруг что". Развиваться и социализироваться можно и без работы.
Женщин, которые вас не поддержали, просто устраивает жизнь домохозяйки ( или они хотят такой жизни).
Женщина дома - это просто удобно детям и мужу. Но я в первую очередь за то, что удобно женщине (работать или нет).
10.09.2014 08:50:24, Mira
[ответить]
а что у нас так много мужчин, способных зарабатывать столько, чтобы хватало на все и на всех? Это я к чему, допустим муж зарабатывает достаточно для обычной жизни всего семейства, но мне, например, всегда хочется чего-то еще :), мне проще самой обеспечивать себе свои "хотелки", я не люблю зависеть от кого-то материально.. Пока сидела дома (младенчество ребенка не считаем), у меня на домашние дела, включая горячий ужин уходил час, ну еще уход за ребенком сколько-то, не сильно много (если не болел), все остальное время я просто изнывала от безделья :) и-нета не было, дистанционно работать не могла, все вокруг работают.. тоска.. 10.09.2014 07:51:43, Елена Д.
[ответить]
Я не понимаю неработающих. Средневековье какое-то. Это же тупо скучно 10.09.2014 07:42:27, Гэллор
[ответить]
Нееет, при наличии денег это должно быть прекрасно :) 10.09.2014 12:03:03, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Ничего подобного))). А вот совмещать детские вопросы, хозяйство и прочее с работой по стандартному графику, да еще тратя по 2 часа в день на дорогу, да еще задерживаясь периодически, - вот это напряжно, да. 10.09.2014 09:34:59, Василиса из сказки
[ответить]
Моя неделя - 4-5 раз спа в соседнем отеле, иногда с детьми, иногда сплавляю их в детскую комнату, поход на выставку в музей, поход с полругами в кафешку, море утром - что из этого было бы мне доступно работающей??
Занимаюсь со старшей, и учитывая ее анамнез, от наших занятий толку больше, чем от занятий с дефектологом, у нее теннис, мы в это время с ребенком гуляем.
Унитазы не драю, готовлю в удовольствие из шикарных продуктов, которые могу покупать в тех местах, в которых мне надо.
10.09.2014 09:52:01, tЮлька
[ответить]
Подпишусь. А я готовлю из простых продуктов шикарные блюда :) 10.09.2014 14:38:45, Оля-Йоля
[ответить]
[-] 10.09.2014 14:17:13, Лошадь Прижевальского
[ответить]
завидовать не красиво) 10.09.2014 14:38:58, Капашита
[ответить]
Наверно хвастаться красиво? или это так неработающие женщины самоутверждаются? Мне, горемычной, пишущей с работы что-то не понять 10.09.2014 15:16:01, Все та же лошадь
[ответить]
так ваш довов на почему женщине работать следует работает скорее на позицию вашиx оппонентов, не жели на вашу. 10.09.2014 07:28:49, chups
[ответить]
Что значит быть довольной на 100%, я не знаю. А не работала 10 лет. Прошлый год работала, сейчас не хочу. Не вышиваю. Развившихся и усовершенствовашихся в тухлых офисах я ещё не встречала. 10.09.2014 06:56:42, ==
[ответить]
Работать, действительно, совершенно необязательно, но опыт, к сожалению, показывает, что для совместной жизни лучше таки гнать на работу.
Хотя этот опыт не включает наличия детей, конечно же, они могут всё поменять.
10.09.2014 01:00:34, какой-то крокодил
[ответить]
Вам сколько лет? 25? а стаж семейной жизни (той, ктр наступает после печати в паспорте) какой?
да, конечно, у вас БОЛЬШОЙ опыт в данном вопросе :)
10.09.2014 01:10:22, Natalya d'*
[ответить]
Опыт, к счастью, не мой.

Если всё становится плохо до штампа, то едва ли после станет лучше :)
10.09.2014 01:34:39, какой-то крокодил
[ответить]
у родителей нет ни одной знакомой пары где жена 20-30-40 лет не работала и всё хорошо? ну что сказать - сочувствую, такой нищебродский, значит, у них круг общения.
По последней фразе согласна. Но я про других, про тех, у кого и до и после штампа всё хорошо.
10.09.2014 01:37:37, Natalya d'*
[ответить]
У меня бабушка такая есть - прожили с мужем 45 лет, до его смерти. И свекровь у меня тоже уже 15 лет не работает.
А вот мама работала всегда и разошлась с отцом.
10.09.2014 12:25:09, tЮлька
[ответить]
У родителей вообще как-то знакомых пар не особо. Отец семейными подробностями своих коллег-друзей не делится, да и вообще мы с ним традиционно эти вещи не обсуждаем, а мать… Ну, в общем, тоже не обсуждаем.
Про какие-то истории о таких неработающих десятилетиями я, конечно, слышал, но хорошо ли там всё внутри или нет, у меня информации нет.
10.09.2014 01:43:38, какой-то крокодил
[ответить]
если может обеспечить и женщине самой не хочется, то не нужно. а намывать квартиру - такая же работа. ее или делает, тот кто не хочет по другому работать или оба. ну или нанимают кого 10.09.2014 00:54:04, Шерлок
[ответить]
"А намывать квартиру - такая же работа" - не-а, не "такая же". Если рассматривать ходящих на работу как работающищх на ставку, то бишь 40 часов в неделю... ну, что теоритически можно намывать 40 часов в неделю, я в курсе, но сама свожу все это к мнимуму (пару часов в неделю).
Мне почему то кажется, что автор темы, ходя на работу, те же 2 часа в неделю сама намывает, на домработнице экономит.
10.09.2014 01:01:56, Natalya d'*
[ответить]
Нее, автор темы пока сидит в декрете с ребёнком, и уже спит-и-видит как пойдёт в след. году на работу (как 3 года исполнится). А её отчаянно уговаривают, мол, зачем тебе это (работала в университете, понятно, что на одну мою зарплату не разгуляешься), твои пару сотен долларов погоды не сделают, а в плане веденя домашнего хозяйства он - полнейший домострой - считает, мужик приносит деньги, и на этом его участие в хозяйстве заканчивается. Чужих людей ( ввиде нянь и прислуги) в доме не приемлет категорически (проходили, был момент). Поэтому на домработнице да, можно сказать экономим.
Так что порскольу сижу дома, убираюсь довольно часто (но в основном в силу разлитого и рассыпанного ребёнком), готовлю, понятное дело, каждый день. Но выйдя на работу, конечно, буду стараться делать это всё только по острой необходимости. Разве что график работы будет удобным и останется много времени на семью (что зависит пока, к сожалению, не от меня).Как-то так
10.09.2014 12:18:36, WizeWife
[ответить]
Тема у вас про то что замужняя женщина ДОЛЖНА ( независимо от того чего ей хочется) работать, ибо "ну а вдруг что".
А тут вы сознаетесь что просто хотите сбежать на работу от нелюбимого быта.
Так "надо" или "мпжно, если хочется"?
Я где то ниже написала - хороший муж, это тот которому всё равно работает жена или нет - "да как хочешь, дорогая".
И кто гладит рубашки/убирается, ему тоже всё равно.
А муж ктр считает что он лучше жены знает как ей жить мне не нравится хоть как, и тот, ктр считает что она должна всё делать по дому собственноручно и не должна работать, и тот, кто считает ДОЛЖНА работать не важно по какой причине ( для денег, или для социализации, или "чтоб если что...")
10.09.2014 22:06:23, Natalya d'*
[ответить]
в смысле? готовить будете по острой необходимости? и в магазин тоже по острой? это как? 10.09.2014 12:22:08, Шерлок
[ответить]
Ну так. Не по принципу: Надо чего-нибудь вкусненького испечь, домашние мои такое любит, или: вот дождь прошёл, окна в лпять запачкались, хотя неделю назад мыла, ну ничего, перемою, и т.д. и т.п. А вот так: надо быстренько чего-то приготовить: ну что там, побыстрее? Мяско в мультиварке, кашку гречневую. Убирать раз-два в неделю. А в магазин у нас муж всегда сам ходит, "по списочку",и меня редко к этому подпускает. 10.09.2014 12:40:28, WizeWife
[ответить]
весело у вас: у мужа домострой, домашние дела - бабье развлечение, к списку продуктов не подпускает, наемный персонал - зло (пускай любимая жена по хозяйству пошуршит, с душой чтоб)

а вы про то, как дочке про учебу да карьеру рассказывать :)
10.09.2014 12:52:11, are we there yet?
[ответить]
у мусульман так принято - муж работает, на жене все домашние дела и заботы о детях кроме покупок, в магазин ходит ( ну, в наши дни - ездит на машине) только муж 10.09.2014 23:52:15, Natalya d'*
[ответить]
Ну под домостроем я как раз и имею ввиду убеждение, что похозяйству шуршит любимая женщина. На этом домострой исчерпывается. Наёмный персонал - са а не уверена, что пущу в дом неизвестную женщину мыть мою кухню и вытирать пыль на моих полках. А список продуктов - почему же не подпускает -составляю всегда я (ну раз в магазин ходит он, чтоб знал что покупать). 10.09.2014 13:02:22, WizeWife
[ответить]
ну я тоже считаю, что мой ребенок неразумный должен ходить на плавание и музыку и убирать за собой игрушки (сама - не уборщица!), а в остальном - полная свобода, хоть рисуй, хоть на голове стой...

да, и деньги карманные уже выдаю - без разговоров и обсуждений

только обсуждение же про взрослых велось? при чем тут, что другие взрослые считают?
10.09.2014 13:24:16, are we there yet?
[ответить]
а. я поняла что никакого участия мужа в хоз-ве. неправильно поняла значит 10.09.2014 12:45:16, Шерлок
[ответить]
Ну, магазины и вынос мусора - это, пожалуй, единственное, что на нём. Плюс - забить, починить, прикрутить и т.д., что случается в квартире очень редко. Правда на даче, где огромный участок и большой дом - там его обедать не дозовёшься, всё время что-то делает-крутит-вертит и т.д. Но это хобби у него такое, всё что связано с дачей. 10.09.2014 12:50:22, WizeWife
[ответить]
а женщинам, у хкого хобби - по дому шуршать, можно посвятить себя всю своему хобби и не работать (при хорошо зарабатывающем муже)? 10.09.2014 23:55:15, Natalya d'*
[ответить]
не только же намывать. туда все входит - покупать, готовить, стирать-гладить, с детьми туда-сюда, всякая прочая бытовая деятельность. может и не 8 часов в день, но и не 2. а экономить или нет дело вкуса и договоренностей семьи 10.09.2014 01:18:01, Шерлок
[ответить]
Кто это делает в том случае, если жена работает? 10.09.2014 11:40:08, tЮлька
[ответить]
4 варианта. или жена. или муж. или жена+муж. или наемный персонал 10.09.2014 11:42:50, Шерлок
[ответить]
очень у многих результаты трудов по хозяйству одинаковы при работе и без нее, разница во времени
а так - все накормлены, ходят в чистом и выглаженном, работа сделана, если она есть
а у меня даже и по времени на хозяйство одинаково получается, что работа, что декрет, а кулинарные изыски - это хобби, это по желанию
10.09.2014 11:01:48, Эпикур
[ответить]
радость ребенка оттого, что мама дома и свободна - это результат весомый или ничтожный?
это, имхо, ключевой вопрос в данной теме. Никакие утюги и сковородки тут и рядом не стояли.
10.09.2014 11:28:04, ландыш
[ответить]
некоторые склонны преувеличивать эту радость ребенка (и я их понимаю :)
мои наблюдения показывают, что есть мамы, у которых есть время и силы на многое, и у них же и на общение с ребенком больше ресурсов, чем у "вялых" по жизни
а радость от мамы на диване, пятками к потолку глазами в экран, как постоянной компоненты интерьера... ну, может, есть и такие дети :)

некоторые могут возразить еще, что ребенку маму нужно не только любить и потреблять, но и за что-то уважать и восхищаться (но я из тех, кто признает за мамой право на самостоятельное наслаждение жизнью, в т ч и в отрыве от ценности для ее детей:))
10.09.2014 13:05:07, Эпикур
[ответить]
ну, стало быть ты из тех, для кого эта радость - ничтожный результат.
для тебя значимы другие результаты ))).
я как раз и пишу - этот вопрос и является водоразделом.
10.09.2014 13:37:22, ландыш
[ответить]
нет не так ты меня поняла
я подвергаю сомнению наличие этой радости, а не значение этой радости
10.09.2014 14:04:55, Эпикур
[ответить]
а, ясно. Ну, я не сомневаюсь, что мои дети рады, когда я дома и свободна. 10.09.2014 14:28:29, ландыш
[ответить]
но не 16 ч в сутки? насколько меньше были бы они рады, если бы эти 16 были разделены надвое - в два раза меньше? сомневаюсь
но я вообще не ориентируюсь на служение детям, я признаю ценность каждого человека и самого по себе тоже
10.09.2014 14:35:45, Эпикур
[ответить]
смотря, какой возраст. Если маленькие, так им 24 часа в день нужно.
если у меня сыну 20 лет, так он, действительно, во мне не сильно нуждается )) минут на 5 в день )) ну, я на него в своих планах и не закладываюсь.
10.09.2014 14:44:17, ландыш
[ответить]
моему младшему 2,5, часов 6-7 в саду общается с детьми, абсолютно счастлив
остальное время со мной или мужем или со всеми
и, кстати, отец ему нужен больше меня, со времени конца ГВ, а в семьях с неработающей матерью дети обычно очень мало общаются с отцом, хотя он им не менее матери нужен

ну а старшему 13,5, ему и того общения, что нужно мне, многовато уже, смеемся над этим вместе
10.09.2014 15:03:40, Эпикур
[ответить]
А моему старшему, в 14,5 , общение со мной еще очень даже нужно. В его 2,5 ему сад,на 6 часов в день,вообще не нужен был.
Младшей, в 2,5 в саду так же было еще нечего делать, она еще и не разговаривала то толком.
Ну а с отцом они общаются после того, как тот приходит с работы, да на выходных. Как это общение связано с тем, работает мать или нет, я не вижу.
11.09.2014 10:47:35, STickA
[ответить]
я сказала, что моему старшему нужно меньше совместного времени, чем мне, а не что ему оно не нужно :)

а связь такая, что когда зарабатывает на всю семью один, то в большинстве случаев занят работой много часов в сутки и при этом сильно устает
11.09.2014 11:16:32, Эпикур
[ответить]
практика показывает, что больше всех занят работой и сильнее всех устает тот, кто и на себя-то зарабатыват с трудом )) 11.09.2014 19:33:25, ландыш
[ответить]
да про таких вообще разговора нет - им и на детей-то обычно...
а я про тех, которых очень много - ответственные отцы семейства, зарабатывающие на всех иждивенцев единолично. сколько у них в будни времени чисто на детей? мизер. а я убеждена, что общение с папой ни на йоту не менее важно, чем с мамой
11.09.2014 21:35:30, Эпикур
[ответить]
Хм. Мой муж, ответственный отец семейства( надо будет ему об этом сообщить😉), двое детей, иждивенка-жена, и родители.
Чем дальше, тем меньше он работает, но больше зарабатывает😉
12.09.2014 07:43:58, STickA
[ответить]
ну за вас- то мы рады, но вы же не думаете, надеюсь, что так живет большинство или хотя бы половина "кормильцев"?
спор-то о чем?
12.09.2014 11:54:14, Эпикур
[ответить]
Именно так я и думаю, если честно. И среди моих знакомых дело обстоит именно так. 13.09.2014 05:40:01, STickA
[ответить]
а, заглянула в регу... мы же на русском портале? вот можете опрос тут затеять, как дело обстоит у наших собеседников
хотя и в Штатах у вас выборка не репрезентативная, я десятый год в корпорации американской, знакомых до фига по роду работы, среди управленцев высшего звена тоже есть, и они работают много и устают сильно
а какой род деятельности у вашего круга, любопытно, и сколько часов в неделю они работают плюс комьют?
13.09.2014 11:15:21, Эпикур
[ответить]
"круг": люди, связанные с программированием. До работы всем не больше 35 минут( от 15 до 35 минут, как правило) , муж работу начинает в 11, уезжает с работы не позже 6, и то, если не играет вечером в теннис и мы не ходим гулять😊 один-два раза в неделю работает из дома, как правило не больше двух-трех часов в день.
да, он не зарабатывает миллионы, и от того, что не работает много и на износ. Но нам хватает.
14.09.2014 08:00:31, STickA
[ответить]
а... спасибо, все понятно. мы из одного корпоративного мира, выходит, при чем ай ти.

только я говорила об управленцах среднего и высшего звена, а вы - о рядовых программистах и менеджерах по проектам; такие знакомые у меня тоже есть, и даже друзья дауншифтеры, ушедшие со стратегических позиций на рядовые проектные и им хватает. тоже путь, почему нет. не всем настолько интересна и важна работа, не у всех большие аппетиты к заработкам и высокому уровню жизни.
14.09.2014 12:04:43, Эпикур
[ответить]
Абсолютно.
Для всех понятие высокого уровня жизни разное. Нам достаточного того, что муж зарабатывает: мы живем в довольно большом доме, другой сдаем,не экономим деньги на питании, одежде, развлечениях, отдыхе. Откладываем на старость и образование детей( чтобы им не пришлось платить за обучение и брать кредиты). Помогаем родителям.
И да, у мужа нет желания вкалывать днями и ночами, и я его прекрасно понимаю😉 да и мне нравится общаться с мужем чаще, чем час в день и иногда на выходных.
Но я все равно не понимаю, как это связано с тем, работаем жена, или нет. Те ваши знакомые, управленцы, так работают только от того, что жены дома? Что то мне подсказывает, что желание высокого уровня жизни и больших аппетитов к заработкам, никак не связано с тем, сколько зарабатывает супруга.
15.09.2014 01:41:18, STickA
[ответить]
вкалывать днями и ночами никому, по идее, не следует, должно оставаться время и на спорт, и на общение с детьми и на кто что любит делать.

но вот я очень в курсе доходов и расходов простых ПМов и программистов одной очень продвинутой АйТи компании из силиконовой долины, с коллегами в самых разных штатах. Не хватит одной з/п для двух домов и кучи иждивенцев, отпусков и тд.
то есть где-то вы умалчиваете - либо ваши дома в глуши и в штате, где это за смешные деньги, либо это заработано не на зарплату одного молодого программиста, который работает 26 часов в неделю, либо есть или были еще доходы, либо вы приукрашиваете, либо у вас уникальная очень удачная ситуация сложилась.

но речь не об этом, а о том, что в большинстве случаев 26 ч в неделю одного работающего не хватает на содержание всей семьи, и этот кормилец пашет от темна до темна, на детей почти не остается времени. и как бы - отдохнуть же человеку тоже надо? вот он еще и в одиночестве хочет побыть, без мельтешения детей вокруг, и домашку проверять логично не тому, кто и так уже устал напрягать мозги.
15.09.2014 10:31:07, Эпикур
[ответить]
что-то сомневаюсь я, что ландыш не поняла ) 10.09.2014 14:24:20, Oblina
[ответить]
а зачем тогда отвечать не на то? 10.09.2014 14:28:25, Эпикур
[ответить]
она на то ответила. 10.09.2014 14:31:33, Oblina
[ответить]
ну вон она объяснила :) 10.09.2014 14:33:39, Эпикур
[ответить]
Мне младшую очень жалко, старшей повезло - я в декрете была. А младшая просила - бросай мама работу. 10.09.2014 11:52:47, рица
[ответить]
мне вообще своих детей жалко )) 10.09.2014 12:01:22, ландыш
[ответить]
это, конечно, аргумент посильнее рассуждений мужей.

только как эту радость измерять и оценивать - здесь и сейчас или в долгосрочной перспективе? и насколько разумно свою жизненную стратегию ориентировать на пожелания ребенка?

по своей семье скажу, что ребенку самая большая радость, когда папа дома и свободен. и че делать? :)
10.09.2014 11:38:37, are we there yet?
[ответить]
Пусть папа сидит с ребенком)) Моя младшая тоже такое любила,помню ей было чуть больше двух, она по дивану хлопает рукой и говорит - мама, хочу чтобы на диване сидели - ты, папа, я и Ксюша.Папу обожала, но я всегда была на первом месте. 10.09.2014 11:55:37, рица
[ответить]
не знаю, насколько это разумно, но лично я свою жизненную стратегию ориентирую именно на комфорт детей (еще не выросших, разумеется).
И мне да, очень нравилось, когда мама была дома. А она у меня часто была дома. Это единственное измерение, на которое я могу опереться.
10.09.2014 11:52:31, ландыш
[ответить]
сложно судить, я теоретик. у нас никто не работает с 9 до 6, и часто кто-то дома ошивается (либо работая параллельно, либо балду гоняя)

это отчасти целенаправленно выстраивалось
10.09.2014 12:02:48, are we there yet?
[ответить]
А радость ребёнка оттого, что он один днём в квартире и мама гарантированно приходит после 18, она имеет право быть?
Я помню какие мы тусовки устраивали, пока моя мама не бросила работу ..
10.09.2014 11:32:07, Зимняя
[ответить]
так я не говорю, что надо быть такой матерью, от которой дома детям противно. 10.09.2014 11:43:15, ландыш
[ответить]
Некоторые просто не оставляют детям такого выбора. 10.09.2014 12:00:06, Зимняя
[ответить]
какого? 10.09.2014 12:05:32, ландыш
[ответить]
какая у них должна быть мать и как с ней быть) 10.09.2014 12:12:38, Зимняя
[ответить]
а, ну некоторые пускай не оставляют. Но я на них не готова ориентироваться. 10.09.2014 12:32:42, ландыш
[ответить]
а при чем тут результаты? 10.09.2014 11:04:20, Шерлок
[ответить]
результаты всегда причем
или вы считаете, что хозяйством занимаются, чтобы по нему шуршать, а не чтобы было чисто, была еда и одежда?
10.09.2014 11:22:15, Эпикур
[ответить]
нет, я считаю, что заниматься домом в полном смысле этого слова тоже - работа. если кто совмещает - пожалуйста, значит совмещает 10.09.2014 11:28:07, Шерлок
[ответить]
а что вы вкладываете в полный смысл этого слова? какие действия и сколько часов в неделю на каждое, хотя бы примерно? 10.09.2014 12:44:02, Эпикур
[ответить]
все действия, которые требуются семье и не приносят их делающему радости и удовольствия. и которые в иных семьях делаются за деньги. готовка, уборка, покупки, детская логистика и прочее. в разных семьях, разумеется, это требует разного кол-ва времени и сил. никогда не подсчитывала 10.09.2014 12:48:45, Шерлок
[ответить]
а я могу за пару секунд считать у себя:
готовка
завтрак на муже, 5 минут на кофе и кашу; обед и ужин на мне, минут по 10-30, но мне это часто в кайф = 45 минут в день
разнос вещей по местам - на всех, по дороге, незаметно, так же как и вытирание за собой умывальников и прочего
уборка - аутсорсинг, для меня 5 минут в неделю пообщаться с человеком, еще иногда робот-пылесос включить = не в счет
стирка - 5 минут в день развес/снятие того белья, что не в сушке = 5 мин/день
глажка - парогенератором 30-60 минут в неделю = 5 мин/день
покупки - минут 15 раза 2 в неделю заскочить по дороге = 5 мин/день
посуда в мойку и из - на старшем, собака тоже
детская логистика - с 8 лет сам, младший - 10 минут в день в сад и столько же обратно, по очереди с мужем примерно = 20 мин/день

итого 1 час 20 мин в день на двух взрослых (можно еще на старших детей делить), 40 минут на каждого

т е разница в рабочем дне у работающей и не - 8ч40 против 40 - тут можно пренебречь такой мелочью как 40 минут и неработающих таковыми и признать
10.09.2014 13:19:16, Эпикур
[ответить]
Ну вот смотрите:
Мне мой кофе за пять минут не сварить. Пока вода нагреется, пока я молоко вспеню, пока потом сам кофе сварится...
Кашу я варю минут 10, как минимум. Из нормальных овсяных хлопьев, на воде и молоке.
Да и на детей больше уходит: почитать, проверить/помочь с уроками, отвезти/забрать на кружки, а то и там ждать( младшая играет сейчас в футбол, оставлять ее одну на тренера мне пока не хочется, все таки 7 лет, тренировки на улице, на тренера 13 детей), поболеть за старшего, когда у него матч...
11.09.2014 11:00:59, STickA
[ответить]
воду вы греете теплом ладоней что ли? и хлопья варите, не отходя от плиты? на заправку кофеварки и кастрюли с кашей, и периодическое наблюдение как раз и уходит минут 5 от силы

а на детей уходит больше у всех, но к хозяйству это не относится, это общение/воспитание/обучение
11.09.2014 11:21:03, Эпикур
[ответить]
Кстати ).

Давным-давно, когда сын еще был маленьким, он как-то наблюдал такой же мой график (обычно мне удавалось проявлять бытовой энтузиазм без свидетелей, но вот пришлось). И задумчиво так произнес: "Теперь я понимаю, почему у тайфунов женские имена". Подумал и добавил: "Тайфун по имени Мама".

Эх, и сын вырос, и тайфуны уже не только дамы. Неужели и сильный пол зашевелился ;).
10.09.2014 16:15:58, Oblina
[ответить]
:))

наш младший сейчас путает глаголы мужского и женского рода, чаще всего наоборот употребляет, я ему "ты съел, ты же мальчик!", "я съела, я же девочка!"
на что он неизменно отвечает: "нееет, ты не девочка, ты мама" и ржет, а я каждый раз снова забываю и ловлюсь :)
10.09.2014 16:24:17, Эпикур
[ответить]
лапочка ) 10.09.2014 16:41:55, Oblina
[ответить]
зачем вы мне написали свой график? я не говорила про аутсорсинг, а про самостоятельную занятость домом одним человеком. дальше не вникала, но зацепилась глазами за детскую логистику. знаю людей у которых она гораздо больше времени занимает. так что.. 10.09.2014 13:29:33, Шерлок
[ответить]
так это вопрос личных предпочтений, каждый себе организует как хочет, не приходило вам в голову?
мы специально выбирали гимназии для старшего в пределах 30 мин и прямой автобус, садик для младшего - в пределах 10 мин, уборщицу, ибо мне это не нравится совсем, я лучше другую работу сделаю и деньги отдам наемному персоналу
а могла бы возить за 3-9 земель, драить унитазы, но с остальное время называть себя домохозяйкой
10.09.2014 13:33:19, Эпикур
[ответить]
я об этом сразу и написала. что у всех свои предпочтения. а вы все про ваши, да про ваши. мои в сад в 2-х минутах ходили. и дома я мало что делаю. но говорю же не о себе, а о том как бывает и может быть 10.09.2014 13:57:53, Шерлок
[ответить]
ха, бывает по-разному, понятно
но можно делать близкие к правде прогнозы о паттернах

да, и свой график (сейчас заметила вопрос) я написала для иллюстрации разумно необходимого времени для поддержания хозяйства на уровне, приемлемом для 90% немаргинальных семей (у меня как раз такой уровень - порядок, чистые краны, керамика и тд, домашняя еда, тщательно выбранные продукты, опрятная одежда и тд)
10.09.2014 14:08:06, Эпикур
[ответить]
Позитивно)) 10.09.2014 13:25:53, Зимняя
[ответить]
Ну вот пусть автор доразвернет свою тему, в ее видении жизни, где женщина работает, кто всё это делает?
Но я реально быт не люблю и всё перечисленное сводила к максимум 2м часам в день, всё равно лучше, чем в офисе по 8 часов сидеть.
10.09.2014 01:24:52, Natalya d'*
[ответить]
В нашей семье, работаю я или нет, намываю-стираю-убираю-глажу и готовлю я. И потребностями детей (именно потиребностями - накормить, развивать, гулять, купать и т.д.) - тоже я. Т.к. (см. выше) чужих людей в виде обслуги в доме он не приемлет категорически, и вообще воспитан в духе домостроя таким же как он, отцом и неработающей ни дня мамой. Его же участие в хозяйстве сводится к магазинам (почти всегда на нём) и выносу муксора, плюс - что-то починить-прибить и т.д., что бывает в основном на даче. В квартире как-то редко что ломается))) 10.09.2014 12:57:26, WizeWife
[ответить]
Если вы решили выходить на работу несмотря на то что муж категорически против, то в будущем ( если захотите) вы точно так же сама наймете няню/домработницу несмотря на то что он вроде как против.
Вообщем, у вас там как вот в этом анекдоте :
Поженились узбек и украинка. На следующий день муж говорит женё "Если я пришел домой и у меня тюбетейка на левом ухе-будет плов, будет любовь. Если же тюбетейка на правом-злой сильно, ругать буду. Поняла?"
Жена-украинка отвечает:"Если ты пришел домой и у меня руки на груди сложены-будет борщ, будет любовь. А если руки уперты в бока....МНЕ ПОФИГ НА КАКОМ УХЕ У ТЕБЯ ТЮБЕТЕЙКА!!!"
11.09.2014 00:04:22, Natalya d'*
[ответить]
я с ребенком 4 года не работала, вешалась и лезла на стену. По другому тяжело, но интересней. 10.09.2014 00:44:16, Не овен
[ответить]
Все от каждой конкретной женщины зависит. Заниматься надо тем, что приносит удовольствие. Если не нашла себе работу (профессию), которая приносит удовольствие - вполне можно сидеть дома и найти себе какое-нибудь хобби для "развития и самореализации". Возможно, что кому-то для счастливой жизни достаточно всего лишь приготовления борща и прочего погружения в бытовые проблемы.
С некоторыми неработающими счастливыми знакома. Мне лично их мировоззрение не близко, я на работу хожу, чтобы развлечься и мозг в тонусе держать :)

В Вашей постановке вопроса непонятно: почему, если муж может все обеспечить, от жены ожидается присмотр за домом, детьми и горячие ужины? Почему бы тогда мужу не оплатить домработницу и няню, чтобы неработающая жена могла развиваться и самореализовываться на полную катушку, не заморачиваясь каким-то там борщом?
10.09.2014 00:11:24, Kundry
[ответить]
У меня полно знакомых, кто последние 20 и более лет не работает и доволен жизнью на 200%, и что?
И да, я б вас тоже не поддержала что "женщине важно, нужно или обязательно работать", я считаю, что не нужно, но "можно, если очeнь хочется" (мне - не хочется).
И да, все они развлекаются и развиваются не прибегая к вышивке, слава тебе господи.
09.09.2014 23:32:57, Natalya d'*
[ответить]
В неработанье должен быть какой-то смысл, я думаю. Когда мои дети были мелкие я дома была нужнее и мне нравилось заниматься детьми, сейчас больше нравится работать, домашние дела целыми днями делать мне скучно. У меня есть знакомая, которая не помышляет о работе и довольна жизнью на 100%, но у нее 6 детей и полное материальное благополучие. 09.09.2014 23:05:28, ОльгаЯ
[ответить]
Я если работать не буду, назавтра кушать нечего будет. При наличии столько зарабатвающего мужа. Правда, пока дети были маленькие (с 2 лет), я работала 3 дня в неделю, так что все успевала, а до 2,3 - 2,5 лет вообще не работала! Раньше я бы не отказалась не работать - просто не любила никогда это дело, нисколько. А вот на старости лет вдруг полюбила, да и дома делать особ нечего, при взрослой и подрощенном ребенке. У меня есть знакомая, которая совсем перестала работать после рождения единственной дочери. Дочь здорова, т.е. не из-за здоровья, а просто в кайф наверное было. Муж зарабатывает не особо много + она сдает свою однушку. 18 лет жили со свекрами - пока они не умерли. Жизнью она определенно довольна. 09.09.2014 23:05:27, hanhi
[ответить]
Не ориентировалась бы на мнение мужчин в этом вопросе: просит душа работать - вперед; просит туалет мыть - тоже вперед. Главное - в обоих случаях по максимуму финансово страховаться, а то придется потом за поклонниками домашних пирогов бегать денежки выпрашивать.

Сама работаю, мне очень нравится. Дочку буду ориентировать насколько возможно на самореализацию и поиск своего дела, а дальше как получится.
09.09.2014 22:48:54, are we there yet?
[ответить]
Чтобы если что, надо иметь мозги, а не работать как лошадь на эти если что:))
Два года дома, вяло хочу работать, очень вяло, так вяло, что наверно не скоро пойду.
09.09.2014 22:41:51, tЮлька
[ответить]
Конечно-конечно.
Только некоторые профессии подразумевают, что ты находишься на работе всегда, ненадолго выпадаешь и догнать уже будет сложно.
К тому же "если что" наступает не всегда ожидаемо, зато вполне может наступить одномоментно. И к этому моменту надо бы иметь зарплату и должность, которая позволит это "если что" пройти без катастрофических потерь. А для этого надо работать.
Иначе "если что" наступит, а еды в холодильнике конкретно именно сегодня не прибавится от того, что где-то припасено ведро мозгов.
Это в теории ведра мозгов помогают, в фантазиях и на форумах, оторванных от жизни. А в реальной жизни помогает только работа. Стабильная и постоянная.
Очень, кстати, показательно, что люди, например, одной профессии, которые были в конфе "до года" в конфе "1-3" не встречаются вообще. С неплохими позициями на работе, они все побежали на работу. Потому что должность и профессия не подразумевают долгих перерывов. Надеяться на ведра мозгов хорошо, конечно, но лучше все же сохранить имеющуюся работу, видимо, было.
10.09.2014 07:18:24, бываю тут оригинальная
[ответить]
Кто мешает быть в курсе из дома?? Мне вот никто, полис на прошлой неделе оформила достаточно редкий и с новым законом связанный. 10.09.2014 11:35:50, tЮлька
[ответить]
Абсолютно никто, если профессия, например, менеджер по продажам или офис-менеджер. Тут можно и с десятилетним перерывом выходить. Тысяч на 30-40 вообще без проблем и вопросов.
А один закон можно и дома прочитать. Это точно.
10.09.2014 11:58:46, бываю тут оригинальная
[ответить]
)))) То есть все мужчины, присутствующие при разговоре, не способны обеспечивать семью самостоятельно? 09.09.2014 22:36:48, рица
[ответить]
Так двое из них уже это делают , в смысле обеспечивают. (те, где жёны на работу не вышли), одному через полгода предстоит(т.к. супруга таких вот убеждений и судя по всему, жить им будет на что. Формулировка "если может обеспечить" подразумевает - если нет прямой материальнй необходимости. 09.09.2014 23:10:26, WizeWife
[ответить]
В таком случае нужно мнение жен.И *нет прямой материальной необходимости* весьма расплывчато. Если жена до брака зарабатывала приличную сумму скажем от 100 т.р.,то это весьма чувствительный вклад , а если 30 то тут точно смысла нет жене работать.И она действительно может быть довольна сидением дома. Пусть не на 100, но на 80 вполне.Остальные 20 зависят от многих параметров - ее аппетитов, аппетитов детей и щедрости самого мужчины. 09.09.2014 23:28:27, рица
[ответить]
Молодо зелено ваши мужья. 09.09.2014 22:28:22, Angy
[ответить]
Если только имеется ввиду психологический возраст: т.к. возраст от 33 до 40 09.09.2014 23:11:37, WizeWife
[ответить]
Я работаю как лошадь. Даааа, в случае "чего", видимо, прокормлюсь (прокормлю).
Детей вижу час в день, убиралась дома... сколько я себя помню, дома я еще не убиралась, ужин "с пылу- с жару" - запросто! что там готовится за 10-15 минут, которые у меня есть на приготовление ужина? ну сосиски или яичница, на школьных род.собраниях я была... ну в классе первом, кажется, была...
Зато вся из себя развитая, усовершенствованная, социализированная и какая там еще? а, эмансипированная, самостоятельная, самореализованная и еще куча "само", включая коней на скаку.
Терпеть не могу свою работу (точнее, работать) и понять не могу, какой вообще муж может быть рад терпеть такую жену (зато да, о борщах со мной не поговоришь, у меня на них времени нет) и маму (которая за час до сна электровеником пытается дома переделать фсее).
Зато, опять же, такая вся реализованная и такая вся "само"...
Так что умный у Вас муж, друзья у него и жены у них)))
Не от хорошей жизни все эти "самореализации" у женщин)
09.09.2014 22:14:52, бываю тут оригинальная
[ответить]
что значит домашнюю работу никто не сделает? с ней прекрасно справляется домработница к моменту возврата с работы. Вашим мужикам просто удобно иметь прислугу с нянькой за бесплатно, при этом ещё и полностью финансово зависимую от них, вот и пена. 09.09.2014 21:57:43, douceur
[ответить]
Те заниматься собственными детьми, с удовольствием, поскольку это нравится, это быть бесплатной нянькой?
И поверьте, быть финансово зависимой от _правильного_ мужа не страшно( имея, конечно, голову на плечах) .
10.09.2014 01:56:41, STickA
[ответить]
А еще есть семьи где жена не работает и домашнюю работу делает домработница, а с детьми сидит нянька.
Это я к тому, что не у всех "неработающая жена" = "прислуга с нянькой за бесплатно".
И не у всех "работающяя" означает, что этой "прислуги с нянькой" нет, большинство работающих ещё и всё дома сами делают.
09.09.2014 23:50:56, Natalya d'*
[ответить]
Вообще-то есть и мужчины, которые просто хотят, чтобы их женщина расслабилась и полностью доверилась им. Ничего тут ужасного нет - обычное желание сильного и ответственного мужчины. Его тоже надо уважать. Многие ведь еще и воспитаны так, что женщина работает только от нужды, а если б могла - то и не работала бы совсем. Многие свою собственную работу только ради денег проецируют на жен и недоумевают, зачем им это нужно.

В общем, много на свете бывает вариантов...
09.09.2014 22:54:58, Petra
[ответить]
Вот не согласна, желание сильного и ответственного - чтобы женщина делала то, что ей самой по душе и в радость, то, от чего у нее глаза горят, а чтоб расслабилась и доверилась - это желание неуверенного в себе мужчины)) 10.09.2014 11:00:29, Liusia (просто Люся)
[ответить]
А мне кажется, что это влияние родительской модели 10.09.2014 12:02:09, Зимняя
[ответить]
Да-да, я год не работала. В результате - ни единой собственной свободной копейки. Не-а, больше так не хочу... 09.09.2014 21:56:58, Чифф@
[ответить]
а я 10 лет не работала) все деньги в любом случае у меня. семьи разные! 10.09.2014 12:08:49, Капашита
[ответить]
А что такое собственная свободная копейка? 10.09.2014 01:58:15, STickA
[ответить]
это которую тебе дать _обязаны_. 10.09.2014 10:25:31, ландыш
[ответить]
У меня среди знакомых редко, кто не работает. Хотя знакомых много, больше 100 точно, и есть мужья очень обеспеченные (доход от 1 млн.руб в месяц). У большинства таких знакомых жены работают или полдня преподавателями или врачами, или имеют свой бизнес (мужья помогли). Остальные, со средними доходами спокойно работают, иногда зарабатывая больше мужей. Это женщины со спокойными карьерными устремлениями, работающие в офисах - бухгалтериях, бюджете. Дети в садах-школах.
Ужины все готовят с пылу-жару, дети развиваются, результат развития и образования этих детей очень хороший.
09.09.2014 21:44:14, Roccy
[ответить]
Ну так Вы сами себе такой круг общения создали, так что тут удивляться? В моем кругу общения (крепкий средний класс) все женщины работающие, хотя в принципе могли бы и не работать, с голоду не померли. Просто так получается, что мужчинам нашего вкуса нравится окружать себя женщинами, что-то из себя представляющими в обществе.

Своих девочек я буду учить так - хорошее образование, профессию и прочную карьеру надо себе построить однозначно. А дальше уже смотреть, как жизнь пойдет и что приносит больше удовольствия - работа или семья. Не у всех есть энергия активно работать "на карьеру", имея двоих-троих детей, тут иллюзии строить не стоит. И ни в коем случае не ориентироваться на мужчину в этих вопросах, независимо от того, сколько он денег приносит - ориентироваться исключительно на свои желания и ощушения.
09.09.2014 21:38:54, Petra
[ответить]
Вот, кстати, да. До рождения второго ребенка мне хотелось карьер и самореализации, чтобы там тщеславие потешить и все такое, чтобы все видели, насколько я крута))). А после второго ребенка энергия работать "на карьеру" иссякла полностью, теперь работаю только ради денег, были бы в достаточном кол-ве гарантированно - преподавала бы где, занятий 5 в неделю. 09.09.2014 23:26:14, Василиса из сказки
[ответить]
+1. до второго ребенка энергии было вагон. а теперь чисто за зарплату добросовестно тружусь с 9 до 5. 10.09.2014 09:56:34, Волчонок
[ответить]
В моем случае дело не в энергии, а в смене приоритетов, причем по убеждениям. 10.09.2014 11:37:19, Василиса из сказки
[ответить]
если честно, не совсем понимаю разницу )
по-моему, в принципе вопрос о расстановке приоритетов появляется, когда не хватает энергии на все, разве нет? иначе зачем их расставлять, просто все сделаем и хорошо.
до рождения второго ребенка мне энергии хватало на все, а после рождения мне пришлось выбирать, ибо стало ясно, что Боливар не вывезет двоих.
и конечно, приоритетом стали дети )
10.09.2014 11:40:34, Волчонок
[ответить]
приоритеты могут просто поменяться. что-то раньше нравилось, а теперь не нравится. и тоже самое кол-во энергии не распределяется на все, а тратится на что-то одно. как вариант 10.09.2014 11:46:28, Шерлок
[ответить]
Что значит "в состоянии обеспечить"? С голоду не помираем, кушаем утром кашу, вечером макароны? Или "Дорогая, вот тебе карта с лимитом 1 млн евро "на шпильки" и еще 100 млн евро на твой личный счет и не в чем себе не отказывай?"
Сегодня они всем довольны, а завтра "караул, спасите, этот гад ушел к молодой коллеге (с которой есть о чем поговорить помимо щей-борщей и детских пописов-покаков, алименты на 3 детей - 15 тыс (с его "белой з/п"), а я только и умею что детей растить, дом убирать да вышивать в ожидании мужа"...
Нет уж, я лучше работать буду, а мой дом убирают и еду готовят пусть "специально обученные люди"...
09.09.2014 21:31:23, Polett
[ответить]
ВОт алименты 15 тысяч - это серьезно, а с тем, что с домохозяйкой не о чем поговорить, кроме щей-борщей и туалетных дел, не соглашусь. Можно, кстати, подумать, что работающие женщины все, как одна, рассуждают о философии и последних политических событиях, а также театральных премьерах. 09.09.2014 23:29:41, Василиса из сказки
[ответить]
я не работаю. Жизнью на 100% не довольна. Но, работая, я ей довольна еще меньше )). Так что для меня выбор очевиден. 09.09.2014 21:13:07, ландыш
[ответить]
Из близких знакомых такие есть. В общем, работать, чтобы намывать при этом квартиру и супы варить на ночь глядя, - это плохо. Проверено на собственном опыте. Конечно, чего только ни сделаешь, когда денег мало. Но ради самореализации - это уж мазохизм тогда какой-то, реализовывать себя надо без впахиваний во вторую смену. Про дочку-школьницу даже и думать не надо. Мамы-домохозяйки у многих работающих женщин, и наоборот. 09.09.2014 20:59:55, Василиса из сказки
[ответить]
Для одной женщины это очень важно, для другой иногда хочется поработать, для третьей - полезнее домашняя работа...
Важно, чтобы мужчина был способен удовлетворить любое решение жены.
09.09.2014 20:55:59, NLU
[ответить]
+100 09.09.2014 21:28:48, mara
[ответить]
Универсального ответа на этот вопрос нет.
Мне кажется, в идеале( это то, чего бы я хотела для своего ребёнка):
Получить образование, поработать пару лет. А там иметь возможность решить, что подходит именно ей, что делает ее счастливой и довольной.
Я не работаю, сижу дома, вяло учусь😉 меня это все устраивает, я не амбициозна, тягу к общению удовлеторяю тем, что играю в теннис, в команде( общение и адреналин в одном стакане😉) . Работать мне абсолютно не хочется.
09.09.2014 20:47:38, STickA
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.