Копить или тратить?

Когда встречалась с одной из своих подруг в нг праздники, пожаловалась ей, что денег ни на что не хватает. Она поинтересовалась моим сегодняшним доходом, я сказала, и дальше меня начали учить - как жить)))
Оказывается нужно копить, что без накоплений (абсолютно никаких)) человек чувствует себя неуверенно. Вот например она, с ЗП в разы (!) меньше моей умудряется что-то скапливать, в итоге получается приличная сумма, которую она "по стариковски" кладет на депозит, туда капает процентик, и греет её душу. У нее правда нет иждивенцев (ни родителей, ни детей, правда и мужа тоже нет))), фин. она никому не помогает, не ездит отдыхать по заграницам, одевается бедненько, по ресторанам не ходит и т.д. Но зато есть депозитик.
Когда я ей сказала пр свои кредиты, она выпала в осадок, сразу прикинула мне, сколько я переплачиваю, и что мне нужно пересмотреть свои взгляды на жизнь, иначе труба...
Последним аргументом ее было "у тебя ж сын, его еще от армии нужно будет откашивать..."))
По ее мнению мне нужно ужаться, бросить все барские замашки, обед носить из дома в "судочке")), отдыхать на 6 сотках, пропалывая редиску...

Я задумалась...а может она права и нужно копить (хотя я вряд ли смогу, натура не та)? А вы (ваша семья) копите? Или живете в кредит?) Какая позиция вам ближе?
13.01.2010 11:51:17, Булочка наст.
[ответить]
финансовые принципы в нашей семье:
1.кредиты зло
2. депозитик должен быть 100%, и он есть и приносит %
3.хочешь красивой жизни -заработай на нее.

все получается) все довольны)) есть всё и планируем еще детям чуть дать)
14.01.2010 21:02:00, Большое Солнце
[ответить]
Мы тоже так жили. 10 лет. Детей растили, учили, путешествовали, машины пусть не дорогие, но раз в три года меняли, а то что случайно откладывалось тратилось через пару месяцев на "неотложные нужды". В июле 2008 взяли кредит на машину, ежемесячный платеж составлял 30 % моей зп, думала за год максимум отдам. Муж зарабатывал чуть больше, но на одну зп не прожить. У детей репетиторы по языкам, очень дорогой вид спорта. В октябре грянул кризис, мою зп урезали так, что платеж за кредит теперь составлял 80 %. Муж кое как держался на плаву. На счетах не было НИЧЕГО, потому что все спустили летом. Ужались. Потом муж сломал ногу. Пару месяцев не работал вообще. Весь прошлый год вспоминаю как страшный сон. и вот в декабре 2009 весь бизнес мужа рухнул в одночасье. Причем так, что уже понятно, что ничего не поднять. Что надо начинать все заново, а денег на это, понятно нет и не будет, да еще долги. ЗП мне на прежний уровень так и не вернули, но конечно меньше чем до кризиса. Дети попрежнему занимаются с репетитором и спортом, забирать не хочу. кредит попрежнему есть, продать кредитную машину не так то просто. Хотя порой просто нечего есть. Машину мужа уже продали, и проели. Муж ищет работу. Сейчас все мы впятером живем на мою зп. И когда я из всего этого выберусь, я буду откладывать. Пока на счете не будет суммы равной прожиточному минимуму семьи хотя бы на полгода. и потом эту сумму трогать не буду. 14.01.2010 10:46:49, Юля-ля с рабочего компа
[ответить]
Это у вас голодные дети занимаются дорогим видом спорта...Для вас так важны ваши понты? 14.01.2010 14:32:07, Мар-Мур
[ответить]
Кредит кредиту рознь: одно дело есть народ сотовые в кредит покупает, другое автокредит под 9% годовых, был раньше в Сбере.
У нас инфляция больше 9% всегда. Потом еще, сейчас нет, а до кризиса были, кредиты на 3-6 мес. полностью беcпроцентные, с такими можно
было купить что-то очень необходимое.
И потом я допустим экономить на детях не могу, и на одежде себе НИКОГДА, даже в самые тяжелые времена я не смогу одеть на
себя дешевую обувь из кожзама и т.д., и т.п. На лекарствах и еде тоже экономить нельзя, т.к. это = ЗДОРОВЬЕ.
Отдыхать тоже надо, т.к. прекрасно проведенный отпуск благотворно влияет на нервную систему, что тоже = здоровье.
Так что мне ближе ваша позиция, да и подруга одна, у нее расходы отличны от вас.
Копить на что-то конкретное неплохо тоже, но не в долгосрочном проекте, а просто копить в нашей стране опасно - столько примеров могу привести.
А людей во всем себе отказывающих и складывающих все в кубышку мне жалко.
14.01.2010 09:01:02, Chernika
[ответить]
"Не тратьте деньги на одежду, тратьте на образование. Ведь какая разница, какие на вас одеты кеды, если правильно говорить "надеты" :)))) 13.01.2019 19:16:57, зануда
[ответить]
копить имеет смысл, если ты и так нормально живешь, не отказывая себе в маленьких (а изредка и больших) радостях, потому как в "сегодня" тоже жить нужно, а если копить отказывая себе во всем, то очень вероятно окажется, что жизнь прошла, а ты так и не пожил,
так моя бабка-жила всю жизнь-копейки считала, экономила на всем-не выключенная вовремя лампочка становилась трагедией вплоть до сердечного приступа-это сколько ж электричества нажгли, мы и считали ее бедной пенсионеркой, умерла в 91 году, в дни дефолта, мы ее документы подняли, а там сберкнижка на 19000 доперестроечных рублей, сумма (если кто помнит) по тем временам колоссальная!!!, а денежки эти в дефолт сгорели, вот она от потрясения и умерла, и сама не жила, и детям не досталось
однако если вы удовлетворены вышей нынешней жизнью, можете и в ресторан сходить и в отпуск в Испанию съездить (ну короче прожиточный минимум среднего класса) и какая-то сумма еще остается, то откладывать ее-очень разумно-и себе на черный день, и детям на образование
14.01.2010 07:36:51, nastyk
[ответить]
интересный вопрос! Я как раз пару лет назад с этим столкнулась - БФ у меня долгое время откладывал половину зарплаты, и сейчас у него много денег на счету, но купить ему что-либо довольно трудно, т.к. цены за эти годы тоже выросли о-го-го! А у меня, как мой сын говорит: "много вещей, но мало налички".

После многомесячных споров с БФ мы пришли к выводу, что самое лучшее - комбинация разумных трат, кредитов и накоплений, что мы в сейчас и делаем - он покупает себе недвижимость, а я стала больше откладывать в заначки :)
14.01.2010 00:16:34, Лана Б.
[ответить]
имхо - обе неправы. кредит есть смысл брать только на действительно неотложные нужды. приведенные ниже калькуляции про авто - из этой же серии... откладывать "на старость" - такая же глупость, как залезать в долги для поездки в отпуск...
но Ваша подруга менее неправа - да, она откладывает, но, может, и не ущемляет себя. это де только Ваше представление - "одевается бедненько, по ресторанам не ходит"... а ей, возможно, это все подходит.
а вообще меня шокировало, что Вы вот так просто открыли ей уровень своих доходов... для меня это = другая планета.
13.01.2010 23:13:59, чучундра
[ответить]
<а вообще меня шокировало, что Вы вот так просто открыли ей уровень своих доходов...> А что в этом такого? если ты не воруешь, работаешь в какой-нить конторе (большой или маленькой), имеешь достойное образование и по заслугам зарабатываешь, почему не можешь поделиться с подругой уровнем своей з/п? Вот коллеге - да, незачем знать, а подруге - почему нет? 14.01.2010 00:38:58, Мурлиса Фуш
[ответить]
Жить по средствам, легко и непринужденно. Брать кредит на вещи, сильно удивлена. Неужели может человек так сильно чго-то хотеть купить? Конечно, то что остаётся от зарплаты, автоматически копится, но это не такие суммы, которые смысл есть под проценты отдавать, это скорее тоже семейные траты, не относящиеся к первоочередным. Конечно, есть смысл иметь некую сумму в запасе, мало-ли что может случится, вот могу рассматривать кредит, на случай жизненной необходимости , если у друзей занять не получится. Очень рада, что пока удаётся жить без кредитов. 13.01.2010 18:53:57, К.
[ответить]
Тратить, потому как неизвестно сколько отведено жить.И приведу пример моей мамы -она всю свою жизнь копила, откладывала, откладывала -радовалась.Во всем отказывала себе и нам соответственно.Помню как папа купил набор для проявки фотографий (был такой:))давно онем мечтал и с премии -купил -был такой скандал, что лучше не жить...Так вот умерла моя мама в 56 лет, и последнее что она мне говорила- доченька живи одним днем, покупай что хочешь и радуйся сейчас а не потом, потому как потом может не наступить.Вот так вывод делайте сами. 13.01.2010 18:52:03, TEZ
[ответить]
Обе вы... хороши. Она себя муштрует как арестантку. А вы никак остановиться не можете. Я правильно прочитала, что у вас кредитЫ? Кстати, жизнь в долг необыкновенно успешно вгоняет в тоску, держит в постоянном напряжении, не дает наслаждаться жизнью. Той самой жизнью, которая получена "благодаря" кредитам. Что мы собственно и наблюдаем в вашем случае.ИМХО:) 13.01.2010 17:11:43, Мар-Мур
[ответить]
Один раз я влезла в кредит - спасибо, больше не хочу. Причем потратила-то на полную х-ню, типа отпуска. Размер кредита был равен 9 моим зарплатам. Просто так получилось - зарплату не повышали, цены росли, на привычный образ жизни стало не хватать.А потом еле-еле все это отдала. Жила буквально на 5 тыс. р. в мес., покупала самое необходимое. Не, не понравилось. "Берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда!"
А вообще спасибо за интересную темку:) У меня стоит та же проблема - вот папа советует мне откладывать и покупать еще одну кв-ру, в кач-ве заначки, "шоб було".Потому как где жить у меня есть.И даже где хухрику жить после свадьбы, уже есть. Я так подсчитала - чтоб хватило на однушку, мне надо так примерно 5 лет не есть-не пить-не одеваться- ездить зайцем на работу:) и хухрику тоже. Тогда как раз через 5 лет на однушку в новом доме накоплю. Если она не подорожает за это время :)
А ведь это 5 лет моей драгоценной жизни! Которые можно прожить в свое удовольствие, а не питаться картофельными очистками с помойки все это время.
Поэтому я ничего почти не откладываю. Точнее, эпизодически накопления бывают, но они тратятся. То отпуск, то ТО, то медстарховка на ребенка закончилась, то новую карту в фитнес-клуб покупать, то у всех сразу НГ и дни рождения, причем одновременно:). Когда нет каких-то экстремальных трат, стараюсь откладывать по 50% зарплаты ежемесячно. Но вот оно все на эти экстремальные траты и уходит...
А вообще я бы копила. Если б поняла на что, причем - на что-то реальное и нужное. Ну не нужна мне еще квартира! И дача тоже не нужна. И машина пока есть, а если понадобится новая - ну вот тогда на нее и накоплю.
И еще если б поняла, в чем можно копить - деньги-то обесцениваются, в т.ч. и у.е.
13.01.2010 16:40:35, хухра-мухра
[ответить]
надо жить так, чтобы никогда не оказаться в ситуации " пожаловалась, что денег ни на что не хватает".
Мне ни ее позиция не близка ( копить "на старость"), ни твоя - "куча кредитов". Я живу по средствам, когда что то конкретное нужно, коплю на это ( например, несколько тыс на поездку), трачу. У меня никогда нет ни кредитов, ни денег, ктр задерживаются на счету больше года.
13.01.2010 16:10:59, NatalyaLB
[ответить]
накоплений нет, зато отдыхаю часто и вещи покупаю:)
беру в долг у родителей если на отдых не хватает, возрващаю без процентов:)
категорически за жизнь только сегодняшним днем, потому что как раз родители придержывались обратной позиции
кредитов нет, но есть овердрафт, в который регулярно залезаю (но закрывается со следующей зарплаты), иногда под ноль - особенно перед отдыхом
13.01.2010 16:00:21, Водяная лошадка
[ответить]
Мне душу греют не депозиты, а красивая шубка, вкусная еда и путешествия в теплые страны:)) Я вообще за "жить сегодня", поскольку наступит ли светлое завтра - никто не гарантирует. Специально мы не копим, есть весомая заначка в банковской ячейке, образовалась в результате пары финансово удачных лет (тратили много, но заоабатывали ещё больше:)). В долг принципиально не беру и не даю. У меня идиозинкразия на долги, после детства с родителями - "советскими инженерами", которые вечно стреляли по знакомым то трешку, то чирик до зарплаты. Есть нерешенный квартирный вопрос, хотим купить корову - не можем, можем козу - не хотим... Через месяц летим всей семьей на одимпиаду в Ванкувер на 3 недели, т.е. решение квартирного вопроса снова откладывается, и хрен бы с ним. С радостью помашу рукой с олимпийских трибун жующим хрен без масла знакомым-ипотечникам:)) 13.01.2010 15:36:16, nickoffova
[ответить]
а Вы считаете Вашим знакомым сильно хуже будет если они посмотрят олимпиаду по телеку в своей квартире и сгоняют в Альпы отдохнуть не на 3 недели, а на недельку например? 13.01.2010 16:33:09, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Да я в принципе не считаю нужным "считать", кому хуже и чей х___ толще. Телевизор - тоже отличный вид досуга, местами даже познавательно:) Главное, чтобы лет через 30 никто не жалел о бездарно прожитой жизни, завещая детям наконец-то выплаченную ипотечную конуру(( 13.01.2010 18:36:52, nickoffova
[ответить]
На мой взгляд, все должно быть в баласе. Накопления можно осуществлять с любых совершенно средств. Причем часть накоплений-депозиты, а часть инвестировать и управлять.
Кредиты тоже порой бывают необходимы. Была ситуация, когда скопилась определенная сумма денег, и пришлось взять кредит под маленький процент, чтобы присовокупить недостающее и приобрести недвижимость. Так что иногда кредиты оправданы. А брать кредиты на поддержание дорогого образа жизни, на который не зарабатываешь в принципе, смешно, по моему. У меня знакомая способна взять кредит, чтобы купить очередное кольцо с брюликом. Ничего, что в стоптанных сапогах и с кучей нерешенных проблем, того гляди, потеряет работу, зато новая цацка:)
13.01.2010 15:21:20, КатяМ
[ответить]
а скажите те, кто живет в кредит, Вы когда кредит берете, реальные потери вот прям в деньгах (рублях, еврах) от уплаты %% считаете?

ну вот беру кредит на машину 300 тыс рублей например под 10% годовых, в результате переплачу тыщ 60 (с учетом уменьшаемого остатка и тыпы)
13.01.2010 15:03:50, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Я всё всегда считаю, люблю это дело:)) Мы свой автомобиль покупали в 2006 году в августе. Кредит брали на 5 лет, но сейчас уже погасили. В результате из-за падения курса доллара мы с процентами заплатили за машину столько же, как если бы купили тогда за наличные рубли:)) 13.01.2010 17:15:51, svetLanka
[ответить]
рисковали, но повезло :) что кредит был взят в долларах

с недвижимостью тоже бывали такие счастливые времена

а сколько доллар был в августе 2006?
13.01.2010 17:30:40, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Мы точно так же брали первую машину (Жигули-семерку в кредит, можно смеяться) - в 2004 году она стоила 130 тысяч, с процентами получилось 150. В итоге, когда мы закончили кредит отдавать, эти же машины стоили 180 - так что мы сэкономили тридцатку и год ездили на машине.
Со второй машиной точно так же - брали за 500, с процентами получилось 600, полкредита отдали - а эти машины уже стоят 700 штук, и на момент погашения кредита запросто могут стоить лимон. В итоге, мы опять уже сэкономили минимум 100 штук и уже полтора года работаем на новой машине.
Мотоцикл я брала в 2006 году за 35 штук, с переплатой за год получилось 42. В итоге через год эти же моцики стоили 51 штуку - опять я девять сэкономила.

По поводу исходного вопроса - да, кредиты берем и всегда считаем переплату, "сколько будет в граммах", то есть в рублях. В итоге пока еще, ттт, ни разу в минусе не оставались.
Правда, платить это сейчас жутко напряжно (я там ниже про 100 рублей в кармане плакала - так оно и есть, машина под задницей, а денеХ сейчас нет - заказов нет, народ на такси ездить не хочет, даже на новой иномарке). Только сегодня имела разговор с мамулей - о малоимущих :) Она мне открытым текстом заявила - кто тебе поверит, что жрать нечего? У тебя две машины, их видят все. А что в кошельке была сотка, а теперь и этой нет - не видит никто :)
13.01.2010 20:24:10, Helly
[ответить]
Вот точно такая же фигня. Иномарка, две квартиры, а денег нет, т.к. мужу с ноября ЗП не платят, а я в декретном. Если бы не мои тортики, то даже молоко детям не на что было бы купить.... Разные ситуации в жизни бывают... Но со своим добром лучше, чем с бумажками на счету... 13.01.2010 21:06:44, svetLanka
[ответить]
"Свое добро" лучше, чем бумажки на счету, только если оно ликвидное. Вот отломите кусочек вашей квартиры и продайте. Не выйдет. 14.01.2010 14:37:19, Мар-Мур
[ответить]
Ну да, мне бабушка к свадьбе собирала деньги на книжку - за много лет 2 тысячи накопила с 30рублевой пенсии. В итоге я закрыла вклад и купила 2 палки обычной вареной колбасы :(
В общем, либо впроголодь и все без толку, либо впроголодь - но хоть с каким-то другим удовольствием (типа машины, или отпуска). У меня лично других вариантов и не было никогда :)
13.01.2010 21:13:28, Helly
[ответить]
+1000. Я, вообще не представляю, как можно жилищные уловия улучшать рядом с Москвой без кредита, ну, конечно, если ты не миллионер:))) 13.01.2010 21:59:39, svetLanka
[ответить]
Когда машину покупали был 27, а когда возвращали кредит 23:) 13.01.2010 18:10:01, svetLanka
[ответить]
Да считаю, и оформляю кредит именно если эта сумма меня устраивает. 13.01.2010 15:50:45, Vitaly
[ответить]
Если новая машина не для статуса, а для повышения безопасности, то оно того стоит. 13.01.2010 15:25:54, в розовых очках
[ответить]
Через два года машина будет стоить тысяч на 50 больше. Экономия сомнительная. 13.01.2010 15:22:19, Фиолетта
[ответить]
ну если учесть что официально признанный уровень инфляции, что-то около 15%, то с такими вводными на кредит (10% годовых да еще с остатка), вы потеряете меньше 5%, а т.к. уровень инфляции у нас значительно больше, то в принципе кредит как минимум сохранит вам ваши 300 т. 13.01.2010 15:15:56, сочувствующая
[ответить]
уровень инфляции с ценами на машины не сопоставим, я уж не говорю о бытовой технике и электронике, которая только и делает, что падает в цене 13.01.2010 16:20:28, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
хдеее в моем посте было про машины !!!!! 14.01.2010 09:59:53, сочувствующая
[ответить]
Что-то я не заметила, чтобы цены на авто упали)))))))) 13.01.2010 16:53:00, Булочка наст.
[ответить]
но до кризиса и не росли особо

с кризисом приподнялись немного, но как-то в % я не знаю даже в соотв.с инфляцией или нет
13.01.2010 17:18:18, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
а если не возьму в кредит машину, то за год-два-три, за которые попытаюсь накопить - потеряю гораздо больше на тратах на такси, на несделанных делах и на недополученной прибыли - гораздо больше!!! Не считая еще что детей недообучу и таким образом потеряю на долгосрочном невложении.. 13.01.2010 15:15:32, ElenaNN
[ответить]
у нас сейчас каждый день обещают то дефолт, то переход на евро, не знаю что страшнее))), так что кроновый кредит - самое выгодное дело)))
но я не живу в кредит, только на квартиру. и проценты за квартиру полностью окупаются кайфом от отдельного проживания своей семьей.
13.01.2010 15:12:27, natmet
[ответить]
Пока копить будете - инфляция съест ту же сумму, либо банк прогорит, только у вас еще машины (или чего там) не будет. Мы пока без кредитов обходимся, только ипотеку брали, давно. Но не считаю кредит однозначным злом), только разумно надо подходить, свои силы не переоценивать. 13.01.2010 15:08:10, любопытная Анна
[ответить]
я тут не про зло, а именно интересуюсь считают люди сумму или нет или ориентируются на рекламу типа "50 рублей в день не деньги, а машина под попой" - много такой ведь 13.01.2010 16:23:05, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
На кормежку дяденек-банкиров и всего банковского штата скидываться я не намерена. Отношусь к этому так же, как к игре в казино. Пойду поиграть - отдам свои деньги владельцу казино. Не хочу ! В смысле отдавания своих кровных денег для меня приятнее производители товаров и услуг. Хотя я понимаю, что они тоже могут брать кредиты.
А машина под попой нужна далеко не всем. Например, поездка Москва-С_Петербург на своих 4 колесах рентабельна только, если набить полный салон пассажиров. А в одиночку шпарить по дороге - увы и ах, невыгодно. У меня есть подруга, которая и на дачу, и в булочную ездит на такси. Тоже посчитано, что более выгодно, чем купить эту железку. А в кредит - вовсе жесть !
13.01.2010 17:24:03, Мар-Мур
[ответить]
нет ни накоплений, ни кредитов. все тратим 13.01.2010 14:44:00, Шерлок
[ответить]
Я не коплю - не умею, да и доходы не те (оправдываю себя этим )) ). Но и кредиты не беру. Живем как предки завещали ))) от зарплаты до зарплаты. 13.01.2010 14:25:00, УникаЛьнаЯ с работы
[ответить]
Кстати, по моим наблюдениям, копить и откладывать, отказывая себе во многом, любят те, кто знавал плохие времена. Либо их дети, воспитанные в этой атмосфере. 13.01.2010 14:22:53, Moon
[ответить]
А что от плохих времен можно спастись заначкой?
Она же кончится быстро)) Или обесценится еще раньше, чем кончится.

Уж сколько заначек было у моих родителей, сейчас они только и говорят, что они могли бы (!) на них купить...)

13.01.2010 14:55:00, Булочка наст.
[ответить]
Просто если я окажусь без работы, или муж, новую работу соответствующую, возможно, мы возможно будем искать по полгода. Отсюда и цифры. 13.01.2010 15:24:04, Moon
[ответить]
Понятно. Поэтому и искать так долго будете, я найду за неделю), ту, которая позволит хотя бы оплачивать имеющиеся кредиты. А потом буду искать другую, которая будет еще и нравиться, соответствовать статусу, профессии, пожеланиям и пр. Такую можно годами искать)) 13.01.2010 15:32:00, Булочка наст.
[ответить]
это многой объясняет... судя по всему, Ваш уровень доходов ниже среднего. высокооплачиваемый грамотный специалист вряд ли сможет найти другую работу за неделю. тогда совет - меняйте уровень жизни, если Вас не устраивает жизнь в кредит 13.01.2010 23:21:08, чучундра
[ответить]
Нет, у меня не ниже среднего)
Но могу пойти и на меньшие деньги, и на низшую должность, и не могу только дома сидеть и ждать у моря погоды...
14.01.2010 09:20:36, Булочка наст.
[ответить]
Ну вообще-то я без работы не смогу + комплексы. Так что случись что наверное тоже больше месяца без работы сидеть не буду. Но не хотела бы чтобы в выборе очень важного для меня - работы - мною руководила необходимость выплачивать кредиты. 13.01.2010 15:59:28, Moon
[ответить]
я тоже полностью уверена, что заначка в денежном выражении - это ничего в нашей стране. Поэтому копить месяцами, откладывая деньги, которые можно использовать на текущую жизнь - неразумно и опасно.
КОгда мы купили в кредит машину - это было на самом деле вложение - потому что через два года, продав ее, мы закрыли кредит и у нас осталась еще приличная сумма. Это такое же накопление, но практически без рисков потери денег. А еще - почему психологически - легче платить кредит, нежели отрывать собственные деньги непонятно еще на что. Да еще - умудряться не залезать в это отложенное. Но это уже. согласна, - характерологическое...
13.01.2010 15:09:59, ElenaNN
[ответить]
смотря что есть "плохие времена"))) 13.01.2010 15:01:44, natmet
[ответить]
по моему мнению плохие времена - это безденежье, безработица или хуже. 13.01.2010 15:24:49, Moon
[ответить]
нет. не так. Плохие времена - это когда в безденежье и безработицу тебя абсолютно некому прикрыть...
Вот профилактику этому никакими заначками не сделаешь...А только тем, что денежному исчислению не поддается....
13.01.2010 15:31:05, ElenaNN
[ответить]
Много +++
Если ты один, а за твоей спиной куча еще менее защищенных (детей, стариков), то кирдык настанет с любой заначкой(
13.01.2010 15:36:00, Булочка наст.
[ответить]
Особенно страшно потерять даже не работу (какую-то работу все же найдешь всегда), а трудоспособность.(
Вот тогда всё....(
13.01.2010 15:43:00, Булочка наст.
[ответить]
На этот случай есть страхование жизни. Как инструмент накопления его использовать не очень разумно, % не велик, а государством и всего-то гарантируется 4% годовых, но на форс-мажор, особенно когда есть зависящие от Вашего дохода люди - это выход. 13.01.2010 15:52:31, в розовых очках
[ответить]
Так там маленькие выплаты. Изучала этот вопрос.
Помирать не выгодно все равно...)

Так можно и на депозит с тем же успехом откладывать, наследники получат, или сам, если вдруг инвалидом станешь. А тут еще за**** кучу бумажек собирать для доказывания страхового случая(
13.01.2010 16:49:00, Булочка наст.
[ответить]
Помирать (ТТТ) как раз выгодно (до окончания срока)))). Те программы, которые на слуйчай потери кормильца, в пользу детей и пр. иждивенцев. У более-менее крупных компаний такие точно есть. Если не дай Бог с Вами что-то случится, то ребенок получает полностью страховую сумму, не зависимо от того сколько Вы успели взносов сделать 10, 50 или 90%.
А вот доживать да, получается, не выгодно))) Платите за гарантии на случай чего.
13.01.2010 16:59:26, в розовых очках
[ответить]
уточнение правильное. 13.01.2010 15:33:23, Moon
[ответить]
безработицы уже вполне достаточно. 13.01.2010 15:28:48, natmet
[ответить]
Мое детство - семья военного (подполковник с неплохим окладом) + работника торговли (нужно объяснять, что это было в советское время?). Денег хватало всегда. И хватает.

Детство моего бывшего мужа - мама родила его в 40, воспитывала одна. Жили бедно. Так и не научила сына распоряжаться деньгами. В молодости зарабатывал более чем хорошо, сейчас ходит без денег. Спустил все.

Детство моего друга - тоже мама воспитывала одна и очень бедно (уходила от мужа пьяницы без ничего и в никуда и только с сыном на руках). Зарабатывает и умеет считать. Мама сумела не только сына воспитать, но и сама до сих пор подрабатывает, хотя ей через неделю 74. Свой мелкий бизнес у нее, мастерит, продает, крутится. Денег хватает, еще и нам норовит подсунуть втихую. Идет постоянный футбол деньгами в обе стороны.

Моя дочь - так как воспитывала в основном я сама, то никаких дорогущих подарков и шмоток не было, но на все хавтало, еще и путешествовали. Сейчас она живет отдельно и учится, в этом году пока не работает, той суммы, что ей даю, ей хватает и еще и заначка есть. Сумма не большая, скажем прямо. Бедной и обделенной она себя не считает.

Вывод - зависит от воспитания. Кого воспитали с менталитетом бедняка, тот таким и будет.
13.01.2010 14:38:08, WildStitch
[ответить]
Расшифруйте, что такое менталитет бедняка.
У меня свекровь всю жизнь копит. Муж рассказывал, что и бабушка такая же была. Вырастит клубнику и ягодки получше на продажу, а не внуку (он это запомнил))). Деньги у свекрови всегда какие-то есть, но как-то ни радости, ни пользы особой от них она не умеет получать. Ребенок (мой муж) воспитался без таких перекосов.
А у меня мама транжира. Денег в семье было достаточно. Но как они жутко глупо(с моей сегодняшней колольни))) тратились. Водила меня мелкую зачем-то в рестораны. Пару раз в год меняла ювелирку (на новую денег не хватало, сдавала старую в лом и добавляла))) В доме была куча красивых вещей, но проблемы насобирать на школьные обеды. Очень жизнерадостная женщина, до сих пор))).
У кого из них менталитет бедняка?
13.01.2010 15:05:07, в розовых очках
[ответить]
У кого из них менталитет бедняка? - у обеих. ИМХО.

Про лучшее на продажу - у нас так с помидорами было. Естественно, что на свой стол шли те, что с трещинкой или не такие красивые. Как-то все это прекрасно понимали. Они были вполне съедобные и такие же вкусные. Почему маму вашего мужа считаю бедняком? Потому что она только копила и даже своему собственному ребенку не сумела объяснить почему. То, что он эту несчастную клубнику запомнил - лучший показатель этому. В нашей семье никто такого не запомнил, наоборот, прекрасно понимали в чем суть и что по чем.
13.01.2010 15:10:33, WildStitch
[ответить]
Нее, если б его убедили, он бы таким же стал(((я б с таким жить не смогла). 13.01.2010 15:22:37, в розовых очках
[ответить]
он запомнил эту клубнику и у него осталась обида. Это главное. Я не говорю, что у него менталитет бедняка, про него я вообще ничего не знаю. Я говорю о том, что это - свидетельство менталитета бедняка у его матери. Она не сумела объяснить ему почему так делает и не сумела "пожертвовать" парой ягодок, чтобы показать, что по вкусу то никакой разницы и что ей не ягод для него жаль, а что это бизнес и красивые стоят дороже.

Нас вот привлекали к торговле и мы сами могли зарабатывать на тех же помидорах. Очень быстро понимали, что красивый лучше продать, а себе на стол выбрать не самый красивый, может и с трещинкой, но такой же вкусный. Ну а если прям очень хочется красивый - да ради бога, возьми, раз так хочется. Пару раз возьмешь и как-то и не нужно уже.
13.01.2010 15:33:49, WildStitch
[ответить]
Про бизнес он все понимает. Но если бы он стал таким же, то наш ребенок подарки бы получал не на ДР и НГ, а когда папе деньги выгоднее из бизнеса вынуть. Это грустно очень, даже если и разумно. Хотя на "вкус" может и тоже самое. 13.01.2010 15:41:06, в розовых очках
[ответить]
нет, это разные вещи. Если только когда из бизнеса выгоднее вынуть, то это тоже неумение планировать деньги. ДР и НГ, все же весьма предсказуемые даты. 13.01.2010 15:52:00, WildStitch
[ответить]
Ну, это я так для примера. Про интересы бизнеса превыше всего. А он не обиделся. Он как-то для себя отметил, что это не правильно и живет по своему). 13.01.2010 15:55:35, в розовых очках
[ответить]
Интересно, а в нашей стране есть те, кто не знавал? Но не всех жизнь учит копить))) 13.01.2010 14:29:03, в розовых очках
[ответить]
20-летние не ощутили на своей шкуре 13.01.2010 14:46:18, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
20-летние по большому счету до собственных накоплений еще и не дозрели) 13.01.2010 15:11:00, в розовых очках
[ответить]
Зато кредиты брать научились :) 13.01.2010 16:23:53, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ну знаете, свекровь такое рассказывает про детство... У меня такого в детстве и в помине не было.
Я не жила в общаге на рубль в неделю. Жила с родителями. И одна с ребенком не жила так, чтобы было не на что еды купить и за жилье заплатить. А есть люди и с таким опытом.
13.01.2010 14:34:49, Moon
[ответить]
а я и в общаге, и в комуналке жила, и у подруг (каждую ночь у другой подруги) жила... и на последние деньги еду покупала ребенку, всякое бывало... и никакой связи. все индивидуально. 13.01.2010 14:50:26, natmet
[ответить]
Тут все относительно, я в общаге не жила, но без денегс(совсем) по молодости оставалась, а просить не умею(. Неприятные воспоминания.
А старшее поколение с тягой к сбережениям мне, если честно, не понять. У людей практически нет положительного опыта накопления и при этом они, отказывая себе в самом необходимом, что-то складывают. Такая запрограммированност­ь на вечную бедность(((.
13.01.2010 14:46:30, в розовых очках
[ответить]
Ну видимо некоторым необходимее новая норковая шуба и двери, если ради них она готова через день печь пироги с капустой и блины. И такие люди пирогам, к примеру, даже рады. Считают их присутствие на столе праздником.
А для меня праздник это когда шампанское Асти. Бывает. Шубы собсно зато пока нет. Но уже и не хочецца - все как инкубаторские в этих норках - и студентки, и старушки.
13.01.2010 15:27:56, Moon
[ответить]
Почему это называется "запрограммированнос­ть на вечную бедность"? 13.01.2010 15:09:03, Василиса из сказки
[ответить]
Потому что никогда хорошо не жили и не поживут. Большинство стариков не собирается тратить эти кубышки. Либо детям-внукам оставят, либо если и на себя потратят, то на здоровье или еще грустнее. 13.01.2010 15:36:10, в розовых очках
[ответить]
По поводу здоровья или ещё грустнее... На здоровье - это самое первичное вложение. Дольше проживут. Когда у тебя что-то болит, тут уже не до поездки в Турцию, или на что они себе накопить могут? По поводу "грустнее". Видите ли, ритуальные услуги достаточно недешевы, а люди хотят, чтобы похоронили их достойно (и это вовсе не гроб из красного дерева), устроили по ним поминки, и при этом чтобы похороны и связанные с этим расходы по бюджету детей и родственников не ударили. ИМХО, вполне объяснимое поведение. Люди не хотят доставлять неудобство другим, если есть такая возможность. У меня бабушка и дедушка такими были. 13.01.2010 15:50:51, Василиса из сказки
[ответить]
Ну, это же все равно бедность. Бедно живут, бедно поболеют и бедно похоронятся. А если на гроб из красного дерева хватит, но и вообще как-то глупо, если недоедали для этого. А хороший отдых, приятные впечатления и эмоции жизнь продлевают лучше лекарств. 13.01.2010 16:04:40, в розовых очках
[ответить]
неа... (глядя на свою подругу...) 13.01.2010 14:24:34, natmet
[ответить]
ну фиг знает. Хотя... а вы досконально знаете жизненные обстоятельства ее родителей? или родителей ее родителей? 13.01.2010 14:25:59, Moon
[ответить]
достаточно... и обстоятельства жизни ее детей тоже, дети уже живут отдельно от нее. 13.01.2010 14:28:34, natmet
[ответить]
Хорошая и првильная позиция "Займи, но выпей!" Надеюсь собирательное значение мечты слова "выпей" всем понятно.
В нашей стране местом для накоплений является поле чудес в стране дураков. Потребность заначки появляется у людей по мере потери мечт. Печально.
13.01.2010 14:21:45, NLU
[ответить]
"Потребность заначки появляется у людей по мере потери мечт" или по мере приобретения опыта печального, что уже не печально, а практично 13.01.2010 14:48:09, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Но вообще спокойнее, когда есть заначка у семьи в виде ее полугодового дохода. На случай смены работы например. Или неожиданно подворачивающейся удачной покупки. 13.01.2010 13:49:44, Moon
[ответить]
да, это разумная сумма, такого размера заначка у нас и есть. и если один из нас меняет работу, то полгода без работы или год на меньшей зарплате мы протянем без снижения уровня жизни и не меняя практически привычек. 13.01.2010 14:09:07, natmet
[ответить]
а мне вот иногда бывает жалко смотреть, как ее съедает инфляция ... 13.01.2010 13:57:16, сочувствующая
[ответить]
нуу ПИФам и банкам доверять как-то уже не хочется... 13.01.2010 14:06:52, Moon
[ответить]
У...прикинула сколько мне надо накопить...Нет, столько мне не накопить никогда( Ну может лет за 10, все 10 лет ужимаясь...

У меня остается очень мало денег, которые скажем так в принципе можно было бы положить в кубышку...
13.01.2010 13:52:00, Булочка наст.
[ответить]
тебе так кажется. с каждого дохода откладывай 10% или 5% и забывай про него. через полгода будет уже небольшой НЗ. А Муун писала о Желаемом... а ты сделай реальный! пусть ен большой, но Реальный! напр., з/п 70.тр., откладывая по 7 т.р. за 6 мес. имешь 7*6, может какой иной доход придет в любом виде (от товарного, до предложения помощи), бери - не гнушайся, какая тебе разница с каким он лицом? попробуй пересмотреть свои траты по мере необходимости. ну наприм, зачем тебе четвертые сапоги??? а обед в местной столовке за 200 чем-то кординально хуже обеда в ресторане с вывеской крутой и чеком, списанным с карточки в тысячи??? а спать на белье именно бель постели что как-то особенно инетерснее чем на консервативном спал-спалыче??? а стирать порошком за (сама придумай сколько - но придумывай дорого), кординально отличается чем классически принятым и чисто стирающим? деть так или иначе через сезон два вырастет из всего что есть, ты сменишь, т.к. ен актуально станет наверное уже.. т.к. тенденции если не изменятся, то катышки появятся..:) да и технику так часто ен меняешь и ремонт не ежегодно делаешь... вообщем, прсото посмотри на вещи свои и траты с т.зр. реальной необходимости их чрезвычайной смены.. понятно, что многое хочется сменить.. а так ли это необходимо? 13.01.2010 14:07:39, AnutkaSh
[ответить]
Скажите мне, пожалуйста, а что можно накопить с зарплаты в 17 т.руб, если на иждивении находится пятилетний ребенок, который стремительно растет, а ращу я его одна, без помощи других людей и работу поэтому поменять не могу - кто ж на работе с хорошей з-той позволит периодически сидеть на больничных? (а деть часто болеющий). Ну вот правда интересно...может, я пересмотрю свои траты? 21.01.2010 10:09:24, Нэки
[ответить]
Не с любой зарплаты можно отжать даже 10 процентов :( У меня не остается ничего, живем сегодняшним днем: заработала мало - купила только продукты, заработала побольше - заплатила коммуналку, нифига не заработала - варю картошку с грибами. Последнюю неделю не работаю, живу на 100 рублей :) Сегодня они кончились, грибов осталось на разок покушать, картошки еще много :) Какое нафинг откладывание? :((( 13.01.2010 14:23:27, Helly
[ответить]
Держись!

Хорошие люди нужны человечеству. А ты хороший человек.
14.01.2010 14:43:52, 43684
[ответить]
UPD: пару часов назад вернулась с очередного собеседования. Завтра выходить на новую работу - стажером, за 400 рупий в день, с перспективой, если я им подойду, иметь потом до 15 тысяч. В наших краях - вполне себе приличная зарплата. Таксовать теперь буду только в свободное время, по выходным - чтоб до первой зарплаты дотянуть :)
Прорвемся как-нибудь :))))
Заодно надо будет подумать, как все таки начать откладывать на черный день с 15 тысяч рублей:

-5т.р. (коммунальные платежи - кв, газ, свет)
-2т.р. (две школы - завтраки, кружки, поборы)
-1т.р. (бензин)
итого 7 т.р. остается на еду (200 рублей в сутки на трех человек, то есть по 70 рублей на человека)
:)))
13.01.2010 21:02:07, Helly
[ответить]
Держитесь! Все наладится. 13.01.2010 16:38:04, в розовых очках
[ответить]
[пусто] 13.01.2010 16:26:46
[ответить]
у нас и хуже бывало :) в 91-м варили щи из крапивы - три литра воды, гора крапивы и одно вареное яйцо на всю кастрюлю :) На лекции сидишь - а в животе "кишка кишке бьет по башке" :) 13.01.2010 20:54:30, Helly
[ответить]
представляю, но не понимаю... 14.01.2010 17:18:27, AnutkaSh
[ответить]
Хочу Вас поддержать, пусть трудное время побыстрее пройдёт. Все у Вас получится :). 13.01.2010 14:40:23, Василиса из сказки
[ответить]
Вот я уважаю откладывание именно для таких времен. Штобы грибы не кончались с картошкой хотя бы на протяжении непростого времени. Хелли, вы умница, будет все как надо. 13.01.2010 14:27:13, Moon
[ответить]
+ и на еде можно экономить подобным образом. Посмотреть вся ли еда, на которй Вы не экономите так уж необходима и полезна? Допустим кефир дешевле и полезнее йогурта, домашняя котлета дешевле и полезнее котлеты из МакДака.

и еще - совсем исключить расходы на пускание пыли в глаза окружающим (если такие есть), такие как всякие имиджевые тефоны, шмотки непременно с крутышковыми лейблами ...
13.01.2010 14:22:18, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Можно, я вклеюсь насчет йогурта. Мои дочки очень просят Растишку, Здрайверы, Агушу, ну вообще, очень ведутся на рекламу. У самой нет-нет, да ёкнет желание подсесть на Активию. Но меня почему-то раздражают эти маленькие бутылочки на 1 глоток. Детям свекровь привозит иногда такие бутылочки, я их мою и постоянно наливаю им туда кефир+варенье(желе). Очень вкусно. Девчонки в восторге. Иногда кажется, что им главное, чтобы на коробочке красивая картинка была.
Соки обожают пить только из маленьких коробочек с трубочками. Заливаешь им туда кондитерским шприцом морсики (у нас много хорошего таежного варенья) - уходит на УРА.
Моя подруга, когда от нее муж ушел и она без работы, варила сладкий компот из кабачков и кормила сыночка "ананасами" - маленький привереда уплетал вовсю.
14.01.2010 08:14:58, White_collar
[ответить]
мне не приходится на еде экономить. т.к. все что попало я не ем.. а что люблю - то куплю. к трюфелям склонности нет, а йогурт я не люблю. но я в пластике молоко не признаю... я просто ем ен много, поэтому мне/нам хватает закупки, а не затаривания:) 13.01.2010 16:28:54, AnutkaSh
[ответить]
Когда человек имеет 100 рублей в наличности, советы про пускание пыли в глаза особенно актуальны. Да и про йогурты.
Когда в такой ситуации находишься, очень быстро начинаешь понимать и полезность кефира, и ненужность дорогих телефонов...
13.01.2010 15:30:12, Апрелинка
[ответить]
это все было написано для Булочки ваще-то 13.01.2010 16:46:41, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Я не совсем теоретик. Я наблюдатель. на дубе такскать (у когото тут ник был такой). Деньги у меня муж копит. Потом - ррраз - и дорогая, у нас есть деньги на... Долго гадко потом долго приятно. Так что не решила как относиться. Пока отучаю скупердяйничать и научила подарки дарить с удовольствием. 13.01.2010 14:12:37, Moon
[ответить]
Почему - был? :) 13.01.2010 20:33:41, Наблюдатель на дубе
[ответить]
ой простите. есть. мне ваш ник нравится. 14.01.2010 10:34:44, Moon
[ответить]
Спасибо. И не за что извиняться :) Мне наоборот, приятно, не ожидала, что кто-то тут меня помнит. Я ведь очень редко высказываюсь, больше молча наблюдаю :)) 14.01.2010 12:53:15, Наблюдатель на дубе
[ответить]
вот, я тоже за разумность. чтоб и копить, но не скряжничать.
у меня квадратные глаза каждый раз становятся, когда я вижу людей, которых жаба душит подарки делать или которые при расплате в маге погружаются в транс от "ой траты траты" (за обычный продуктовый набор).. вот это жуть. подарки надо дарить от души считаю, а втеч. будней прсото спокойно рационально относиться к деньгам. нужно/рационально необходимо - покупаем, не нужно/но оч. именно сейчас хочется - переспим с этим желанием, товар не убежит...
жадных не люблю, но и транжир - тоже...
как говорил товарисч Неру.. - хорошо все в Меру!
13.01.2010 14:17:37, AnutkaSh
[ответить]
ну это я теоретизирую... 13.01.2010 14:06:22, Moon
[ответить]
А вот интересно - говорят с гороскопическими знаками эта черта сильно коррелирует). Давайте проверим?
Я - Овен и я не умею копить. Мне надо здесь и сейчас и все сразу!:)Кредиты беру, но не безумствую с этим.
13.01.2010 13:33:18, ElenaNN
[ответить]
Рак. Кредиты не беру принципиально. покупаю лучшее, накопив на данный предмет, не растрачивая по мелочам на ширпотреб. Не представляю как можно жить, не имея страховой суммы на "случай чего" :) 14.01.2010 11:56:27, gera
[ответить]
Лев. Ипотечный кредит закрыт. Но больше кредитов брать не планирую - не люблю я их. Кредита на сотовый телефон вообще не понимаю, как и кредита на шубу. Заначку на черный день в сумме полугодовых доходов имеем. Откладывать получается неплохо, если это действительно надо, но 10 лет ходить в одной юбке не стала бы даже ради квартиры. Хотя и 20 норковых шуб с ящиком бриллиантов не понимаю. 13.01.2010 23:54:57, Эристейя
[ответить]
Лев. Кредиты не беру. Откладывать не умею, но умею не таскать из заначки, если туда кто-нибудь чего-нибудь положит) 13.01.2010 16:46:49, в розовых очках
[ответить]
Близнецы. Кредиты беру. Накоплений не делаю. Но если есть ЦЕЛЬ - то на эту цель могу накопить, даже в чем-то отказывая себе какое-то время. 13.01.2010 15:40:33, Мусулунга
[ответить]
Я Овен. Копить не люблю. Но расходую очень аккуратно, не транжира ни разу. Поэтому какая то заначка имеется всегда, сама собой образуется.
Кредиты беру. На некрупные покупки. Мне не жалко ту 1000, что я переплачу при покупке холодильника (допустим). Мне нужен холодильник - сейчас, а не через полгода. Но все кредиты стараюсь гасить побыстрее.
13.01.2010 15:32:01, Апрелинка
[ответить]
не коррелирует)))
я лев, мне вообще все равно, муж - близнец, он и был инициатором "заначки"
13.01.2010 14:02:42, natmet
[ответить]
Близнецы. В кредит не умею, копить и тратить умею :)

Вообще непонятно от чего это все зависит, не от воспитания вроде тоже - есть пример: подруга транжира, а мама у нее суперпланировщик финансовый
13.01.2010 14:00:08, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
водолей. 13.01.2010 13:58:55, WildStitch
[ответить]
Я Овен и не умею жить в кредит :))) Мне не надо все, не люблю помойку. Мне надо только выборочно и я еще подумаю а надо ли :))) 13.01.2010 13:54:15, lenok_
[ответить]
муж овен - копить у него не получается совсем, поэтому коплю я, дева:-))) 13.01.2010 13:53:56, Аквамаринчик
[ответить]
Я Овен. Без заначки жить не могу. 13.01.2010 13:53:00, Petra
[ответить]
Вот вы здесь и не живете. 13.01.2010 14:23:01, NLU
[ответить]
Еще раз повторюсь - заначка заначке рознь. Вы можете копить , регулярно откладывая часть со своих стандартных текущих поступлений?
У меня тоже часто случаются заначки. Есть весомые (как квартира, которую можно сдавать), так и мелкие - текущие. Но это - не накопления. они - другого рода. Они почти все только из "экстраденег". Когда на них не рассчитывала, а они появились.
13.01.2010 14:00:11, ElenaNN
[ответить]
Весы - копить для меня очень тяжелое занятие. Кредит взять проще 13.01.2010 13:48:09, Vitaly
[ответить]
я тоже не целенаправленно копить не умею, но вряд ли это как-то связано с гороскопами, скорее это от бедной юности, когда жили ну очень скромно, разве что не голодали, после этого я хронически не могу экономить, особенно на еде.. а вот поставить цель - отложить на поездку куда-нибудь и реально отложить - могу.. 13.01.2010 13:44:23, Елена Д.
[ответить]
а у меня не было бедной юности - нормальная была (ну - умеренно нормальная) Копить не умею. А есть подруга - у которой была бедная юнеость - и она говорит, что копить теперь "на черный день" - именно из-за страха, что этот чепрный день может наступить...

К гороскопам, конечно, серьезно никто не относится (ну может если это только не высокого уровня персонально составленный гороскоп), но все таки склонность копить или тратить больше зависит скорее от внутренних черт характера, чем от приобретенного жизненного опыта...
13.01.2010 13:52:45, enedosug
[ответить]
не знаю, наш жизненный опыт все-равно влияет, на всех по-разному, на меня - вот так.. 13.01.2010 14:40:41, Елена Д.
[ответить]
Мы с братом - погодки, выращены в практически идентичных условиях. а в этом отношении - разные! Он в детстве всегда мог самое вкусное "на потом" заначить.. А я съедала сразу. Если не хотела в данный момент - то легко отдавала. "На потом" - для меня никогда не было актуально. 13.01.2010 14:58:21, ElenaNN
[ответить]
;) никакий связи с кредитами/депозитами. Первым всегда ем самое вкусное. Кредитов нет и не будет, накопления есть и будут. 13.01.2010 15:43:06, WildStitch
[ответить]
++ тоже овен, та же фигня. 13.01.2010 13:39:30, сочувствующая
[ответить]
да у Овнов есть такая беда... пока цели не поставлены и контроль не установлен.. 13.01.2010 13:46:59, AnutkaSh
[ответить]
у меня муж Овен. Тут тебе и цели, и накопление и контроль . 13.01.2010 13:50:46, Moon
[ответить]
"накопление" и "всегда деньги водятся" - это разные вещи. Точно ли у Вашего мужа накопления?? Или он просто умеет раздобыть деньги всегда, независимо от ситуации?

Я трачу. Копить не могу. Но деньги на внезапные необходимые вещи всегда находились. Даже когда казалось что полностью на нуле. Иногда это - вдруг возникающие кстати "экстра деньги". Но просто "очень надо было" - и они нашлись.
13.01.2010 13:56:40, ninnell
[ответить]
Муж именно умеет копить. И это делает. Иногда это очень здорово. Так он мне машину купил, например. Но в ежедневной жизни мне от этого душно. Когда меня отчитывают за залежавшийся в холодильнике пельмень например. 13.01.2010 14:09:30, Moon
[ответить]
Да? тогда он нетипичный овен..Хотя - накопить на машину - это нехило! И скорее всего этовсе таки немного другие накопления. Не откладывания из стандартной ежемесячной зарплаты. Но ругать за пельмень, действительно, - не овенское это дело) У меня вот - полная морозилка застарелых "челюскинцев")) Может он не за пельмень на самом деле вас ругал, а типа - просто поругаться захотелось?) 13.01.2010 14:14:16, ElenaNN
[ответить]
Ну я Овен. Накопить на машину - фигня :) У меня периодически такая сумма образуется, с периодом два, три раза в год :))) Сдаю деньги мужу, а вот он уже смотрит куда и как пристроить :))) 13.01.2010 14:40:53, lenok_
[ответить]
Это не называется "накопить". "Сумма образуется" - у меня примерно такая же тоже образуется с такой же периодичностью) Вопрос - в том - что я не рассчитываю жить на эти деньги. И я никогда не уверена на 100% что эти деньги "образуются". Поэтому - если они появляются - то это не накопленные старательно мною деньги, а именно - "образованные". ЕНу скажем - это может быть премия, или неожиданно случившаяся подработка и т.п.
Когда народ говорит об откладывании денег - подразумевает - что с каждого поступления - с каждого! - неважно будь это 50 000 руб или просто 1000 руб - откладывает 10% в кубышку. Регулярно.(я утрировано говорю, но смысл такой).
Распорядится пришедшей "экстра" крупной суммой - это легко. Я сама это умею или мы сообща с мужем делаем. И даже 1-2-3 месяца крупная сумма может просуществовать в деньгах. пока мы не решим к чему ее присовокупить или на что пустить. Но никогда она не будет лежать деньгами "на черный день"
13.01.2010 15:26:12, ElenaNN
[ответить]
У меня это не премия и не подработка. У меня это СОЗНАТЕЛЬНО не потраченная зарплата. ИМХО Это и есть накопления. Дальше эта сумма уходит куда нибудь приносить доход, т.е. она сама уже работает на накопления :))) 13.01.2010 17:03:11, lenok_
[ответить]
вообще-то это у него воспитание такое. Рос в крайне бережливой семье. Где копили-копили - потом поупали чтонить материлаьно ценное. Гарнитур Жилая комната (стоил 12 советских тысяч рублей, из красного дерева), сервиж Мадонна (тоже дофига стоил и фиг достанешь), собрание сочинению Дюма (тогда хорошие книги покупали не только для чтения, но и для инвестиций), золотые побрякушки. Это было их главное хобби. Я от этого до сих пор в ужасе. 13.01.2010 14:21:23, Moon
[ответить]
а ты его выбрось (пельмень) - пусть глаза не мозолит. 13.01.2010 14:12:58, AnutkaSh
[ответить]
ха. плохо ты меня знаешь. у меня всесгда найдется запасной пельмень. 13.01.2010 14:19:04, Moon
[ответить]
Ну точно! так я и подозревала что он не за один тот пельмень ругал....) 13.01.2010 14:22:45, ElenaNN
[ответить]
ага. это совсем никуда, да - много негодных пельменей? 13.01.2010 14:24:51, Moon
[ответить]
никуда - не "много негодных пельменей", а иметь прозапас другой негодный, если вдруг кто то выбросит первый негодный :) 13.01.2010 15:37:02, ElenaNN
[ответить]
годные вкуснее. к тому же за них не ругают ;-) 13.01.2010 16:10:53, Moon
[ответить]
девочки, вы опять путаете тетенек с дяденьками. 13.01.2010 13:56:09, сочувствующая
[ответить]
ой.. не буду писать грубости. про Овнов...:) 13.01.2010 13:59:50, AnutkaSh
[ответить]
а я могу написать грубости про Овнов. Почти все правда. ;-) Только времени нет. 13.01.2010 14:07:36, Moon
[ответить]
ой, а я могу ответить ... 13.01.2010 14:52:25, сочувствующая
[ответить]
ругаться не будем. недостатки субъективны и суть продолжение достоинств. 13.01.2010 15:29:06, Moon
[ответить]
а!.. можете писать)) мы все равно забудем о них весьма скоро!) И даже не припомним вам этого после!:) 13.01.2010 14:04:01, ElenaNN
[ответить]
Не надо обобщать :) 13.01.2010 14:11:43, lenok_
[ответить]
к стати да, я злопамятный овен. 13.01.2010 14:52:54, сочувствующая
[ответить]
а я обобщаю лишь "типичных" :)) кто коррелирует:) 13.01.2010 14:16:50, ElenaNN
[ответить]
значит конкретные цели д. б. лично у них!
у меня БМ... к деньгам он был спокоен. хотелки реализовывал легко.
13.01.2010 13:53:35, AnutkaSh
[ответить]
Я не верю в гороскопы))
Но вообще Водолей)))
13.01.2010 13:38:00, Булочка наст.
[ответить]
ну я он же:) но в долг жить не умею. напсихику сильно давит:). и в долг кстати давать ен люблю. хотя выручить могу - легко. 13.01.2010 13:46:31, AnutkaSh
[ответить]
Вот я и говорю, в гороскопы не верю.) Чушь какая-то...) 13.01.2010 13:48:00, Булочка наст.
[ответить]
у меня не коррелирует точно :) 13.01.2010 13:38:46, хатуль мадан
[ответить]
Согласно Вашей инфо - Вы козерог) У козерогов не прослеживается четкая зависимость по этому параметру. А у некоторых знаков - она есть. У Овнов например) "подумаю об этом завтра" - это про них)
А вот Близнецы, я уверена - копят:)
13.01.2010 13:46:51, ninnell
[ответить]
я как раз Близнецы, не коплю :) 13.01.2010 14:36:28, Елена Д.
[ответить]
я ещё и мышь, а уж мыши-то копят как проклятые. у меня муж близнец, ничего не копит :) 13.01.2010 13:51:16, хатуль мадан
[ответить]
а у меня муж крыса и близнец, и заначка у него есть всегда))), на черный день 13.01.2010 14:13:10, natmet
[ответить]
у меня близнецы - отец, брат, сын и - как это? - деверь? - брат мужа... ВОт уж кто никогда не пропадет при любом доходе! Отложат даже с того, на что казалось бы прожить то нельзя....
Ладно мои кровные родственники - можно было бы списать на родство, но тут вот брат мужа прибавился...И - точно такой же!
13.01.2010 14:19:24, ElenaNN
[ответить]
Копим. Кредит на что-то, кроме недвижимости невыгоден для нас. На мой взгляд, копим не особо себя ограничивая. Привычка такая, что-то иметь за душой. Мне так спокойней. Все-таки двое детей, мало ли что. Правда, отдыхали долгие годы на "6 сотках"... стали выезжать за границу и стало ясно - не место портит человека) Теперь могу отдыхать где угодно, лишь бы было хорошее настроение (достаточное кол-во спиртного) :)
13.01.2010 13:31:00, Ольгочка
[ответить]
не копим. смысла не вижу копить. с жилищным кредитом рассчитаемся через год. а вот машину в кредит я бы никогда не купила - глупость имхо :) 13.01.2010 13:24:37, хатуль мадан
[ответить]
Хм.. интересный вопрос... который тоже посещал мою голову...
Оль, а сама то ты как считаешь?
рационально ли жить только здесь и сейчас, как левая пятка пожелает? а если родители вдруг слягут? а если с тобой самой не дай бог чего??? у тебя есть "подушка безопасности"? сколько ты на нее проживешь???
я....
я не умею жить в долг - однозначно. умею лишь рассчитывая на себя. прекрасно понимаю, что если что со мной случится.. то, ничего хорошего это не принесет. если что-то у сестер или родителей сверх ординарное, что потребует вложений, тянуть буду и я в том числе... т.к. это - Семья. поэтому я обязана иметь НЗ. чем больше - тем лучше.
но, я и плачу за съем.. а это все равно что твой депозит. правда проценты туда не капают...:(
мне лично - поездки 4 раза в год не нужны. и 2 раз в среднюю полосу хватает, это можно поменять на 1 вылазку за границу... сверх лейбловые товары мне по сути тоже не нужны. в принципе к своим 31 г. я все бытовые крупности и мелочи, необходимые мне в жизни имею. опять таки - использую всякие Д.р. и праздники для описанияперечня желаемых подарков (это все же лучше "хлама" на угад.). по магам прсото не люблю болтаться, т.к. убивает время, силы, желание. опятьтаки все необходимое и даже не особо необходимое у меня есть. депозит есть тоже.. не большой, но на первичное ЧП - покрыть хватит. с этого года пересматриваю политику, в пользу - действительно пора пересмотреть свои траты бестолковые и копить - просто тупо определенную сумму с любого дохода откладывать. а то получается - как пришло, так и ушло... душу ен греет.. безопасности не внушает. опять таки родители - пенсионеры, а хотелки ен закончаться никогда. поэтому буду эти хотелки критично рассматривать, с позиции - а так ли нужны они??? т.к. как правило эти хотелки лишь для удовлетворения и "некого заедания" ежедневной суеты и некой усталости что-ли от рутины. поэтому, буду больше времени проводить ан воздухе (при моей любви к домоседству, это подвиг по сути.) ребенку тоже пора научиться понимать, что старыми игрухами играть тоже приятно (т.к. у меня не дом, а игрушечный маг и детская развлекательная комната).
и как-то еще надо научиться жить и не "создавать запасов". вот этого я не могу по сути делать. душа у меня не спокойна, если у меня нет в заначке от пары пакетов круп и прочего, до вещей ребенку на следующий сезон. вот от этого я кажись не смогу отказаться...
Какой ответ Оль? да, должна быть подушка безопасности, обязана быть! т.к. мир отчасти не предсказуем. от всего подстраховаться нельзя, но НЗ иметь надо.
13.01.2010 13:22:52, AnutkaSh
[ответить]
а если никогда ничего не произойдёт - а жил, отказывая себе? да ну нах. произойдёт - тогда и дёргаться. имхо. :) 13.01.2010 13:26:34, хатуль мадан
[ответить]
[пусто] 13.01.2010 13:45:08
[ответить]
если вы не радуетесь жк-тв или айфону - зачем же их и покупать тогда? :) 13.01.2010 13:52:13, хатуль мадан
[ответить]
:) - да вот я и не покупаю...
мне подарили, сестры:) (ну.. надо же что-то на Н.г. дарить друг другу...)
13.01.2010 14:11:48, AnutkaSh
[ответить]
На меня вчера муж обиделся. Он упомянул что у матери-пенсионерки неожиданно кончились деньги на жизненно необходимые лекарства, потому что недавно она себе установила на 100 тыщ руб дверей межкомнатных. Я имела глупость брякнуть что по-моему здоровье дороже дверей, и на мою голову обрушились тучи проклятий с обещаниями что "у таких как ты никогда ничего и не будет".
Разница восприятий. Tastes differ.
Я считаю необходимым стараться больше зарабатывать на свои хотелки. Или меньше хотеть. Жить по средствам. В кредит ничего не беру. Пожалуй если бы растила ребенка одна и было бы совсем туго с деньгами, позволила бы себе некоторые вещи приобрести в кредит, ну весьма необходимые, а так - нет и нет. Обходилась бы и без поездок и дорогих шмоток. И сейчас дофига без чего обхожусь хотя позывы потребительские бывают. Уверенности в том, что я завтра не буду плакать над тем, что не смогу погашать кредиты - у меня не было и нет - так что кредитов не беру. Даже в бизнесе.
Знаю людей которые жили и живут в долг. Видимо у них чувство уверенности в завтрашнем дне не страдает.
13.01.2010 13:22:25, Moon
[ответить]
Анекдот в тему про кредиты и как с ними "спать" :

Случилось то во времена ужасно давние.
Народу мало было на земле.
Точней сказать, так всего пары две:
Адам и Ева и соседи их, Абрам и Сара.

А жили рядом в хижине одной,
За тонкой тростниковой занавеской.
И как-то ночью, осиянною луной,
Как раз то и случилося все это.

Адам не спал. Ворочался. Вздыхал.
Да так что даже Еву разбудил.
Ну что с тобою, милый мой Адам?
Чего-то съел? Или чего-то придавил?

Да, понимаешь, я Абраму должен.
Причем немало: целых сто рублей!
Как отдавать их думаю все. Боже!
Вот сон никак и не идет ко мне.

Тут Ева громко в стенку постучала.
Абрам! Ты помнишь про Адамов долг?
Так вот, тебе он хрен его отдаст то!
И шепотом Адаму: все путем.

Ложись теперь, и спи себе спокойно.
Пускай тебя теперь не мучит совесть.
Теперь проблема не твоя. И знаешь?
Пускай Абрам теперь переживает!
13.01.2010 13:21:00, Русская пианистка
[ответить]
ИМХО Кредиты - нафиг. Я что больная платить за себя и за того парня. Тратить - трачу. На хотелки хватает, остальное крутится и приносит доход, доход тоже крутится и приносит доход и греет душу :)))

ЗЫ Потратить можно любую сумму, вопрос зачем? Вымучивать очередное желание? Меня вон ниже тапками закидали когда я попросила совета как отговорить мужа покупать мне вторую машину :)))
13.01.2010 13:06:38, lenok_
[ответить]
да ладно, прямо таки и закидали. Экая вы нежная. 13.01.2010 13:51:33, сочувствующая
[ответить]
Конечно нежная :))) 13.01.2010 13:57:57, lenok_
[ответить]
нежным тут черевато топики создавать ... 13.01.2010 14:00:54, сочувствующая
[ответить]
Чем чревато? :) 13.01.2010 14:12:51, lenok_
[ответить]
тапками ... 13.01.2010 14:39:30, сочувствующая
[ответить]
Дык он ж мягкие :))) 13.01.2010 14:43:41, lenok_
[ответить]
дык, чего же тогда жаловаться ... 13.01.2010 14:51:30, сочувствующая
[ответить]
А разве я жалуюсь? 13.01.2010 17:04:07, lenok_
[ответить]
тапками закидали потому что непонятно зачем отговаривтаь от покупки сковородки :) 13.01.2010 13:12:00, INsight
[ответить]
Гыыыыыыы :))) А зачем мне ненужная сковородка? :)))) Зачем мне ЛЮБАЯ ненужная вещь ? 13.01.2010 13:14:09, lenok_
[ответить]
вам не нужна вы и не покупаете, а мужу нужна, вот он и хочет купить. заработал все же на возможность делания ненужных сковородочных покупок :) 13.01.2010 13:18:00, INsight
[ответить]
Дык если б он ей и пользовался, так ноу проблем. Еще и бантиком перевяжу :))) Кстати, это не муж заработал, это МЫ заработали. Такую сковородку, буде она мне потребуется, я и на "свои" могу купить :))) 13.01.2010 13:55:57, lenok_
[ответить]
я в ваших сковородках то не очень понимаю, а уж в мы-он-она и подавно запуталась :) вы видно хотите подчеркнуть, что он не столько зарабатывает и покупка на общие деньги, фактически на ваши, т.е. трата вашей зп без учета вашего мнения. если и это предположение не верное, то остается только ваша позиция мамочки ругающей сыночка за вынужденную трату на очередную игрушку. 13.01.2010 14:52:00, INsight
[ответить]
А если не понимаете то зачем даете советы как эти сковородки готовить? :))) Или вам действительно хочется пофантазировать на тему ? :))) 13.01.2010 17:06:21, lenok_
[ответить]
:) конечно, весело с вами вместе фантазировать. 13.01.2010 18:04:00, INsight
[ответить]
Действительно весело. Фантазируете вы, а я смеюсь :))) 14.01.2010 11:03:56, lenok_
[ответить]
и опять вы фантазируете :) шалунья однако )) 14.01.2010 14:10:00, INsight
[ответить]
В кредит - никогда и в долг стараюсь не брать, тем более большие суммы и надолго, неспокойно мне, некомфортно, и радость от приобретения вещи не перекрывает это вот неспокойствие. Копим и тратим в меру, то есть, я считаю, что надо устраивать себе праздники иногда, но не грех и сэкономить в каких-то местах. Ну допустим, выбрать инет-тариф подешевле или на сотик, лампочку энергосберегающую поставить тоже мне не в падлу, купить хорошую обувь дорогих марок, но со скидкой. Стараюсь искать золотую середину между питанием картофельными очистками и отдыхом на Мальдивах и красной икрой и отдыхом на 6-ти сотках. 13.01.2010 13:05:45, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Мне не близко ни то, ни другое...
Хотя сейчас, получается, что мы живем "одним днем" - что мне сильно претит...
Кредиты я понимаю только в плане квартиры-машины, холодильник-телефон куплю к кредит только в форс-мажорном случае. Отдых - тоже самое. Есть деньги - поеду на курорт. нет денег (свободных) - поеду на дачу и буду с кайфом пропалывать редиску.
Считаю, что некая "заначка" должна быть (нумало ли что случится!!!) но опять же ужиматься ради нее не буду.
13.01.2010 12:59:56, Живая_и_Настоящая
[ответить]
В кредит никогда ничего не покупала, потому что действительно жалко переплачивать за вещи столько. Но я вообще спокойно к вещам отношусь, у меня не бывает "телефон мечты!", "машина мечты!", я с полным кайфом буду пользоваться тем телефоном и машиной, которые могу купить без кредита. Накопления некоторые есть. 13.01.2010 12:50:33, Lariska
[ответить]
И не копим (хотя на что-то конкретное, и недолго, могу ужаться), и без кредитов пока обходимся. В хорошем расположении духа считаю, что живем по средствам. В плохом - одним днем))). 13.01.2010 12:50:31, в розовых очках
[ответить]
Копить никогда не получалось. Характер не тот. И жить предпочитаю сейчас. а про будущее - "подумаю об этом завтра". Но до недавнего времени и кредиты старалась не брать. Но сейчас - есть. На строительство дома - это да. серьезный. Иногда забираюсь в кредитную карточку, стараюсь это делать только для того, чтобы перебиться до зарплаты, пользуясь льготным процентным периодом (понятно что все равно плачу за обслуживание этой карты, но это ударяет меньше, чем отсутствие денег, когда срочно что то надо).

Копить? Мое представление об этом таково: на крупное что-то (квартиру, дом, машины) все равно не накопишь. На мелочи ?- смысл себя урезать сейчас в других тех же по сути мелочах??

Идеал - если вдруг появится действительно крупная сумма денег, добавить к ней небольшой в процентном соотношении кредит и купить например квартиру или вложить в стройку. так - образовывается какой то капитал на будущее. Это то, что и греет душу, является "заначкой на черный день",но не заставляет тебя экономить на милых и необходимых мелочах сегодня.

И знаете..если этого очень хотеть - то так оно и выходит!:)
13.01.2010 12:44:39, ElenaNN
[ответить]
Мы копим,но целенаправленно. Накопили на ремонт - потратили,накопили на машину - потратили. Ну бывает дома заначка небольшая,примерно пол-зарплаты. Чтобы копить просто так,на черный день,и во всем себе отказывать - это я не понимаю. Жить-то когда при такой постановке вопроса? Хотя,может,она кайф получает от редиски...
Насчет кредитов - действительно переплата большая,но если нет другой возможности, то пользуемся. Но только когда действительно необходимо,и не можем отложить.
13.01.2010 12:43:59, murka i knopka
[ответить]
жить по средствам никому не вредило :) кредиты и долги для меня чет такое, что спать сильно мешает. помню когда узнала о куче кредитов мужа по ночам сидела на кровати и глядела на этого чудика изо всех сил пытаясь понять как он может так сладко спать имея такие долги...
бывали периоды когда копить сложно как сефчас например, бывали когда жизнь утрясена, доходы неплохие, основные хотелки удовлетворены, тогда начинается жизнь по принципу 9 рублей потратил, 1 рубль отложил. есть определенные вещи которые не близки, например если не было денег на кафе или столовую, то вообще не обедала, не могу я кушать из лотков, при его виде я себя чувствую намного хуже чем с голодным желудком... ну если нет денег на отдых где-то, то отдыха вообще не будет, на 6 соток в выходные неплохо ездится, хотя если б была приличная дача на которой можно с комфортом отдыхать, то может и там бы периодически отдыхала...
13.01.2010 12:41:00, INsight
[ответить]
мне не нравится ни то, ни другое, т.е. копить, живя бедно и жить в кредит мне тоже не равится, хотя иногда делали то и это.. предпочитаю, чтобы деньги оставались сами после всех трат и копились как бы сами :) крупные суммы, стараемся все-таки вложить во что-нибудь серьезное, жилье, его ремонт, повышение безопасности автомобиля.. ну и путешествовать я тоже люблю, от этого трудно отказаться, хотя бы раз в год куда-нибудь съездить - хочется обязательно :) 13.01.2010 12:39:35, Елена Д.
[ответить]
Дело в том, что все по-разному понимают "жить бедно" :). 13.01.2010 13:30:06, Василиса из сказки
[ответить]
я считаю, если нужно экономить на еде (т.е. выбирать магазины по-дешевле, ездить на рынок и пр., ограничивать выбор продуктов), на одежде, на кружах-секциях и прочем, то это уже бедность.. ну это мои критерии :) некоторые, конечно, невозможность ездить загараницу 5 раз в год бедностью считают, я в курсе :) 13.01.2010 13:34:50, Елена Д.
[ответить]
у нас с моим другов вполне приличные доходы. При этом я не куплю пачку памперсов или килограм мяса в первом попавшемся магазине и прекрасно знаю куда за чем поехать. С превеликим удовольствием закупаюсь на распродажах. Нет, не тех, где все свалено в кучу, нет примерочных кабин и вокруг ошалелая толпа с бешеными глазами. А на плановых распродажах в хороших магазинах. Пользуюсь клиентскими картами со скидками. Никогда не считала такое поведение бедностью. ИМХО, бедность - это когда берут кредит на покупку фотоаппарата или прочей фигни. Вот это бедность реальная. И в кошельке и в мозгах. 13.01.2010 14:03:40, WildStitch
[ответить]
я не знаю что такое хороший магазин со скидками, у нас все одинаковые - с барахлом :) нет есть и дорогие, но тоже с барахлом.. я именно о том, что я сейчас не задумываюсь о том могу ли я [цензура] позволить 5-ю кофточку (за тыщу рублей) или 3-и штаны ребенку.. а вот когда приходилось задумываться и откладывать на покупку костюма (обычного, польского), то, считаю, это и было бедностью.. 13.01.2010 14:50:29, Елена Д.
[ответить]
я тоже не задумываюсь о пятой кофточке, но вовсе не по причине нехватки денег. Она мне просто не нужна.

Когда то в молодости был список нужных вещей. Покупались по немногу. Никогда не видела связи между наличием такого списка и бедностью.

Что такое жизненно необходимые вещи, без которых ну никак и под которые надо брать кредит - не понимаю и даже нафантазировать ничего не могу. Нет холодильника и на данный конкретный момент нет денег купить новый? Откладываем потихоньку и радуемся, что не надо держать запасы продуктов и каждый день свежее. Нет жилья? Сложней. Ну, сняла бы или купила б комнату поближе к работе. Потом улучшила бы. Кредит сразу на большую квартиру? С евроремонтом и мебелью? Я что, больная?
13.01.2010 15:02:54, WildStitch
[ответить]
ну вот а мне нужна (это я про 5-ю кофточку :)) про кредиты я не говорю, мы брали их только для покупки и обмена жилья, зачем брать кредит на покупку холодильника для меня тоже загадка :) 13.01.2010 15:13:50, Елена Д.
[ответить]
а я считаю, что скупать все чтоб лежало и тухло, но БЫЛО - это абсурд и скорее признак нищеты, будто завтра война будет.
я предпочитаю покупать и нести по немногу, но разного, но, в тоже время на "хлам" (даже в еде) не тратится.. я не люблю затаваренности, как и нехватки... люблю свежие продукты, поэтому лучше 3 раза куплю по маленькому кусочку колб. и сыра чем одним разом "шматы".... но, мясо в моем холодильнике должно быть всегда, а то я сплю беспокойно при этом:) творожки и всякую молочку мы ен любим, поэтому покуп. минимум необходимый. но у меня всегда д.б. по упаковке масла подс., молока, картошки, маркошки и пр.. а если кончится, то маг всегда под боком... вообщем складировать все в 1ке сложно если много скупать. а съездить мы еще успеем, вот дочь подрастет - и будем кататься. а пока - утомительно с мелким дитем мотаться.
13.01.2010 13:52:06, AnutkaSh
[ответить]
нет, я совсем не о том, у меня вообще никогда залежей продуктов не было, даже в голодные годы - не копили, не принято как-то было.. я о том, что когда идешь в магазин и не считаешь сколько стоит масло, или сыр, или колбаса, вообще на цены не смотришь, это для меня и есть - не экономить на еде.. 13.01.2010 14:46:14, Елена Д.
[ответить]
я думаю мало кто считает целеноправленно уже. так, мимолетный взгляд ан ценник. если чел адекватен, то цену в 10 раз больше обычной не заплатит, это очевидно. может дело не в экономии, а в привычках в еде? иногда у людей знаете ли.. бывают тараканы относительно особого вида, или конкретного мага в приобретениях..
я экономила наверное только в студенчестве когда-то по первости... а потом.. - скоре нет, чем да.
суть экономии мне кажется прсото в рациональности приобретения. (рациональность и с т.зр. полезности/необходим­ости/адекватности).
13.01.2010 16:37:48, AnutkaSh
[ответить]
на цены смотрю всегда. И точно знаю за что плачу. Это далеко не значит, что покупаю самое дешевое. Это значит то, что за конкретную пачку масла я не буду платить в два раза дороже, если в соседнем магазине можно купить это же масло по нормальной цене. Ну, если только ЧП и масло нужно срочно и по любой цене и я согласна за него платить и в 10 раз больше. Но масло - не постинор. С чего вдруг такая срочность то? 13.01.2010 15:05:58, WildStitch
[ответить]
:) ну а вот мне комфортно не смотреть и не сравнивать и не искать где по-дешевле (накушалась этого вдоволь), потому что на это тратится мое время, которое я готова тратить только на очень нужные и приятные для меня вещи.. 13.01.2010 15:24:05, Елена Д.
[ответить]
никакого времени на это не тратится. У каждой семьи есть определенный список вещей/продуктов, которые нужны регулярно и которые так же регулярно и планированно закупаются. Смысл покупать лосося сегодня, если он стоит 8 лат за кило, если регулярно идут акции когда он стоит 2-4 лата? Вот прям хочу-немогу лосося именно сегодня? Ну, может так бывает у тех, кто его очень редко видит. Лично я просматриваю предложение и, если на этой неделе акция на прекрасную свинину, то я покупаю ее. А не лосося втридорога. Смысл переплачивать то? То же самое с бытовой химией, шампунями, туалетной бумагой, памперсами, прокладками и прочим. Закупаюсь тогда и там, где выгодно, большими упаковками. Плюсов куча и помимо экономии. Так было всегда, не только в кризис. Мне это всегда казалось логичным и удобным. 13.01.2010 15:40:30, WildStitch
[ответить]
нет, ты не понимаешь о чем я :) чтобы купить что-то оптом нужны деньги, причем значительно бОльшие, чем если купить что-то в единичном количестве, согласна? так вот, от такой экономии (покупки оптом) я сейчас вовсе не отказываюсь :) я говорю о том, что, если я хочу красной икры, то я не буду ждать когда на нее будут скидки (если они у нас вообще бывают, наверное, к моменту вылова рыбы и бывают), а иду и покупаю там, где мне удобно, я не поеду на другой конец города, чтобы сэкономить 10 или даже 100р.. 13.01.2010 15:55:56, Елена Д.
[ответить]
нет, не понимаю. Я по определению не могу хотеть красной икры, если вижу неадекватную цену. :) У меня цена отбивает всякое желание есть эту икру.

Ну, может разово и куплю, если ну прям очень хочется себя побаловть (обидел кто или просто настроение плохое или наборот - что-то очень хороше случилось и хочется отметить). Но точно не регулярно.
13.01.2010 16:11:58, WildStitch
[ответить]
так вот я именно про возможность.. да, когда у меня прихоть случилась, я хочу пойти и купить и не думать о том, что завтра тогда есть не придется.. 13.01.2010 17:56:04, Елена Д.
[ответить]
прихоть и побаловать - это одно. Под это тоже можно предусмотреть некоторую сумму денег в месяц. Регулярные бездумные покупки - совсем другое. 13.01.2010 19:26:38, WildStitch
[ответить]
понимаешь, не было этих денег физически просто не было.. повторять больше не хочу :( 14.01.2010 08:20:23, Елена Д.
[ответить]
об этом и речь не идет, по-моему... бывает что и захотелось, но в бюджете это дыры не сделает. И на другой конец города мы не ездим, какой-то определенный круг магазинов есть поблизости. 13.01.2010 16:02:26, natmet
[ответить]
еще раз, речь шла про бедность, при бедности - в моем понятии - я не могла пойти и купить себе банку икры, потому что тогда не хватит денег на что-то другое.. 13.01.2010 17:57:12, Елена Д.
[ответить]
да, все так. 13.01.2010 15:47:22, natmet
[ответить]
никакое время на это не тратится, рекламы о ценах в магазинах присылаются на дом или по электронной почте, нужно просто пройти через тот магазин, делов-то))) 13.01.2010 15:30:27, natmet
[ответить]
аналогично. В конкретный магазин еду уже с конкретной мыслью. И фига с два куплю что-то неакционное, если зазываловка оказалась уткой. Скорей просто туда больше не поеду.

Впрочем и без этого цены знаю и, если они выше чем у меня в голове, просто не куплю и все. Дураков нет.
13.01.2010 15:49:58, WildStitch
[ответить]
не знаю как у вас, у нас в нашей Казани большинство акций в продуктовых маркетах на поверку больее чем в половине случаев оказывается распродажей просроченной или некачественной продукции. я очень осторожно отношусь к лососине второй свежести. 13.01.2010 16:19:47, Moon
[ответить]
никакой второй свежести, вы что? Акции на товары с заканчивающимся сроком годности - это совсем другое. Это отдельные полки с конкретной маркировкой.

Есть другие нюансы - некоторые магазины пишут, что акция и скидка, а на самом деле цена или та же или еще выше чем обычно. Вот на это многие попадаются, да. Те, кто цен не знает. Но я то знаю и моментально отличаю реально ли цена ниже или это не акция, а фуфло для дурачков. Еще бывают магазины, в основном шмоточные, которые на время акций/распродаж хороший товар с полок убирают, а выкладывают что-то времен моей бабушки. Но в такие один раз зашел и больше уже не пойдешь.
13.01.2010 16:36:36, WildStitch
[ответить]
ну ладно тогда. в Вашем рационализме-то, Вайлд, я и не сомневалась. я так, пожаловаться на наши фуфлыжные акции. 13.01.2010 16:51:56, Moon
[ответить]
не, для таких акций у нас отдельные места есть, мы не о том)))
Я люблю акции в Стокмане, к примеру... там нет ничего второй свежести.
13.01.2010 16:23:20, natmet
[ответить]
у моего мужа в голове такой компьютер... он тоже все цены знает и скидки в процентах рассчитывает в уме... моя задача - сообщить о том, что что-то заканчивается. 13.01.2010 15:52:30, natmet
[ответить]
у меня калькулятор на автопилоте считает, даже если не из моего кармана платится. :) И молоко или хлеб с полки не возьму пока дату производства не посмотрю. Фига с два возьму ближнюю к краю пачку у которой срок годности сегодня кончается. Даже если собираюсь выпить ее в ближайшие полчаса. И на цену за килограм посмотрю обязательно (а то пачки с разным весом бывают, поэтому у наз обязаны в ценнике маленькими цифрами указывать пересчет на килограммы).

В общем, не покупатель, а ночной кошмар продавцов. Потому как сама всю жизнь в продажах. :)
13.01.2010 16:17:36, WildStitch
[ответить]
это Вы в другой реальности какой-то живете :) у нас все это можно только ножками выходить, да еще пытаться цены запомнить, а оно мне надо? нет, слава богу, теперь я в этом не нуждаюсь :) 13.01.2010 15:38:52, Елена Д.
[ответить]
))) полностью согласна. 13.01.2010 15:13:42, natmet
[ответить]
А некоторые экономят на еде и одежде, чтобы ездить за границу 5 раз в год. Дело тут не в бедности, а в приоритетах. 13.01.2010 13:47:00, Булочка наст.
[ответить]
я не предсталяю как можно сэкономить на еде на поездку за границу, если только совсем не есть или заграница какая не дорогая :) 13.01.2010 14:43:47, Елена Д.
[ответить]
))) Ну вы даете, на еду (именно на еду!) у меня уходит ну наверное половина получаемых мной денег. А получаю я не мало.
И отовариваюсь в Ашане.
Отоваривалась бы в другом месте - на еду уходили бы ВСЕ деньги.

Ну а в сильно дорогие за границы я не езжу, ну там Австралия, США, Мальдивы...
Европа при правильном подходе вполне доступна, жизнь там не дороже ( а часто дешевле!) жизни в Москве))
13.01.2010 15:29:00, Булочка наст.
[ответить]
полуфабрикаты едите или икру красную каженный день? 13.01.2010 16:52:24, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ну икру нет, а рыбку типа семужки малосольной или хотя б форели бывает кушаем)) А чего, нуна сухой хлеб жевать?)))

Дефицита вроде нет сейчас, и бюджет позволяет))
13.01.2010 17:29:00, Булочка наст.
[ответить]
Вам как раз не позволяет, если после выплат по кредитам денег не остается. 13.01.2010 17:44:49, Мар-Мур
[ответить]
((( Печально звучит. В чем-то вы правы, нужно мне с кредитами хотя бы завязывать...
Одно время я около года держалась без кредитов, эх, хорошо было)))
13.01.2010 17:46:00, Булочка наст.
[ответить]
а полуфабрикаты? 13.01.2010 17:42:33, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А что такое полуфабрикаты???
Кулинария что ли?
Не, там я не беру ничего.

А если это огурцы маринованные или грибы или замороженные овощи - то да)
13.01.2010 17:51:00, Булочка наст.
[ответить]
Ух ты.... А как это можно??? я плохо это представляю.... переиначить способы приготовления нельзя???
или на закупку только твои доходы идут?(т.е. родители не вкладываются?)
13.01.2010 16:40:16, AnutkaSh
[ответить]
ну не знаю, может, мы едим мало :) у нас на закупку продуктов уходит (если не считать праздников) совсем небольшой процент от дохода, когда на еду уходила половина бюджета на ней экономить было бесполезно и так было все по минимуму.. может быть Вы под едой понимаете еще питание в кафе-ресторанах? я это считаю развлечением, а не тратами на еду :) на развлечениях всегда можно сэкономить.. 13.01.2010 15:42:18, Елена Д.
[ответить]
Да я плюсую сюда все питание, в т.ч. и разнообразные общепиты.

Кстати там где я работаю, абсолютно не принято носить в судочках, мало того запрещено уставом организации есть на раб. месте, можно сходить в буфет, но и там есть с судочка нельзя, а только покупать то, что у них (кофе и бутеры, они не сильно дорогие, но на них можно желудок посадить).
Так что отменить рестораны для себя любимой уж точно не получится.
13.01.2010 15:46:00, Булочка наст.
[ответить]
у нас на работе абсолютно так же - платят компенсацию на питание, расчитанную исходя из цен на обед из 4-х блюд в столовке нашего БЦ - для женщин даже наварчик имеется с этого (не съесть столько) 13.01.2010 16:58:03, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
коммунизм надо же... 14.01.2010 10:36:18, Moon
[ответить]
Нам раньше платили, не полностью, но хоть частично компенсировала расходы на питание. Сейчас этого уже нет давно, уже больше года, как кризис бухнул((( 13.01.2010 17:09:00, Булочка наст.
[ответить]
а в ТД не оговорена такая компенсация? Вы ж юрист ;) 13.01.2010 17:20:36, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ничего там не оговорено, там у меня зп 15 тыщ))))

"В трудовом договоре"....)
13.01.2010 17:30:00, Булочка наст.
[ответить]
не оч.хорошая работа у Вас

кстати, Вам с такой белой з/платой и кредит под более высокие %% дают, и тут Вас работа обирает :)
13.01.2010 17:37:13, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Кредиты мне дает моя же работа в основном.
Есть только одна "левая" кредитная карта.

Белое у нас как раз все, платится налог со всей суммы, просто остальное это премия) (метод манипуляции работником в случае чего))), а так 2 НДФЛ у меня очень красивое))))
13.01.2010 17:43:00, Булочка наст.
[ответить]
по кредитной карте %% ж 30 с лишним!!!! 13.01.2010 17:56:20, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Да, это ужасно... 13.01.2010 17:57:00, Булочка наст.
[ответить]
из судочков не ем принципиально, мне лень готовить дома для этого :) 13.01.2010 15:57:25, Елена Д.
[ответить]
Кстати еще и время, да, на приготовление этих судочков, пришлось отрывать от собственного сна...А с недосыпа и еда то в горло не полезет( 13.01.2010 16:07:00, Булочка наст.
[ответить]
А я как раз ем из судочков принципиально: от того, чем кормят в нашей столовке я могу просто концы отдать. 13.01.2010 16:03:18, natmet
[ответить]
ох... у нас так хорошо сейчас кормят. И полупорции есть и цены низкие и натуральное мясо прекрасно приготовленное. Самим на работу таскать совсем не выгодно уже. Есть, однако, плюсы от кризиса. Однозначно есть. 13.01.2010 16:19:02, WildStitch
[ответить]
у нас тоже все это есть: и полупорции и низкие цены, а вот вкуса нет, и запаха тоже нет))), вот и готовлю сама. себе любимой. 13.01.2010 16:21:54, natmet
[ответить]
есть вкус, есть! вот именно как домашний. И соусы к свининке то чесночный, то с хреном, мои любимые. 13.01.2010 16:38:19, WildStitch
[ответить]
Кроме того, я и ребенок не привыкли жить без фруктов и без мяса.
У меня всегда есть дома конфеты (держать ребенка без конфет?), орешки (это необходимые жиры и витамины), свежие овощи.
Еще я люблю выпить, что уж греха таить, не так чтоб нажраться, но рюмка-другая коньячку или бутылочка хорошего пива (от 100 рублей) и жизнь становится веселее))))
А это тоже в этой сумме!
13.01.2010 15:50:00, Булочка наст.
[ответить]
а Вы можете сказать, сколько из той половины Вашего дохода, что идет на "питание" ушло, допустим, на кафешки-рестораны?
сколько пропито? :))
13.01.2010 17:22:00, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Не, не могу, я калькуляцию не веду. Могу прикинуть только сколько уходит на мое питание в общепитах в будние (!) дни (потому что в выходные мы тоже бывает ходим, или в кино когда идем, или просто в макдак, с дитем, или когда по Меге какой хожу, тоже проголодаешься, зайдешь сожрать что-нить)))
Вот будний общепит в месяц уносит тыщ 7-10...
13.01.2010 17:33:00, Булочка наст.
[ответить]
где это Вы обедаете на 500 руб ежедневно?

Ваще посчитать разок-дркгой не мешало бы просто для собственного интереса правда

вот как увидите, что в питании развлекухи отжирают 50 % например
13.01.2010 17:38:52, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
На 300 обедаю и на 200 еще завтракаю. Дома поесть не успеваю. И так встаю в 7:00. Умыться, одеться, воткнуть чай и снек в ребенка и вылететь вместе с ним на мороз))) 13.01.2010 17:44:00, Булочка наст.
[ответить]
Ну и что? Оль, сколько вам на двоих всего этого нужно то??? или у вас в центре все иначе стоит???
Я из судочков не ем, но ничего против них не имею. (нам проездной и обеды компания оплачивает).
Алкоголь как-то у меня скорее скапливается, чем пъется... молочку мы едим мало. мясо есть всегда. а дальше- вариации готовки "между делом"... как правило в выхи и среди недели. суп/второе и быстро постругать салатик.
13.01.2010 16:44:20, AnutkaSh
[ответить]
Частично я еще кормлю родителей. Мама конечно что-то покупает (творожочку себе лично или печеньица отцу), но они едят и то, что покупаю я (т.е. основное, мясо, куры, овощи, консервы и пр. этим всем я их снабжаю)...
При совместном проживании делить общий холодильник для меня нереально, запретить им есть это и это язык не повернется.
Когда они живут отдельно, за городом, это 4-5 месяцев в году, они питаются на свои.
13.01.2010 17:15:00, Булочка наст.
[ответить]
А, ну тут у нас критерии совпадают. 13.01.2010 13:45:05, Василиса из сказки
[ответить]
Накоплениями это назвать трудно, наверное, но заначка есть. И была раньше. Очень выручала, при смене мной работы. Кредит только на квартиру, но он не жмет)))
Заначка образуется стихийно: остатки от зарплат просто сбрасываются на евро-счет. И получается, что деньги под рукой и из банкомата недоступны.
Еще есть кредитные карты, но ими почти не пользуемся. Так - подушка безопасности))
13.01.2010 12:39:00, natmet
[ответить]
Я судочки не ношу, одеваюсь нормально, заграницу раз в год выезжаю точно, а по мелочи тут, в своей стране, отдыхаю еще раза 2 в год. зарабатываю не много (( немного более 1000 у.е. Живу в Киеве. Иждевенцев пока нет )) есть сын-школьник. Но деньги откладываю регулярно. Правда, сейчас это не выгодно, т.к. инфляция сьедает и проценты по депозитам, и деньги. Сейчас вообще не понимаю что делать, чтобы деньги хоть как-то сохранить. Но в моем образе жизни заложено откладывать, вкладывать и вообщем-то заботиться о своем финансовом будущем. Муж такой же. 13.01.2010 12:38:57, Izum
[ответить]
У меня 1000 уе это только коммуналка плюс школа и даже не хватит. 13.01.2010 20:30:56, Вика С
[ответить]
"Иждевенцев пока нет )) есть сын-школьник." простите, а это как??? 13.01.2010 12:57:00, INsight
[ответить]
я его скорее как инвестицию рассматриваю :)
+ БМ финансово половину расходов оплачивает, так что особо не тягостно.
13.01.2010 13:32:27, Izum
[ответить]
Я тоже обратила внимание...) 13.01.2010 12:58:00, Булочка наст.
[ответить]
Кредитов нет, но были (не большие) и гасились за несколько месяцев. Просто потому что хотелось что-то купить сейчас - сию же минуту, а денег чуть не хватает (например понравилась машина, с квартирой тоже так получилось муж пришел и предложил посмотреть мол ему понравилось - решили брать).
Сбережения есть, были и будут.
Считаю тут надо искать золотую середину: и надежный тыл иметь на всякий случай и уметь жизни радоваться.
13.01.2010 12:34:05, Piligrim
[ответить]
Коплю, последние 4 года.жалею, что раньше этого не начала, но возможности не было.в кредит ничего не беру.накопления мне нужны для того, чтобы можно было в любой момент по желанию или необходимости не работать. так в прошлом году я работала всего полгода и то 3-4 дня в неделю по 5-6 часов.что-то мне разонравилось по многу работать. 13.01.2010 12:20:36, рица
[ответить]
Зависит от доходов. Если доходы маленькие, то ужиматься еще сильнее ради депозита не вижу смысла.
А большие доходы все просто не потратишь - по-любому откладывается что-то.
У меня есть деньги на депозитах, но при этом машина кредитная и гасить его досрочно не хочу - 10 процентов годовых всего, я даже не замечаю ежемесячные платежи.
13.01.2010 12:19:41, Фиолетта
[ответить]
а на депозите больше 10% что-ль? 13.01.2010 13:19:25, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Конечно больше! 13.01.2010 13:48:03, Фиолетта
[ответить]
+1 про кредиты. Инфляция окупает эти %, правда, сейчас % подняли, а я-то хотела ещё и машинку в кредит прикупить .... 13.01.2010 13:17:42, Русская пианистка
[ответить]
"а большие доходы" это сколько? 10 тысяч? 50? миллион? рублей? долларов? в месяц? в год?
С какого дохода, по -Вашему, уже что то копится?

У нас, увы! тенденция такая: растут доходы - растут потребности и расходы... Или наоборот?)
13.01.2010 12:31:43, ElenaNN
[ответить]
250 тысяч в месяц одному человеку довольно проблематично потратить. К примеру.
Знаю, что можно, я за раз могу потратить столько. Но это если цель поставить или хобби какое дорогое. Не у всех такие хобби есть, да и цели растратить все мало кто перед собой ставит.
13.01.2010 12:36:51, Фиолетта
[ответить]
Если это регулярные и гарантированные 250 тыс в месяц - поверьте - привычка тратить их все возникнет очень скоро) Потому как "хобби" сразу же найдется. Ну или еще какой источник трат... 13.01.2010 13:16:34, ElenaNN
[ответить]
Не верю :) 13.01.2010 13:48:41, Фиолетта
[ответить]
БМ моей подруги от папы-НР получал 60 тыс $ в мес на карманные расxоды ( только на них, поездка, покупка машины/дачи/кв и любой крупной покупки оговаривалась отдельно и на нее давалось отдельно).
в последних чилах месяца они ВСЕГДА сидели на "хлебе и воде" ( натурально не на что пожрать было купить, поедали остатки завалявшихся дома макарон/гречки).
Не игрок, не наркоман, нет дорогого хобби.....все легально тратил, на "нормальные" вещи ( я знаю, куда, но попробуйте догадаться).
13.01.2010 17:28:50, NatalyaLB
[ответить]
уж поверьте)) 13.01.2010 15:54:26, ElenaNN
[ответить]
потратить можно любую сумму. Как и заначку можно иметь при любом уровне доходов.

Проверено и первое и второе.
13.01.2010 12:39:28, WildStitch
[ответить]
Можно, если задаться целью все потратить. А если на все потребности хватает, а выдумывать новые не хочется и остается излишек - вот тогда надо откладывать, а не тратить мучительно. 13.01.2010 12:42:02, Фиолетта
[ответить]
что значит "выдумывать новые"? Если раньше мне хватало только на текущую жизнь ну и все такое "как обычно" , то с повышением дохода я уже могу удовлетворить те свои потреббности, которые и раньше были, но так как понимала что обеспечить их не реально - я закрывала на них глаза. Повысился доход - и уже - меняется машина, меняется квартира, ремонт делается дороже, одежда покупается более дорогая, детям нанимаются репетиторы, сама начинаю изучать английский, китайский, заниматься серфингом, дайвиногом, изучать восточную культуру (естественно периодически выбираясь в ее естественную среду) и т.д.и т.п...
А иначе...Иначе странно начинать вдруг зарабатывать 250 тыс в месяц вместо привычных 50-ти и продолжать жить той же самой жизнью...
13.01.2010 13:21:30, ElenaNN
[ответить]
Это до какого-то предела. Потом начинают откладываться сами собой. Поверьте! :) 13.01.2010 13:49:35, Фиолетта
[ответить]
не у всех 14.01.2010 09:32:30, NatalyaLB
[ответить]
Про 250 тыс рублей не поверю. Путешествия, хобби и дети могут съесть все очень легко. Вот про 250 тыс евро - я бы уже охотнее поверила, что с какого то момента начнет само собой откладываться) 13.01.2010 15:56:47, ElenaNN
[ответить]
При чем тут дети? Я написала про 250 тысяч на одного человека. 13.01.2010 16:07:53, Фиолетта
[ответить]
нет. Тратится именно без целей потратить. У меня бывший муж с таким мышлением был - типа, откладывать можно только из больших доходов. Итог? Я после развода прекрасно воспитывала двоих детей и на хлебе/воде не сидели. А он, взрослый и здоровый мужик без иждивенцев (алименты он долго не платил пока в суд не подала), ходил и занимал у друзей/знакомых и плакался как ему тяжело.

Лично для меня наличие кредитов, тем более потребительстких, у человека - это официальное доказательство его неумения управлять финансами.
13.01.2010 12:48:54, WildStitch
[ответить]
Про потребительские кредиты согласна.
Но вот машина в кредит, на мой взгляд, вполне выгодное дело.
13.01.2010 12:51:07, Фиолетта
[ответить]
машина в кредит - жутко невыгодно. может в россии иначе конечно.. 13.01.2010 13:43:13, хатуль мадан
[ответить]
гыыы
в России

у Вас кажется процентов по кредиту в 15-20-30% в принципе не бывает, а у нас есть :)
13.01.2010 13:46:40, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
зато инфляция 11-13% только официально :) 13.01.2010 15:27:00, INsight
[ответить]
дык у народа, как я поняла, и депозит где-то такой же
дальше математика - накопления на депозите + инфляция = бульон из-под яиц
а вот если еще кредит под 18%, то потери 18 %
13.01.2010 16:25:53, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
машина - вообще жутко не выгодно :) если считать деньгами, а если считать временем и нервами, то у нас - очень выгодно, в Москве - не знаю, там, по-моему, спорно :) 13.01.2010 13:45:52, Елена Д.
[ответить]
машина в кредит - выгодное дело????? ууууу, паралельный мир. Для меня не то, что кредит на машину, а вообще покупка машины как таковая за свои - что-то немыслимое. Машина - только рабочая, то есть ни одной моей копейки не вложено не только в ее покупку, но и в ремонт/содержание/ст­раховку.

Если когда-то не будет возможности ездить на рабочей, то куплю самую простую и эконом/модель с обязательной предварительной зондировкой на тему обслуживания/потребл­ения бензина и прочего.

Уж более нестабильное вложения для денег придумать сложно. Мало того, что стоимость каждый день уменьшается и продать по зкупочной цене не возможно, так еще и постоянно вкладывать в нее надо. Про аварии/кражи вообще молчу. Пять минут - и нет машины. И плати еще годами за кредит.
13.01.2010 12:56:58, WildStitch
[ответить]
Тогда лучше вообще не покупать машину. Бензин, страховки, ремонт.. Да, общественный транспорт намного выгоднее.
Ограничивать себя при выборе работы критерием предоставления служебной машины не хочу. Да и не всякая позиция предполагает серьезные разъезды, не всем машины-то дают.
13.01.2010 13:01:04, Фиолетта
[ответить]
а мне чет показалось с таким подходом вообще лчуше не жить, ведь все равно помирать))) 13.01.2010 13:08:00, INsight
[ответить]
Это совсем не так. Я живу с таким же подходом. Ну, что могу сказать... Хвастаться не буду, нечем особенно. Но могу себе позволить покупать значительно более качественные НУЖНЫЕ вещи, чем могла бы позволить себе при нашем доходе, если бы всё тратила только на удовлетворение прихотей, по типу "однова живём". Я не очень понимаю покупку не жизненно-нужных вещей в кредит, если после оплаты кредита и бытовых расходов у человека на форс-мажор типа срочной помощи платного стоматолога денег не останется или, я не знаю, на учебники ребёнку. Я не очень люблю отдыхать на 6 сотках, но я лучше поеду отдыхать туда и буду знать, что если у кого-то что-то заболит или какая-то сумма на что-то серьёзное понадобится - голову ломать(где взять?)не придется). Понимаю, есть лечение, которое обычным депозитом можно и не покрыть. Но дай Бог, чтобы это нас не коснулось. 13.01.2010 13:43:59, Василиса из сказки
[ответить]
что значит ограничивать себя критерием предоставления служебной машины? Я же сама выбираю работу, разве нет? Выбираю такую, где машина предоставляется в свободное личное пользование.

Если бы такой возможности не было, то машина эконом-класса без кредита. Они же недорого стоят. Нафиг вдвое переплачивать? А поднимать самооценку маркой машины мне не надо. Мне на машине надо передвигаться. :)
13.01.2010 13:08:43, WildStitch
[ответить]
что значит "стоят недорого"? Вот для примера- средняя зп в нашем городе 15-20 тысяч рублей. Машина хотя бы более-менее приличного качества - 300 тысяч. Сколько я буду на нее копить?! 2,5 года, откладывая по половине зарплаты? Нафик. Я взяла ее в кредит и плачу примерно 7 тысяч в месяц, что совсем не напрягает. но при этом у меня УЖЕ есть машина и она мне реально НУЖНА для обеспечения жизнедеятельности семьи. 13.01.2010 16:02:47, рукодельница
[ответить]
при зарплате в 15-20 тысяч брать кредит и покупать машину за 300? Точно паралельный мир. По условиям вашей задачи 7 тысяч = половина зарплаты. Совсем совсем не напрягает? 13.01.2010 16:48:23, WildStitch
[ответить]
ваще не напрягает. нисколько. напрягает только ездить ежемесячно чтоб его заплатить :) У мужа тоже примерно 20 и нам хватает полторы зарплаты на нормальную еду, коммуналку, садик и телефон. и даже страшно представить на вещи (тут мое отношение как у тебя - покупать мало но качественно и по возможности в сезон распродаж) и развлечения. И Вы назвали людей, берущих кредит, бедными и дураками. Я не дура и не бедная, мне обидно )))) Но на машину копить не хочу! она мне сейчас нужна, и весьма пригождается для моего бизнеса да и вообще - ребенка в садик возить не на автобусах, поехать вечером куда-нибудь отдохнуть..
А вообще зря я в конкретику ушла. Мне просто в-первых стало обидно, а во-вторых интересно соотношение средней зп и стоимости более-менее приемлемой машины в Вашей стране.
13.01.2010 20:54:18, рукодельница
[ответить]
вы видно забыли что далеко не всем и не везде выдают машгины, поэтому приходится людям покупать личные машинки, плюс проще купить новую, чем за ремонты половину стоимости отдать. наличными мало у кого суммы такие лежат дома в тумбочке. 13.01.2010 13:15:00, INsight
[ответить]
не забыла. Поэтому и пишу про эконом-вариант.

Да, кто-то за ремонт отдает половину стоимости, я в курсе. Более того, я прекрасно знаю, что за физическую работу платиться меньше, что тот кто зарабатывает меньше в итоге платит за все дороже и все такое прочее. Я в курсе. Поэтому свою жизнь строю иначе. Именно поэтому.

Наличными в тумбочке у меня дома деньги вообще не лежат. В кошельке есть некая сумма наличных. В тумбочке нет.

Сама в случае необходимости купила бы не новую, а годовалую или 2-3-летку. У юридического лица или банка после окончания срока предыдущего лизинга. Новая слишком много теряет в стоимости уже выезжая за двери салона.
13.01.2010 13:26:35, WildStitch
[ответить]
что значит "за физическую работу платиться меньше", не очень поняла?
и зачем вам убитая водителями юрлица машина? я все меньше и меньше вас понимаю...
13.01.2010 13:34:00, INsight
[ответить]
- "за физическую работу платиться меньше" - в том смысле, что кто умеет работать мозгами, тот умеет и заработать и это он выбирает где и кем работать. Не путать с учителями, врачами и прочими. Никогда не считала эти профессии интелектуальными и умственными.
- что значит убитая юр.лицом машина? Как раз не убитая, так как по лизингу идет обязательное ее содержание и постоянный тех.осмотр и ремонт. 1-3 летняя машина после покупки уже практически не теряет в цене еще пару лет и при этом ей еще не требуется больших ремонтов.
13.01.2010 14:07:59, WildStitch
[ответить]
немало профессий физического труда где платят больше чем тем же работникам ума.
видно у вас другой какой то лизинг и может вообще реалии другой страны, у нас далеко не все банки требуют вообще какие-то отчеты кроме проплаты очередных платежей.
а уж как пользуют на разных местах посмотрела, которые курьерами на развозе по москве киллометраж как по стране наматывали, которые личные были тоже у подъезда не простаивали, то по личным поручениям, то вообще семью развозили. муж работал там где выдавали менеджерам, там вообще тушите свет как их пользовали...и везде предпочитали максимум через 3 года их списать потому что дальше они начинают сильно сыпаться и становятся слишком убыточными для держания на балансе.
13.01.2010 15:12:00, INsight
[ответить]
1) если речь о ежемесячной зарплате за физический труд, то да, может быть и выше. И имела в виду не зарплату, а доход. Это другое. И просто так никто никому ничего не платит, уж тем более за физическую работу. Такое бывает только там, где до пенсии прожить уже хдоровья не хватит, где в 40 уже реально развалина.

2) про машины - повторюсь, у нас разный опыт. Выбирать я умею, анализировать и просчитывать тоже, так что не волнуйтесь, при необходимости куплю именно то, что надо и не потеряю ни копейки.
13.01.2010 15:22:51, WildStitch
[ответить]
да зп это вообще понятие какое то растяжимое, мало кто живет только на зп.
по второму даже завидую вашим лизингам, если у нас так было повсеместно то жумаю и берущих машины в кредит было бы существенно меньше.
13.01.2010 15:30:00, INsight
[ответить]
Убитая-убитая. Дали мне как-то на работе полугодовалую машину. Развалюха! Коробка передач разболтанная, трогаться только с перегазовкой, иначе глохнет. День поездила и отдала.
Не представляю, что с ними через три года делается.
Это как квартиру свою свежеотремонтированн­ую сдать. Через год убьют весь ремонт и мебель. Нам даже подоконники умудрились ободрать аж до цемента. Приличные люди вроде. Не свое нежалко.
13.01.2010 14:14:20, Фиолетта
[ответить]
:) у нас разный опыт. В машинах на лизинг и условиях их содержания/эксплуата­ции я разбираюсь, уж поверьте. Не первый год и не на первой фирме на таких езжу. Убивать у нас их тут никто не будет, так как фирме это влетит в копеечку. При возврате машины после лизинга идет очень строгий ее прием. За каждую царапину спросят, за каждый невовремя поменянный фильтр. 13.01.2010 14:18:42, WildStitch
[ответить]
ИМХО, WildStitch имела в виду, что тот, кто зарабатывает мало, в результате при покупке может переплатить. Например, потому что вынужден брать вещь в кредит под проценты, а не покупать сразу. 13.01.2010 13:49:19, Василиса из сказки
[ответить]
кто зарабатывает мало вообще молчу, для них кредит считаю бредом. если не можешь оплатить за услуги повара например, то готовь сам. 13.01.2010 15:13:00, INsight
[ответить]
кредиты вообще-то именно для бедняков нужны. Ну и глупцов. Впрочем это одно и то же.

Никакой связи с ресторанами и готовкой дома не вижу.
13.01.2010 15:23:57, WildStitch
[ответить]
я про бедняков вообще молчу если вы еще не поняли :) 13.01.2010 15:28:00, INsight
[ответить]
а кому еще нужны кредиты? 13.01.2010 19:27:48, WildStitch
[ответить]
Ну да. Бедным вообще быть дороже встает. Это мне обеспеченные люди давно сказали. Оптом не возьмешь, будешь за кредиты переплачивать, да и далеко не поедешь ради нужного. У обеспеченного правильно - машину предприятие предоставляет и содержит, квартиру если повезет тоже, еще и фитнесс и медстраховку оплатит, и доп. образование, и образование детей и отдых в хороших местах. А бедному - все сам. На что зарплаты хватит. Както так у нас устроено. Только вот не всегда это сладкое место работы получить можно по заслугам. Но это другая тема. 13.01.2010 14:33:17, Moon
[ответить]
это всегда и везде так устроено. Именно об этом и говорю.

Кредиты - это палка о двух концах. С одной стороны быдный без него не купит что-то. С другой... взяв этот же кредит, бедный никогда уже богатым не будет.

Некоторые никакие места не получают, а сами организовывают свой бизнес ради этого. :) Чтобы лучше оптимизировать доходы/расходы и меньше платить и больше зарабатывать.

Мне свой слабО. По крайней мере на данный момент.
13.01.2010 14:43:04, WildStitch
[ответить]
Ой токо не надо про свой бизнес, без ресурса не ты имеешь бизнес, а бизнес тебя. Работайте в крупной системе, где машины раздают служебные, и радуйтесь. Я тоже бы работала. Но чую что бодливую корову уже не возьмут в систему. 13.01.2010 16:09:00, Moon
[ответить]
да я и радуюсь. :) Когда в системе мне места уже не будет, придется уйти в бизнес. Это сейчас частое явление - лет в 50 люди начинают свое, потому что нет уже возможности устроиться на хорошее место и подкопили ресурс и опыт. Ну и притом, даже если бизнес не слишком прибылен, все равно выгодней машину на него оформлять. Тот же откат на НДС хотя бы. И то, что в частном порядке сначала платишь налоги и только потом тратишь. В бизнесе затраты идут ПЕРЕД вычетом налогов. Разве это не выгодней? 13.01.2010 16:52:52, WildStitch
[ответить]
Выгодней работать на теплом месте с белой зарплатой. Там премии хорошие. А уж выживать в коллективе с ыдиетами мне раз плюнуть нынче. Но. Кто ж такую возьмет то... Вот и кручусь. 14.01.2010 10:41:26, Moon
[ответить]
Каким образом?! Машина - самое что ни на есть невыгодное вложение в кредит. 13.01.2010 12:53:00, Petra
[ответить]
У меня деньги по депозиту приносят бОльшие проценты, чем проценты по кредиту. Я могла бы их снять и погасить кредит, но не вижу смысла. А ежемесячный платеж за машину составляет всего несколько процентов от дохода. 13.01.2010 12:57:55, Фиолетта
[ответить]
В основном живу в кредит - мне так проще - комфорта хочется "здесь и сейчас", а не "потом". Но скажем так - кредиты беру "посильные", расчитывая только на свой доход.

Заначка периодически бывает - но накопившись в определенную сумму тратится на нужнуя вешь - мертвым грузом не лежит.
13.01.2010 12:19:40, Vitaly
[ответить]
мертвый груз- это кредит, но никак не накопления 13.01.2010 13:03:02, gera
[ответить]
Интересно, когда люди считают заначку мертвым грузом. :) 13.01.2010 12:24:00, Petra
[ответить]
+1 :) 13.01.2010 12:27:32, WildStitch
[ответить]
А как назвать деньги которые банально лежат "на авось" и не пригождаются? 13.01.2010 12:26:26, Vitaly
[ответить]
Заначка "на авось". 13.01.2010 12:40:00, Petra
[ответить]
ТОчнее крупные покупки типа - недвижимости, машины - были (частично) с участием заемных средств. Проценты уплаченные по недвижимости давно уже окупились - поэтому не жалею. Машина - тут спорно - железо только дешевеет, но уровень комфорта - имея машину - не с чем не сравним 13.01.2010 12:21:48, Vitaly
[ответить]
В моей стране определенные кредиты выгодны, так что у меня один кредит есть - на квартиру. Все остальное (машину, мебель, путешествия и все текущие расходы) оплачиваем наличными по мере поступления. Не покупаем ничего, за что не можем расплатиться сейчас и тут. Откладываем где-то половину месячных доходов - что-то лежит в частном пенсионном фонде, что-то в инвестиционных фондах, что-то просто на сберегательном счету "на черный день". Я не могу без накоплений, чувствую себя незащищенно. Даже когда получала копейки по юности, всегда имела цель - отложить к концу года столько-то, и в зависимости от этого каждый месяц откладывала определенную сумму. 13.01.2010 12:11:00, Petra
[ответить]
аналогично. И единственный кредит, что еще как-то могу принять, это на недвижимость. Про то, что это выгодней - спорно. Но сумма слишком большая, как правило, чтобы купить сразу.

Отмечать праздники, путешествовать в кредит и подобное для меня за гранью разума. Смотрю на коллегу, которая второй год платит кредит за крутое путешествие и ужасаюсь. Она сама тоже счастливой не выглядит. Путешествие было и давно уже прошлом, а платить еще долго. И кризис на дворе. И не дай бог без работы остаться или со здоровьем какие проблемы.
13.01.2010 12:15:40, WildStitch
[ответить]
В моем случае ипотека однозначно выгодно, так что тут вопрос неспорный.

Согласна насчет поездок в кредит. Что забавно, это когда люди решают жить в пятизвездочных отелях и есть в дорогущих ресторанах, при этом помещая огромные суммы на кредитку (и платя потом дикие проценты).

13.01.2010 12:23:00, Petra
[ответить]
А я знаю кучу начальников у себя в городе, которые накупили в кредит крутых машин, выплачивая в кредит 40-70 тыр в мес за них. Хотя могли бы спокойно купить машину попроще за наличные. Дивлюсь. 14.01.2010 10:53:36, Moon
[ответить]
не все живут на зп например. доход есть хороший, но не стабильный, допустим решили в сентябре отдохнуть, самое лучшее время и сезон, да и подустали, пора уже на отдых, а деньги от заказчика придут только в октябре, причем такие, что и на проценты по кредиту глубоко плевать, отдых здесь и сейчас намного ценнее :) таким образом проценты это всего лишь плата за комфорт который люди себе могут позволить. 13.01.2010 12:44:00, INsight
[ответить]
Каждому свое. Для меня как-то глупо платить проценты за вещи, которые через месяц мне могут достаться без процентов. Я в такой ситуации отложила бы деньги с предыдущей оплаты, но проценты не платила бы. 13.01.2010 12:52:00, Petra
[ответить]
во.
и глупо и жалко-то как! ну душит жаба-то ведь если посчитать?
13.01.2010 13:30:44, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
а ходить в салон на маникюр, педикюр, эпиляцию и т.д. вам не кажется глупо, ведь самой все дома можно сделать? 13.01.2010 13:00:00, INsight
[ответить]
Мне жалко платить проценты, а не сама растрата. Проценты - это вид переплачивания за услугу. Зачем? 13.01.2010 13:56:00, Petra
[ответить]
если телефон в кредит, но иду с этим телефоном в салон на маникюр,педикюр? конечно глупо 13.01.2010 13:32:27, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
а вы не переворачивайте :) если и с телефонами и со всем остальным в порядке все, то и маникюр в салонах спокойно делается и проценты за отдых когда хочу тоже спокойно платятся. 13.01.2010 13:38:00, INsight
[ответить]
если деньги придут в октябре, то в следующем сентябре и отдыхать. :) Еще съэкономить можно, если заранее заказывать путевки.

Как можно вдруг решить, что завтра едем отдыхать, если сегдня денег еще нет? На дворе январь, а мы уже конкретно знаем в каких числах, на какую сумму и где будем отдыхать в июне. Естественно, не в кредит.
13.01.2010 12:52:26, WildStitch
[ответить]
доходы выше среднего дают людям возможность не планировать каждый шаг, тем более такой мелочный как отдых.
самое главное что дают деньги - свобода и ее тоже надо уметь пользоваться :)
13.01.2010 13:01:00, INsight
[ответить]
Типичный менталитет людей со очень средним доходом. 13.01.2010 13:57:00, Petra
[ответить]
+1. Очень типичное заблуждение. 13.01.2010 14:26:36, WildStitch
[ответить]
никакие доходы не дают людям возможность не планировать свои финансы. НИКАКИЕ. Запомните это как аксиому. Если финансы не планировать, их очень скоро просто не будет.

Свобода у меня есть. :)
13.01.2010 13:10:22, WildStitch
[ответить]
планирование происходит, но не до каждой копейки. доходы ниже среджнего вынуждают людей планировать каждый шаг и каждую трату, а выше среднего уже позволять иметь некоторую свободу непланирования мелочей. 13.01.2010 13:17:00, INsight
[ответить]
свобода это несколько другое. И у человека, не умеющего планировать денежные потоки (заметьте, я намеренно не пишу заначка), не бывает денег на долгосрочной основе. Да, можно выиграть в миллион, да, можно что-то заработать. Но через пару лет у такого снова будет дыра в карманах.

Лишние деньги... я не знаю такого слова. У меня деньги лишними не бывают никогда. Что не значит, что я планирую каждую мелочь или экономлю на всем. Это разные вещи вообще-то.
13.01.2010 14:26:04, WildStitch
[ответить]
ну что тут еще добавить...некоторые живут, чтобы работать, а некоторые работают чтобы жить. 13.01.2010 14:56:00, INsight
[ответить]
вот именно. Бедняки живут, чтобы работать. :) Кредитоплательщики - чтобы платить кредит.

Я живу, чтобы жить. Ну и иногда работаю.
13.01.2010 15:14:01, WildStitch
[ответить]
а мне еще очень интересно как у вас получается планировать скажем тот же отпуск за полгода и более? у вас совсем никто не болеет, не умирает, на работе авралов не случается или еще каких форс-мажоров? ведь в этом случае при предварительной оплате теряешь часть денег при возврате?
ну и плюс я все же в самом начале пояснила, что есть люди у которых доходы хоть и немаленькие, но нестабильные и тот же отпуск нереально практически планировать, т.к. неизвестно сколько будет заказов, может вообще не будет. тогда поедешь скажем в тот же египет, а если куча заказов, но проплаты не сегодняшним днем, то едешь в доминикану и на полноценные 2 нелели, но вот нет возможности сразу 5-6 тыщ вытащить откуда нить,ну не лежат они в сейфе, потому что оборот дело такое, седня сырье закупил на все и отдых в кредит, а завтра произведенное продал и легко отдал кредит и проценты. ну копейки этот кредит, и проценты за него копейки, зачем напрягаться изза них?
13.01.2010 15:25:00, INsight
[ответить]
болеем редко. Умираем еще реже и как-то на такую вероятность не ориентируемся. Форс-мажор на работе? То есть типа, меня могут не отпустить в отпуск? Который запланирован заранее? Это как? И кто-то думает, что я после этого останусь на этой работе? Что касается моих обязанностей, то что я за специалист, если не могу распланировать дела?

При нестабильных доходах планирование еще критичней, ИМХО. Это когда деньги стабильно и гарантированно точно в срок, то можно позволить себе больше вольностей. А при непрогнозируемых? Это как?
13.01.2010 16:57:56, WildStitch
[ответить]
а отдых семьей из пяти человек - это копейки? 13.01.2010 13:19:06, natmet
[ответить]
смотря какой доход, в процентном соотношении может быть копейками.
и еще смотря где отдых, в египте или на бали.
13.01.2010 13:21:00, INsight
[ответить]
Я даже больше скажу - я вчера оплатила полностью нашу семейную поездку в апреле. Во1, потому что так получается дешевле. Во2, чтобы в апреле не платить и за поездку, и за текущие расходы во время нее. В3, для спокойствия души, что все готово и оплачено. 13.01.2010 12:55:00, Petra
[ответить]
естественно. Как иначе то? Мы оплатим июньскую через 2 дня. Все обговорено и запланировано. Если что-то сорвется не по нашей вине, нам вернут все деньги. Если по нашей - часть, но большую часть. 13.01.2010 13:05:34, WildStitch
[ответить]
как люди скушно живут... 13.01.2010 13:09:00, INsight
[ответить]
ну, мне так не кажется. Я еще и в машине притегиваюсь, ага. :) Как-то адреналин в другом умею получать, а не в проблемах в долгами.

Кстати, вполне можем сорваться и поехать отдохнуть на выходные. Внезапно и моментально, по горящей путевке. Если есть желание и время. Потому что деньги ЕСТЬ. Они не потрачены на всякую фигню.

А очередной совместный отдых планируется. Да.
13.01.2010 13:14:59, WildStitch
[ответить]
Блин а у мужа на работе то пятое то десятое. Из-за этого планировать отпуск приходится за два дня... 14.01.2010 10:58:14, Moon
[ответить]
ну видно дело просто в том, что очередной отпуск для вас стоит столько что его надо планировать. а я говорю про тех, для кого оно кка для вас на выходные сорваться. а проценты это доплата которую могут себе позволить, как чаевые. 13.01.2010 13:23:00, INsight
[ответить]
мне приходилось общаться с состоятельными людьми. Поверьте, у них несколько иная психология. Еще не видела ни одного, готового платить проценты как чаевые. Проценты платят только бедные. Поэтому они бедными и остаются. 13.01.2010 14:11:46, WildStitch
[ответить]
ну состоятельные такие как и бедные бывают разными. те, кто понимает, что в гроб с собой не положишь все же предпочитают радоваться себя отпусками в появившемся окне между работой, чем муторно планировать.
вы видели людей спокойно платящих за обслуживание в ресторане? они могут позволить себе это, другие могут позволить за обслуживание в банке и наличку без выдергивания откуда нить и ожидания.
13.01.2010 14:59:00, INsight
[ответить]
мдя... состоятельной вы не будете. Это точно. 13.01.2010 15:15:04, WildStitch
[ответить]
а еще знаете подумала, умение быть экономным и распоряжаться деньгами все же не то, что делает людей состоятельными. такие становятся хорошими исполнителями, управляющими, хотя управляющие иного уровня вполне себе состоятельными могут считаться. больше как-то среди встречавшихся мне состоятельных это люди умеющие рисковать, превращать плюсы в минусы,оборотистые, имеющие какую-то предпринимательскую жилку, иными словами люди умеющие делать деньги, а не экономить. прижимистость конечно им не вредит в материальном плане, но жизнью наслаждаться порою мешает. 13.01.2010 16:13:00, INsight
[ответить]
Вот тут соглашусь. 14.01.2010 11:00:40, Moon
[ответить]
:) вы заблуждаетесь. Умение рисковать - не самое важное в бизнесе. Знаете какие компании выживают годами и успешны? Не те, кто больше рискует и предпринимает, а те, у кого под хорошим контролем cash flow. Извините, не знаю как это правильно обозвать по русски. 13.01.2010 17:01:58, WildStitch
[ответить]
компании может выживают и нерисковые. а руководители на коне (т е на Лексусе, при деньгах) - именно рисковые. которые восремя соскочили с невыжившей старой свой компании и создали новую. И так и прыгают , наиболее успешные допрыгиваются до чиновников и там оседают, руля кучей бизнесов. В России так. Аферисты на коне. 14.01.2010 11:02:11, Moon
[ответить]
ладно, спорить больше не хочу, но вообщем к кредитам такое отношение как я выше писала, проценты не более чем чаевые за доставленное удовольствие и успешность не годы, а десятилетия. просто странное читать про такое отношение к кредитам. можно ходить конечно в одной паре джинс, отдыхать эконом классом и еще много чег, мне точно в этом удовольствия никогда не понять. бедные так обычно живут. состоятельные имеют возможность периодически делать что левая нога захотела. 13.01.2010 17:32:00, INsight
[ответить]
судя по вашей логике, я как раз отношусь именно к состоятельным. :) Периодически могу делать что моей левой пятке угодно. Без кредитов, естественно. Я с удовольствием плачу за полученное удовольствие. Но получать удовольствие от переплачивания... Это мне не понять. Как в том анекдоте - купил мужик галстук за три тыщи и хвастается другу. А тот говорит - ну ты и дурак, за углом такой за пять тыщ купить можно. Типа, крутей. :)

Покупками выпендриваются только бедные. Состоятельным людям это нафиг не сдалось.
13.01.2010 17:51:07, WildStitch
[ответить]
ага, я тоже могу купить себе заколку какая моя левая нога позволит, ужасно состоятельная однако :) если вам приходится планировать и экономить на отдыхе то это несостоятельность, а просто небедность. 13.01.2010 18:13:00, INsight
[ответить]
глупость написали. :) и, к сожалению, даже не понимаете этого. 13.01.2010 19:28:22, WildStitch
[ответить]
ну извините, что у меня другие понятия о состоятельности. 13.01.2010 21:30:00, INsight
[ответить]
за что извиняться то? Вполне типичные у вас взгляды. :) Типичные для определенной группы населения. 13.01.2010 22:10:27, WildStitch
[ответить]
ну да, определенная группа, куда входят руководители заводов и владельцы немаленьких бизнесов. просто много с ними общалась, под их влиянием оно и сформировалось. 13.01.2010 22:49:00, INsight
[ответить]
ага. и менталитет как у директора завода у вас... нуну. 14.01.2010 11:43:39, Moon
[ответить]
а откуда быть менталитету рабочего с этого самого завода, если их только в фильмах видела?
ну странно мне читать как человек считающий копейки пытается отнести себя к состоятельным. когда ты пару рублей не можешь переплатить за хлеб, то ты бедный, когда ты не может переплатить за отдых то ты ужже небедный, но и еще не состоятельный.
14.01.2010 14:38:00, INsight
[ответить]
ключевое слово "периодически", и это "периодически" у них +- просчитано ;) 13.01.2010 17:40:49, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
скажите, а вы скажем покупку журнал за 100 рублей просчитываете и пойдете за ним на другой конец скажем района, только потому что там на 10р дешевле? 13.01.2010 18:11:00, INsight
[ответить]
финансовым директором точно не буду :) но модель списанная с реальности тех, кто уже ими стал. многие знакомые к кредитам относятся как походу в маникюрный и скидки там дают, т.е. особые условия кредитования. 13.01.2010 15:35:00, INsight
[ответить]
хреновые фин.директоры, значит. Таких полно. Недаром на дворе такой кризис. 13.01.2010 16:58:29, WildStitch
[ответить]
блин, кто стал состоятельными, а не фин.директорами, последние на них успешно работают. 13.01.2010 17:21:00, INsight
[ответить]
засада в том, что если ты владелец фирмы (то есть на тебя кто-то работает), то ты просто обязан в финансах разбираться. Иначе - банкрот будет быстро.

Вы вообще в бизнесе? пусть не своем, но хоть каком то? А то я как с воспитательницей дет.сада или розово-наивной домохозяйкой разговариваю, судя по репликам. Может не стоит даже пытаться что-то объяснять? Это не в обиду, просто слишком уж наивные рассуждения. Я и сама была той же... триста лет тому назад.
13.01.2010 17:37:33, WildStitch
[ответить]
конечно разбирается, но каждый свои делом занят.
была, но в мелком, кафешка была. знакомых бизнесменов выше крыши и варилась в этом практически с детства. сейчас уже немного далека от этого, но не настолько чтобы не знать кто чем и как занимается.
наивность сейчас наверное уже просто от того, что мозги от сидения дома в кисель превратились, даже мысли нормально изложить не могу. ну и плюс неинтересно все это стало, больше возбуждают мужчины этим занимающиеся :)
13.01.2010 18:06:00, INsight
[ответить]
а. тогда ясно. "мы, жены состоятельных людей..." знакомо. 14.01.2010 11:44:44, Moon
[ответить]
Это про Абрамовича, что ли? Или про кого еще из олигархов? Хотя я уверена, что уж кто-то, а они деньги считать умеют. 13.01.2010 13:57:33, Василиса из сказки
[ответить]
а чем покупка яхты которая нафик не уср.лась отличается от оплаты процентов, если можно чуток подкопить? 13.01.2010 15:00:00, INsight
[ответить]
а я вот уверена просто, что оооочень богатые люди, про которых Вы тут пишете, деньги свои считают и планируют очень тщательно - потому и богаты ;) 13.01.2010 13:53:10, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
нет, это не оооочень богатые людти, а всего лишь богатые ценящие свой кофорт и понимающие что собстно ради него они и въ.бывают :) 13.01.2010 15:01:00, INsight
[ответить]
еще забавно, когда делают свадьбы в кредит. для меня потреб кредиты это вообще другая планета. 13.01.2010 12:41:48, Izum
[ответить]
ну да, хочется хоть на пять минут прикинуться тем, кем не являешься. И полное непонимание того, что именно в силу такого мышления никогда они не будут жить лучше. 13.01.2010 12:26:54, WildStitch
[ответить]
) Ну вот допустим я брала кредит на ремонт квартиры, хотелось его уже закончить, а не жить в "вечном ремонте".
Ну и еще бывает приходится брать кредиты, когда возникают неизбежные, но довольно приличные суммы, на которые месячной ЗП не хвата))
Например мне нужно оплачивать учебу ребенка вперед на год, полгода (если платить нужно было бы каждый месяц, то платила бы с ЗП и не напрягало бы это), а так приходится пользоваться кредитом или кредитной картой, потихоньку потом его погашая в течении года...
13.01.2010 12:52:00, Булочка наст.
[ответить]
ремонт тоже разный бывает - унитаз можно чешский, а не французский ставить
+ год покопить на ремонт и сделать его сразу-таки

и не жить в вечном ремонте и не платить дядьке из банка
13.01.2010 13:35:42, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Не, до французского унитаза мне далеко))))))))

Импортные у меня только обои на стенах, и лак на полу...

Двери отечественные, плитка тоже.
Поддерживаю отечественного производителя)))))
13.01.2010 13:42:00, Булочка наст.
[ответить]
а если бы годик подождали и пописали в старый унитаз, то серьезно сэкономили бы на %% банку и поставили бы французский ;) 13.01.2010 13:54:53, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Неа, вообще бы никакого бы не было))))))
Ужо было так, ждали, ждали...))))
13.01.2010 14:00:00, Булочка наст.
[ответить]
почему?
куда уходят деньги? :)
13.01.2010 14:39:07, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Понятно куда, в этот унитаз и уходят))) 13.01.2010 16:52:00, Булочка наст.
[ответить]
да я хочу сказать или спросить - Вы хоть месяц или два детально считали куда они у Вас испаряются?

не так, что вот опять половина з/платы в унитаз ушла, причем не важно повысили за/плату, дали премию - один фиг половина улетела, а вот по настоящему посмотреть структуру расходов?

думаю увидите много интересного, а потом может быть на сэкономленные %% ну напьетесь хоть :)))
13.01.2010 17:28:07, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
кстати, да. Пару месяцев посчитать да позаписывать все чеки/расходы по честному, не обжуливая саму себя, много интересного откроется. :) Обязательное условия:
- записывать все до копейки, не думая, что булочка в кафешке - ерудна, можно и не посчитать;
- разбить все это по статьям детально - продукты, обеды в рабочие дня, кафе-посиделки - каждому свою статью.

Ооооочень поучительно. :) Долго этим страдать тоже ненадо, но пара месяцев для ясности картины и прочистки мозгов - самое то.
13.01.2010 17:43:13, WildStitch
[ответить]
угу
не обжуливая :)))
иначе сальдо на бумаге расползется с остатком денег в кошельке и запутаетесь, да и зряшная работа будет.
13.01.2010 17:59:40, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Для того, чтобы вести пободную калькуляцию нужно закрыть кредиты. А то вот я сегодня раскидала минимальные взносы по кредитам, завтра снова залезу в овердрафт платить детю за учебу, ну и куда записывать этот расход?)) 13.01.2010 17:40:00, Булочка наст.
[ответить]
в расход и записывать. И проценты за овердрафт туда же. Будет какое то время бюджет со знаком минус. 13.01.2010 17:52:03, WildStitch
[ответить]
отмаза :)
вот так с кредитами и овердрафтами все и считайте
месяц-два

только надо детально
выпивон - 3 тыщи
развлекухи в выходные - ...
13.01.2010 17:45:48, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
и переплачивая нехило, да. И лишая себя денег на другие нужности.

1) ремонт - этим летом отремонтировали комнату младшему. Сами и без кредитов. Взялись и за неделю сделали от и до. Следующим летом отремонтируем спальню и коридоры. Не будет денег? Будем жить как есть.

2) образование детям. На это деньги откладываются заранее. Чай ребенок не за один день вырастает, есть время подготовиться к этому. У меня деньги на образование дочери давно были отложены. Сейчас есть возможность платить из текущих доходов, поэтому отложенное ей автоматом перенаправляется в накопление на образование младших и не трогается. Не было бы доходов - платила бы из накопленного.
13.01.2010 13:01:04, WildStitch
[ответить]
А все потому, что многим людям хочется иметь больше, чем они реально иметь могут. 13.01.2010 12:22:40, Леший
[ответить]
Это еще и опасно, потому что, отдохнув в 5-звездочном отеле в кредит, в 3 звезды "за свои" уже ехать как-то некомильфо. 13.01.2010 12:25:00, Petra
[ответить]
+1000.
Меня вообще люди которые в кредит покупают фотик:), музыкальный центр или путешествия умиляют.
13.01.2010 12:20:32, кисс
[ответить]
кредитов нет и не будет. Ужиматься не приходилось никогда, но заначка была при любом уровне доходов. И будет. А вообще мне близки взгляды Михаила Хазина в финансах и вообще на жизнь, не только на экономику. Читаю его как себя. :) Его как-то на одном интервью спросили есть ли у него кредиты и он ответил - я что, больной? 13.01.2010 12:04:09, WildStitch
[ответить]
Я копить не умею. Хотя ужаться при необходимости могу) Машина - в кредит. В нашей стране предпочитаю не иметь денежных накоплений, т.к. сколько раз уже все обнулялось. Т.ч. уж лучше сейчас жить так, как хочется, пока есть возможность. 13.01.2010 12:03:29, Мусулунга
[ответить]
А если что случится (потеряете работу, заболеете, нужна операция родному человеку и т.д.) - то откуда деньги? Как насчет пенсии? 13.01.2010 12:13:00, Petra
[ответить]
На пенсию от нашего государства я по-любому не расчитываю. Есть недвижимость, которую можно будет сдавать в крайнем случае. Квартира опять же сейчас вполне неплохая - с ней возможны будут варианты. Для операций и лечения есть мед.страховка - в ноябре, например, мне была сделана операция. Предпочитаю вкладывать деньги или тратить на что-то реальное - те же страховки, чем держать их просто в кубышке. Есть, конечно, небольшая сумма на счету, которая периодически тратится, то на отдых, то на новогодние подарки, например. 13.01.2010 12:32:47, Мусулунга
[ответить]
Я как раз не про государство говорю. Ну, если есть достаточно недвижимости (помимо той, где живешь), чтобы можно было сдавать и иметь достаточно денег на жизнь, страховки и расходы на поддержание этой недвижимости в рентабельном состоянии, тогда все в порядке, конечно. 13.01.2010 12:42:00, Petra
[ответить]
Живем без кредитов, но откладываем (на врачей, на всякое непредвиденное). При этом и на шести сотках копаемся, и за границу отдыхать ездим, и муж обед "в судочке" не стесняется с собой брать:) 13.01.2010 12:02:00, Анела
[ответить]
Живу в кредит, как раз именно что пересмотрела свои взгляды на жизнь, лет 10 как. И уверена, что правильно, т.к. живу сегодня, и дети растут сегодня. Вот, в кино в субботу потащу :) а там и пить есть играть :)
Но небольшие "скопления" есть. Просто "если вдруг что" - врачу в скорой, и т.п.
13.01.2010 11:56:00, Янyшка
[ответить]
я так же. Крупные покупки в кредит, деньги трачу прямо сейчас и имею небольшую заначку на форс-мажор...считаю что жить нужно прямо вот сегодня, деньги тратить от зарплаты до зарплаты и не копить ниразу. Впрочем при более высоких доходах возможно размеры "заначки" были бы больше. Но никак не накопительный счет "фик знает на что". 13.01.2010 12:00:17, рукодельница
[ответить]
"Если что" у меня есть кредитная карта))) Ну и банкомат рядом с домом))) 13.01.2010 11:58:00, Булочка наст.
[ответить]
вот чего я не хочу для себя, это кредитной карты. Да и банкомат может не работать. Была у меня ситуация, аккурат зимой. Рыскали по центру москвы, как голодные звери. Хорошо, муж меня отрезвил. Приехали в одно отделение, там "технический перерыв". Спрашиваем у охранника, а где операционист? Он - а, пошла куда-то. Кажется в магазин? Со мной чуть не истерика (один специалист на отделение, ночь), охранник - хотите, пишите жалобу, и зевает :( Мужу говорю, садись, в другое отделение поедем. В другое приехали - там то же самое, перерыв. Дождались в том. Теперь без кредиток, спасибо. И тут начальство отговорила от кредиток, наличными - надежнее. 13.01.2010 12:26:00, Янyшка
[ответить]
наличными или карта - какая разница? Вы же можете снять деньги в банкомате, если не нравится картой платить.

Разница есть между кредитной и дебетной картами. При кредитной - легко можно влезть в долги банку и тогда, если вдруг приток новых денег остановился, то пипец полный. Денег нет, еще и должен. При дебетной карте без опций овердрафта тратишь сколько имеешь. Тут разницы между картой и наличными никакой. Карта даже безопасней.
13.01.2010 12:35:00, WildStitch
[ответить]
Между дебетной картой и наличными есть психологическая разница - для транжир деньги с карточки улетают еще быстрее, они их совсем перестают ощущать пока не запикает "не достаточно средств" :) 13.01.2010 13:42:49, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
отчетами хорошо контролируются денбги на карте и уходят не быстрее наличных. 13.01.2010 13:49:00, INsight
[ответить]
для тех, кто умеет их контролировать :)))

слышала не раз просто, что расплачиваться картой психологически легче
13.01.2010 14:16:18, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
вот полностью соглашусь!
картой покупала куча тряпочек себе и дочке, которые за наличные не в жизни бы не взяла :)
13.01.2010 16:23:29, Водяная лошадка
[ответить]
чтоб снять деньги в банкомате, банкомат должен работать.
а наличные - они и есть наличные, иди и трать.
13.01.2010 12:45:00, Янyшка
[ответить]
ну так снимите заранее какую то сумму. В чем проблема? Неужели ходили без наличной копейки совсем? 13.01.2010 13:16:32, WildStitch
[ответить]
Захотелось уехать, появилось три свободных дня, ну, завязано было с работой и с друзьями, к которым ехали. И нужны были деньги, я люблю запас. 13.01.2010 15:18:00, Янyшка
[ответить]
Ну банкоматов то в Москве как грязи. Прямо все не работают?)) 13.01.2010 12:58:00, Булочка наст.
[ответить]
которые то работают, так там %% оно мне зачем? 13.01.2010 15:18:00, Янyшка
[ответить]
наличные терябются безвозвратно, а карты восстанавливаются :) 13.01.2010 12:54:00, INsight
[ответить]
а кстати с картой мне все время хотелось потратить в магазине. А наличные достанешь, пересчитаешь и отдавать уже никуда не хочется, и тратить идти лень :)
Так что - кому как.
13.01.2010 15:19:00, Янyшка
[ответить]
а что мешает четко помнить кол-во дензнаков на карте? мне только с чужой картой все время хочется потратить :) 13.01.2010 15:37:00, INsight
[ответить]
а я к чужому и к своему одинаково бережно отношусь. ну или НЕ бережно. 13.01.2010 16:42:00, Янyшка
[ответить]
эх, а я эгоистка... 13.01.2010 16:59:00, INsight
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.