Ситуация такая: есть у меня очень близкая подруга. Вроде всем удалась. Внешность вполне "ликвидная", если можно так выразиться. Прекрасное образование, интеллект на уровне. Куча увлечений, мобильна, интересна, прекрасно водит машину, знает 2 языка, имеет хор. работу.
Так вот проблема вся в том, что она не может выйти замуж. Ей 28 лет, и на протяжении всего сознательного возраста у нее кавалеров было - по пальцам пересчитать. Не то, чтобы мужики не задерживаются долго, их вообще нет! Т.е. вокруг нее сплошные мужья и любовники подруг, и "верные друзья". Потенциальные кандидаты в бойфренды или проходят мимо, или обламываются после одного-двух свиданий с фразой "извини, я не готов к серьезным отношениям". При этом девушка дома не сидит, а тусуется напропалую: бары, клубы, рестораны,концерты, театры..... список можно продолжить. То в Питер на футб. матч с компанией свободных (!) мужиков, то по Золотому Кольцу с подругой на машине, то за границу....Я со своим замужним статусом и оседлой жизнью только вздыхаю и диву даюсь... Т.е. она не дикая затворница, ждущая принца на бел.коне, а вполне современная девушка, открытая для предложений.
Так вот вопрос в чем: почему такие проблемы с этими самыми предложениями? Почему девушка, имея кучу возможностей завести себе бойфренда, годами одна, в свободном поиске? Конечно, тут я написала ее активы, есть и пассивы: заниженная самооценка, комплексы, закрытость и ранимость, но дело в том, что и с худшими объективными данными девушки выходят замуж и вполне счастливы. Все ее подружки успели уже выйти замуж по 2 раза и нарожать детей, а она до сих пор в состоянии поиска и коротких штанишек.А замуж она хочет!
Поскольку я понимаю, что не зная человека сложно "поставить диагноз безбрачия", ставлю вопрос общий: почему вообще так бывает? Что должно быть в девушке, чтобы у нее не случилось проблем в лич.жизни? Чего не должно быть? Особенно интересно мне мнение местных мужчин, поскольку у них имеется личный опыт выбора подруги.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мужчине должно быть хорошо с вами, и только после этого он на вас женится. Но... Если вы датиде ему всё и сразу толку тоже не будет. Ищите золотую серединку.
11.07.2015 20:36:28, Nastusha2015
А вообще наверное об этом могут вернее всего расказать женщины, которые несколько раз выходили замуж (ведь их замуж брали несколько раз!!! а это значит несколько мужчин "отказывались от своей свободы":)))
Если есть здесь такие очень хотелось бы услышать их мнение.
(У меня была одна знакомая (вместе отдыхали) так она четыре раза была замужем. "Секрета" не открыла, но сказала, что после четвертого раза больше фамилию менять не будет - надоело паспорта менять:))) 12.07.2005 22:14:23, Fuxija
Там проводят тренинги для желающих выйти замуж :) Хотя основная идея такая - "замуж" и "найти любимого человека" - 2 разные вещи. Надо определиться, зачем хочешь замуж. Какие цели этого замужества. Статус? Штамп в паспорте? Чтобы кто-то был под боком? Чтобы родить детей в законном браке? Далее - подход к этому, как к поиску работы. Составить для себя параметры кандидата. Составить свое "резюме". Знакомиться с максимальным кол-вом мужчин, отсеивать тех, которые не подходят под "параметры". Наконец оставить одного и дотащить его до ЗАГСа. Для этого существуют всякие психологические приемы. Никакой любовью и романтикой здесь и не пахнет :( Просто потому, что "любовь" и "замуж" - две разные вещи, хорошо, если они совпадают. "Кандидат" должен быть приятен, но на большее лучше не рассчитывать. Поэтому пусть ваша подруга определит, чего ей собс-но, нужно. Потому что если любишь, главное - быть рядом с любимым, а в качестве кого - уже не так важно. 12.07.2005 08:44:24, хухра-мухра
Ничё не могу сказать, потому как я эту женщину знать не знаю и видеть не видел. Нда.
Но вот лично для меня - через чур тусовые деУчонки, мягко говоря, не кандитаты в жёны, ибо ну нафиг эти гулянки, проходные дворы и толпы корефанов, зависение на телефонах по 3 часа и прочие комплектующие.
Как показывает моя практика - ничё с этого хорошего не выходит, еси мужик хочет нормальную семью не в смысле военный лагерь на манёврах, а тёплый, уютный, домашний очаг. 11.07.2005 22:02:00, Жора.
Но вот лично для меня - через чур тусовые деУчонки, мягко говоря, не кандитаты в жёны, ибо ну нафиг эти гулянки, проходные дворы и толпы корефанов, зависение на телефонах по 3 часа и прочие комплектующие.
Как показывает моя практика - ничё с этого хорошего не выходит, еси мужик хочет нормальную семью не в смысле военный лагерь на манёврах, а тёплый, уютный, домашний очаг. 11.07.2005 22:02:00, Жора.
Просто у мужиков потрясающая интуиция и чутье именно на женщин, которые изо всех сил хотят замуж :-) Ей нужно расслабиться на этот счет. Это так же, как с парами, которые не могут зачать ребенка, стараются изо всех сил, потом усыновляют чужого - и рррраз - тут же и свой получается.
А вообще, "Как выйти замуж" - прекрасная книга Маргарет Кент, издана где-то в начале 90-х, по сети можно поискать. Там как раз популярно (с некоторыми поправками на то время, конечно, но, тем не менее...)рассказывается, как нужно одеваться, чтобы понравиться мужчине с потенциально серьезными намерениями, как и где с ним лучше познакомиться (в барах и на дискотеке, кстати, такого 99% не найдешь), как расположить его к себе (потрясающе точные и работающие вещи изложены!!! ) как, наконец, не грузить его серьезными отношениями, про сексуальную стратегию тоже. Если отыщете эту книгу - подруга многое поймет про себя саму, почему у нее не получалось до сих пор найти свою половину. 11.07.2005 19:21:09, Корделия
А вообще, "Как выйти замуж" - прекрасная книга Маргарет Кент, издана где-то в начале 90-х, по сети можно поискать. Там как раз популярно (с некоторыми поправками на то время, конечно, но, тем не менее...)рассказывается, как нужно одеваться, чтобы понравиться мужчине с потенциально серьезными намерениями, как и где с ним лучше познакомиться (в барах и на дискотеке, кстати, такого 99% не найдешь), как расположить его к себе (потрясающе точные и работающие вещи изложены!!! ) как, наконец, не грузить его серьезными отношениями, про сексуальную стратегию тоже. Если отыщете эту книгу - подруга многое поймет про себя саму, почему у нее не получалось до сих пор найти свою половину. 11.07.2005 19:21:09, Корделия
Знаете, тут ниже кто-то сказал, что сложно найти мужчину, который СРАЗУ, ИЗНАЧАЛЬНО ищет серьезных отношений. Да, это непросто, но РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНО. Это те мужчины, которые уже готовы к семейной жизни, они хотят семью не на словах а на деле. Многие из этих мужчин соответствуют характеристике "серьезный, положительный, без жилищных и материальных проблем". Мне кажется, что Вашей подруге нужен именно такой мужчина.
Теперь о том, где таких искать:)). Теоретически где угодно. Но вот практически… "Рыбу лучше ловить там, где она водится":). Поделюсь своим опытом. Я не тянула с замужеством до 28, озаботилась этим в 22. Метод проб и ошибок не люблю, посему решила искать "сурьезных мужчин" в местах их наибольшего скопления:)). Поскольку никаких брачных агентств и брачных сайтов в я не признаю, я решила найти настоящую СВАХУ. Именно которая работает по-старинке: ПОДБИРАЕТ варианты исходя из пожеланий клиентов и клиенток. И только те, которые на взгляд свахи подходят друг другу, только этих знакомить. Для этого, конечно, сваха должна быть хорошим психологом, подробно расспросить клиентов, понять их основные жизненные установки, чтобы "подобрать" пару.
В общем, такую сваху я нашла, хоть это и нелегко оказалось. Результат: моя свадьба состоялась через 10 месяцев после первого визита к свахе. Мои требования к будущему мужу были весьма высоки – но ВСЕ были выполнены, сваха честно отработала свой гонорар. Знаю еще нескольких людей, которые женились, выходили замуж через нее. Все браки (включая мой) ОЧЕНЬ счастливые.
Догадываюсь, что сейчас этот метод подвергнется всеобщему осмеянию и обструкции 7ян. Но тем не менее, это – реальный опыт. Может, Вашей подруге тоже стоит попробовать?
Добавлю: такие свахи дорого берут за свои услуги (с мужчин в разы больше чем с женщин), из чего следует, что их "контингент" мужчин – не слесари-грузчики, а люди состоявшиеся в жизни.
11.07.2005 15:33:08, я из Девичьей, вы меня не знаете
ну не могу я понять, зачем состоявшимся мужикам обращатся к свахам? ...... что у них то не так, если умниц-красавиц ухоженных, образованных без жил. и мат. - пруд пруди!!!! я лично могу посчитать - в моем окружении человек 8 наберется. А "жених" всего один. Ну, такой, за которого имеет смысл выйти замуж. Еще один в стадии развода, но ..врагу бы не пожелала такого кадра:)))
расскажите, если у вас был опыт, что за мужики там "выставляются"? 11.07.2005 15:41:57, ZAIA
все бы хорошо но... вот правда не хочу обидеть автора, только насторожил ее возраст в котором все это происходило - 22. Банкир, финансист - в этом возрасте, Смешно, ей богу. А если он на лет 10 старше - серьезный мужчина женится на девченке? И какой он после этого серьезный да состоявшийся? Не сходится уравненьице, однако.
11.07.2005 16:23:45, WildStitch
девушка, я понимаю что вам все это под другим углом кажется, на то вы и младше. Моей 15-летней дочери тоже кажется что она на этом свете все уже знает. И я сама выходила замуж в 22 и считала себя тааакой взрослой.
:) И если вам сейчас, на данном этапе хорошо - прекрасно. Максимализма только многовато, но это со временем пройдет.
Дети у вас есть? Как долго вы женаты? Работаете? Если да и не военная тайна - кем? 11.07.2005 16:47:24, WildStitch
Я ни в коем случае не критикую вас. Если у вас все хорошо - прекрасно, я очень рада. Вам сейчас, значит, лет 24-25, ему - 37-38. Молодой пока еще мужчина и лет 5 таким еще будет.
А про работу я не зря спросила. И про профессию тоже. Очень рада, что вы способны себя обеспечивать. Молодец. 11.07.2005 17:20:13, WildStitch
так где нам взять то такую чудо-сваху?:))
ваша в Канаду уехала, в инете небось одни шарлатанки...... 11.07.2005 17:09:32, ZAIA
про то, что свадьба состоялась я уже поняла
а вот счастливы ли вы - нет. Вы счастливы? как вам с ним живется? Без воспоминаний о знакомстве, конфетно-букетном периоде и трепетном предложении руки и сердца?:))) Как то все....прагматично. Что показала жизнь?
А что вы ему предложили в обмен на его ЗП от $3000? 11.07.2005 16:12:38, ZAIA
боже мой.... чур меня от такого мужика. Это ж надо, какой занятой... А после свадебки - если ему некогда женушкой занятся будет, тоже помощника найдет?
11.07.2005 15:53:09, WildStitch
какой романтизм, однако... единственная и неповторимая... молодость, молодость, блаженны кто верует...
11.07.2005 16:24:57, WildStitch
Теперь о том, где таких искать:)). Теоретически где угодно. Но вот практически… "Рыбу лучше ловить там, где она водится":). Поделюсь своим опытом. Я не тянула с замужеством до 28, озаботилась этим в 22. Метод проб и ошибок не люблю, посему решила искать "сурьезных мужчин" в местах их наибольшего скопления:)). Поскольку никаких брачных агентств и брачных сайтов в я не признаю, я решила найти настоящую СВАХУ. Именно которая работает по-старинке: ПОДБИРАЕТ варианты исходя из пожеланий клиентов и клиенток. И только те, которые на взгляд свахи подходят друг другу, только этих знакомить. Для этого, конечно, сваха должна быть хорошим психологом, подробно расспросить клиентов, понять их основные жизненные установки, чтобы "подобрать" пару.
В общем, такую сваху я нашла, хоть это и нелегко оказалось. Результат: моя свадьба состоялась через 10 месяцев после первого визита к свахе. Мои требования к будущему мужу были весьма высоки – но ВСЕ были выполнены, сваха честно отработала свой гонорар. Знаю еще нескольких людей, которые женились, выходили замуж через нее. Все браки (включая мой) ОЧЕНЬ счастливые.
Догадываюсь, что сейчас этот метод подвергнется всеобщему осмеянию и обструкции 7ян. Но тем не менее, это – реальный опыт. Может, Вашей подруге тоже стоит попробовать?
Добавлю: такие свахи дорого берут за свои услуги (с мужчин в разы больше чем с женщин), из чего следует, что их "контингент" мужчин – не слесари-грузчики, а люди состоявшиеся в жизни.
11.07.2005 15:33:08, я из Девичьей, вы меня не знаете
Извините, я недопонял. Мн, тут речь про, мн, подбор партнёров для собак. Ну случка в общем. Экстерьер, интерьер и прочая ботва. Нет? Я перепутал конфу?
11.07.2005 22:37:15, Жора.
ой, а можно сразу с просьбой дайте плз координаты свахины, та что проверена, на millionersha@inbox.ru Буду очень благодарна
11.07.2005 16:22:48, Заинтересованное лицо
Дала бы, не жалко, но буквально полгода назад она "удалилась от дел" - уехала к сыну в Канаду, насовсем. Мы с мужем ходили прощаться, еще раз благодарили за все (просто сваха - хорошая подруга одной дальней родственница мужа, так что мы общались изредка).
11.07.2005 16:44:32, я из Девичьей
ну тогда хотяб где и как искать ЕЕ?
12.07.2005 11:26:41, Заинтересованное лицо
Спасибо Вам за рассказ. Непременно, воспользуюсь этим способом, если мой МЧ еще месяца 2 не будет торопится со свадьбой.
11.07.2005 15:54:15, спасибо
расскажите, если у вас был опыт, что за мужики там "выставляются"? 11.07.2005 15:41:57, ZAIA
Во-первых, никто там не "выставляется", вся инфа – закрытая, никаких "каталогов с невестами". Лично я видела следующее. У свахи толстые тетради, она во время беседы кучу всего о человеке записывает. На каждого заводила папку с фото, все у нее было в строгом учете – целый стеллаж.
Мужчины у нее, прямо скажем, достойные, с хорошим доходом, в основном все имеют квартиры в собственности (ну, это понятно, раз уж семью захотели:))). Из сферы банков, финансов, страховых компаний - это те, которых она мне предлагала. Ну, еще предлагала владельца охранного предприятия.:). Мои требования к зарплате были минимум 3000 у.е. Естественно, все предложенные ею кандидаты этому соответствовали.
Из моих знакомых, кому она нашла пару – юристы и финансисты, и один архитектор.
А вот почему они идут к свахе, тут, мне кажется, сложность в том, что, такие мужчины ОЧЕНЬ БОЯТСЯ ОШИБИТЬСЯ с выбором, они в жене видят именно свою половинку, человека, с которым можно "до конца жизни рука об руку", ну и мать для детей, есссно.
И потом, если такую искать самому – уходит ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ. А у них его не так много, да и мужчины в общем-то ленивы:)).
11.07.2005 16:04:19, я из Девичьей, вы меня не знаете
Мужчины у нее, прямо скажем, достойные, с хорошим доходом, в основном все имеют квартиры в собственности (ну, это понятно, раз уж семью захотели:))). Из сферы банков, финансов, страховых компаний - это те, которых она мне предлагала. Ну, еще предлагала владельца охранного предприятия.:). Мои требования к зарплате были минимум 3000 у.е. Естественно, все предложенные ею кандидаты этому соответствовали.
Из моих знакомых, кому она нашла пару – юристы и финансисты, и один архитектор.
А вот почему они идут к свахе, тут, мне кажется, сложность в том, что, такие мужчины ОЧЕНЬ БОЯТСЯ ОШИБИТЬСЯ с выбором, они в жене видят именно свою половинку, человека, с которым можно "до конца жизни рука об руку", ну и мать для детей, есссно.
И потом, если такую искать самому – уходит ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ. А у них его не так много, да и мужчины в общем-то ленивы:)).
11.07.2005 16:04:19, я из Девичьей, вы меня не знаете
11.07.2005 16:23:45, WildStitch
Ой, прошу прощения, что влезаю:) Уж больно интересно стало:)
А что по вашему серьезный и состоявшийся мужчина? Когда мы поженились, мне было 18, муж на 14 лет меня старше. И вот все то время, что я с ним знакома, я считаю его очень:) серьезным, состоявшимся и целеустремленным мужчиной. В этом году 6 лет как мы в браке, 7 знакомы. Сыну 5 лет. И я считаю наш брак очень удачным и счастливым:) У меня все сходится:) 12.07.2005 03:55:44, AnnaA
А что по вашему серьезный и состоявшийся мужчина? Когда мы поженились, мне было 18, муж на 14 лет меня старше. И вот все то время, что я с ним знакома, я считаю его очень:) серьезным, состоявшимся и целеустремленным мужчиной. В этом году 6 лет как мы в браке, 7 знакомы. Сыну 5 лет. И я считаю наш брак очень удачным и счастливым:) У меня все сходится:) 12.07.2005 03:55:44, AnnaA
в 22 я только сваху нашла:)) А познакомилась с мужем в 23:)). Но насчет возраста Вы правы, муж старше меня на 13 лет. Но у меня это было принципиальное требование - старше меня лет на 10. Мне не нужны ровесники в качестве мужа. А что значит "ищет девчонку"? Ищет жену, отвечающую определенным требованиям - и если ею оказалась 23-летняя девчонка, то почему нет. Девушки вообще быстро взрослеют и 22, 23 года - нормальный возраст:)). Да и сваха эта не работала с совсем уж мелкими, только с 21 года - это ее принципиальная позиция.
11.07.2005 16:39:05, я из Девичьей
:) И если вам сейчас, на данном этапе хорошо - прекрасно. Максимализма только многовато, но это со временем пройдет.
Дети у вас есть? Как долго вы женаты? Работаете? Если да и не военная тайна - кем? 11.07.2005 16:47:24, WildStitch
Максимализм был бы в том, если бы я верила в принца, который сам по себе вдруг появится и увезет меня в голубые дали:)). Ну да ладно. Я ведь почему рассказала о свахе? отнюдь не "потрепаться", просто хотелось автору топика дать и такой совет тоже, а вдруг ее подруге помогло бы, поэтому и написала о РЕАЛЬНОМ положительном опыте. А тут в такое это вылилось...
Отвечу на Ваши вопросы: детей у нас нет, женаты почти 2 года (меньше месяца до годовщины), работаю консультантом по правовым вопросам и налогообложению (я юрист). А интересно, почему Вы про работу спросили?:) 11.07.2005 17:06:13, я из Девичьей
Отвечу на Ваши вопросы: детей у нас нет, женаты почти 2 года (меньше месяца до годовщины), работаю консультантом по правовым вопросам и налогообложению (я юрист). А интересно, почему Вы про работу спросили?:) 11.07.2005 17:06:13, я из Девичьей
А про работу я не зря спросила. И про профессию тоже. Очень рада, что вы способны себя обеспечивать. Молодец. 11.07.2005 17:20:13, WildStitch
ваша в Канаду уехала, в инете небось одни шарлатанки...... 11.07.2005 17:09:32, ZAIA
ИСКАТЬ. Как - ну, кто как ищет:)). Лично я весь интернет перерыла, обзвонила МНОГО телефонов, говорила со свахами, расспрашивала об их методах работы. Причем это не брачные сайты, а искала ссылки через женские форумы и т.д. На это ушло несколько месяцев. Но мне еще и повезло (не устаю Бога благодарить за это) - телефон нашей свахи мне дали на одном форуме, сказали что проверенная.
Знаете, мне и правда жаль, что она сейчас в уже в Канаде. Она бы еще немало браков бы устроила, меньше было бы одиноких. Грамотно работала... 11.07.2005 17:24:05, я из Девичьей
Знаете, мне и правда жаль, что она сейчас в уже в Канаде. Она бы еще немало браков бы устроила, меньше было бы одиноких. Грамотно работала... 11.07.2005 17:24:05, я из Девичьей
То есть телефон дальней родственницы мужа, свахи, Вам дали в какой-то конфе? Как удачно получилось.
11.07.2005 17:38:14, монстриккк
Ну да, действительно удачно:), там я разговорилась с одной девушкой, которая как раз тогда вышла замуж через эту сваху. Но это заняло много времени, пока я забрела на ту конфу, до этого я обзвонила многих свах. А мужу посоветовала к ней сходить как раз его дальняя родственница - весьма активная дама, надо сказать:)
11.07.2005 17:52:26, я из Девичьей
а вот счастливы ли вы - нет. Вы счастливы? как вам с ним живется? Без воспоминаний о знакомстве, конфетно-букетном периоде и трепетном предложении руки и сердца?:))) Как то все....прагматично. Что показала жизнь?
А что вы ему предложили в обмен на его ЗП от $3000? 11.07.2005 16:12:38, ZAIA
ДА, я ОЧЕНЬ счастлива (тьфу три раза), это моя ПОЛОВИНКА в самом прямом смысле слова. Что показала жизнь? Я ощущаю НАДЕЖНОСТЬ мужа, его основательность, он моя опора, он меня любит. Что оч. важно: ИМЕННО Я (а не мама, как у многих мужчин) ГЛАВНАЯ женщина его жизни, т.е. я никогда не услышу дурацкую фразу "жен может быть много а мать одна" – просто потому, что для него слова "жен может быть много" вызывают его недоумение. Я во всем могу на него положиться, он всегда меня поддержит, это моя каменная стена, для меня он ничего не жалеет – ни времени, ни денег, а это важно. По основным вопросам у нас мнения абсолютно сходятся.
Прагматично? Да, наверное, но я вообще крайне прагматичный человек. И это отнюдь не мешает моей жизни, совсем наоборот:)).
Что я ему даю взамен? Да немало:))). Ну, например: я мужу верна, нежно к нему отношусь, уважаю его, я даю ему душевное тепло, комфорт, я ласкова с ним, всегда интересуюсь его делами, вкусно готовлю:)) (примитивно, но факт), регулярно чешу ему спинку:)))). Я всегда интересуюсь его увлечениями, даже иногда разделяю их, например: хожу с ним в оружейные магазины пополнять "арсенал", с интересом слушаю его рассказы про охоту (дважды даже ездила с ним), смотрю бокс, когда он идет сдавать норматив на очередной пояс каратэ – иду с ним вдохновлять:)), вместе с ним смотрю в телескоп на звезды, катаюсь на лыжах. В общем, даю полное ощущение душевного комфорта.
11.07.2005 16:33:21, я из Девичьей
Прагматично? Да, наверное, но я вообще крайне прагматичный человек. И это отнюдь не мешает моей жизни, совсем наоборот:)).
Что я ему даю взамен? Да немало:))). Ну, например: я мужу верна, нежно к нему отношусь, уважаю его, я даю ему душевное тепло, комфорт, я ласкова с ним, всегда интересуюсь его делами, вкусно готовлю:)) (примитивно, но факт), регулярно чешу ему спинку:)))). Я всегда интересуюсь его увлечениями, даже иногда разделяю их, например: хожу с ним в оружейные магазины пополнять "арсенал", с интересом слушаю его рассказы про охоту (дважды даже ездила с ним), смотрю бокс, когда он идет сдавать норматив на очередной пояс каратэ – иду с ним вдохновлять:)), вместе с ним смотрю в телескоп на звезды, катаюсь на лыжах. В общем, даю полное ощущение душевного комфорта.
11.07.2005 16:33:21, я из Девичьей
мужики, у которых нет времени на самостоятельный поиск и отсеивание кандидатур :)
11.07.2005 15:45:40, Lii
После свадьбы это уже для мужика будет ЖЕНА - единственная и неповторимая, на нее время найдется, оно будет потрачено т.с. "не впустую", а вот в процессе поиска жены - это "девушка одна из многих", из нее еще неизвестно что получится, какие перспективы, может она вообще ему не вариант - так конечно, для мужика это впустую потерянное время.
Не знаю, понятно ли объясняю. Но я именно так вижу (для себя) рассуждения мужчин:). 11.07.2005 16:12:04, я из Девичьей, вы меня не знаете
Не знаю, понятно ли объясняю. Но я именно так вижу (для себя) рассуждения мужчин:). 11.07.2005 16:12:04, я из Девичьей, вы меня не знаете
Вот снова и снова читаю, снова и снова ужасаюсь - как может абстрактно хотеться замуж? Мечтаю встретить люимого человека, это я понимаю. А вот как может хотеться замуж? Хочу красные штаны, как у всех чатлан, что ли?
11.07.2005 14:57:04, монстриккк
и это тоже:)но вообще, я это и подразумевала под "хотеться замуж". Конечно, не за кого попало ей хочется, а именно за любимого человека. Но прежде чем он станет любимым, он должен хотя бы появиться.
а его нет....
11.07.2005 15:03:58, ZAIA
а как можно мечтать встретить любимого человека? либо встретишь, либо - нет, а замуж можно выйти из без всяких мечт и без всяких любимых :)
11.07.2005 15:02:42, Елена Д.
кому как :) некоторые выходят замуж чтобы просто там быть, быть с мужем, с мужчиной, рожать детей и африканские страсти здесь совсем не обязательны. А чтобы ставить себе целью найти любимого человека, это вот как раз за пределами моего понимания, как можно его "найти"?
12.07.2005 06:30:39, Елена Д.
Вообще-то у оформления брака может быть большое число причин никак не связанных с "жизнь с любимым человеком". (равно как и наоборот - жизнь с любимым человеком не обязует к оформлению брака).
11.07.2005 15:21:55, Аксандра
А у Вас или "горячо любимый" или "непонятно кто"? :-))
Никаких промежуточных нет вариантов?
Может быть уйма разных причин
1) Юридические (прописка, гражданство и т.п.)
2) Экономические (очень разные)
3) Социальные (статус, рождение ребенка в браке и т.п.)
4) Ритуальные 11.07.2005 15:47:31, Аксандра
Вообще-то фиктивный брак - это нечто иное. Он не то, что заведение общих детей не подразумевает, а даже секс как таковой. Поэтому выход замуж для того, чтобы забеременеть и родить ребенка в официальном браке сложно считать "фиктивным"...
А "ритуальные", ну это например, когда сексом не разрешено в семье заниматься без официального и религиозного оформления...
Тут много может быть вариантов, смотря какие именно ритуалы... 11.07.2005 16:03:15, Аксандра
Вы знаете... Я вот понять не могут как надо искорежить психику, чтобы для жизни с любимым человеком (вне всего остального) остро требовался штамп в паспорте.
Я вот такую причину замужества как "общение двух любящих людей" не понимаю.... 11.07.2005 22:01:09, Аксандра
Вообщем, если коротенько, то брак не для того придуман, чтобы любящих объединять (любящие и без него не плохо того-с... объединяются), а как раз ради юридических и экономических интересов, а также как ритуальное разрешение на секс (но это сейчас мало актуально).
11.07.2005 22:15:39, Аксандра
ну да. Брак и любовь - разные вещи. Вон, даже у древних разные боги этим заведовали - Эрос и Гименей. Если совпадет - это большая удача, а ведь часто бывает так, что женятся на одних, а любят других.
12.07.2005 08:47:04, хухра-мухра
ну я ж говорю, самоцель - быть не одной а рядом с тем, с кем хорошо!
это то и не получается!
а вопрос у меня, откуда такая закономерность. Я понимаю, есть частности: с ЭТИМ - не получилось, а так хотелось! ДРУГОЙ - был готов - но ей не надо. А когда из года в год она без кавалера, а объективных причин к этому нет (не хромая, не косая, не тупая не сидит дома забаррикадировавшись, а напротив, бывает в обществе постоянно), так напрашивается вопрос - ПОЧЕМУ?
11.07.2005 15:16:29, ZAIA
нуу... люди разные. Мы ведь не знаем - делала она что-нибудь, чтобы изменить ситуацию или нет. Может она - с работы - домой и оттуда - ни ни. А там разве только с сантехником можно познакомиться. Или наоборот - по тусовкам постоянно. А далеко не все мужчины в барах по вечерам тусуются. Данных маловато.
Ну а может пока просто не встретился ей человек с которым хорошо, а абы как ей не хочется. Поразному ведь бывает.
Вот только голову не всегда стоит держать так уж высоко и гордо поднятой. :) Иногда можно просто улыбнутся людям вокруг. 11.07.2005 15:38:31, WildStitch
а его нет....
11.07.2005 15:03:58, ZAIA
А зачем сам замуж, если это не жизнь с любимым человеком? Замуж это следствие общения двух любящих людей и самоцелью быть не может. Ну то есть мне так кажется.
11.07.2005 15:08:19, монстриккк
11.07.2005 15:08:19, монстриккк
А какие могут быть причины к оформлению брака с непонятно кем? Когда брак не фиктивный в каких-то обычно материальных целях?
11.07.2005 15:27:15, монстриккк
Никаких промежуточных нет вариантов?
Может быть уйма разных причин
1) Юридические (прописка, гражданство и т.п.)
2) Экономические (очень разные)
3) Социальные (статус, рождение ребенка в браке и т.п.)
4) Ритуальные 11.07.2005 15:47:31, Аксандра
У меня простор для выбора :).
1, 2 и 3 это то о чем я писала про фиктивный брак.
А 4 это что такое? Если умрет, то семейное кладбище? 11.07.2005 15:54:49, монстриккк
1, 2 и 3 это то о чем я писала про фиктивный брак.
А 4 это что такое? Если умрет, то семейное кладбище? 11.07.2005 15:54:49, монстриккк
А "ритуальные", ну это например, когда сексом не разрешено в семье заниматься без официального и религиозного оформления...
Тут много может быть вариантов, смотря какие именно ритуалы... 11.07.2005 16:03:15, Аксандра
Понятно. Просто все. что Вы описали находится за границами моего понимания. И подходит только беженцам, что ли, которым правда некуда деваться. Но девушка из темы не беженка, кажется, и сексом может заниматься без разрешения высших сил, и ребенка обеспечить сможет, если решит родить.
Я знаю о существовании описанных Вами причин. Но я плохо себе представляю как можно искорежить свою психику или в какой быть безвыходной ситуации (кроме беженцев и похожих) что бы по любой из них жить вместе с непонятно кем предположительно всю жизнь.
11.07.2005 16:11:26, монстриккк
Я знаю о существовании описанных Вами причин. Но я плохо себе представляю как можно искорежить свою психику или в какой быть безвыходной ситуации (кроме беженцев и похожих) что бы по любой из них жить вместе с непонятно кем предположительно всю жизнь.
11.07.2005 16:11:26, монстриккк
Я вот такую причину замужества как "общение двух любящих людей" не понимаю.... 11.07.2005 22:01:09, Аксандра
Я не совсем точно написала, наверное.
Я понимаю, когда живут два человека, которые получают от этого обоюдное удовольствие. Для этого штамп не нужен, естественно. Затем они могут этот штамп поставить исходя из описанных Вами причин: экономических и например, "для мамы", которая не может пережить жизни ее сына без штампа. Но штамп это только следствие совместной жизни.
Мне непонятно, как штамп может быть самоцелью. 12.07.2005 10:55:52, монстриккк
Я понимаю, когда живут два человека, которые получают от этого обоюдное удовольствие. Для этого штамп не нужен, естественно. Затем они могут этот штамп поставить исходя из описанных Вами причин: экономических и например, "для мамы", которая не может пережить жизни ее сына без штампа. Но штамп это только следствие совместной жизни.
Мне непонятно, как штамп может быть самоцелью. 12.07.2005 10:55:52, монстриккк
это то и не получается!
а вопрос у меня, откуда такая закономерность. Я понимаю, есть частности: с ЭТИМ - не получилось, а так хотелось! ДРУГОЙ - был готов - но ей не надо. А когда из года в год она без кавалера, а объективных причин к этому нет (не хромая, не косая, не тупая не сидит дома забаррикадировавшись, а напротив, бывает в обществе постоянно), так напрашивается вопрос - ПОЧЕМУ?
11.07.2005 15:16:29, ZAIA
Одна моя подруга как-то рассказала историю.
Она сама красивая стильная дама, тогда ей было года 32. Ребенок был, но с отцом его давно не жили, расписаны не были, но ребенок был на него записан. Она работала в инофирме, зарплата меньше тысячи, но экономная, одевалась, машину купила. И вот на офисной вечеринке она немножко перебрала и пожаловалась сотруднице, как она устала быть одна и хочет замуж. Сотрудница очень, страшно удивилась и сказала, что ей бы и в голову не пришло, что Аня хочет замуж, потому что у нее вид абсолютно самодостаточной женщины.
А самодостаточная женщина с вечера выла на луну, а утром вставала в полшестого, мыла роскошные длинные волосы, красилась, одевалась и шла на работу с высоко поднятой головой.
Я не знаю, какая из этого мораль, но какая-то наверняка есть. Аня до сих пор не замужем. В том смысле, что у нее никого нет вообще. 11.07.2005 15:25:41, монстриккк
Она сама красивая стильная дама, тогда ей было года 32. Ребенок был, но с отцом его давно не жили, расписаны не были, но ребенок был на него записан. Она работала в инофирме, зарплата меньше тысячи, но экономная, одевалась, машину купила. И вот на офисной вечеринке она немножко перебрала и пожаловалась сотруднице, как она устала быть одна и хочет замуж. Сотрудница очень, страшно удивилась и сказала, что ей бы и в голову не пришло, что Аня хочет замуж, потому что у нее вид абсолютно самодостаточной женщины.
А самодостаточная женщина с вечера выла на луну, а утром вставала в полшестого, мыла роскошные длинные волосы, красилась, одевалась и шла на работу с высоко поднятой головой.
Я не знаю, какая из этого мораль, но какая-то наверняка есть. Аня до сих пор не замужем. В том смысле, что у нее никого нет вообще. 11.07.2005 15:25:41, монстриккк
Ну а может пока просто не встретился ей человек с которым хорошо, а абы как ей не хочется. Поразному ведь бывает.
Вот только голову не всегда стоит держать так уж высоко и гордо поднятой. :) Иногда можно просто улыбнутся людям вокруг. 11.07.2005 15:38:31, WildStitch
Такой образ жизни не то, что с замужеством, а даже с более менее серьезными отношениями не стыкуется...
Или образ жизни менять, или жить как хочется, но тогда уже и не задумываться про "замужество"... 11.07.2005 14:15:10, Аксандра
а образом жизни таким она пустоту заполняет. Представьте она бы еще дома села в выходные.... депресняк обеспечен. Так хоть развлекается. 11.07.2005 14:24:10, ZAIA
Как-то у меня поездки на футбольный матч с компании мужиков не стыкуются с "хочется близкого человека, ребенка"... Это уж "или туда, или сюда"....
11.07.2005 14:37:11, Аксандра
но ей уже 28! все подруги замужем! сколько можно по футболам то? конечно ей хочется брака не в понимании жертвенности и быта, а в понимании близкого человека рядом... надоело ей быть одной! 11.07.2005 14:40:18, ZAIA
Близкого человека рядом... Подруги обычно эту роль выполняют лучше, чем мужчины.
11.07.2005 14:43:59, Аксандра
Другой вопрос, что с годами этого (по-настоящему) все меньше и меньше хочется... Вот "замуж сходить" может хотеться... а семью...
Вот такой вопрос, не знаю обсуждаете ли Вы его, но он немаловажный - а "для сексу" у нее есть кто-то?
Вот если у нее при наличие абстрактного интереса к мужчинам, годами секса нет, тогда точно что-то не так и где-то здесь "собака порылась"... И это не к колдуньям уже, а к специалистам...
А если в этой сфере все ОК, "но нет любви хорошей у меня"... так ей просто не надо это видимо... 11.07.2005 15:10:20, Аксандра
Это моя сестра родная, на самом деле...я просто писать не стала в топике, не хочу. Ну и поймите, я ж правда переживаю,и мама переживает... Мне и племянников хочется, если честно:))) Хочется маленького, а сама второго рожать не хочу - некуда. 11.07.2005 15:22:29, ZAIA
Если это сестра Zai`и, то она говорит столько же, если не больше. А когда в доме столько болтунов и, при том, корочников - есть шанс повеситься.
11.07.2005 22:04:54, Жора.
А она совсем совсем другая..... 12.07.2005 09:55:37, ZAIA
Ну передайте ей мой горячий поцелуй. Да-да, поцелуй этой наглой бритой морды (моей).
Да всё нормально у неё будет, если она сама захочет. Навязанные бойфренды пользы не принесут. 12.07.2005 10:12:57, Жора.
Да всё нормально у неё будет, если она сама захочет. Навязанные бойфренды пользы не принесут. 12.07.2005 10:12:57, Жора.
Значит чего-то все-таки не хватает...
Иначе рядом были бы те, кто не заявит про "не готов к серьезным отношениям".... 11.07.2005 14:38:06, Аксандра
И комплексы и уставноки "так правильно", внушенные бабушкой и мамой, и собственные представления о будущем муже (есть идеал). А может быть и то, что она просто не видит себя замужем (страх замужества). Так сразу и не скажешь. 11.07.2005 13:14:44, Лиссоль
У меня есть такая же подруга. Всё в точности, как вы описали. На протяжении многих лет я терялась в догадках, но почему же так происходит.
Один раз в кафе к нам подошли два парня познакомиться и только тогда я увидела ее во всей "красе" - у нее поменялось выражении лица мгновенно, до этого она была веселой, а после того как увидела потенциального жениха сраху же стала какой-то неестественной, видимо хотела ему понравится, смотрелось это как-то наиграно, хлопала ресницами как ребенок, заглядывала буквально в рот собеседнику, ловила каждое слово, бросала томные взгляды, выражалась какими-то высокопарными словами и сразу же рассказала о себе ВСЁ (практически от рождения до настоящего момента). Парень был просто в шоке от такой излишней навязчивости и огромного потока информации, и романа не получилось. Я тоже была удивлена, никак не ожидая такого поведения подруги, потому что в общении с ней подобного никогда не замечала.
Возможно и ваша подруга ведет себя как-то неестественно с мужчинами, поэтому ничего и не получается. 11.07.2005 12:30:47, Кортни
Да, вы правильно говорите. При первом знакомстве с мужчиной лучше помалкивать, пусть он о себе расскажет. Тогда, во-первых, станет яснее - стоит ли с ним вообще иметь дело, а во-вторых - он оценит внимательную слушательницу, как прекрасную собеседницу.
12.07.2005 08:54:12, хухра-мухра
Один раз в кафе к нам подошли два парня познакомиться и только тогда я увидела ее во всей "красе" - у нее поменялось выражении лица мгновенно, до этого она была веселой, а после того как увидела потенциального жениха сраху же стала какой-то неестественной, видимо хотела ему понравится, смотрелось это как-то наиграно, хлопала ресницами как ребенок, заглядывала буквально в рот собеседнику, ловила каждое слово, бросала томные взгляды, выражалась какими-то высокопарными словами и сразу же рассказала о себе ВСЁ (практически от рождения до настоящего момента). Парень был просто в шоке от такой излишней навязчивости и огромного потока информации, и романа не получилось. Я тоже была удивлена, никак не ожидая такого поведения подруги, потому что в общении с ней подобного никогда не замечала.
Возможно и ваша подруга ведет себя как-то неестественно с мужчинами, поэтому ничего и не получается. 11.07.2005 12:30:47, Кортни
Да просто расслабиться ей нужно и не думать о том, как бы замуж выйти. На первых порах после знакомства мужчины не хотят серьезных отношений, даже боятся их. А женщины, активно старающиеся найти мужчину для серьезных отношений, источают некие флюиды. И мужчины очень хорошо эти флюиды улавливают. И бегут подальше. Мне кажется, нужно просто жить и наслаждаться жизнью, тем более, что она у вашей подруги такая насыщенная и интересная: нужно и дальше тусоваться, ездить по миру, ходить на футбольные матчи и собачьи бои, просто заниматься сексом и получать от этого удовольствие. И не думать ни о каком замужестве. И не говорить с мужчинами на серьезные темы. Быть легкой и непроблемной.
11.07.2005 12:20:23, Сестрица Алёнушка
Трудно сказать, не зная человека, но я тоже знаю несколько таких девчонок. На самом деле "проблем" тут может быть несколько (ставлю проблемы в кавычки, потому как неизвестно, что лучше - быть к 28 годам разведенной или в несчастливом браке с детьми, или неженатой и бездетной).
Первый тип - "пацанка". Это из тех, которая по футболам ии рыбалкам разъзжает. Многие мужчины на такую девушку смотрят, как на красивое дополнение к их мужской компании, перед которой можно покрасоваться, но с которой классно и пива выпить, и неприличными анекдотами перекинуться. С такой легко и комфортно, но в ней нет загадки, нет "инопланетности", которая часто мужчину к женщине притягивает.
Второй тип - "уж замуж невтерпеж". Про это тут уже писали. Хотя, если честно, сомневаюсь я, что в 28 лет глаза на мужчин горят так же голодно. К такому возрасту обычно женщины привыкают к своему независимому и самодостаточному статусу и чувствуют себя довольно комфортно. Иногда даже слишком комфортно.
Откуда вытекает третий тип - "синий чулок" (опять же, в кавычках, так как все эти обобщения условны). Это тип женщины, которой уже и не нужен никакой мужчина. Они настолько привыкли к одиночеству, что у них в глаза уже ничего не горит.
Ну и мой любимый тип - та, которая просто очень серьезно и требовательно подходит к выбору партнера и не хочет идти на компромисс ради приобретения статуса замужней. Я перед такими женщинами снимаю шляпу, особенно в России, где - даже судя по сообщениям здесь - замужние женщины более понятны и уважаемы обществом, чем незамужние. 11.07.2005 12:20:08, Бывш. Крыска
Первый тип - "пацанка". Это из тех, которая по футболам ии рыбалкам разъзжает. Многие мужчины на такую девушку смотрят, как на красивое дополнение к их мужской компании, перед которой можно покрасоваться, но с которой классно и пива выпить, и неприличными анекдотами перекинуться. С такой легко и комфортно, но в ней нет загадки, нет "инопланетности", которая часто мужчину к женщине притягивает.
Второй тип - "уж замуж невтерпеж". Про это тут уже писали. Хотя, если честно, сомневаюсь я, что в 28 лет глаза на мужчин горят так же голодно. К такому возрасту обычно женщины привыкают к своему независимому и самодостаточному статусу и чувствуют себя довольно комфортно. Иногда даже слишком комфортно.
Откуда вытекает третий тип - "синий чулок" (опять же, в кавычках, так как все эти обобщения условны). Это тип женщины, которой уже и не нужен никакой мужчина. Они настолько привыкли к одиночеству, что у них в глаза уже ничего не горит.
Ну и мой любимый тип - та, которая просто очень серьезно и требовательно подходит к выбору партнера и не хочет идти на компромисс ради приобретения статуса замужней. Я перед такими женщинами снимаю шляпу, особенно в России, где - даже судя по сообщениям здесь - замужние женщины более понятны и уважаемы обществом, чем незамужние. 11.07.2005 12:20:08, Бывш. Крыска
А Вы когда-нибудь видели, как она себя ведет с мужчинами? Может, она, умница-красавица, сидит в углу и смотрит на всех обреченным взглядом? Способна она на некоторый эпатажный поступок? В том же клубе сможет она станцевать на столе?:)) КАК она отдыхает? Чинно-благородно или "отрывается по-полной"? Как у нее дела с чувством юмора, с быстротой реакции? Способна ли она вести легкую, ни к чему не обязывающую беседу с мужчиной или ей нужно обсуждать "высокое", находясь в клубе?
Есть ли в ней сексапильность, сексуальность? Искрятся ли глаза весельем или она всем видом показывает, что она - девушка серьезная, к флирту не пригодная, фривольных шуток к ней не применять?:)
Мне кажется, что дело в этом..Она для мужчин "пресновата" при первом знакомстве. Кто будет рассматривать ее глубокий внутренний мир при знакомстве? Обращают внимание на поведение, живость, огонь в глазах, бойкость..Может, есть такие, кому нужна тихая скромная девушка, но вряд ли она таких найдет в клубах..скорее, в библиотеке..
Т.е., получается, что она ищет мужчину типа "мачо", а ведет себя как женщина для мужчины типа "ботаник"
:) 11.07.2005 12:12:37, Hel
Есть ли в ней сексапильность, сексуальность? Искрятся ли глаза весельем или она всем видом показывает, что она - девушка серьезная, к флирту не пригодная, фривольных шуток к ней не применять?:)
Мне кажется, что дело в этом..Она для мужчин "пресновата" при первом знакомстве. Кто будет рассматривать ее глубокий внутренний мир при знакомстве? Обращают внимание на поведение, живость, огонь в глазах, бойкость..Может, есть такие, кому нужна тихая скромная девушка, но вряд ли она таких найдет в клубах..скорее, в библиотеке..
Т.е., получается, что она ищет мужчину типа "мачо", а ведет себя как женщина для мужчины типа "ботаник"
:) 11.07.2005 12:12:37, Hel
перечитала исходный топик :) чего должно и чего не должно быть в девушке? в первую очередь не должно быть подспудного напряжения: если она не "просто проводит время", а находится в поиске, то это не накладывает на неё некий отпечаток во время тусовок? типа на лице улыбка, а глаза серьёзные
11.07.2005 12:00:18, Багирра
ну неужели это так отпугивает? подумаешь, глаза...подумаешь, серьезность.... человек то хороший! (добрый, интересный, приятный, перспективный - нужное подчеркнуть). Мне кажется, меня бы не отпугнули матримониальные планы ухажера - пусть планирует что хочет, а я буду решать свои задачи, мне с ней (с ним) хорошо, и это здорово!
11.07.2005 12:13:07, ZAIA
вот...точно! я один раз решила познакомить ее с приятелем. Они встретились один раз....и все. Потом я по Аське спрашиваю его: Что не так? Он мне:"она такая замечательная, серьезная девушка, я кажется не готов". Я говорю "Почему?????" Он долго думал .... потом говорит: "Я ее не хочу". Вывод: нет сексуальной энергетики.
А ГДЕ ЕЕ ВЗЯТЬ ТО?????? 11.07.2005 12:56:21, ZAIA
лично я на мужиков вообще как на потенциальных женихов не смотрю.:)))
а вообще, вопрос понятен.Конечно, это нормально, что кто-то кого-то не захотел и ни о чем это не говорит, но... у нее это закономерноместь. Роскошный букет роз на моей памяти ей подарили один раз - в качестве извинения при расставании (отношения были недолгие) с фразой "я хочу побыть один". Еще пара-тройка кавалеров недолго продержалась. И все. Это ненормально,кажется! 11.07.2005 14:31:08, ZAIA
Полюбить себя!!!! Она сама боится что ее могут захотеть и старательно это в себе давит. Типа пусть не мое тело хотят, а мою душу любят. А чтобы разглядеть душу нужно желание и время.
11.07.2005 13:21:31, Кикимора
кстати да, слегка сексуальности не помешает, причем фигуру не обязательно сногшибательную иметь, просто надо не бояться того, что кто-то тебя может "желать", это тоже чувствуется, знаю по себе, как только перестала этого бояться поклонников прибавилось :) при этом чисто внешне это никак на моем поведении не отразилось, просто другой настрой, его и чувствуют..
11.07.2005 14:09:34, Елена Д.
11.07.2005 12:13:07, ZAIA
так если б всё такое по уму делалось... но он тут как раз ни при чём: глаза и взгляд не всегда и осознаёшь, а вот ощущение неприятного противоречия очень даже чувствуешь.
многим знакомо такое: неловко (грустно, неприятно, и т.д.) с человеком, хотя точно знаешь что нет причин 11.07.2005 12:18:31, Багирра
многим знакомо такое: неловко (грустно, неприятно, и т.д.) с человеком, хотя точно знаешь что нет причин 11.07.2005 12:18:31, Багирра
А ГДЕ ЕЕ ВЗЯТЬ ТО?????? 11.07.2005 12:56:21, ZAIA
а вообще, вопрос понятен.Конечно, это нормально, что кто-то кого-то не захотел и ни о чем это не говорит, но... у нее это закономерноместь. Роскошный букет роз на моей памяти ей подарили один раз - в качестве извинения при расставании (отношения были недолгие) с фразой "я хочу побыть один". Еще пара-тройка кавалеров недолго продержалась. И все. Это ненормально,кажется! 11.07.2005 14:31:08, ZAIA
ну, первая версия что он просто "не подошёл" :(
вторая более серьёзна: от неё не исходит "ни поцелуя без любви"? или так: а сексуальное любопытство у неё есть?
если она это в себе подавляет (опять же, ум скорее всего не в курсе), что конкретно с ней можно сделать чтоб оно проснулось? 11.07.2005 13:01:37, Багирра
вторая более серьёзна: от неё не исходит "ни поцелуя без любви"? или так: а сексуальное любопытство у неё есть?
если она это в себе подавляет (опять же, ум скорее всего не в курсе), что конкретно с ней можно сделать чтоб оно проснулось? 11.07.2005 13:01:37, Багирра
Взгляд незамужней женщины? :) "Они смотрят оценивающе. Так
смотрят только милиционеры, руководящие работники и незамужние женщины". 11.07.2005 12:05:43, Vovan
смотрят только милиционеры, руководящие работники и незамужние женщины". 11.07.2005 12:05:43, Vovan
:) и не только. если она тусуется (условно), но это ей не в кайф, то взгляд может быть просто тусклым. или на тусовке вроде вовлечена, а потом словно переключатель на "офф" повернули. это настораживает.
в общем, напрашивается вопрос о том, насколько ей подходит жизнь, которую она ведёт 11.07.2005 12:12:01, Багирра
в общем, напрашивается вопрос о том, насколько ей подходит жизнь, которую она ведёт 11.07.2005 12:12:01, Багирра
тусклый взгляд на тусовке тоже может заинтересовать. типа вот, грустит человек посреди общего веселья. надо подойти, разобраться, помочь..;)
11.07.2005 12:16:31, Vovan
так как "по одежке встерчают"
и если отношения не складываются даже на начальном этапе, то дело скорее в "одежке"
впрочем, это может быть не только внешность, но и повадки (то, как она себя ведет, как двигается, как говорит и т.п.)
Ну и еще
Несколько раз видел женщин, внешне вполне нормальных, и с повадками все ОК
Но в глазах или где-то еще, сложно описать, горит страстное желание "замуж хочу!!!"
Таких мужчины сторонятся, даже те, кто сами жениться и непрочь
Просто мужчины хотят женщину, которая востребованна другими мужчинами, которая выйжет замуж не за первого согласившегося, а выбрав лучшего (его) из кучи кандидатов
А отсутствие мужчин накладывает отпечаток 11.07.2005 11:33:02, Siniy
Точно. Мужчины бегут от женщин, на лбу у которых написано "хочу замуж". А женщины бегут от мужчин, на лбу у которых - "хочу только п...ся, не больше" :)))
11.07.2005 13:16:34, Ширмакша
11.07.2005 13:16:34, Ширмакша
Хм, а что, львицы более востребованы как жены, чем мыши?:) что-то новенькое :)
11.07.2005 12:09:09, Vovan
Нет, ну не лично я. Уж поскольку пошла такая аллегория, вот и сказала - мышка для домашней жизни гораздо лучше, чем тигрица. Хотя последняя производит более яркое впечатление. Пока горло не перегрызет.
11.07.2005 12:30:11, Бывш. Крыска
И потом, человек идет не на картинку, а на ЭНЕРГЕТИКУ. ИМХО. 11.07.2005 12:10:04, ZAIA
ну, это то же самое, что и наличие силы у мужчины :)
(силы не обязательно физической) 11.07.2005 12:18:30, Siniy
эх, жалко тут нет Жамбына Батмунха, он лучший оцениватель фоток женщин, желающих познакомиться :)) 11.07.2005 12:09:04, Siniy
познакомитесь, поженитесь, будет у меня блат среди конфовского начальства
буду матом ругаться целыми днями, а меня модерить не будут.
ШУТКА!
на самом деле фотку я не высылаю потому что и так я наверное неэтична, что обсуждаю чужие проблемы прилюдно. А если я еще и "засвечу" ее лицо, то уж совсем получается.... некрасиво. 11.07.2005 12:52:39, ZAIA
Пошлите же вы ему фотку! Так интересно, что же он скажет :))
11.07.2005 14:22:19, Бегущая по лезвию
Синий,
а всем по фотке порчу снимаешь?) 11.07.2005 14:49:08, bmamba
а всем по фотке порчу снимаешь?) 11.07.2005 14:49:08, bmamba
ну а мнение можешь высказывать прилюдно, ок? 11.07.2005 14:35:04, ZAIA
внешность явно на любителя, но это совсем не синоним "уродка" :)
ожидал худшего :)
но...
вот вроде сидит довольная, что-то типа улыбки на лице..
но при этом губы сжаты и общее впечатление серъезности и какого-то "отказа" что ли
типа "эта не даст" (или не возмет :) (или возмет, но выплюнет :))
не в обиду сказано
просто, действительно, вряд ли на такую внешность будут обращать внимание те, кто ищет простого знакомства (а большинство мужчин, которые хотят познакомиться где-нибудь в тусовочных местах, ищут именно этого)
я думаю, что в данном случае не нужно что-то особенно делать с внешностью
ну, разве что губы чуть разжать :)
а вот искать общения с мужичнами ей лучше в местах посерьезнее
кстати, очень может быть, что в инете у нее будет больше шансов найти свою половинку
11.07.2005 16:40:58, Siniy
Надо ж так девушку опустить :(
А мне вот не нравицца, когда человека за товар держат. 11.07.2005 22:09:20, Жора.
А мне вот не нравицца, когда человека за товар держат. 11.07.2005 22:09:20, Жора.
Зая, как я тя понимаю.
Вот люди выдумали какие-то идиотские эталоны красоты. Лежу иногда на диване, тыкаю кнопки на пульте, а там модели рассекают. Уууу, думаю, как им "повезло".
Нда.
Так вот лично для меня более важно другое слово - обояние. Человек может не вписываться в общепринятые рамки, но посмотришь и думаешь: "Ну и глаза! Васильки нервно курят и переминаются с листка на листок." 12.07.2005 11:02:57, Жора.
Вот люди выдумали какие-то идиотские эталоны красоты. Лежу иногда на диване, тыкаю кнопки на пульте, а там модели рассекают. Уууу, думаю, как им "повезло".
Нда.
Так вот лично для меня более важно другое слово - обояние. Человек может не вписываться в общепринятые рамки, но посмотришь и думаешь: "Ну и глаза! Васильки нервно курят и переминаются с листка на листок." 12.07.2005 11:02:57, Жора.
все таки я считаю, что для мужчин визуал ой как важен.
и так хочется быть красивой-красивой.... чтоб 90-60-90, и волосы до попы, и глазищи в пол-лица, и......
впрочем, я отвлеклась от темы:)
12.07.2005 11:46:16, ZAIA
На каждую попу свой спрос. (Какие пошлости. Краснею и мну носовой платок).
Я уже где-то говорил, что лично меня вид 90-60-90 не впечатляет. Мне такую "девочку" хочется накормить. Желательно мучным.
Волосы до попы - не всем идут. У некоторых короткая стрижка такая, что прям чмоки-чмоки...
А большие глаза... Знаете, у всех ЖКТ разный.
Глаза должны быть глубокими, я бы сказал бездонными, если Вы поминмаете о чём я. 12.07.2005 11:58:10, Жора.
Я уже где-то говорил, что лично меня вид 90-60-90 не впечатляет. Мне такую "девочку" хочется накормить. Желательно мучным.
Волосы до попы - не всем идут. У некоторых короткая стрижка такая, что прям чмоки-чмоки...
А большие глаза... Знаете, у всех ЖКТ разный.
Глаза должны быть глубокими, я бы сказал бездонными, если Вы поминмаете о чём я. 12.07.2005 11:58:10, Жора.
Домой шла с гордо поднятой головой!
12.07.2005 12:02:34, ZAIA
Мне просто не нравится когда за спиной кого-то обсуждают. Тем более внешность.
Красавцы вы мои.
Жора, брат Фрэда Крюгера. 12.07.2005 10:15:39, Жора.
Красавцы вы мои.
Жора, брат Фрэда Крюгера. 12.07.2005 10:15:39, Жора.
ну и попросили же помочь, а я это дело пока еще люблю :) 12.07.2005 11:53:29, Siniy
Сестрица моя в непроходящей депрессии. Психолог, на мой взгляд, помогает плохо. Я вижу, что ей некомфортно в сложившейся ситуации. Поэтому я напрягаюсь и "бью в колокола", хотя реально помочь не могу.
Очень хочется, чтобы у нее была счастливая семья. 12.07.2005 12:21:24, ZAIA
Это обычно очень далеко от того, что в жизни...
Я вот на свои последние фотки смотрю...
Быть бы мне старой девой :-))
А в жизни как-то никаких проблем в этой сфере нет и не было :-)) 11.07.2005 22:13:39, Аксандра
и еще, ты вообще начал с того, что "я думаю, причина во внешности". Ошибался? И "крокодилы" бывает свою жизнь устраивают......
да, и что в твоем понимании "места посерьезнее"? театры? так туда мужики в основном с женами и подругами ходят..... 11.07.2005 16:53:14, ZAIA
в данном случае причина скорее в чем-то другом
хотя, причина может быть и в том, что ей нравятся мужчины "на любителя", которые при этом не любители такой внешности :)
а места посерьезнее - ну, я даже не знаю
всякие автомобильные тусовки, хотя бы :) 11.07.2005 17:07:30, Siniy
Куча всего, список можно продолжать до бесконечности. Одно но! - Надо из этого списка выбрать то, что и саму интересует. И заниматься этим с удовольствием. А на общем хобби и интересах - ой какие знакомства получаются! 11.07.2005 17:31:17, WildStitch
И еще одно - то что она тусуется напропалую - ну, можем поспорить, но из моего опыта, такие люди часто как раз наоборот бывают очень одиноки и неуверены в себе. Они не умеют быть просто с наедине с собой и этими тусовками создают видимость бурной жизни. И они не умеют строить отношения с людьми - именно поэтому им и нужно так много людей вокруг - чтобы хоть как-то компенсировать количеством качество.
Мне ее очень жаль, если честно. Очень тяжелый случай. У меня тоже есть такая знакомая. Куча друзей и тусовок, но...
11.07.2005 11:25:03, WildStitch
А что Вы скажете про случай, когда девушка не любит, когда вокруг нее много людей, на тусовки практически не ходит, ей больше нравится общение тет-а-тет. Вот есть одна подруга - и достаточно ей. Или с ней пообщается, или одна дома посидит.
Поэтому у нее кавалеров подходящих нет ? Или что еще ? 11.07.2005 13:14:04, Ширмакша
Поэтому у нее кавалеров подходящих нет ? Или что еще ? 11.07.2005 13:14:04, Ширмакша
такая тем более не сможет найти себе мужа 11.07.2005 13:34:02, ZAIA
Для того чтобы были поклонники, совсем не обязательно целыми ночами тусоваться. Сама клубы и тусовки не лювлю и в прокуренных помещениях мне просто дурно становится. И ничего. На отсутствие кавалеров не жалуюсь. 11.07.2005 13:29:12, WildStitch
Мужуков НЕ НАДА ГРУЗИТЬ! Если мужики обламываются именно с такой формулировкой и именно быстро, значит, она быстро дает понять, что ей нужны именно серьезные отношения...
Найти мужика, сознательно ищущего семью (а не типа потрахацца) - наверное, не так просто. И тут уж нужен совсем другой образ - "мать моих детей", а не "тусовщица". 11.07.2005 11:15:54, AleXXX
Гы-гы... а ты много видел НОРМАЛЬНЫХ мужиков, которые СРАЗУ ищут себе "серьезные отношения"? А много ли ты видел примеров счастливых и продолжительных браков, возникших с таким изначальным подходом? :)
11.07.2005 11:45:02, Леший
так не только мужиков нельзя грузить. Вот представляю - на первом свидании молодой да интересный начнет рассуждать как мы вместе будем кучу детей растить да стареть... да меня ветром сдует через 5 минут!
11.07.2005 11:27:05, WildStitch
Найти мужика, сознательно ищущего семью (а не типа потрахацца) - наверное, не так просто. И тут уж нужен совсем другой образ - "мать моих детей", а не "тусовщица". 11.07.2005 11:15:54, AleXXX
Поскольку я не бреюсь, я в зеркало смотрю не каждый день. Но когда я смотрю, я вижу именно такого :) Ну и брак счастливый, хотя и не слишком продолжительный, тока семь лет... Но тенденции радуют :) Был именно четкий настрой и целенаправленный поиск матери моих детей :) Продолжался он года три. Что, правда, не мешало во время этого поиска иметь с избытком девушек для телесных удовольствий и веселого времяпрепровождения...
11.07.2005 12:53:01, AleXXX
11.07.2005 12:53:01, AleXXX
Отсюда вывод: Повышать самооценку, и успокоится по поводу замужества. 11.07.2005 11:14:09, Кикимора
Есть такая старая притча. Ты любишь бананы. Тигр любит сырое мясо. Так вот, чтобы поймать тигра, нужно предложить ему не бананы, которые любишь ты, а сырое мясо, которое ты не любишь, но любит тигр. :))) 11.07.2005 12:05:07, Леший
Возникает вопрос- любят ли тигры бананоедов? А если любят, то КАК? :)
Какой он, этот Слонопотам?
Неужели очень злой?
Идет ли он на свист? И если идет, то з а ч е м ?..
Любит ли он поросят или нет?
И к а к он их любит?..
Если он ест поросят, то, может быть, он все-таки не тронет
поросенка, у которого есть дедушка по имени Посторонним В.?
Бедный Пятачок не знал, как ответить на все эти вопросы. А
ведь ему через какой-нибудь час предстояло впервые в жизни
встретиться с настоящим Слонопотамом!
11.07.2005 12:55:23, AleXXX
Какой он, этот Слонопотам?
Неужели очень злой?
Идет ли он на свист? И если идет, то з а ч е м ?..
Любит ли он поросят или нет?
И к а к он их любит?..
Если он ест поросят, то, может быть, он все-таки не тронет
поросенка, у которого есть дедушка по имени Посторонним В.?
Бедный Пятачок не знал, как ответить на все эти вопросы. А
ведь ему через какой-нибудь час предстояло впервые в жизни
встретиться с настоящим Слонопотамом!
11.07.2005 12:55:23, AleXXX
Чисто для примера - меня очень смешит, когда я на каждом шагу слышу - женщин много, мужчин мало, на всех не хватит. У нас это особенно слышится потому как по статистике Латвия на первом месте в мире!!! по этому показателю.
Только ведь...
1. статистика вычисляется исходя из ОБЩЕГО числа населения, включая пенсионеров, а так как женщины живут на 10 лет больше, то чисто по математике - а как еще может получиться?
2. мужчинам НАМНОГО труднее найти свою женщину. Я не о том - с кем переспать. Я о том - найти человека с которым вместе хорошо и комфортно. Бедным мужчинам постоянно вдалбливают - женщин много, зачем тебе напрягаться и думать чего она хочет? А без этого - ну какие отношения? В чем то тут аналогия с трудоустройством - все кругом кричат о безработице, о том как трудно найти работу, но если кто-то сам хоть раз в жизни искал работника, то знает - если нужен ХОРОШИЙ специалит - найти его ооогромная проблема.
3. как ни парадоксально, при всей этой ситуации, я искренне считаю, что одна из лучших стран для того чтобы выйти замуж - именно Латвия. Почему? А потому что когда кругом так много "голодных" женских глаз, намного легче быть другой. Легче выделиться из толпы и быть "особенной". Нет, не "простой, веселой, ни к чему не обязывающей и согласной на секс в первый вечер". Как раз диаметрально наоборот. Потому как "голодные" все это предоставят в любой момент и мужчины к этому привыкли. Вот когда наоборот - глаза то и загораются. И не надо мне пытаться доказывать обратное. Я все равно в этом вопросе больше доверяю себе. Есть кое-какой опыт, однако.
:) 11.07.2005 13:05:46, WildStitch
Разве это не предложение комфортного общения?...... 11.07.2005 13:07:36, ZAIA
И это глупости что самодостаточные и хорошо зарабатывающие женщины одиноки. Это такие же сказки для успокоения эго закомплексованных чушек, как и анекдоты про блондинок которые брюнетки рассказывают друг другу одинокими зимними вечерами.
:)
Если человек самодостаточен и уверен в себе, ему нет надобности постоянно в этом утверждаться и он может просто жить. И с таким человеком хорошо не только ему самому, но и другим.
:) 11.07.2005 11:41:00, WildStitch
Отсюда и результат. 11.07.2005 12:18:08, Леший
Ну и еще одно - если женщина не уверена в себе, она будет держаться всеми четырьмя за того единственного который ее осчастливил. Будет терпеть побои, пьянки, любовниц, хамство, будет тащить на себе все хозяйство... и так ей и надо. И еще большой вопрос - такое ли это счастье и стоит ли он того. Чес слово - мне таких не жаль.
И вообще - я не говорю о зазнайках и командиршах. Я говорю о нормальных женщинах которые подобного отношения к себе представить не могут.
Не знаю... может я так говорю потому что мои знакомые и подруги - успешные и в карьере и в личных отношениях женщины и мне просто смешно, когда судят по принцыпу - если красивая - то обязательно дура. А если уродина - ну значит ооочень умная. Ха-Ха! 11.07.2005 12:40:41, WildStitch
В том числе и в части "держаться за мужа". Видите ли, ИМХО, если чашка любимая, то это действительно значит, что ее любят, ею дорожат, потому не бросают где попало, не льют в нее все что ни попадя, обращаются бережно и не забывают, коль предстоят потрясения, обернуть стружкой дабы не разбилась. Т.е. фактически, пристрастно глядя, за то, что на самом деле любо (!) "держаться" вовсе не зазорно. Даже наоборот. А если все равно, что будет с чашкой... то у меня лично это вызывает баааааальшие сомнения в том, что она действительно любимая...
Иначе выходит чистой воды инфантилизм. Как по отношению к себе, любимой, так нужно держаться, учитывать, заботиться и т.п., а как в обратную сторону - так сразу "ну его нафиг"! :))) 11.07.2005 12:50:27, Леший
А в своих желаниях я и так себе не отказываю. У меня нет таких желаний которые наносят вред моим близким. И они никогда от меня ничего такого не требуют, равно как и я от них. 11.07.2005 13:42:25, WildStitch
со _своим_ человеком вопрос о "беречь, подстраиваться" как-то и не встаёт: мгновенно видоизменяется внутренняя структура - такой человек становится частью меня
а с "беречь себя" всё окей, и подстраиваться под себя обычно не приходится 11.07.2005 13:24:49, Багирра
а с "беречь себя" всё окей, и подстраиваться под себя обычно не приходится 11.07.2005 13:24:49, Багирра
вот именно :) счастье без усилий над собой, иначе что за счастье-то? чуЙство глубокого удовлетворения, что всё под контролем, наверное :(
11.07.2005 13:35:19, Багирра
Мне кажется, ты говоришь о каких-то юных отношениях (20-30 лет). Если брать уже зрелых людей, то очень даже возможно самодостаточной женщине счастливо жить в браке с самодостаточным мужчиной, где оба шевелят мозгами и могут проанализировать и контролировать свое поведение. Очень много вижу таких партнерских отношений вокруг себя, и сама стремлюсь к такому. Правда, нужно найти действительно уверенного в себе мужчину, который может иногда идти на компромисс. Таких немного.
11.07.2005 12:28:53, Бывш. Крыска
Неправда. Мне, к примеру, никто особо не нужен. Вот честно - я и самостоятельная (сама себя содержу) и самодостаточная (прекрасно провожу время в компании себя самой). И при всем при этом мне хочется любви и приятного общения, и хочется разделить свою хорошую жизнь с кем-то. Причем, все это безвозмездно. То есть дадом. :) Мне не надо, чтобы меня содержали, делали мне новых детей, воспитывали уже имеющегося и т.д. Но это не значит, что я несчастлива, потому что я одна. Я вполне счастлива и очень люблю свою жизнь - но если мне встретится человек, с которым мне комфортно и с которым мы разделим любовь, я с удовольствием разделю с ним свою жизнь. Это куда вписывается по твоей системе?
11.07.2005 12:49:38, Бывш. Крыска
только она сама может проанализировать сходные ситуации и сделать выводы - из-за чего так происходит. если после одного-двух свиданий она заводит речь о "серьёзных отношениях" - то я думаю дело в этом может быть, например.
11.07.2005 11:01:18, Lii
Н-да, а я вот почему-то ужжасно нравлюсь таджикским дворникам и азербайджанским торговцам с рынка...И что с этим делать - ума не приложу :(((
12.07.2005 09:13:01, хухра-мухра
а может, она представляет себе в качестве партнёра мужчин одного типа, а привлекает мужчин другого типа? спрашивали её какого она видит рядом с собой? (ой, это автору :))
11.07.2005 11:14:41, Багирра
)))))) сильно сказано и по сути очень верно: взять навскидку качества тех, кто к ней подходит и тут же линяет, поискать противоположные, нарисовать по ним портрет подходящего героя, а потом посмотреть как он сочетается с нашей героиней и подрихтовать её портрет в нужную по задаче сторону - всего-то и делов ;)
11.07.2005 11:47:51, Багирра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
