Зачем родители делают с детьми домашнюю работу?

Я на днях видела результаты опроса родителей 5 класса, где их спрашивали как часто они помогают с домашней работой детям.
Треть в этом опросе ответили, что помогают почти всегда.

А вы помогаете?
Объясните мне, зачем?
Я понимаю, что время от времени ребенок задает вопросы и тогда ему естественно помогаешь, но вот в систематическом режиме зачем с ребенком, не первоклашкой, а уже вполне взрослым, делать уроки? С какой целью?

В пятом классе еще не может быть такого уровня сложности, чтобы ребенок сам ну вот вообще никак. Кроме того, если ребенок сам никак, то учитель должен это увидеть. В зависимости от того, сколько таких детей в классе, он должен принять меры. Либо задания давать более адекватные возможностям детей, если дети массово что-то не делают, либо позаниматься с теми, кто что-то не понял, если это единичные случаи. А если у ребенка все сделано (у всех детей класса всегда и все сделано, но невозможно разобраться насколько самостоятельно), то и у учителя не будет адекватной картинки. Родители, таким образом, мешают учителям работать.

Неужели сиюминутная оценка за домашнее задание важнее перспектив?
02.11.2014 12:07:40, Красно Солнышко
[ответить]
5 класс. Не делаю, но проверяю. Помогаю, если что-то не может или не понимает.(математику чаще всего) Английский проверяю досконально.Ибо. Спецшкола.
3й класс. Проверяю только английский и Окружайку.
08.11.2014 15:01:31, nirva
[ответить]
1. Иногда учитель обьясняет очень плохо И ребенок не может сам понять материал. Понятно, родитель обясняет-помогает. Но это редко.

2. Чаще всего я делаю домашку за ребенка, когда домашка дурацкая, а времяни мало. Пусть ребенок занимается серьезной математикой, например, а не раскрашивает карты в разные цвета.

3. Вы почему то верите в адекватность учителя. Обычно, если учителя видят, что ребенок "не тянет", к нему перестают относиться серьезно (в Америке) или делают посмешишем класса (в Союзе). Зачем моему ребенку такое?

4. Помогать учителю в его професиональном росте (за счет своего ребенка) - это последнее, что может порийти мне в голову.
06.11.2014 21:54:55, masha__usa
[ответить]
Сейчас делаю за дочку 8-классницу проект по биологии (вырастить И посчитать дрожжи, написать реферат на эту тему). Времяни на этот проект уходит куча, мне жалко заставлять ребенка делать эту ерунду. Зачем нужен проект? (а не послать ли его?) Потому что проект нужен учителю чтобы красиво выступить перед дистриктом. Учитель сказала, что те, кто победит в конкурсе проектов получат рекомендацию на продвинутый класс в следуюшем году. То есть для того, чтобы получить рекомeндацию на продвинутую физику (которая интересна дочери) надо сделать реферат по биологии (которая дочке не нужна). Маразм? Нет, государственная школа.

Младшая в частной школе. Не помогаю с уроками И вообще не знаю, что они там проходят.
06.11.2014 22:06:26, masha__usa
[ответить]
Справедливости ради - в частную школу надо возить ребенка (полчаса в один конец, 2 часа моего времяни в день). В государственную школу дочка ходит сама (рядом с домом).

Получается, чрто делать уроки с ребенком даже выгоднее по времяни, чем возить.
06.11.2014 22:31:15, masha__usa
[ответить]
Между "никак" и "полностью освоил самостоятельно" лежит пропасть. Сдвинуть рычажок в сторону "освоил", дать волшебный пинок (помочь преодолеть лень или заинтересовать) часто могут только родители.

Учебник дает канву темы - выжимку, концентрированные факты. Но не дает образной картины исторической эпохи/события (история), места предмета в экосистеме (елси это биология), значения тех или иных сведений из географии для жизни и связей любых сведений из учебника с жизнью. Получается огромная куча ненужных в силу возраста разрозненных знаний. Связать их между собой, межпредметные связи показать могут только взрослые.

Учителя могут заинтересовать детей в разной степени, учителя разного качества. Соответственно, в одной школе никто не знает биологию, в другой литературу. Восстановить баланс могут папа и мама. Имхо, и должны. Если не хотят дырок в образовании своего сына/дочери.

Мое глубокое имхо, ребенок НЕ МОЖЕТ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ САМОСТОЯТЕЛЬНО изучить материал. Просто потому, что у него нет жизненного опыта взрослых и видения системности знаний. Ребенок может самостоятельно изучить кусочек знаний, дойдя до непонятного или скучного места. При этом он и не заметит, как пропустил кучу сведений, показавшихся ему не важными или не осознал связей между ними.

Мой вывод, сугубое имхо: на школу надейся, а сам помогай. Этот вклад принесет тысячу процентов.
06.11.2014 00:08:30, Oazis
[ответить]
Это Вы зря. Про то, что ни при каких условиях не может изучить. Может, и даже не представляете, насколько глубоко. Два условия только необходимы - ему должно быть действительно интересно и на это нужно время - много свободного времени, а не когда все расписано поминутно. 06.11.2014 09:31:19, Эль Нинья
[ответить]
Объясняю. Я не просто делаю домашнюю работу с детьми, я прорабатываю с ними то, что они не поняли в классе. В зависимости от конкретного ребенка, некоторые не поняли вообще ничего. Я, по сути, просто прохожу с ними эти темы. И да, они делают самостоятельно два-три номера по теме после моих объяснений и нашей совместной работы. Иначе скатятся, увы. Сама была бы рада не делать (
Кстати, если интересно - со старшей, девятый класс, так и делаем до сих пор ( Со старшим не делаем с пятого класса, с младшей никогда не делали, с остальными - как написано выше.
05.11.2014 20:29:02, ДраКошка
[ответить]
У нас не ставят оценки за домашние задания. И мы не делаем задания "за ребенка", мы просто следим, чтобы они домашку сделали, и котролируем результат. Например, если половина упражнений сделаны неправильно, то разумнее исправить прямо сейчас, а не озадачивать учителя повторением той же темы. К тому же, может это только мои дети не поняли и не выучили, а остальные все сделали правильно. Откуда мне знать? учитель не станет повторять тему только для одного моего ребенка. Кроме того, в наших школах очень часто бывают контрольные тесты, чуть не раз в неделю по каждому предмету. Поэтому, перед тестом, ребенок получает всего одно домашнее задание. И если он его не понял, или делает неправильно, то и тест через пару дней сделает тоже неправильно. А возможности пересдачи нет. И отметка эта пойдет в основной табель. Так что, мы контролируем.

А вот всякие "проекты" - доклады, выступления, презентации, и т.п. мы делать действительно помогаем. Домашку они получают уже много лет каждый день, и подход к выполнению у них уже отработан. А все эти "проекты" - случаются значительно реже, и у детей еще нету четкой структуры в голове, как именно это надо готовить.

Мой старший на днях написал обзор прочитанной книги, на французском, это у нас второй язык.(и задали устное выступление на 5 минут). Он уместился на одной страничке крупным шрифтом. А по времени - в 1 минуту. Сам собой был доволен, от нас свое выступление скрывал недели две. Вчера обнаружили, рассердились, потому что ну наверняка принесет плохой балл из школы. За два часа помогли ему дописать выступление до 5 страниц, и на 5 же минут, и прорепетировать. Сначала он сопротивлялся, а под конец поблагодарил. Если бы мы ему дали возможность сделать, как он хотел и получить плохой балл за это выступление, то никакого положительного эффекта это не принесло бы. Это просто снизило бы его общую отметку за французский. И отнюдь не помогло бы ему написать лучший обзор в следующий раз, где-то через полгода...
05.11.2014 16:36:51, НаталияБел
[ответить]
Старшему не помогаю вообще класса с 4.
Среднему - нынешнему четверокласснику - не помогала вообще, кроме английского. Сейчас сменился учитель - приходится держать руку на пульсе - мне важно зание языка.
А так я просматриваю эл.дневник, пинаю детей по поводу двоек. Делать с ними ДЗ мне не приходило в голову никогда. Когда мне другие родители рассказывают, какие темы дети сейчас проходят, я тихо сползаю по стенке - как можно знать что они там проходят? Других интересов в жизни нет?
Ну я как мать ехидна считаю, что ребенку для его же блага надо справляться самому, это важнее сделанного с мамой задания. И меня надо очень попросить, чтобы я вникла в задание, которое у ребенка не получается... Сама по себе я туда не лезу.
05.11.2014 13:37:03, Nessie
[ответить]
Ах, если бы это было так просто - не лезешь и ребенок начинает справляться сам ((( 09.11.2014 18:18:54, ДраКошка
[ответить]
Согласна на все 100%!Смысл делать уроки с ребёнком?Помогать-да,но вот делать от и до-для меня нонсенс. 09.11.2014 02:39:26, Лиса-Колбаса
[ответить]
можно иметь разнообразные интересы. и среди прочей массы - и что там у ребенка в школе сейчас 05.11.2014 13:46:36, Шерлок
[ответить]
А зачем? Как хобби? Если у ребенка нет проблем - зачем мамы погружаются в это, ведь сами-то уже отучились. Ведь гораздо важнее научить ребекна справляться самого, если он реально может. 05.11.2014 14:24:05, Nessie
[ответить]
У меня вот именно хобби. Но у меня и пересечений гораздо больше, чем только со своими детьми. 05.11.2014 22:40:48, Красно Солнышко
[ответить]
Ну у вас это профессия еще. У меня же полный рабочий день по совершенно другой профессии. Плюс подготовка третьего по счету в семье садовца с логопедическими проблемами к первому классу на следующий год, решение проблем с английским со средним (сама занимаюсь) и обеспечение максимального охвата математическим образованием старшего ребенка. Таким образом обсуждать с ними остальную школьную программу у меня нет уже ни сил, ни, что самое главное, желания.
Я считаю что особенно с мальчиками надо обеспечивать умение справляться самому, и стараюсь не лезть, если у ребенка нет проблем в предмете.
06.11.2014 08:23:36, Nessie
[ответить]
оставшуюся? ну а у других нет английского и охвата матем.образования. какая разница у кого что не пойму никак. почему ваши мальчики сами не справляются с этим? 06.11.2014 08:51:30, Шерлок
[ответить]
Потому что у старшего нет проблем с английским, а у среднего они есть, нужнл заниматься и пинать постоянно.
По математике - у старшего очень хорошие способности, много дипломов за олимпиады, но не хаватет организованности найти актуальные олимпиады, разузнать о наборе в матклассы и т.п. Среднему же эта математика не актуальна - он имеет свою пятерку по школьной программе и его все и так устраивает.
06.11.2014 09:21:16, Nessie
[ответить]
так я и говорю, что у всех что-то свое. и странно сползать по стенке от других родителей. и писать, что мальчикам надо самим-самим 06.11.2014 09:31:59, Шерлок
[ответить]
Ну так многие пишут что дети в конце начальной школы не могут вообще сами и родители просматривают все домашние задания. Одно дело - помогать-контролировать с одним-двум проблемными предметами. Но если ребенок сам не тянет справиться со школьной программой самостоятельно и его приходится регулярно проверять и контролировать (а я твердо уверена, что школьная программа обычной школы или гимназии без понтов рассчитана на самого среднего ученика и освоить ее может любой ребенок без мед диагнозов), то может стоит что-то менять в подходе к обучению? Как ребенок в 10 лет может не справляться со своими уроками сам? 06.11.2014 09:55:00, Nessie
[ответить]
Но вот вы занимаетесь английским с ребёнком, а кому-то это очень странно. От чего же вы "сползаете по стенке", непонятно. 06.11.2014 13:55:38, Мальва
[ответить]
Ну если ваш гипотетический кто-то может удивляться моим занятиям с ребенком, то почему я не могу удивляться тотальному контролю всей школьной программы своего ребенка кем-то другим? 06.11.2014 14:24:41, Nessie
[ответить]
Да все могут удивляться чему угодно, это конечно. Но часто это странно выглядит. 06.11.2014 14:31:41, Мальва
[ответить]
регулярный контроль и проверка не означают, что не справляется сам. это просто регулярный контроль и проверка. да и тех, кто пишет, что не могут вообще сами, мало. но в принципе можно ведь и допустить, что ребенок не средний. таких тоже много. а диагнозы дело такое..неоднозначное. многим без диагнозов какой-нибудь диагноз можно поставить, только смысла в этом нет 06.11.2014 09:59:44, Шерлок
[ответить]
просто знают. идут из школы и болтают. и ребенку может быть интересно поделится. это если да, проблем нет. что тут вообще сложного и время затратного - для получения такой информации? 05.11.2014 14:31:57, Шерлок
[ответить]
Второй класс.
Основное делает сам.
Моя помощь требуется, если не может понять смысл задания.

+ вместе делаем окружающий мир - единственный предмет, который сын просит меня делать с ним вместе.
05.11.2014 10:51:17, Птичка снежная
[ответить]
Делают когда ребенок сам не может сделать. Ну я так по крайней мере. И мне странно слышать что таким образом мешаю учителям работать.Всю жизнь думала что домашку задают чтоб ребенок смог разобрать дома то,что не понял в классе.А зачем задают домашку тем кто все понял и спокойно ее делает сам не понимаю кстати.Адекватная картинка у учителя возникает после самостоятельных и контрольных а не после домашки.Благо их сейчас очень много,этих самостоятельных. 05.11.2014 09:38:43, Линдааa
[ответить]
Я у дочки (5класс) уроки проверяю. То есть делает она сама, а после моей проверки исправляет ошибки, если они есть. Причем именно в 5 классе важно контролировать, т к разные учителя, новые требования. У моей вначале 5 класса по математикешли одни 4ки из-за оформления, т к в началке они по-другому оформляли. После род собр я поняла, что от нее хочет учитель, начала исправлять ей в дз. Сейчас она сама уже почтипривыкла, но все равно допускает ошибки из-за невримательности. Устные предметы прошу мне перессказывать. Считаю это важным в плане развития умения грамотно излагать свои мысли. Доклады иногда помогаю делать, если тема сложная, но к счастью у нас нечасто задают доклады. 04.11.2014 23:54:56, фима
[ответить]
Нет, не помогаю.
В начальной школе тоже не помогала, ребенок прекрасно со всем справляется.
Изредка, раза два в год, рисую за дочь контурные карты, - она это не любит.
Сейчас, 7 класс, в связи с переходом в непростую школу, помогаю дочери планировать время на домашние задания - их стало сильно больше, чем раньше. Думаю, что и это она скоро сможет делать сама.

В моем детстве, кстати, со мной сидели и делали уроки. Примерно до середины средней школы. Я была ребенком безответственным и без контроля либо делала уроки тяп-ляп, либо вообще их не делала.
04.11.2014 19:33:03, Amalgama
[ответить]
+100 вот тоже только помогаю планировать время на дом. задания и на дополнительные задания( типа анг. и музыка, а так сам все делает...сколько и как сделал - такую оценку и получил... - все его:) 05.11.2014 11:34:52, Алена5
[ответить]
Хм... на собраниях в 1 и 2 классе учителя постоянно твердили, что д/з рассчитано на активное участие родителей.
ИМХО, они правы. Не потому что сложный материал или ребенок его не усваивал, просто 7 летний ребенок не всегда может четко вспомнить, сколько клеток между столбиками отступить и как положено оформлять именно этот тип задач.
04.11.2014 15:54:15, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
не может-ха-ха! возьмите тетрадь рабочую по биологии за 5 класс и без помощи интернета, с одним учебником выполните задания. только честно. и напишите здесь, за сколько времени, вы, взрослый человек ответили на вопросы! а потом такие сентанции выставляйте.
+
разные учителя. кто-то хорошо объясняет, а кто-то из урока в урок не может объяснить ни одной темы.
я , например, со своей делаю русский и математику, англ и франц=и считаю это нормальным. причем здесь оценки, гланое вовремя не упустить момент, что ребенок не понял и объянить ему.
вы не делаете уроки вместе с ребенком-молодец! готовьте деньги в старших классах на репититора, он за вас их будет делать (т.е. в старших классах будет объяснять, что упустил ребенок в младших)
04.11.2014 13:45:22, kocha
[ответить]
Ха-за, да уж. А учебник по той же биологии можно открыть? А пособия и энциклопедию по теме почитать? Или с чтением тоже проблемы))) тогда это в класс номер раз. 05.11.2014 12:36:49, Дария, лень логиниться
[ответить]
В том-то и цимес, что в учебнике нужной инфы запросто может не оказаться. Пособия и энциклопедии бывают разные, в некоторых такой бред пишут, так что надежнее искать старые учебники или профлитературу. 05.11.2014 17:41:51, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
А зачем его открывать, если автор учебника решил что задания в тетради не будут совпадать с тем, что он в учебнике написал? 05.11.2014 12:52:16, Кетчуп
[ответить]
а вы сами его открывали? я-да, и таки потом в интернет полезла. 05.11.2014 12:50:50, муза мужа
[ответить]
"готовьте деньги в старших классах на репититора, он за вас их будет делать (т.е. в старших классах будет объяснять, что упустил ребенок в младших)" - это миф. Всё сильно зависит и от учителей в школе, и от ребёнка. 05.11.2014 10:20:27, douceur
[ответить]
опять же язык делать одному - фигня, толку ноль
надо чтоб кто-то слушал и задавал вопросы на языке
но слушал как минумум
как и пересказы - пересказывать зеркалу совсем не то что живому человеку
а это тоже называется помогать и делать вместе
почему-то автор поста похоже считает всех глупыми - если помогать или вместе делать то в ее понимании это типа родитель сделал, ребенок списал
при том сама же пишет что летом нагоняют вместе программу - а это нет, не считается помощью ))))
05.11.2014 08:35:14, Dezi
[ответить]
Никакая не фигня, что вы.:) Иначе языки почти никто и не выучивал бы. 06.11.2014 14:33:32, Мальва
[ответить]
Я учила в разные периоды жизни четыре иностранных языка. Никогда мама мне не помогала, просто не могла. Хватало учителей за глаза. 06.11.2014 08:25:07, Nessie
[ответить]
да ладно! у меня старшая арабский учит, ну и как вот я буду ей вопросы на языке задавать? и что толку от моего слушания?
прекрасно всё и так учит, без меня.
я сама в своё время учила немецкий исключительно с собой.
05.11.2014 10:19:21, douceur
[ответить]
Кстати да, сейчас задания в учебниках и рабочих тетрадях часто даются в рассчете на то, что ребенок сам поймет, что ему надо искать определенный доп.материал, сам найдет, оценит степень достоверности, изучит и сделает задание.
Я как-то старшей помогала делать д/з по биологии класс за 7 (точно не помню) - понадобились атлас анатомии, учебник по эндокринологии и неврологии, плюс часть заданий были сформулированы крайне некорректно и я так и не смогла понять, что хотели авторы. Для 7 класса сделать это д/з в одиночку было нереально.
04.11.2014 16:04:38, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
это у вас профзаморочки, а не реальная необходимоть в учебнике эндокринологии и неврологии для выполнения домашнего задания)) 05.11.2014 15:22:42, douceur
[ответить]
Увы, была. ВУЗовские чебники были нужны как надежные источники, т.к. в школьном учебнике и рабочей тетради нужной информации и близко не было. Да и вопросы довольно специфические были, я сходу ответить не смогла, а я по этим предметам экзамены сдавала.
То же самое с физикой и химией - есть параграф, в конце вопросы и задания на которые нельзя найти ответы, прочитав параграф, приходилось искать доп. литературу.
По мне это показатель крайне низкого качества учебника.
05.11.2014 17:38:55, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
Так современный 5-классник также может найти нужную инфу в интернете, как и родители (если считать, что родители не спецы в данном предмете или вообще бывшие 3ешники). 04.11.2014 17:50:51, hanhi
[ответить]
это занимает дофига времени
ну и ... я напрягаюсь когда ребенок один шарит по инету
даже в 12
сами знаете какая реклама выпрыгивает
а родительский контроль не всемогущ и может ограничить зону поиска - иногда такая реклама вылезает на безобидных и нужных сайтах
потому поиском я занимаюсь - а ее дело скомпоновать соединить и пересказать или разместить в презентации
05.11.2014 08:38:29, Dezi
[ответить]
Проблема в том, что у меня медицинское в/о + ординатура + ученая степень : )) Современный ученик может искать, но не оценить степень достоверности и проанализировать.
На тот момент мы жаже студентам подобных заданий не могли давать. Только то, что есть в рекомендованной литературе и лекциях и то, что объяснялось на занятиях.
04.11.2014 19:29:59, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
Вы думаете сейчас им имеет смысл давать такие задания? Они находят что угодно, только не достоверные сведения. Я даже не знаю как умудряются. 04.11.2014 21:18:25, Кетчуп
[ответить]
В том-то и дело - сначала надо научить, а потом, глядишь и сам искать сможет. А если с разбегу в омут информации бросаться - можно и шею свернуть. 05.11.2014 17:32:12, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
По разным причинам.
А третий абзац у тебя - это вообще бред. Что значит не может быть такого? Откуда следует, что не может быть? Ты сказала?
03.11.2014 18:11:37, Акорса
[ответить]
Мне так кажется. В 5 классе идет повторение 4-го. Конечно могут возникать проблемы время от времени, но вот чтобы с любым домашним заданием требовалась помощь?

Впрочем, я могу и ошибаться конечно.

А по каким еще причинам, кроме плохого учителя, мне и интересно.
03.11.2014 18:19:06, Красно Солнышко
[ответить]
полгода повторение
а потом трудные темы - дроби и метрические меры
не сложно но путанно
у ребенка просто терпения может не хватить разобраться
05.11.2014 08:39:56, Dezi
[ответить]
Некоторые вещи я фактически полностью делала за старшую классе в пятом как раз: рефераты из инета, по английскому - рассказ на тему из инета или пересказ текста из учебника (ей оставалось выучить написанные мною предложения), задачи по геометрии и по химии под мою диктовку фактически (с объяснениями и наводящими вопросами). Постепенно уловила суть и стала делать сама, просто видя как я это делаю. Я не подталкивала ее к самостоятельной работе, просто показывала, как это делается. 03.11.2014 17:16:23, Аня-лэ
[ответить]
не зачем, а почему.
потому что в большинстве случаев учителя не интересует, что ребенок понял и сделал, и насколько самостоятельно.
потому что у родителя нет дополнительных 6-8 часов времени, чтобы сделать работу ЗА учителя.
потому что невыполнение домашки грозит неприятностями ребенку в ближайшей перспективе, а не когда-нибудь в абстрактном будущем.
и потому что педагогические штучки в собственных семьях на собственных детях - занятие более, чем рискованное.
03.11.2014 14:58:31, Texas
[ответить]
Это потому что учителя плохие или потому что это в принципе невозможно? 03.11.2014 14:59:05, Красно Солнышко
[ответить]
я дополнила. потому что система такова. 03.11.2014 15:04:42, Texas
[ответить]
Я все-таки прошу уточнить. В силу непреодолимых особенностей самой системы или просто у нас вот так (не лучшим образом) сложилось. Читай - пренебрежимо мало хороших учителей. 03.11.2014 15:08:18, Красно Солнышко
[ответить]
в силу особноостей самого существования системы образования. в штатах, к слову, все то же самое, что и у нас. хорошие учителя, как и врачи, везде товар штучный. эти штучные экземляры не в состоянии обучить и вылечить всю планету. 03.11.2014 15:35:57, Texas
[ответить]
Ты уже опробовала систему штатов? 03.11.2014 16:03:49, Красно Солнышко
[ответить]
Честно, в штатах - тоже самое. Есть нормальные учителя, есть те, за которыми надо "доделывать" родителям. 06.11.2014 22:28:31, masha__usa
[ответить]
да, дети учатся два месяца в лучшей муниципальной школе округа. одна учится сама на отлично (тех, кто сам учится, и кому легко дается учеба, как известно, удобно учить), а со второй делаем уроки несколько часов в день. это и в Москве было так:) 03.11.2014 16:16:41, Texas
[ответить]
я все-таки уточню. КС, почему вы из опроса, который лишь показал, что 2\3 родителей помогают с д.з. сделали вывод, что все эти помогающие делаю уроки ЗА ребенка? не организовывают процесс, не просто рядом сидят, не помогают в чем-то одном, не объясняют то, что не понял, не..не..не..., а просто делают ЗА. и при этом еще и учитель не видит этого и не понимает? т.е. может "кое-где у нас порой" и такое есть, но такое сочетание родительского и учительского целенаправленного вредительства все же не такой частый случай, чтобы его обсуждать. И почему вы, имея возможность заниматься с вашими (именно вашими детьми , у которых благодаря вашим усилиям или природным склонностям есть сильная база, нет пропусков, а если есть, то вы можете их довольно быстро ликвидировать, есть желание..) вширь-вглубь, летом.. не понимаете, что такой вариант доступен далеко не всем родителям? И при этом же вы сами пишете, что с дочкой разгребала то-то, с сыном занималась тем-то, планирую еще этим? вы задали один вопрос, но постоянно его по ходу дела как-то корректируете и сводите к совсем другому 03.11.2014 13:58:15, Шерлок
[ответить]
Потому что не может ребенок не догонять каждый раз. Он хотя бы когда-нибудь может сделать работу самостоятельно. И если ему "почти всегда" помогают, значит изначально не предполагается, что ребенок сам занимается, а родители включаются только по запросу.

Но я собственно потому и спросила, что мне не очень было понятно. Я как раз и хотела разобраться, как все это происходит.
03.11.2014 14:10:45, Красно Солнышко
[ответить]
а вам никогда никто не помогал? сочувствую
но нередко помощь состоит просто в том чтоб быть рядом
даже для взрослого
выступающего не серьезной конференции
хотя б стакан воды налить
это тоже называется помощью
потому почти всегда
и взрослым приятно что кто-то помогает всегда - где-то текст написать, а где-то просто ручку подать
с детьми так же
но у вас странное понимание
вы не помогаете онлайн, а потом тратите каникулы
мало кому это нравится
и при возможности помогают онлайн - чтоб в каникулы отдыхать как и полагается
вот и вся разница между вами и 2/3ми
05.11.2014 08:44:23, Dezi
[ответить]
что значит "не догонять каждый раз"? по всем предметам? по какому-то одному? каждый раз новую тему? каждый раз быть внимательным при невнимательности? каждый раз быть старательным при не старательности? опять какие-то общие слова ни о чем. если, допустим, ребенок (я все о своем, естественно) очень плох в математике. в силу комплекса причин - не желает ей заниматься, из-за этого активного нежелания много не понятого-не усвоенного, при этом он еще лепит дурацкие ошибки, которые влияют на все решение и в итоге ерунда и т.п. в какой момент родители, зная все это, должны включиться исключительно по запросу? 03.11.2014 14:16:59, Шерлок
[ответить]
И ты бы в анкете тоже написала бы, что помогаешь почти всегда? 03.11.2014 14:23:07, Красно Солнышко
[ответить]
разумеется
но почти всегда означает в том числе, что ребенок делая домашку в любой момент может задать вопрос
не дожидаясь лета
05.11.2014 08:45:18, Dezi
[ответить]
я не знаю как оно там сформулировано было. и я только вот сейчас вроде бы договорилась с мальчиком. и если бы спросили в этой ситуации - так бы и ответила. это же правда была бы. а в 5 кл, кстати, я вспомнила, он английский сам не делал. сейчас сам, да 03.11.2014 14:27:06, Шерлок
[ответить]
Родителей спрашивали:
Часто ли кто-то из взрослых дома помогает ребенку с домашним заданием?
- никогда не помогают (нет такой необходимости)
- иногда помогают
- помогают редко
- помогают почти всегда
- без помощи ребенок не может сделать домашнее задание

Так вот треть выбрала предпоследний вариант. Он на первом месте оказался.
Таким образом, на мой взгляд, речь не шла о безнадежных случаях, когда ребенок не может сделать д/з сам в силу каких-то внутренних причин. И речь шла не о занятиях с ребенком в принципе. С ребенком, имхо, можно и нужно заниматься. Речь шла конкретно о д/з.
Во всяком случае, я так данный опрос понимаю. Конечно можно было по-разному все это интерпретировать. Я поэтому и спрашиваю, мне интересно, что думают другие.
03.11.2014 14:36:54, Красно Солнышко
[ответить]
просто не было варианта "помогаем довольно часто". А это не "почти всегда".
Не говоря о том, что помогать готовы, а помощь нужна разная- где-то рядом постоять, где-то послушать, где-то разобрать.

О своем: математику и русский не помогаю никогда, ибо тянет сам, но математика- наука точная. Помогла таблицу умножения выучить, поиграли летом в домино специальное - и все.

Литературу обсуждаем, инициатива моя. Хочу понимания литературы, хочу, чтобы классика улеглась в голове, это ему на всю жизнь. Гарри Гариссон приятен, но для дела не пригодится, а ПушкинЛермонтовБлокТолстой пойдут с сыном через всю его жизнь.

История. Не успевают в школе объять огромный объем сведений, хочется чуть-чуть оживить строчки учебника, связать с поговорками, фильмами, устойчивыми выражениями. да просто, на глобусе не ориентируются, где она там была, Византия или Римская империя с феодалами.

Биология. Не помогаю, справляются, там всё просто.
География. Время от времени, точечно, слушаю, обсуждаем, опять же связываем. Строение земной коры- а помнишь, камчатские гейзеры мы смотрели, вулкан в Исландии, Эйяфьятлайокудль (прикололись -выучили название)... осадочные породы? А вот это помнишь...

Английский- обязательно вместе. Иначе либо репетитор, либо впустую будет.
06.11.2014 00:26:55, Oazis
[ответить]
А вот это "- иногда помогают
- помогают редко" одно и то же ведь?
03.11.2014 15:34:43, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Вспоминаю, как нас на социологии учили составлять вопросы с вариантами ответов. Есть противоположные варианты ответа "часто" и "редко". Надо еще придумать какую-то середину, означающую "ни часто, ни редко". Наверное, эта середина и есть "иногда". 03.11.2014 18:27:15, Оранжевое настроение
[ответить]
Это калька с английского, скорее всего. Там два разных слова. 03.11.2014 16:19:37, Красно Солнышко
[ответить]
Правильно. Всегда без помощи-участия-проверки-одобрения - не может. Что-то делает, что-то нет, что-то сам приносит проверить родителям, где-то задание там сформулировано, что не разберешь.
И опять - не понятно, что есть "помощь". Я бы отметила "помогают почти всегда", но для меня "помогают" - это любое внимание в домашке - проверить, ответить на вопрос, вообще заставить сесть и сделать. "без помощи" - это когда дома вообще не знают, какие у чада предметы и есть ли домашнее задание.
03.11.2014 15:27:08, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Многие проверку воспринимают как помощь. Без уточнения этот ответ не информативен 03.11.2014 14:43:44, Кетчуп
[ответить]
без уточнения последний вопрос вообще не информативен. его можно интерпретировать именно что как угодно. начиная от "без напоминания не сядет" 03.11.2014 14:39:22, Шерлок
[ответить]
Тут уж какие вопросы есть.
Однако все что угодно не будет информативно, если не разбираться почему люди отвечают так или иначе.
03.11.2014 14:44:31, Красно Солнышко
[ответить]
нет. если опрос составить грамотно, то все будет понятно как раз. 03.11.2014 14:45:53, Шерлок
[ответить]
Как было бы грамотно на твой взгляд? Какие варианты?
Давай составим, здесь проведем. Интересно.
03.11.2014 14:48:50, Красно Солнышко
[ответить]
Ну хоть как-то так.
1. Участвуете ли вы каким-то образом в приготовлении д/з вашим ребенком?
- нет, даже не знаю, есть ли д/з
- да, участвую.
2. Если участвуете, то в какой степени (можно отметить несколько пунктов)
- отвечаю на конкретные вопросы ребенка
- напоминаю о необходимости его сделать/контролирую наличие сделанного д/з
- проверяю сделанное д/з, заставляю исправлять-доучивать
- разбираю задания, проговариваю с ребенком решение, записывает сам
- выполняю за него
- иное
3. Возраст ребенка
- 1-2 класс
- 3-4 класс
- 5-6 класс
...
03.11.2014 15:33:56, УникаЛьнаЯ
[ответить]
так перечисляли же уже их все в теме. это будет очень много вопросов с подпунктами 03.11.2014 14:54:13, Шерлок
[ответить]
В нормальных опросах больше 4-5 ответов не делают. Если получается больше, надо обобщать близкие пункты. Вот тут и обобщено. Способностей не хватает или волевой сферы - не суть. 03.11.2014 15:00:36, Красно Солнышко
[ответить]
еще какая суть. как раз нормальные опросы, которые ставят целью истинную картину получить, не могут этим пренебрегать 03.11.2014 15:02:58, Шерлок
[ответить]
У всех очень по-разному происходит. Кто просто контролирует процесс, проверяя уроки, кто-то целенаправленно помогает, кто-то локомотивом за собой ребенка изо всех сил тащит. И единицы только школьной жизнью ребенка живут. 03.11.2014 14:16:37, Дубравка
[ответить]
Чтобы делать с ребенком домашние работы изо дня в день, его школьной жизнью жить совершенно не обязательно. Можно даже и вовсе не погружаться самому, иметь вот гувернера, как ниже написали.

Тут вопрос в другом. Надо это делать или нет. По мне так хорошему учителю такое родительское усердие сильно мешает. Но мы обсуждаем этот вопрос. Я своего мнения никому не навязываю.
03.11.2014 14:27:49, Красно Солнышко
[ответить]
дополнительное и более тщательное изучение предмета еще не мешало ни разу никакому учителю 05.11.2014 08:46:18, Dezi
[ответить]
О как мы с Вами об одном и том же с разницей в 3 минуты)). И не одиноки, гляжу ниже. 03.11.2014 14:08:46, ШаНуар
[ответить]
О-о-о, давно не было, и как всегда тема - бестселлер!
Вот объясните мне, как на основании какого-то опроса, Вы делаете столько далеко идущих выводов, призванных доказать снова Ваше мнение, что школьное образование у нас овно, и учителя овно и родители нифига не понимают, как им учить и образовывать своих детей?
Вы же сами цитируете, опрашивали, как часто помогают делать дом. задание. Все понимают эти слова по разному. Кто-то сидит не переставая рядом и чуть ли не ручкой водит,а кто-то проверяет правильность и объясняет, если видит ошибки. И не может этого делать учитель на постоянной основе со всеми учениками, и не делали так учителя никогда, и когда мы учились, и когда родители наши, и еще более далекие предки. Для проверки знаний существуют контрольные, которые случаются после прохождения темы, и тогда уже поздняк метаться, всё пройдено, класс пошел дальше, а у конкретного ребенка что-то "зависло", а потом пойдет ком на это что-то накручиваться.
Не, ну есть родители которым наплевать, кому-то вообще, кому-то проще в 11 классе на репетиторов денег ухнуть. У всех опят таки разный подход. А школа - конструкция усредненная, кому не подходит, может выбрать альтернативные способы получения образования или вообще без него обойтись.
Мы систематически, "делаем" по Вашему, проверяем сделанное у дочери по алгебре, геометрии,8 класс. Именно из-за склонности списать все из интернета и не париться. Просто дается для решения один пример из сделанного, но у нас на глазах, и сразу все ясно. Дальше разбор не понятого и отработка навыка. Кстати, учительница делает ровно то же(но у нас очень хорошая учительница, да), каждый урок самостоятельная на 5 мин, на один из домашних примеров. Но так лучше принять превентивные меры, чем испортить картину лишней тройкой или парой. Ну у нашего ребенка вот с математикой только такие траблы, все остальное успешно осваивает сама уже много лет.
03.11.2014 13:55:19, ШаНуар
[ответить]
Я же написала на основании какого опроса.

"Кто-то сидит не переставая рядом и чуть ли не ручкой водит,а кто-то проверяет правильность и объясняет, если видит ошибки".
Как именно это происходит и почему, мы как раз и обсуждаем. Именно это меня и интересовало.

"И не может этого делать учитель на постоянной основе со всеми учениками, и не делали так учителя никогда, и когда мы учились, и когда родители наши, и еще более далекие предки".
Вот с этим категорически не могу согласиться.
Может быть сейчас и не делают (в массе), но может потому и не делают, что родители просто добровольно всю учительскую работу берут на себя?
Если бы мы в больницы приходили и сами бы там себе операции делали, сами перевязки ваяли, то может и хирурги бы оперировать тоже перестали бы?
03.11.2014 14:22:09, Красно Солнышко
[ответить]
т.е. если врач прописал лекарства, полоскания или там упражнения для глаз, ребенок этого не делает, мама тоже не контролирует, не помогает.., то врач лечит плохо? 03.11.2014 14:24:26, Шерлок
[ответить]
Мне кажется, это о другом пример. 03.11.2014 14:39:43, Красно Солнышко
[ответить]
Ровно о том же. 03.11.2014 14:44:15, Кетчуп
[ответить]
Это если только контроль. О том же было бы, если бы мама сама ребенку горло промывала, а не просто следила бы за тем, чтобы он регулярно это делал. 03.11.2014 14:49:51, Красно Солнышко
[ответить]
важно не просто делать, а делать правильно иначе эффекта не будет
так что контроль - это наблюдать и скорректировать если делает неправильно
вот и получается - почти всегда
степень дня ото дня и по предметам может различаться
язык - вообще предмет для двоих
математику моно сделать самому
русский - лучше наблюдать и корректировать например почерк - торопливый всегда менее разборчивый
05.11.2014 08:48:15, Dezi
[ответить]
Ну иногда приходится ловить и «промывать» иначе «следить» бесполезно. 03.11.2014 15:13:02, Кетчуп
[ответить]
мама может делать само полоскание, может рядом стоять подбадривать, может показывать как правильно полоскать, может кружку в руках держать и из нее давать глотки делать..все что угодно мама может делать, если хочет чтобы горло было прополощено 03.11.2014 14:56:45, Шерлок
[ответить]
Ага. А потом мама выходит на работу и никакого полоскания. 03.11.2014 15:01:05, Красно Солнышко
[ответить]
Может оно и не нужно уже будет. А надо было не полоскать во время острого периода и ждать осложнений? А ребенка и осложнения могут не убедить. Я вот горло почти не полоскаю, хотя может и надо. Другими средствами лечу, а в полоскания не особо верю, да и лень. Хотя у меня хронический тонзилит. 03.11.2014 17:30:49, Аня-лэ
[ответить]
почему? и мы же не про хроников? с хрониками по другому все 03.11.2014 15:03:47, Шерлок
[ответить]
Горло может и редко надо полоскать, но зубы вот каждый день чистят. И тоже без полного контроля процесса можно это так делать, что считай и не делал. 03.11.2014 15:09:26, Красно Солнышко
[ответить]
Именно поэтому за чистку зубов до 7 лет полностью отвечают родители, а дальше контроль по способностям ребёнка. Иногда советуют контролировать до 10-12 лет. Но контролировать, а не чистить ребёнку зубы собственноручно. 03.11.2014 15:17:04, Кетчуп
[ответить]
Ну вот тут опять вопрос в том, что есть контроль.
Можно же и самому чистить. Трехлеткам чистят же.
03.11.2014 15:33:12, Красно Солнышко
[ответить]
Вопрос в том, что есть родители, которые хотят подготовить ребёнка к самостоятельной жизни, а есть те, кто не хочет проблем в текущий момент и им проще сделать самим, а о дальнейшем они не думают. То что сейчас количество вторых становится больше, для меня очевидно. Почему не знаю. 03.11.2014 15:40:16, Кетчуп
[ответить]
В отличие от тебя, я никаких обвинений не выдвигаю. Но мне интересны мотивы. 03.11.2014 16:05:17, Красно Солнышко
[ответить]
Ну все я удаляюсь из этой темы, не люблю хамства. Опять я кого-то обвиняю, ага. Как сказать нечего, так начинается перекладывание на мою голову. 03.11.2014 16:16:41, Кетчуп
[ответить]
Извини, значит я неверно тебя поняла.
Обычно ты этого не отрицала.
03.11.2014 16:20:54, Красно Солнышко
[ответить]
Что не отрицала? Я обвинителем никогда не выступала. Если в описаниях того, что я вижу вокруг себя некоторые узнают себя, то я при чем? Я только описываю. И прогнозирую. Ну да, мои прогнозы для некоторых печально, но при чем тут какие-то обвинения? 03.11.2014 19:38:09, Кетчуп
[ответить]
ОК 03.11.2014 20:24:51, Красно Солнышко
[ответить]
и? кто виноват? стоматолог? мама? ребенок? что делать? 03.11.2014 15:12:19, Шерлок
[ответить]
Где Вы каждый раз адекватных учителей-то находите? Которые еще и к детям присматриваются с целью задания корректировать?
У нас 7 (семь) пятых классов, остальных параллелей, в которых ведет почти каждый учитель не меньше.
Я не делаю домашних заданий с сыном, хотя очень хотела бы. Но каждый раз объясняю почему тот или иной учитель ведет себя именно так.
И когда сыну удается представить себе человека, который семь раз за неделю вынужден выдавать один и тот же текст одной и той же программы всем семи классам, перед почти 200ми детьми- сын сочувствует и прощает выдаваемый бред и неадекват.
Да, от школы нужны только оценки. Потому что нужные знания- умения-навыки получает самостоятельно. В той же школе или с помощью родителей.
И учителей я старательно держу подальше от сына, как могу. Потому что его победы в конкурсах-олимпиадах не их заслуга. Пусть пользуются дипломами, размещают на сайте и в своем портфолио, но не пристают с разными идеями "развития".
03.11.2014 13:32:56, Дина (Джума)
[ответить]
У нас только биолог ведёт все у всей параллели, но и биология раз в неделю, в остальном - разные учителя. Вряд ли у Вас по-другому. 03.11.2014 13:53:49, Кетчуп
[ответить]
У нас после объединения проблема с учителями
Русский + литература ведет у всех- ищут второго учителя, пока так.
Учитель может и хороший, точно профессионал... но неадекват, да.
Я скорее о ней думала, когда предыдущий ответ писала, сын каждый раз в удивлении с урока приходит.
И по музыке- через 20минут урока начинается стандартный ежеурочный набор "вы-идиоты-тупые-безграмотные-чему-вас-только-родители учат".
Каждый урок одно и то же. Не обидно, не оскорбительно, вполне уже ожидаемо.
Причем в начальной школе тоже учителя музыки "клинило"- устраивала лекции просветительские по далеким от музыки темам. Потом требовала ответы на вопросы, ставила за них оценки. Только однажды "прокололась"- когда на родительском собрании на соответствующие вопросы родителей даму понесло "а кто кроме меня!? кто еще им расскажет об истории нашей Родины!? Кто еще расскажет о других странах! Вам родителям ничего не нужно, вам бы только на работу свалить, а тупых детей кто как не я развивать будет!!?" Причем несмотря на наши письма, дама до сих пор в началке работает. Просвещает.
А по биологии у нас проблем нет- может биологов действительно много в школе, может люди вменяемые, но тишина.
04.11.2014 19:40:00, Дина (Джума)
[ответить]
Зачем тогда школа? Неужели и оценки самому трудно поставить? 03.11.2014 13:35:27, Красно Солнышко
[ответить]
5 и 6 класс. Не сижу, но проверяю. И во 2 четверти буду уделять этому больше внимания. 5-клашкой меньше занималась, он в итоге учил только то, что ему интересно. В остальном выезжал на своей памяти, что на уроки рассказывали, то и запомнил, учебник дома не открывался (история, география, биология). В итоге по этим предметам 4-ки. По технологии 2 :) Просто откровенно забил на этот предмет, отказался изучать порядок уборки в доме, составы тканей и дизайн кухни. А если б я контролировала, этого бы не было.
6-клашка без контроля моментально просел в математике. ДЗ у них не проверяют, он делал, как понимал. Контрольные и проверочные по средом и по пятницам еженедельно. Двойки каааак посыпались! Начали разбираться, а у него каша в голове. Сели плотно за математику, в том числе и домашку вместе делали. Пошли пятерки. Ну как вообще не контролировать? "Снежный ком" же будет.
03.11.2014 12:31:56, ЭллиС
[ответить]
В первом классе просто читала книгу в ее комнате, пока ребенок занимался домашкой. Во втором классе вышла на работу))) Сейчас в 6-ом. Рееееедко спрашивает помощи, скорее, чтобы почувствовать себя маленькой))) Иногда спрашиваю: где сложности, по какому предмету? Учится сама, абсолютно. В году - одна или две 4.
Дети разные. И с ними тоже нужно по-разному. Кому-то нужно обязательно помогать, а кого-то можно отпустить в плаванье, поглядывая на курс. И перекладывать ответственность за их поступки на них самих, при условии, что человек (и родитель, и ребенок) готов.
03.11.2014 12:05:51, Зита
[ответить]
3й класс. Вместе с ребёнком д/з не делаю, но почти всё проверяю. Если вижу ошибку - заставляю ее исправить (сам решает пример заново или находит ошибку в слове, на которое я указываю). Исключение, если задали сочинение, помогаю правильно построить фразы. Если будет сочинять без моей помощи, то ему не один день понадобится, чтобы довести сочинение до ума, а у нас есть всего 1-2 часа. И презентации по окр.миру сама делала, потому что сын еще не достаточно хорошо владеет компьютером, а времени, опять же, мало.
Считаю, что родители вообще не должны проверять д/з. И не вижу ничего ужасного в двойке, если ребёнок ее заслужил.
Но учитель считает по-другому. Не раз она меня вызывала и проводила беседу, что я подвожу своего ребёнка, не помогая ему. Что я не исполняю тем самым свои родительские обязанности. Что я плохая мать, если меня не беспокоит корявый почерк и грязь в тетрадях. Прямым текстом было сказано, что родители _должны_сидеть_с ребёнком за уроками. Еще и проверять, все ли учебники и тетради он сложил в школьный рюкзак.
Фактически учитель перекладывает часть своей работы на родителей.
03.11.2014 11:26:38, Оранжевое настроение
[ответить]
Ну да, ну да, учитель должен проверять "все ли учебники и тетради он сложил в школьный рюкзак." Забегать с утра перед работой)). То есть, научить ребенка собранности, дисциплине и порядку это уже не обязанность родителей. 03.11.2014 13:59:22, ШаНуар
[ответить]
Не забегать, а справедливо наказывать за забытые учебники и тетради ребёнка, а не родителей.
Тогда ребёнок будет знать, что забыл = наказан.
А если я каждый день буду проверять, всё ли он взял с собой, у него стимула не будет делать это самому и качественно.
Собранности, дисциплине и порядку человека учат не только родители, но и жизнь, и это нормально.
03.11.2014 18:21:41, Оранжевое настроение
[ответить]
Пока у меня ребенок не мог собирать портфель сам, я просто сама его собирала целиком с начала, чтобы не трепать нервы ни мне, ни ребенку.
В какой то момент ребенок сам захотел все делать. И поскольку ни разу ничего не забыл, я и не вникала. Между прочим, я то забыла пару раз вторую обувь положить, пока сама этим занималась :)
03.11.2014 18:26:07, Красно Солнышко
[ответить]
Точно так же делают все! - помогают до того момента, пока ребенок сам не захочет )) "чтобы не трепать нервы ни мне, ни ребенку" 04.11.2014 13:08:33, УникаЛьнаЯ
[ответить]
ну и с домашним заданием точно также, непонятно что тебя удивляет:-) Вот в 5-ом классе я еще рядом с ребенком сидела (как внизу пишут), потому что она сама не могла. А в 6-ом уже практически не сижу, всё сама-сама. И с музыкой тоже, кстати, я в ней ничего не понимаю, но ребенку надо было, чтобы я сидела и слушала, пока она занимается, бегала за мной с пюпитром из комнаты в кухню. А сейчас идет и сама учит-играет... А старшей дочери я только в 1-ом классе помогала с уроками, а средней - вообще не помогала, с ней старшая занималась:-) 03.11.2014 22:56:15, sacha
[ответить]
класса с 3-го не вникаю в дз вообще. Просто спрашиваю сделали или нет и при наличии приступа бдительности проверяю (формально сверяя номера и упражнения без проверки правильности) :) 03.11.2014 10:36:03, Яснотка
[ответить]
Эх. У меня бывает так.
-Сделала ДЗ?
-Да, мама.
-Ответы проверила?
-Да!
-Сошлось?
-Да!
- Принеси тетрадку, посмотрю.

Приносит, а там в ответе трехэтажная дробь, которая, конечно, учебнике в ответе не могла быть... Т.е. привирает. Что-то сделала, другими делами занялась, возвращаться к ДЗ неохота. А тут мама со своим контролем не вовремя.

Формальная проверка количества заданных номеров у меня тоже есть. Т.к. решить совсем не то, что задавали, "забыть" какие-то номера, делать несколько часов ДЗ совсем на другой день при несделанном ДЗ на завтра - это вообще частенько.
03.11.2014 11:17:18, Cat-S
[ответить]
4-й класс. Не делаю, обычно приходит из школы с уже сделанными уроками (освобожден от китайского, поэтому на уроках китайского делает д/з. Но с самими уроками у него никогда особых проблем не было, проблемой было согарнизоваться, и за них сесть, а сейчас, когда освободили от китайского в школе целый час все равно делать больше нечего, вот и делает уроки.
Я контролирую не д/з, а знания, для чего еженедельно на спечатываю задания по программе, и предлагаю ребенку их решить. Решает, я и спокойна.

Но здесь родители уроки с детьми не делают, их делают с репетиторами, т.к. у 80% первоклашек уже есть репетитор по одному или нескольким предметам (т.к. экзамены каждую четверть, и по их результатам дети делятся на классы по успеваемости). К 6-му классу (экзамены, по результатам которых можно выбрать secondary school) этот процент возрастает до 100 по всем предметам.
03.11.2014 04:11:14, nastyk
[ответить]
Прочитала тему. Все понимают "помогать ребенку" по-своему.

Кто-то понимает "помогать" как контролировать.
Кто-то - как делать вместе рядом с ребенком и на ходу исправлять ошибки.
Кто-то - как делать ДЗ за ребенка.

Я понимаю это так, что "помогать" - это дать ребенку способ сделать ДЗ качественней и быстрее.
(например, предложить эффективный способ запоминания)

Поэтому "треть помогающих" в этом опросе она такая будет, неоднородная.
02.11.2014 23:41:47, Cat-S
[ответить]
Точно. 03.11.2014 12:33:22, ЭллиС
[ответить]
и скорее эта часть именно помогающая
делать "за" - их все-таки немного
можно и вычислить примерно по оценкам если так хочется понять картину
отличники - это кому именно помогают, но не "за"
ибо дома можно сделать за, но домашки мало, надо контрольные писать и на уроках уметь ответить - родительскими умом одним не вытянуть, надо понять и уметь самому
1-2 чел отличников в началке могут быть те, у кого хватает базы и ума вытянуть самим, но удержать на 5ках в средней школе им будет сложнее - хорошо если из 2 останется 1
сделать за - таких тоже модно вычислить, 5ки за домашку и 3ки на уроках и контрольных )))
03.11.2014 08:05:16, Dezi
[ответить]
Но мы то раньше прекрасно учились без всякой родительской помощи и в 10 классе даже, не только в 5-ом! 03.11.2014 12:45:48, Красно Солнышко
[ответить]
"Отучаемся говорить за всех". В нашем классе, когда я училась, были разные дети. Были, которым не помогали вообще, в основном они ушли в пту после 8. Были те, у которых проверяли в началке и помогали по просьбе всю школу(у меня так), они по-разному устроились в жизни, большее или менее успешно. Были те, за которых просто тупо делали домашку, тоже не успешные люди получились. Так что, если лично Вы учились абсолютно самостоятельно, не факт, что у Ваших одноклассников была та же картина. А делились они с Вами вряд ли, т.к. многие могли стесняться помощи родителей, да и вообще не помню, чтобы это тема нас интересовала в детстве)). 03.11.2014 14:06:36, ШаНуар
[ответить]
Нас учили "как учиться" больше, чем сейчас. Сейчас проходят темы.

Нам рассказывали про всякие мнемонические правила запоминания, учить рисовать чертежи к задачам и оформлению условия задач,учили делать конспекты, даже сокращать слова, когда записывали под диктовку за учителем. Т.е. всей той мелочевке, которой теперь часто приходится родителям учить детей.
03.11.2014 13:21:00, Cat-S
[ответить]
все поголовно? 03.11.2014 12:51:59, Шерлок
[ответить]
Речь о том, что это вполне реально. 03.11.2014 13:01:50, Красно Солнышко
[ответить]
Не по нынешним учебникам 03.11.2014 13:57:27, Кетчуп
[ответить]
Учебники, по которым сейчас сын учится в 5 классе, и которые являются наиболее распростронненными (Виленкин - математика, Ладыженская - русский), давным давно написаны и просто переиздаются. 03.11.2014 14:14:42, Красно Солнышко
[ответить]
Я уже поняла, что в школе тебя интересует 2 предмета - РЯ и М, по остальным будут репетиторы?
Я не могу сказать что я чётко помню по каким учебникам учились старшие, но я помню что все возникающие вопросы легко решались через просмотр учебника. Исключение - химия. Сейчас в 5 классе у меня уже претензии к английскому (Афанасьева, Верещагин) и к биологии(Пасечник) и я не исключаю, что остальное я просто не смотрела.
А у тебя к Ладыженской разве не было претензий? Путаю?
03.11.2014 14:24:12, Кетчуп
[ответить]
В 5-ом классе? А что еще там интересного?
Природоведение что ли?
История же обычно не в школе изучается. Гораздо полезнее больше читать.

Репетитор точно будет по английскому. Школьная программа в принципе не отвечает моим требованиям. Даже если учитель будет идеален, там сама программа слишком мало требований предъявляет.

А дальше я пока не загадываю.
У дочери два репетитора на текущий момент (11 класс). По непрофильным предметам. Лично меня материально это не сильно обременяет. Проблем я тут не вижу.
03.11.2014 14:43:13, Красно Солнышко
[ответить]
что значит история в школе не изучается? читать, конечно, полезнее. я тоже плюнула на историю. мой много сам находит-читает, ему интересно. но он тупо не учит даты, определения всякие... и поэтому отметки плохие. я забила. другой родитель не считает нужным забивать, и скорее всего он прав, потому как потом все же их придется выучивать, если ребенок захочет сдавать историю. сам занимается - по карточкам, как угодно. чья вина? учителя? кто прав? 03.11.2014 14:50:56, Шерлок
[ответить]
Это означает, что читающий ребенок все это знает и так, само собой.
Особенно, если ему еще и подбирается литература и фильмы, где различные исторические события так или иначе освещаются. А уж если он еще и интересуется историей в принципе!
Я этим занимаюсь (и подбором, и мотивацией, развитием интереса), поэтому меня не особо интересует что там будет со школьной историей. Они по любому будет слишком куцей на этом фоне. Ради истории надо в старших классах идти куда нибудь на нужный профиль. А в стандартном варианты ну что то там в школе пройдет, ну и хорошо.
03.11.2014 14:56:39, Красно Солнышко
[ответить]
Можно ли историю учить по фильмам и литературе? Даже в ЕГЭ есть анализ исторических источников. Странный подход. Все равно что М учить, считая сдачи в магазине, а РЯ вообще можно отдельно не учить. Только какой результат-то будет?
Мы все учились понемногу?
03.11.2014 15:21:12, Кетчуп
[ответить]
Историю выучить нельзя. А кругозор иметь выше среднего, на который еще и обычная школьная история без затей вполне ляжет - легко.
Если нужен другой результат, профессиональный, то это тогда профильный класс или репетиторы.
03.11.2014 15:34:38, Красно Солнышко
[ответить]
Зачем школьники профессиональный результат? Дело школьника освоить программу средней школы.
Кстати, история есть во всех вузах. Приходится осваивать, насколько слышала бывают трудности, при том что там не шире школьной программы.
03.11.2014 15:44:10, Кетчуп
[ответить]
Программа средней школы отлично узнается из книг и фильмов.
Речь же не только о художественной литературе.
Ну вот прочитал ребенок Гаспарова, будет про Грецию знать гораздо больше программы. А если еще и пару энциклопедий, то тем более.
03.11.2014 15:49:29, Красно Солнышко
[ответить]
Многие из класса прочитали Гаспарова?
И что толку читать? Надо еще обсуждать и т.д. т.е на арену опять выходят родители?
03.11.2014 15:53:07, Кетчуп
[ответить]
Зачем мне многие? Мы в данной ветке обсуждали конкретно моих детей. Как я с ними занимаюсь. Мои оба Гаспрова читали. Дочь вообще фанатела от истории и знала ее прекрасно еще до начала школьного курса. Историю Древнего мира блестяще отвечала без подготовки. Потом остыла. Сейчас уже как все. 03.11.2014 15:56:47, Красно Солнышко
[ответить]
Это тебе так кажется. По сравнению с неинтересующимся раз и не знала она никакой истории - прочитала пару-тройку книжек, как все. 03.11.2014 18:26:56, Акорса
[ответить]
Может и кажется. 03.11.2014 20:25:50, Красно Солнышко
[ответить]
Ну я не знаю зачем тебе многие. Ты зачем то тему про этих многих завела, тебе интересно про них. А я по веткам не смотрю.
А ребёнку Гасанова должен кто-то посоветовать хотя бы.
Конечно, если ребёнок от темы фанател, все уже знает, то в чем ему можно помогать? Он же отвечает без подготовки. Но не исключено, что пока он фанател историей, он запустил какой-то другой предмет и его приходится контролировать. Или же, читая Гаспарова, ребёнок не сделал контуру карту, вряд ли родители будут ее рисовать сами, но проверить-т надо.
03.11.2014 16:11:16, Кетчуп
[ответить]
О! Контурные карты. Я вспомнила, что делала за дочь контурные карты. Сама. Целиком. Полностью. Дочь их даже не открывала. Так как считаю это абсолютно бесполезным занятием, а оценка в четверти только их карт и складывалась. Раскаиваюсь :)))
Но меня оправдывает то, что было это в 5-6 классах, где ... Ну, я уже писала что там было.
03.11.2014 16:44:39, Красно Солнышко
[ответить]
а какая разница где? было и было. может и еще что вспомнится 03.11.2014 16:47:06, Шерлок
[ответить]
Это все равно не систематическое выполнение домашнего задания с ребенком. Это решение конкретных проблемы, связанных с конкретными плохими учителем.

И эту причину я сразу обозначила, как мне очень понятную и близкую.
Просто я не верю, что все учителя такие. И это в любом случае неизбежно.
И еще мы дискутируем о том, могут ли учителя быть другими и есть ли случаи, когда это не требуется и даже мешает учителю (хорошему).
03.11.2014 16:51:19, Красно Солнышко
[ответить]
к\к практически все учителя задают делать и отметки за них ставят. и плохие, и хорошие 03.11.2014 16:54:57, Шерлок
[ответить]
Я карты делала ребенку один раз, сразу за всю четверть. В ситуации, когда других оценок по предмету практически не было. То есть либо ребенок сдает и получает что-то, либо не сдает и у него выходит два в четверти. Я ничуть не преувеличиваю. При этом работу с контурными картами я лично считаю самой бесполезной из работ по истории. Даже со знаком минус, пожалуй. Потому как там идет тупое перерисовывание из атласа в карту. Я даже не вдавалась о каком историческом контексте идет речь. Просто вот синенькая стрелка здесь и здесь, вот красненьким цветом тут и там.
Я еще раз повторю, что это тот случай, который для меня совершенно объясним. Если учитель увы и ах, родители просто вынуждены помогать ребенку.
03.11.2014 17:06:04, Красно Солнышко
[ответить]
А учителю-то не помешало, что карты не ребёнок сделал?
По мне, это дикость делать за ребёнка то, что он может сделать сам.
03.11.2014 19:25:45, Кетчуп
[ответить]
Учителю мне кажется, было абсолютно до фонаря. Он просто оценки из пальца высасывал. 03.11.2014 20:26:34, Красно Солнышко
[ответить]
ну какая разница - сразу\не сразу? и пусть бы 2 было, какая проблема? сами же писали, что это не проблема. и я, кстати, не считаю бесполезными такие задания 03.11.2014 17:09:06, Шерлок
[ответить]
К/к очень полезны, да, включают ещё один способ запоминания. 03.11.2014 19:13:03, Мальва
[ответить]
Разница в том, что когда вот выше пишут:
"Некоторые вещи я фактически полностью делала за старшую классе в пятом как раз: рефераты из инета..."
[ссылка-1]
Мне все понятно.
Я собственно именно это и хотела узнать. Что родителями движет. Какие причины. При этом я никого не обвиняла в том, что они чего-то хуже меня понимают. У каждого свой подход и своя логика. Именно вот эта другая логика, а не ее оценка, ни в коем случае, и была мне интересна.
03.11.2014 17:24:59, Красно Солнышко
[ответить]
когда вы пишете, что тем самым вредят, это вы считаете не хуже? а просто по-другому? 03.11.2014 17:27:01, Шерлок
[ответить]
На мой взгляд. Из-за этого я так не делаю. Я тем самым логику своих поступков раскрываю. Но осуждения чужих решений тут нет. Тем более, что я же не знаю всех обстоятельств. У меня просто не хватило фантазии придумать причины для трети. Но из этого не следует, что их не может быть :) 03.11.2014 17:30:49, Красно Солнышко
[ответить]
странно. я если считаю, что плохо и вредит, например, учителю, то оно и для всех так делать плохо. или сразу не считаю, что это плохо и вредит, а просто что мне такой вариант не подходит 03.11.2014 17:34:26, Шерлок
[ответить]
2Шерлок:
И почему то никто не захотел со мной обсудить почему я считаю, что хорошему учителю это мешает.
03.11.2014 20:35:34, Красно Солнышко
[ответить]
я и еще кто-то писала, что на мой взгляд никак не мешает. и писала почему 03.11.2014 20:43:45, Шерлок
[ответить]
Ну так мне же резонно заметили, что если учитель плохой, то выхода просто нет. Либо ребенок предмет вообще знать не будет. 03.11.2014 20:28:15, Красно Солнышко
[ответить]
вам резонно замечали, что и если хороший, то это тоже вполне себе выход и вариант 03.11.2014 20:32:18, Шерлок
[ответить]
а мой почему дат не знает? без них хоть профиль, хоть не профиль... 03.11.2014 14:58:03, Шерлок
[ответить]
Откуда я знаю?
С датами есть некоторые проблемы. До дат еще надо дозреть. В третьем классе, например, когда в строгом соответствии со школьной программой, на СО я пыталась в ребенка впихнуть все даты по истории Древней Руси, были объективные проблемы связанные с тем, что ребенок еще в принципе время не чувствовал. Что такое 10 век, что такое 20-ый. Он еще не знал еще устойчиво ключевых реперных точек. Кто там раньше Ленин или Иван Грозный. Или, тем более, Пожарский или Донской. Он еще путал отечественную войну с французами и с немцами. Гитлера и Наполеона. Париж и Берлин.
Как только ребенок дозревает, даты на логике сами собой структурируются. Точно может и не скажешь, но с точностью до десятков уже сам дойдешь, даже если не помнишь.
03.11.2014 15:06:10, Красно Солнышко
[ответить]
Чтоб ребёнок дозревал, его надо стимулировать дозревать. Никто там в 3 классе наизусть даты не спрашивает, они просто сообщаются, ну штуки три учили, а если ребёнок только в 5 кл узнает что даты в принципе существуют? А Наполеона с Гитлером некоторые сейчас и в 9 кл путают, вряд ли стоит на них равняться или рассказывать что они не дозрели. 03.11.2014 15:24:44, Кетчуп
[ответить]
Ну? Разве же я спорю?
Вот я и стимулировала.
Но особенность СО в том, что если в школе отсидел урок и молодец, то ребенка на СО спрашивают досконально. И если в учебнике 23 даты, то любую надо помнить к моменту сдачи, а не один урок, когда это проходят.
И это задача явно труднее.
Вот я и мучилась в попытках все это в ребенка запихнуть, чтобы удержал хотя бы на время недели сдачи. При этом тот же самый окружающий мир в 4 классе очно, вообще без моего участия, без проблем на пять совершенно самостоятельно. Я даже программы 4-го класса уже не знаю. Притом, что блестяще помню, что по Занкову в третьем и за чем.
03.11.2014 15:38:14, Красно Солнышко
[ответить]
Я больше чем уверена, что на 3 можно было не знать всех дат. Не хотелось 3. Другим тоже не хочется. А мои получают и 3 и 2, если я считаю, что задание глупое, я разрешают не делать. 03.11.2014 15:51:09, Кетчуп
[ответить]
Очень трудно нащупать грань между 2, 3 и 5 при СО.
В первой четверти было четыре из-за того, что не были перечислены виды почв. Подзолистая и еще четыре, я уже не помню. Это просто проходной раздел в учебнике. В школе оценок много и они, каждая, не имеют такого веса. В школе все гораздо проще.
03.11.2014 15:59:07, Красно Солнышко
[ответить]
не, я не согласна. я пишу про конкретные даты по теме. и про ситуацию когда ребенок отличат 10 век от 20-го. просто не учит. другая мама, вполне нормальная и хорошая, с другим ребенком, в другой ситуации понапишет карточек, понарисует картинки и ребенок выучит даты. и учитель при этом будет хороший, и мама ему этим ну никак не помешает. и результат для всех будет хороший 03.11.2014 15:11:39, Шерлок
[ответить]
Так разве я против занятий с ребенком в плане его общего развития? Ни в коем случае! Но когда надо одну-две даты помнить в течение одно-двух уроков - это не проблема, тут ребенок и сам прекрасно справится, если на уроках сидит и слушает. У нас то стояла задача помнить все даты за год. 03.11.2014 15:41:02, Красно Солнышко
[ответить]
а это не общее. это д.з. кому не проблема, кому проблема. очевидно же 03.11.2014 15:43:17, Шерлок
[ответить]
Ну то есть треть не способна две даты удержать за урок? Отсюда такое участие? Не верю! 03.11.2014 15:46:35, Красно Солнышко
[ответить]
да почему треть? мы уже выяснили, что этот ваш опрос про треть вообще ни о чем. все про разное. я пишу про один из сотни возможных вариантов 03.11.2014 15:50:09, Шерлок
[ответить]
Ну вот не зря обсуждали. Что-то все-таки выяснили :) 03.11.2014 15:59:52, Красно Солнышко
[ответить]
Мои дети все учат в школе, в т.ч. и историю. Мне перечислять тебе предметы в 5 кл? Их больше чем 2. Природоведения у моей нет, есть биология и география. 03.11.2014 14:46:40, Кетчуп
[ответить]
Да хоть горшком назови. Перечислять не надо. У меня есть электронный дневник. У сына 11 предметов:
Англ. язык
ИЗО
Информатика
История
Литература
Математика
Музыка
Природовед.
Русск. язык
Технология
Физкультура
03.11.2014 14:53:08, Красно Солнышко
[ответить]
Ну я и говорю, больше двух. 03.11.2014 15:27:00, Кетчуп
[ответить]
конечно, реально. кто с этим спорит-то? 03.11.2014 13:06:02, Шерлок
[ответить]
Да достаточно тех, кто делает "за", это не афишируется обычно. Начинается с поделок и рисунков в 1-м классе.

С отличниками. У меня была подруга-отличница с сильной музыкальной школой на другом конце Москвы. Примерно в 35 :) она раскрыла тайну, насколько сильно ей помогала мама, бабушка и вообще все члены семьи. Без их помощи учиться на 5-ки с такой нагрузкой было просто нереально, конечно. Самый временезатратный и бестолковый предмет в советской школе был труд. Вот все эти фартуки-платья, куртки ей бабушка с мамой шили. Туда же разбор материала перед сочинением, подготовка цитат, критики. Подготовка материалов для докладов и т.д.

Если всю шелуху отбросить из школьных заданий (а очень много заданий на повторение того, что ребенок и так давно-давно знает), то может оказаться, что реальных заданий, тренирующих и развивающих способности именно этого конкретного ученика и не так много. Вот их она делала самостоятельно, конечно.

Это не плохо, не хорошо, это просто факт. С большой внешкольной нагрузкой за детей многое делают родители. Я у своей дочери с 5-го класса практически все внешкольное убрала поэтому. Т.к. либо с ней в упряжке ползти до окончания школы, либо, все-таки, требовать самостоятельного и качественного ДЗ (со всеми докладами и презентациями) с моей помощью в виде контроля и объяснения непонятного.
03.11.2014 09:19:26, Cat-S
[ответить]
Да, похоже так оно и есть. 03.11.2014 01:01:56, Красно Солнышко
[ответить]
Характер матери влияет на успеваемость ребенка +15
Успеваемость ребенка, а также результаты сдачи экзаменов зависят не только от времени, потраченного на учебу и прилежания, но и от характера матери. Оказывается, дети, которые рождены от матерей с сильным внутренним стержнем, учатся и сдают экзамены лучше.

Ученые объясняют этот факт наличием «внутреннего локуса» - черты характера, благодаря которой человек сам управляет своей жизнью, не полагаясь на судьбу, удачу и другие внешние факторы.

В тоже время дети матерей с «внешним локусом» учатся хуже, так как живут в семье, в которой жизненный путь матери зависит исключительно от высших сил.

Характер матери оказывает большее влияние на детей, чем характер отцов. Они передают своим детям и «внутренний локус» и, как правило, более практичны в воспитании детей, стимулируют их к развитию, водят на дополнительные занятия (танцы, пение, музыка).

В результате, дети с «внутренним локусом» и в старшем возрасте много времени уделяют своему обучению, пытаясь добиться успехов в жизни благодаря своим силам.

Нашла случайно , как раз в тему. Не надо раслабляться. Отдыхать будем на пенсии.
Источник
02.11.2014 23:24:54, Мамман
[ответить]
В перспективе у ребенка, не понявшего тему, пробелы накапливаются, как снежный ком. Поэтому вполне логично стремление родителей помочь. А у учителя - программа и сроки, в которые он должен вложиться, наивно расчитывать на то, что учитель будет под индивидуальный темп ученика подстраиваться. 02.11.2014 22:52:18, white-dove
[ответить]
Это пишет человек, который не то что домашние, а и классные работы с ребенком делал пару лет. Учил вместо учителей.
Только не начинай рассказывать, что уж у тебя-то была вот такая ситуация не то что у всех.
02.11.2014 21:25:08, Mercury
[ответить]
Ну так если я взяла на себя роль учителя, я ее и выполняла в полной мере. У меня же не надомное было, а семейное. 02.11.2014 21:51:00, Красно Солнышко
[ответить]
ТАк а чо ты ее взяла-то? Наблюдала бы спокойно, как учителя будут обучать твоего ребенка, не получится чего у них или у него - тоже наблюдай спокойно. Нет, тебя вмешиваться зачем-то потянуло.
Что ясно отражает степень таоего доверия к учителям и те надежды, которые ты на них возлагаешь в части классных и домашних работ.
02.11.2014 21:58:11, Mercury
[ответить]
Ну так нельзя же на двух стульях то сидеть. Когда не доверяла, сама и учила. А как в школу отдала - им и делегировала. Полностью. 02.11.2014 22:03:44, Красно Солнышко
[ответить]
Полностью делегировала?:)) 03.11.2014 09:16:08, Мальва
[ответить]
В этой четверти, даже уже в четвертом классе вторую половину - да. Даже просто тетради посмотрела считанные разы. Сейчас вот вас тут всех почитала, как то засомневалась :). Но у ребенка все работы проверяют, это меня успокоило. Не только по математике и русскому, но и по истории с природоведением вполне чувствуется, что учитель работает. Вижу, что какие-то листочки, какие-то рабочие тетради ребенок периодически делает. Контрольные бывают. Совсем английский не нравится. Но тут я, скорее всего, все-таки возьму репетитора в следующем году. Мне уже некогда тянуть английский, как я это всю началку делала, собственными силами. Учитель мне не нравится. Не дорабатывает она. Все время жалею что ушла та англичанка, что была с начала. 03.11.2014 12:50:55, Красно Солнышко
[ответить]
Это называется - полностью делегировала?
Кого - вас тут почитала? Мой контроль старшего закончился в первом классе, младшего - не контролировала вообще никогда. У обоих всё хорошо с учёбой.
Ты занимаешься всю школу с обоими детьми, плюс репетиторы по нескольким предметам. Ну, смешно, Маш.
03.11.2014 14:58:48, Мальва
[ответить]
В третьем я вообще ребенка сама учила. Ну не мог он у меня в школу ходить. Физически не выдерживал. Конкретные были проблемы со здоровьем, которые скомпенсировались только с возрастом. Но тогда с массовой школой ребенок был в принципе не совместим. Можно было, конечно, добиваться надомного, но СО оказалось в моей ситуации проще и удобнее. Естественно это был полный контроль. В четвертом он еще имел дополнительный выходной, все по тем же причинам. То есть раз в неделю полностью день пропускал. Естественно мне надо было этот день своими силами закрывать. Однако проблем с успеваемостью у ребенка не было никогда. Не отличник, но 4-5 железно без натяжек и без особых усилий.

У дочери я домашних заданий не проверяла в началке вообще, зато вынуждена была включиться в 5-ом классе. Но это четко связано с тем, что были отвратительные учителя по ключевым предметам и абсолютно неадекватные физическим возможностям бестолковые домашние задания. База из началки была идеальная. Две школы были готовы ее брать даже сразу в 6-ой после 4-го.

Но я вот одного не пойму. Почему мой вопрос все восприняли как обвинения? Мое "Зачем?" - не более чем желание понять чем родители руководствуются.
В результате я поняла, что основная причина - недоверие учителям.
Она мне понятна. И на опыте дочери, в том числе.

Но я так и не поняла все-таки. С хорошим учителем родители бы все равно контролировали? Вот те, которые сейчас это делают с плохими? Или при хорошем, можно было бы и расслабиться?
03.11.2014 15:23:15, Красно Солнышко
[ответить]
У тебя вот такие обстоятельства, а у других - другие. Что тут непонятного? 03.11.2014 15:34:08, Мальва
[ответить]
Все понятно. Я как раз и хотела выяснить какие еще другие бывают обстоятельства. 03.11.2014 15:47:15, Красно Солнышко
[ответить]
Какие обстоятельства бывают, тебе сразу написали. Но ты же стала доказывать, что это неправильно, что люди этим мешают учителю. Это многих и возмутило. Твои занятия не мешают, а их мешают. С чего бы?
Что у тебя особый случай, понятно. Но у каждого свой случай - особый.
03.11.2014 17:39:45, Мальва
[ответить]
Я действительно считаю, что _хорошему_ учителю это мешает.
Готова это обсуждать.

Особый случай может быть, когда учитель плохой. Тогда мешай или нет, ничего не изменится и спасение утопающих - дело рук самих утопающих. У меня тут нет совершенно никаких возражений.
03.11.2014 18:06:35, Красно Солнышко
[ответить]
Вы своего брали на СО потому что учитель плохой? ИЛи потому что ребенку так было проще? 04.11.2014 14:01:38, УникаЛьнаЯ
[ответить]
и неправильно поняли. откуда недоверие взялось? я вот не считаю учителей сына плохими. это ребенок требует контроля. т.е. он не требует, понятно, а его особенности. а вот в теме про лицей на донской, вы как раз писали, что контроль родительский необходим, и удивлялись, что родители слепо доверяют школе. а я как раз доверяла. потому что ребенок и школа совпали. 03.11.2014 15:28:10, Шерлок
[ответить]
Да, так и было. Но сечас Маша скажет, что это совсем другое дело.:) 03.11.2014 15:31:55, Мальва
[ответить]
Уже сказала.
Вы и тогда меня не поняли. Я же видела это.
Но мне не трудно в сотый раз свою позицию разъяснить.
03.11.2014 15:42:32, Красно Солнышко
[ответить]
А это система - ты часто пишешь разное, в зависимости от личных обстоятельств, а потом уверяешь, что тебя прошлый раз не поняли. 03.11.2014 15:47:23, Мальва
[ответить]
Я пишу одно и то же. Но не могу отвечать, что за меня домысливают, достраивают ситуацию в силу своего понимания.
Мне вот, например, многие вдруг стали писать, что у меня ребенок в районной школе, потому что он не потянет гимназии. И сколько бы я не писала, что ребенок очень хорошо учится, и вообще интеллектуально более чем и прекрасно все потянет, мне намекают на проблемы в прошлом. При этом никто толком не знает что за проблемы то были и с чем они связаны. Но выводы сделали и что-то доказывать абсолютно бесполезно.
03.11.2014 15:53:04, Красно Солнышко
[ответить]
Ну немного не так вам про сына писали. Про интеллект никто не спорил. Не потянет ездить далеко и выполнять объёмные д/з. И проблемы вы сами озвучивали быстрая утомляемость,тяжелый подъём по утрам. При чем тут интеллект? 04.11.2014 09:53:45, ольгастик
[ответить]
Время то идет. Во втором классе ребенок четыре урока с трудом выдерживал, а в пятом совершенно спокойно сидит и 6, и даже 7. 04.11.2014 23:48:11, Красно Солнышко
[ответить]
Ну да, никто никогда не понимает. У тебя даже в одной теме часто противоположное написано, а уж в разных-то.
А что с такой мамой кто угодно что угодно потянет, это я нисколько не сомневаюсь. Непонятно только, почему другие не должны делать по сути того же самого и даже меньшего для своих детей.
03.11.2014 16:14:10, Мальва
[ответить]
Ну так надо же разбираться где у меня мнение, а где гипотеза или попытка как-то определить мнение других. И для каких конкретно условий я это мнение сформулировала.
Больше всего меня радует, когда мне пишут, что ты думаешь так, я отвечаю, что нет, я так не думаю, а мне все равно пишут, что думаешь-думаешь.
Если я в чем то абсолютно уверена, я это четко формулирую и на уточняющие вопросы это подтверждаю. Что вот так я думаю. Но очень многие вещи у меня на уровне предположения. Что вот вроде так. Или не очень понятно как, но хочется разобраться, или есть предположение что так, вот на том и том основанное.
Такое ощущение, что мне кто-то по всем вещам нашептал однозначные решения. Увы, нет. Иначе бы в и-л дочь я не отдала бы, например, а учила бы ее как и сына в районной до поры до времени. Иначе по поводу сына, которого я, в отличие от дочери, оставила в районной школе, разочаровавшись во всей нашей системе работы с "одаренными" в целом, по моему мнению только уродующей действительно одаренных детей (но не в профильной, в старших классах), я бы тоже вообще не сомневалась.
03.11.2014 16:25:33, Красно Солнышко
[ответить]
А елси бы вы не разочаровались в системе с одарёнными детьми,то отдали бы младшего в школу старшей? Вот конкретно этого ребенка с учетом его мнения? 04.11.2014 09:55:56, ольгастик
[ответить]
В смысле, поступил бы он, если бы захотел?
Думаю, да.
Однако ж очень трудно все это обсуждать отвлеченно. Я же точно знаю, что это совершенно не к чему.
04.11.2014 23:53:35, Красно Солнышко
[ответить]
То,что он может с вашей помощью поступить куда угодно даже не сомневаюсь. Но вопрос в другом. Он готов ездить далеко как старшая? И соответствовать школе, выполняя объемные д/з?
Просто Вы всегда пишите,что это Вы не хотите раньше 7-8 класса куда-то ребенка переводить. А мне видится,что дело не в вас, а в ребенке. Он не хочет.
05.11.2014 09:13:17, ольгастик
[ответить]
Он даже не задумывается на эту тему, я думаю.
А вот я - не хочу, не вижу смысла исходя из предшествующего опыта. Его нынешняя школа меня на текущий момент вполне устраивает. Базу они дают, а рюшечки мы и сами навесим.
05.11.2014 22:47:07, Красно Солнышко
[ответить]
Почему нельзя-то? Все вон успешно совмещают.
В общем, маша, ты когда что-нибудь на публику пишешь, ты вспоминай, что ты 10 лет писала под замком. А если забыла, то перечитывай. А то выглядишь смешно. С сентенциями про полное делегирование.
А люди тебя не знают и ведутся:(
02.11.2014 22:08:42, Mercury
[ответить]
Нечего противоречащего этой теме не писала. 02.11.2014 22:11:01, Красно Солнышко
[ответить]
И я тебе даже ответить не могу, потому что писала ты под замком и разглашать некрасиво.
Ну ничего, кому надо, выводы сделают. А то я смотрю, народ всерьез повелся...
02.11.2014 22:13:32, Mercury
[ответить]
И я тебе ответить не могу, потому как не готова ни разъяснять, ни цитировать свой подзамок. Однако, тем не менее, не было там ничего, что противоречило бы этой теме. 02.11.2014 22:17:24, Красно Солнышко
[ответить]
Да прямо здесь ты писала. Сходу вспомнилось, когда нашу школу обсуждали, что ей довольны только те, кто в учёбу детей не вникает.
Это так, навскидку.
03.11.2014 09:23:51, Мальва
[ответить]
Быть такого не могло. Я как раз очень положительно отношусь к районной школе. Мое мнение о ней сильно повысилось, особенно в сравнении с теми, в которых дочь училась и которые детей отбирают.
Я могла что-то писать про конкретные программы. В началке они реально неадекватные. В пятом классе все эти забеги вперед паровоза уже прекращаются и все вполне нормально. А повышенного уровня сложности никто и не обещал, мне и не надо. Пусть программу базовую сделают без дырок, это уже будет очень хорошо. А эти в целом делают. Я ими довольна. Даже тетради сейчас проверяют куда более тщательно, чем наша учительница в начальной школе. Она раз в неделю собирала и скопом проверяла, а тут каждый раз собирают.
03.11.2014 12:54:57, Красно Солнышко
[ответить]
При чём здесь районная школа? Мы тогда нашу с Шерлок школу обсуждали. А ты нас как раз упрекнула, что мы недостаточно погружены в учёбу детей, не знаем ни про тетради, ни про программы толком.
В общем, тема эта от тебя очень странно выглядит.
03.11.2014 15:04:21, Мальва
[ответить]
А как это связано то с проверкой домашних заданий?
На выходе у школы плохие ЕГЭ притом, что в школу отбор. Я это имела в виду.

Я не смотрю тетради каждый день, но и совсем мимо это тоже пройти не может. Что-то же ребенок рассказывает, где-то он приходит с вопросами, а уж если что-то в такой момент "зацепило", то и более пристально всмотришься. Но все это не домашние задания с ребенком каждый день.

С дочерью, например, я русским начала заниматься когда она в быту начала делать ужасные ошибки. В записках, например. В смс. А уж когда меня это стало напрягать, я всмотрелась и в тетради, и в стиль преподавания и свои худшие опасения подтвердила. Изначально от учителя русского я была в полном восторге и в этом заблуждении ну год то точно находилась, а может и два "доверяла учителю". В вашем случае, ЕГЭ то у детей неважный, что явно следовало из места в рейтинге. И это тоже результат слепого доверия, имхо.
03.11.2014 15:31:54, Красно Солнышко
[ответить]
почему плохие егэ? 03.11.2014 15:47:40, Шерлок
[ответить]
Нормальный у нас ЕГЭ.
Опять у тебя нестыковка, то ли не мешать школе, то ли вникать во всё.
Просто допусти, что у каждого свой путь. А то, знаешь, мне вот привычка брать репетиторов до выпускного класса кажется странной. Как же так, ребёнок не сам сверх программы занимается, когда книг полно, кружков и видео в сети. Так вот и привыкнет сам знания не искать.
03.11.2014 15:44:43, Мальва
[ответить]
Я не знаю какие сейчас. Меня давно перестало это интересовать. С момента ухода из и-ла, пожалуй, с момента, когда дочь попала в нормальную школу. А тогда мы обсуждали конкретный рейтинг. Плюс у меня еще были в голове конкретные результаты конкретных детей из этой школы, о которых я знала не из этой конференции. 03.11.2014 15:54:44, Красно Солнышко
[ответить]
а какие результаты егэ в школе вашей дочери? 03.11.2014 15:59:47, Шерлок
[ответить]
Судя по рейтингу, одни из лучших. 03.11.2014 16:02:11, Красно Солнышко
[ответить]
а можно ссылку на результаты? не на рейтинг, поскольку он далеко не только от результатов егэ зависит. что за школа? 03.11.2014 16:05:09, Шерлок
[ответить]
[пусто] 03.11.2014 16:16:06
[ответить]
Вы публикуете частную информацию. Сотрите пожалуйста. 03.11.2014 16:33:13, Красно Солнышко
[ответить]
Удалила, но ты сама это писала не раз. 03.11.2014 16:44:55, Мальва
[ответить]
Ничего подобного. Я ни разу не писала это в открытых источниках. Я за этим тщательно слежу. 03.11.2014 16:52:47, Красно Солнышко
[ответить]
Ты участвовала в обсуждениях школы неоднократно, понять можно очень легко. Но я удалила, извини. 03.11.2014 16:57:12, Мальва
[ответить]
У меня нет таких данных. Что за школа я здесь тоже обсуждать не хочу. Смотри сама первую пятерку рейтинга. 03.11.2014 16:07:30, Красно Солнышко
[ответить]
Я нашла и посмотрела. По русскому, английскому, общаге - баллы практически одинаковые. По математике, физике у вас выше, что неудивительно. По литре и истории выше у нас. Ну, с информатикой вы сильно впереди всех, понятно.
Если взять совсем общий средний балл по всем предметам, то у вас он 75, у нас 70. По-моему, не так плохи наши результаты, учитывая отсутствие отсева.
03.11.2014 16:42:11, Мальва
[ответить]
Я не в курсе какие баллы сейчас. Все это обсуждалось лет пять назад. И для меня важнее были даже не результаты ЕГЭ, а результаты конкретных детей, которых я знала. Когда вроде родители довольны, а дети не смогли попасть туда, куда хотели, не в самые сложные места. Вот лично мне бы такого не хотелось. Хотя и не исключено, конечно, в любой школе.

Литература с историей меня вообще не интересуют. Тем более баллы на ЕГЭ. Если результаты ЕГЭ по математике, тем более физики или информатики, во всяком случае в рамках этих 220 баллов, уж точно отражают реальную картину, то литература, со слов спецов, включая, например, всем известного Волкова, это все очень далеко от реальных успехов ребенка в предмете.
03.11.2014 17:00:58, Красно Солнышко
[ответить]
Ну вот, уже тебя и не интересует многое. Меня вот информатика не интересует, но мы-то не об этом.
Ну и ладно.
03.11.2014 17:05:45, Мальва
[ответить]
а учитывая сложности набора? туда сложнее поступить, чем к нам? 03.11.2014 16:45:34, Шерлок
[ответить]
Там другая система. Но в классе у младшего несколько детей, не поступивших туда. Выходит, сложнее. И выпускников у них было ровно в 2 раза больше, что тоже влияет на рейтинг. 03.11.2014 16:48:41, Мальва
[ответить]
на рейтинг еще влияют олимпиады. В прошлом году у нас были всероссники по информатике, математике и астрономии и еще по чему-то. Лениво лезть смотреть точно. 03.11.2014 20:35:15, Дубравка
[ответить]
Проблема в том, что мы не можем быть точно уверенными: дети приходят туда такими или их такими делают. Я все-таки склоняюсь к тому, что первично первое.

И лично мне гораздо интереснее, когда учитель может научить самого обычного ребенка. Вывести его на хороший уровень. Предварительный отбор все последующие достижения заведомо ставит под сомнения.
03.11.2014 20:43:47, Красно Солнышко
[ответить]
Это я знаю, да. По информатике вообще, по-моему все олимпиады - ваши. У нас 2 призёра Всеросса в том году, не помню по чему. 03.11.2014 20:39:05, Мальва
[ответить]
я собственно обсуждать и не хотела. просто хотела узнать какие результаты именно егэ считаются хорошими, в противовес плохим результатам донского 03.11.2014 16:23:46, Шерлок
[ответить]
В рейтинге учитываются результаты выше 220.
Лично я считаю, что даже 220 еще не дают полной свободы выбора.
Другое дело, что в эти баллы не только школа (любая из топов) вкладывается, конечно.
03.11.2014 16:40:22, Красно Солнышко
[ответить]
Из 62 выпускников у 15 баллы от 250. У нас.
Но тебе же важнее рейтинг.
03.11.2014 16:59:28, Мальва
[ответить]
Мы эту тему сто лет назад уже обсудили и мне кажется давно ее пора закрыть.
Для меня многое важно. Рейтинг - лишь один из показателей. В данном случае я скорее думала о том, что картинка, которая была у родителей (не у вас, про вас еще ничего неизвестно), не совпала с результатами на выходе. Дети своего потолка не достигли. И обсуждалось все это в контексте того, что вы "доверяете школе". Вот это слепое доверие (может я и ошибаюсь, конечно, но у меня сложилось такое впечатление) мне не очень понятно. Можно не делать домашних заданий с ребенком, но быть полностью в курсе происходящего. Так вот быть в курсе лично мне видится важным.

А так то мне плевать на рейтинг, тем более, что мы не знаем за счет чего он делается. Какова тут роль конкретных учителей конкретной школы, какова роль отбора, а какова роль семьи и репетиторов.
03.11.2014 17:18:15, Красно Солнышко
[ответить]
Однако первое, что ты упомянула, сравнивая школы, был именно рейтинг. Очередная нестыковка.
А достижение потолка не только от школы зависит, а и от трудолюбия ребёнка. Дают-то много, а уж почему на специальные занятия по подготовке к отдельным ЕГЭ (бесплатные) ходят только 30 из 90 - это вопрос.
03.11.2014 17:34:54, Мальва
[ответить]
Потому что это единственный объективный критерий. Все остальные - субъективны. Так что все логично. 03.11.2014 20:29:23, Красно Солнышко
[ответить]
не совсем объективный. он зависит от кол-ва учеников, набравших те или иные баллы. а не пропорционально кол-ву учеников 03.11.2014 20:42:08, Шерлок
[ответить]
Я так не думаю. 03.11.2014 20:45:03, Красно Солнышко
[ответить]
в смысле? там начисляются баллы за каждого ученика. если он набрал, победил и т.д. 03.11.2014 20:47:27, Шерлок
[ответить]
В смысле, что если школа готова взять много детей, то это гораздо ценнее, чем если она копается, да еще и исключает всех неудобных, чтобы показатели не портили. Очень легко сделать рейтинг за счет жесткого отбора и отсева. 03.11.2014 20:50:44, Красно Солнышко
[ответить]
2Шерлок: Нет. А я разве говорила, что они все идеальны с моей точки зрения? 03.11.2014 21:00:21, Красно Солнышко
[ответить]
2Шерлок
По разному у разных топов.
Но лично я гораздо больше ценю школы, которые имея профильные классы с отбором, тем не менее, имеют и обычные.
03.11.2014 20:54:46, Красно Солнышко
[ответить]
первые из топа имеют классы без набора? приходи кто хочет? 03.11.2014 20:57:29, Шерлок
[ответить]
топ рейтинга разве без отбора и отсева? 03.11.2014 20:52:45, Шерлок
[ответить]
Логичнее всё-таки посмотреть результаты ЕГЭ, благо их
теперь все школы вывешивают на сайтах.
То - единственный объективный, то - плевать, опять противоречие...
03.11.2014 20:34:06, Мальва
[ответить]
Да нет никакого противоречия.
Рейтинг разумеется что-то отражает. Рейтинг имеет значение в сравнении и в динамике. Но есть вещи, которые из рейтинга не видны.
03.11.2014 20:52:43, Красно Солнышко
[ответить]
Но ты же написала, что у нас результаты егэ плохие, а у вас хорошие, исходя из рейтинга. А оно не так. 03.11.2014 22:01:59, Мальва
[ответить]
Оно так. 08.11.2014 02:53:03, Красно Солнышко
[ответить]
? Я же тебе уже написала, сравнила баллы - оно не так.
Но тебе аргументы неинтересны, это я уже поняла.
08.11.2014 08:21:49, Мальва
[ответить]
то единственный объективный критерий, то всего лишь что-то отражает и не все по нему видно. 03.11.2014 20:55:13, Шерлок
[ответить]
Ну что же тут непонятного?
Единственный объективный. Других нет.
Но не идеальный, тем не менее.
03.11.2014 20:57:15, Красно Солнышко
[ответить]
2Шерлок:
Разумеется объективный, так как основан на объективных критериях.
03.11.2014 21:02:01, Красно Солнышко
[ответить]
я бы сказала единственно существующий. а уж объективный ли при этом... 03.11.2014 20:59:10, Шерлок
[ответить]
а если не известно Какова тут роль конкретных учителей конкретной школы, какова роль отбора, а какова роль семьи и репетиторов, то как можно судить по результатам на выходе? и кому известен потолок ребенка? 03.11.2014 17:28:51, Шерлок
[ответить]
Ну родители то на что-то рассчитывали. И ребенок на что-то рассчитывал. 03.11.2014 20:30:54, Красно Солнышко
[ответить]
я не знаю все ли. у меня лично вообще никаких расчетов. но и причин не достигнуть помимо школы очень много 03.11.2014 20:45:53, Шерлок
[ответить]
Ой, не надо на больную мозоль :) 03.11.2014 20:47:43, Красно Солнышко
[ответить]
в рейтинге еще много что учитывается. я об этом 03.11.2014 16:46:06, Шерлок
[ответить]
как таинственно 03.11.2014 16:10:03, Шерлок
[ответить]
А я тоже именно так помню. 03.11.2014 14:12:24, Кетчуп
[ответить]
Ну так потому и спорим до бесконечности, что говоришь одно, а понимают люди как им больше нравится. 03.11.2014 16:35:27, Красно Солнышко
[ответить]
Да как написано, так и понимают. На колу мочало... 03.11.2014 17:01:53, Мальва
[ответить]
Ничего подобного. Проецируют на свой опыт. Почти всегда. И разумеется не только со мной. 03.11.2014 17:18:46, Красно Солнышко
[ответить]
А ты свой проецируешь постоянно. Что же тебя удивляет? 03.11.2014 17:42:36, Мальва
[ответить]
Ничего не удивляет абсолютно. Я поэтому и уточняю, чтобы меньше проецировать своего, а ближе быть к той ситуации, которую видят другие. 03.11.2014 18:08:21, Красно Солнышко
[ответить]
Да кто бы сомневался в твоей точке зрения;)
У тебя для всего найдутся объяснения, что вот именно тебе это было необходимо и это не то, что все подумали;))
Я не такая;))
02.11.2014 22:19:17, Mercury
[ответить]
Ну и молодец :) 02.11.2014 22:24:45, Красно Солнышко
[ответить]
Ты не поняла;) я не такая - это к тебе относилось. К твоей позиции в дискуссиях. Я просто решила не приводить цитату целиком. Во избежание;) 02.11.2014 22:28:17, Mercury
[ответить]
Ну молодец же, молодец, я уже написала. 02.11.2014 22:30:52, Красно Солнышко
[ответить]
Вот я и поражаюсь. Мало того, что ты попутала меня со своими детьми и учениками, решив, что можешь давать мне какие-то оценки. Но это ладно, это я могу пропустить, все ж таки привычка формируется при однообразной жизни.
Но что тебя проняло повторяться?
Полное погружение в образовательную тематику так тебя меняет?
02.11.2014 22:37:45, Mercury
[ответить]
разве? а зачем тогда дополнительные задания? зачем тогда разрешать играть только только после сделанного д\з? какое же это полностью 02.11.2014 22:07:12, Шерлок
[ответить]
А я разве говорила, что ребенка не надо контролировать в принципе? Я такого не говорила. Обеспечить, чтобы ребенок ходил на уроки и выполнял домашние задания - это обязанность родителей. А вот делать с ним школьные домашние задания - это уже лишнее.
При этом, никто не запретит развивать ребенка помимо школы. У меня еще и читают дети в разы больше. И я этим занимаюсь. Но школа и тут совершенно не причем. Я не жду от школы неземных высот, но базовую программу они дать обязаны.
02.11.2014 22:10:05, Красно Солнышко
[ответить]
мечтайте )))))
а люди все равные - за 45 минут учитель не в состоянии рассказать тему 25юразными способами - под восприятие каждого
индивидуализация темы - задача родителей
взрослые изъясняются как взрослые - дети не сразу адаптируются к этому стилю
научиться можно - но кто-то (мама-папа) должен научить
сам тоже научится - провалив ЕГЭ возможно
потому что пока учится понимать упустит тему и - снежный ком
а в 5 классе меняются учителя и опять надо привыкать к иному (причем многим разным) стилю
пример: учитель велела написать слова в столбик
мысль ребенка 21 века: а столбик должен быть справа, по середине или слева? ))))))
и мысль такая может возникнуть уже только дома - кого спросить кроме мамы?
или - много или мало
10 - то много
2 - мало
а 5 - это много или мало? )))
у взрослые есть штампы - они сразу на глазок оценят
у ребенка недостаточно жизненного опыта
вот для чего нужна помочь и в чем она заключается
ну например задачи в 5 классе - на скорости плота и моторной лодки ... в моей случае завис взррослый - бабушка ))) условия же не хватает - скорость плота не указана
а ребенок наоборот сообразил - плот плывет исключительно со скоростью реки и только в одну сторону )))))))
и насчет что учителя должны - в частной школе должны
а в обычной - должны дать программную пищу, а уж жевать и глотать - не их заботы
03.11.2014 08:14:30, Dezi
[ответить]
Т.е. вопрос был в том зачем родители делают с ребёнком д/з при том что могли бы его развивать помимо школы? По сути вопрос в том, что не все достаточно развивают детей, тратят время на д/з? Я уже окончательно запуталась:) 02.11.2014 22:18:00, Кетчуп
[ответить]
Вопрос был о другом. Зачем родители делают домашние задания с ребенком при хорошем учителе. Зачем при плохом - это понятно. Тут уж просто ничего не остается. Но при хорошем нет такой необходимости, имхо. Более того, хорошему учителю это мешает. Опять имхо. И еще это мешает ребенку нормально развить навыки самостоятельности и саморегуляции. И еще раз имхо. 02.11.2014 22:27:50, Красно Солнышко
[ответить]
хороший учитель настолько чтоб не надо было помогать - индивидуальный учитель
не совместимо в обычной школой и классом более 25 чел
с хорошим учителем обычно помощи требуется меньше
при наличии хорошей базы, отсутствия пропусков и хватком уме ученика
и идеальными учениками в классе
03.11.2014 08:17:00, Dezi
[ответить]
Ну так при хорошем, неверное, и не делают. 02.11.2014 22:31:37, Кетчуп
[ответить]
Следует ли из этого, что если трети класса родители каждый день помогают, то учитель плохой? 02.11.2014 22:32:43, Красно Солнышко
[ответить]
из этого следует что Ломоносовых ... он вообще один такой в истории ))))) а треть - обычные дети, родители которых хотят дать им приличное образование 03.11.2014 08:17:53, Dezi
[ответить]
у них один учитель? 02.11.2014 22:39:18, Шерлок
[ответить]
Да. 02.11.2014 22:43:31, Красно Солнышко
[ответить]
в 5 кл один на все про все? или это 4-й? но даже и в 4-м разные. хотя бы по инязу другой 02.11.2014 22:47:41, Шерлок
[ответить]
В пятом. Так видимо по всем предметам и помогают. Я имела в виду, что набор учителей у всех один. 02.11.2014 22:49:20, Красно Солнышко
[ответить]
так может всего треть родителей и помогают разнообразно и по разным предметам? кто-то матем объясняет, кто-то произношение поправляет, кто-то пересказы слушает, кто-то еще что 02.11.2014 22:51:37, Шерлок
[ответить]
Прочитала: "матом объясняет". Ну да - думаю, - тоже помощь :) 02.11.2014 23:40:25, Вооkашка
[ответить]
:) Я сегодня как раз смотрела занятия Спивака. Надо было мне с работой. Так он там не матом, конечно, но очень активно орет на детей всю дорогу.
[ссылка-1]
02.11.2014 23:44:15, Красно Солнышко
[ответить]
Ты мне объяснил что значит " помогают» в 5 классе? Тогда я может быть смогу ответить. 02.11.2014 22:35:55, Кетчуп
[ответить]
В анкете выбрали вариант, что помогают почти всегда. А уж как конкретно - это я не знаю. 02.11.2014 22:45:35, Красно Солнышко
[ответить]
Ой, мы тут анкеты обсуждаем? Не читайте перед обедом... никаких анкет:) ну мало ли что там напишут.
Кстати в 261, которая тебе вроде нравится, очень настаивали что детям надо помогать.
02.11.2014 22:51:29, Кетчуп
[ответить]
Как она мне может нравиться, если я о ней только со слов знаю? Просто активный директор. 02.11.2014 22:54:53, Красно Солнышко
[ответить]
Активный... прикольно слово. А если серьёзно, тебе кажется. Видела, не понравился. 02.11.2014 22:57:37, Кетчуп
[ответить]
Ну так и у меня неоднозначное впечатление. Но активности это не отменяет. 02.11.2014 23:05:39, Красно Солнышко
[ответить]
У меня как раз однозначное. Отвала ребёнка на тестирование и уже выходя знала, что не отдам туда. 02.11.2014 23:07:56, Кетчуп
[ответить]
Это я тоже знала, что туда мне не надо. Даже на семейное. Но активность то тут причем? 02.11.2014 23:09:36, Красно Солнышко
[ответить]
Активность должна вести к результату. Много ли толку от броуновского движения? 02.11.2014 23:17:14, Кетчуп
[ответить]
Про результат я не знаю ничего. Но вроде ж на слуху была школа и внутри очень красиво. 02.11.2014 23:20:00, Красно Солнышко
[ответить]
Ну красиво, но вряд ли этого достаточно. 02.11.2014 23:25:16, Кетчуп
[ответить]
Я не спорю.
Школа слишком далеко от меня, чтобы я про нее всерьез думала.
02.11.2014 23:28:34, Красно Солнышко
[ответить]
а ведь это самое важное - как конкретно. без этого и обсуждать нечего 02.11.2014 22:50:10, Шерлок
[ответить]
Ну а какие варианты? Если почти всегда. Не может же ребенок всегда ничего не понимать и ничего не мочь сделать самостоятельно. 02.11.2014 22:52:02, Красно Солнышко
[ответить]
а помогать - это и есть делать самостоятельно, но в случае затруднений и сомнений иметь советника, который заметит ошибку и подскажет почему и где она возникла
делать самостоятельно в виде не понял так и не сделал или сделал по своему разумению, но явно не так как надо (что взрослый сразу бы понял в силу опыта) - ну и двоечников хватает
зато все такие самостоятельные
03.11.2014 08:21:02, Dezi
[ответить]
Скорее всего они имели ввиду что проверяют. В 5 классе вполне нормально проверять хоть все уроки. 02.11.2014 22:54:09, Кетчуп
[ответить]
Если проверяют, тогда у меня вопросов нет.
Но и по этой теме у меня сложилось впечатление более плотного вмешательства.
Родители не доверяют учителю, учитель не проверяет заданий, поэтому родители делают это за него, так как боятся, что иначе ребенок отстанет.
Я, собственно, как раз и хотела понять мотивацию.
Плохой учитель - мотив на мой взгляд совершенно железный. Если учитель не работает, родители вынуждены делать работу за него, если конечно им важен результат.
02.11.2014 23:01:24, Красно Солнышко
[ответить]
это неверное мнение
вы не понимаете
поработайте с несколькими детьми - поймете
03.11.2014 08:21:51, Dezi
[ответить]
Ну я все не прочитала, что-то не заметила чтоб можно было сделать вывод что родители сидят и делают с детьми уроки массово. Исключения всегда были. См. мою аналогию с волжской - немногие водят в ней бесконечно, но встречаются. Мотив у них один - так быстрее и чище. Касается всей детской жизни - кормежки, обещания и т.д. сюда же уроки добавляются. 02.11.2014 23:06:43, Кетчуп
[ответить]
Аналогию с волжской? Это как? 02.11.2014 23:10:18, Красно Солнышко
[ответить]
С коляской 02.11.2014 23:17:43, Кетчуп
[ответить]
А, с коляской мне понравилось. 02.11.2014 23:20:24, Красно Солнышко
[ответить]
:) с коляской :) 02.11.2014 23:12:03, Вооkашка
[ответить]
почему боятся и не доверяют? если они это наглядно видят. школьные же работы проверяются, даже если д.з не проверяются. но это совершенно не означает автоматом плохого учителя 02.11.2014 23:04:18, Шерлок
[ответить]
Вы меня совершенно запутали. А что это означает?
Ты не согласна с моим тезисом, что учителю гораздо полезнее видеть реальную картину? Что ребенок делает сам, а не с родителями. Естественно, мы про хорошего добросовестного учителя.
02.11.2014 23:07:22, Красно Солнышко
[ответить]
Да где они,хорошие-то? Тут на форуме помню тема была - репетитор просит родителей помогать. Так что сейчас и репетитора-то хорошего найти проблема,не то что учителя в школе. 04.11.2014 10:12:36, ольгастик
[ответить]
Ну с репетиторами уж точно проблем нет если конечно не пытаться искать студента за три копейки. Кроме того, школьные учителя, которые в школе не справляются, и репетиторы, естественно, будут никакие. Плохая идея брать репетитором того же учителя, который в школе ребенка учит. 04.11.2014 23:59:50, Красно Солнышко
[ответить]
Не факт. У сына в школе учительница русского никакая была. На уроке только в интернете сидела,да своими делами занималась. А потом я случайно увидела её на сайте репетиторском с просто замечательными отзывами от родителей. И методика у неё своя и сочинения оказывается учит писать. Но я то знаю, что в школе она не могла классу ни одной темы объяснить и отработать.
Сын к школьному учителю по физике несколько раз обращался, когда на уроке не понял моменты какие-то. Говорил,что индивидуально замечательно всё учительница разъяснила, а в классе непонятно было. Так что учить класс и учить один на один - разные вещи. Учителем массово можно быть плохим,но при это отличным индивидуальным репетитором.
06.11.2014 16:06:30, ольгастик
[ответить]
Отзывы на сайте не показатель совершенно. Я сужу по тому, как у меня брали этот отзыв. Они сами их дописывают. 08.11.2014 02:54:56, Красно Солнышко
[ответить]
нет, не полезнее
учитель не может заниматься индивидуально с каждый из 25+ учеников, объясняет усредненно
трети это понятно
двум третям надо несколько иначе - не это нет физически времени в классе
и треть которой понятно будет оч возмущена если приходится проседать на теме из-за других, потому что они хуже понимают, но родителям пофиг - хотят чтоб кто-то другой их ребенком занимался, учитель им что-то должен
что не означает иной крайности - когда учитель вообще ничего не объясняет и почему-то ставит оценки - за таланты родителей
03.11.2014 08:25:33, Dezi
[ответить]
он ее итак прекрасно видит. не слепой же. если в классе 2-ки, а в д\з все ок. а если и в классе все нормально, то что с того, что родители помогают? что это знание даст учителю? значит, ребенку мало времени-внимания, который учитель ему такому тормознутому- -рассеянному-несообразительному или еще какому может уделить в массовой школе. да и как-то нормальные учителя с родителями общаются. вот учительница моего по матем. в курсе, что папа с ним дома пытается заниматься. реальная картина, без искажений 02.11.2014 23:12:17, Шерлок
[ответить]
Откуда? До контрольных не видит. А на контрольной уже поздно. Тема пройдена, к новой перешли. 02.11.2014 23:21:15, Красно Солнышко
[ответить]
контрольная проводится после ряда самостоятельных
по ним учитель и понимает - освоена тема или нет
может и отложить контрольную
оценивает по средним ученикам, не по двочениками, эдак можно и до конца года одну тему мусолить
03.11.2014 08:27:32, Dezi
[ответить]
не контрольная прямо контрольная. а просто классные работы. их много и часто. к доске же вызывают. просто с места спрашивают. видно все. ну у моего в школе так 02.11.2014 23:23:50, Шерлок
[ответить]
Ты посчитай сколько раз на уроке спросят, если детей 30 в классе. За тему, которая ну 2-3 урока. Классные работы они с доски списывают или друг у друга. Тоже не показатель. 02.11.2014 23:29:50, Красно Солнышко
[ответить]
и что тогда показатель? они и д.з могут тогда списать. хоть друг у друга, хоть из интернета. если предположить, что учитель не видит, что у него в классе творится, то родителям тем более надо как-то вникать в обучение 02.11.2014 23:32:57, Шерлок
[ответить]
Ну вот весь комплекс: и д/з, и к/р, и ответы на уроках.
Один элемент выпал - уже нет полной картинки.
02.11.2014 23:35:46, Красно Солнышко
[ответить]
так не выпадает он у вдумчивого и хорошего учителя. а у плохого - чего родителям ждать и на что надеяться? 02.11.2014 23:38:57, Шерлок
[ответить]
Информация лишней не бывает. 02.11.2014 23:45:02, Красно Солнышко
[ответить]
она и не сокрыта, эта информация 03.11.2014 00:10:21, Шерлок
[ответить]
я написала выше какие. с чего вы решили что речь про ничего? 02.11.2014 22:53:26, Шерлок
[ответить]
да кому лишнее? за кого вы решаете? школа может и дать, да ребенок в школе не возьмет. а может и не дать. и что родителю делать? молча на это взирать? 02.11.2014 22:12:49, Шерлок
[ответить]
Я? Да боже упаси мне за кого то решать.
Когда пишут, что учитель плохой и родители вынуждены по сути за него работу выполнять, я понимаю. Более того, я и сама по сути тянула и математику, и русский у дочери 5-7 класс, потому что учителя были отвратительные.
Но не все же они такие!
А если учитель хороший, то ему такое вмешательство, имхо, только мешает нормально работать.
02.11.2014 22:15:48, Красно Солнышко
[ответить]
как может учителю мешать ученик, который хорошо понял тему - не важно сам или с помощью родителей? бред какой-то 03.11.2014 08:29:14, Dezi
[ответить]
Откуда мы знаем, что он хорошо понял? Если, например, ребенок домашние работы пишет под диктовку практически, то при полностью сделанных домашках, он мог вообще ничего не понять. 03.11.2014 12:58:36, Красно Солнышко
[ответить]
а кто и где говорит что все? и в моем случае учитель вполне хороший. и если сейчас, как я надеюсь, хоть и со скрипом, мальчик согласится на нашу помощь, то это никак учителю не помешает 02.11.2014 22:18:48, Шерлок
[ответить]
Ну ты почитай эту тему. Очень многие пишут, что учитель тетради не проверяет, индивидуально ребенка не подтягивает и так далее. 02.11.2014 22:28:49, Красно Солнышко
[ответить]
индивидуально никого не подтягивают - нет физической возможности 03.11.2014 08:29:51, Dezi
[ответить]
А у меня, наоборот, - в дневнике запись "опять нет домашнего задания", в тетради... А родителям пофигу... И приходится изыскивать возможность оставить деточку либо во время физкультуры, если он освобожден, либо после уроков, чтобы он-таки поделал домашнее задание хотя бы в моем присутствии... 03.11.2014 01:39:58, Musenka
[ответить]
и не боитесь? что будет топ на 500 сообщений - учительница оставила после уроков такая-сякая 03.11.2014 01:52:40, Шерлок
[ответить]
Да я уже теперь всего боюсь...
Думаю, не снести ли регу...

Несмотря на то, что это вообще-то мое личное время, все равно боюсь :(
03.11.2014 01:56:17, Musenka
[ответить]
кстати, футболку-то удалось вернуть? 03.11.2014 02:05:07, Шерлок
[ответить]
Нет:( Звонил сын, ему сказали, что в течение суток разберутся, звонила я, спустя 2 дня. Мне сказали писать письмо с претензией. Написала в течение получаса. Завтра как раз неделя, как его послала. Ну, как я и написала, эти 750 рублей будем считать платой за однодневный семинар "что не нужно делать, когда заказываешь вещи по интернету". Правда, боюсь, урок лучше усвоила я :)
У меня в планах было похудеть, но вот футболочка размера XXXL, теперь вот думаю, то ли мне не худеть, то ли мальчика срочно растить до нужного размера - кто-то же из нас дожен ее носить, в конце концов... Правда, есть еще вариант подарить кому-то :)
03.11.2014 02:16:08, Musenka
[ответить]
и он не будет это делать, даже если родители не будут делать д\з с ребенком. зачем мне тему читать? я сама про это написала 02.11.2014 22:31:48, Шерлок
[ответить]
А чего он делать то будет?
Речетативом программу начитывать?
Да вот иди на интернетуроки, например, да и смотри. Там уже вся программа закрыта.
02.11.2014 22:34:01, Красно Солнышко
[ответить]
учить на уроке тех, кто хочет учиться. их у него в классе много. тех, кто не хочет и\или не может - тоже будет учить, но с иным результатом, разумеется 02.11.2014 22:37:40, Шерлок
[ответить]
Какая связь с темой. Все, кому родители помогают, не хотят учиться? Или наоборот? 02.11.2014 22:46:21, Красно Солнышко
[ответить]
кто-то не хочет, кто-то не может. и вы почему-то пишете про вообще учиться, а я про разные предметы 02.11.2014 22:48:43, Шерлок
[ответить]
Учитель будет давать то, что требуется программой, не успел - твои трудности. Вот родители и пытаются эту программу догнать, как могут с детьми, довести до идеального результата. 02.11.2014 20:53:49, Лиметт
[ответить]
Ну, в 5 классе мне, например, будет лень сначала разбираться с каждым учителем, насколько он справляется с моим ребёнком, потом исправлять неусвоенное. Проще сразу держать руку на пульсе. 02.11.2014 20:10:16, Вооkашка
[ответить]
Делают,потому что сами учителя и просят. 02.11.2014 20:07:30, ольгастик
[ответить]
Пока в 4 классе. Помогаю если есть конкретные вопросы. В целом, как правило (не всегда, но часто) проверяю, говорю, если неправильно. Но у меня чадо любит ошибки вроде таких - искала в задаче сколько кг апельсинов в коробке, нашла правильно, а в ответе пишет не "кг", а "коробки" - и вуаля, вся задача в минус. С русским у нее вечная проблема, в том году еще с логопедом занимались, в этом нет - но я таки проверяю-объясняю и т.д.
Но в общем да, надеюсь в пятом перестать так тотально контролировать все. Почему-то мои родители сроду даже не проверяли наши домашки, не то чтобы с нами заниматься :)))
02.11.2014 19:42:41, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Будешь смеяться - я эту самую домашнюю работу "задаю", я ее проверяю... Где вы, учителя? Ауууу!!!
Я столкнулась с тем, что домашку в школке типа задают, но вааще не проверяют. И нафига ребеночку ее делать? *-((
(Вот так и подмывает обнародовать номер школки)...
02.11.2014 19:39:43, Mary-Lea
[ответить]
У нас каждый день проверяют все домашки, уже третий год, причем качествено проверяют. Как учительница справляется - не представляю... 04.11.2014 15:57:46, ЛюбимицаКлаппа
[ответить]
А зачем вы водите дите в школку? Водите в школу.
А серьезно-моя свекровь учительница, говорит открыто-я за 200 р в месяц тетради проверять всем НЕ БУДУ.
02.11.2014 20:07:34, lovecats
[ответить]
В ту самую школу я дите уже не вожу. Наигралась...
Это, конечно, дело Вашей свекрови. Но тогда честнее домашку вообще не задавать,э?
03.11.2014 07:54:29, Mary-Lea
[ответить]
Что заставляет ее в школе работать?
Если так рассуждать, то за те деньги, что в школе платят, даже порог класса переступить -одолжение. Или волонтерство:)
02.11.2014 22:45:54, white-dove
[ответить]
В школе давно уже очень хорошо платят. В бизнесе таких зарплат еще поискать. 02.11.2014 22:49:56, Красно Солнышко
[ответить]
НУ... в "Девичьей" регулярно возникают темы "Можно ли прожить на... рублей"? Так вот, там большинство отвечает, что на эти деньги жить нормально нельзя, а, как правило, названные суммы сильно меньше, чем я получаю.
Так что уж "В бизнесе таких зарплат еще поискать" - это точно сомнительно.
02.11.2014 23:13:35, Musenka
[ответить]
А зря. Вполне себе в бизнесе много зарплат в размере 30-60 тысяч. Что, учителя получают значительно меньше? Может, жить и нельзя, особенно с семьей, но живут как-то. Да, с Кипра на Бали не перепрыгивают, и дети в весьма платных кружках не занимаются и в особо дорогих одежках не ходят. 02.11.2014 23:46:37, Василиса из сказки
[ответить]
Почему значительно меньше? Вот выше нижней границы, как раз...Живем, не жалуюсь. Но у меня в последние 15 лет загранпаспорта нет. 02.11.2014 23:58:29, Musenka
[ответить]
А у меня есть, но скоро закончится))). За границей я не была уже лет 20, если что. К написанному в Девичьей надо специфически относиться. Конечно, человеку, живущему из расчета 100 тысяч на члена семьи ежемесячно, сложно представить, как кто-то на 15-20 тысяч живет. Но это только в силу привычки к определенному уровню потребления. 03.11.2014 00:18:07, Василиса из сказки
[ответить]
Девичью я давно уже не читаю. Даже не захожу туда. Там уж напишут, так напишут.
Ну 40 то тысяч есть? А 60?
02.11.2014 23:22:34, Красно Солнышко
[ответить]
Ну, ниже я написала: у меня в этом году полторы ставки. 50 тысяч не выходит никак, примерно 48. Ты же математик... 02.11.2014 23:30:35, Musenka
[ответить]
А чего так мало? При высшей категории?
У вас вообще странная школа. Я поражалась еще когда ты про планирование писала. А может еще потому, что вы не комплекс. В комплексах гораздо больше денег.
02.11.2014 23:33:43, Красно Солнышко
[ответить]
А у меня нет категории:) У меня был перерыв в стаже, после которого все категории и все прочее снимается. А чтобы восстановить их, нужны победы детей в конкурсах и олимпиадах, рейтинги по школе и т.д. А при классе КРО какие могут быть победы в конкурсах и олимпиадах? Так и живу... Вот полторы ставки взяла.

А школа у нас странная, да. Вот выпущу актуальный класс - и уйду.
02.11.2014 23:46:05, Musenka
[ответить]
Ты же уже лет пять точно работаешь без перерыва. Сколько же лет надо, чтобы категория была?
И причем здесь олимпиады? Там какая процедура?
Тебе надо в школу топ-400. У них процедура упрощенная.
03.11.2014 01:04:08, Красно Солнышко
[ответить]
У нас и в прошлом году, и в этом - топ-400 (и даже гораздо ближе, чем 400, и вообще, типа, "пилотная школа"). Но когда заполняешь документы на аттестацию, там, кроме "образование-стаж" нужно постоянно "участники олимпиад - победители районных )школьных\городских..." и т.д. Упрощенка-упрощенкой, а по сути мне демонстрировать нечего. Правда, из 13 человек в 1 классе к 4 классу осталось только 2, остальные успешно учились в общеобразовательных классах на 4-5, может быть, это мне зачтется вместо победы в олимпиадах? Попробую вот как раз в каникулы оформить такие свои "достижения". 03.11.2014 01:18:06, Musenka
[ответить]
Не гораздо. 02.11.2014 23:37:47, Вооkашка
[ответить]
Значит, я не в теме московских зарплат. У нас платят очень символически .Для сравнения: у меня соотношение школьной зп и заработков от частных уроков составляет примерно 1:4, поэтому я работу в школе волонтерской называю:). Поэтому меня и удивляет, зачем люди держатся за копеечную работу, если она им не нравится. 02.11.2014 22:56:57, white-dove
[ответить]
Я знаю точно, что моя соседка - воспитатель в московском детском саду: сад не коммерческий, но новый, современный с бассейном, у нее 3 года назад полученное высшее образование, работает всю жизнь (а ей под 40) в детсаду, нагрузку берет больше чем 1 группу - зарплата до этого сентября была 80 тысяч. Сейчас она пожаловалась, что все-таки ей урезали в связи с реорганизацией, слиянием со школами. 03.11.2014 12:12:45, Татка
[ответить]
а каким образом воспитатель может брать больше 1 группы? 03.11.2014 12:34:28, Шерлок
[ответить]
Метод. объединение какое-нибудь взяла. Эксперимент. Еще что-нибудь. 03.11.2014 12:59:54, Красно Солнышко
[ответить]
Так это у всех так. Ставка - 300 рублей урок. А репетиторская... Ну вот раза в 3-4 выше как раз. А иногда и еще выше. 02.11.2014 23:02:38, Красно Солнышко
[ответить]
Ну тогда ведь логично задать вопрос, какой смысл держаться за школу, если там не нравится, и ворчать на то, что за проверку тетрадей не платят? Материально ведь работа не выгодная - за несколько часов репетиторства в неделю, особо не напрягаясь, заработаешь столько, сколько в школе за месяц.
По моей логике, в школе могут привлекать исключительно нематериальные бонусы (типа работа для души).
02.11.2014 23:10:11, white-dove
[ответить]
Ниже же ответили. Когда репетируешь - денег больше, конечно, но ни отпуска, ни стажа, ни соц. гарантий. 02.11.2014 23:23:37, Красно Солнышко
[ответить]
А какие соц.гарантии? 02.11.2014 23:27:40, Кетчуп
[ответить]
Да, в сущности, никаких :( 02.11.2014 23:33:19, Musenka
[ответить]
Ну вот в случае серьезной болезни, например, или инвалидности. Пенсия опять же. Отпуск. 02.11.2014 23:30:48, Красно Солнышко
[ответить]
Ну нашему поколению пенсия не светит. Имхо. Отпуск - да. Оплата больничного ведь изменилась, там не 100%, не знаю как, предпочитаю не брать, кто берет, того заставляют писать на уменьшение нагрузки. 02.11.2014 23:34:50, Кетчуп
[ответить]
У репетитора соц. гарантии ? никакие. Разве что если оформить ИП и платить налоги официально. 02.11.2014 23:30:05, white-dove
[ответить]
В свое время (голодные 91-92) я работала гувернанткой в весьма богатой семье. И уволилась оттуда, несмотря на то, что родители уговаривали остаться, потому что планировали отправить меня с дочерью на 2 года в Англию (дочь - учиться, меня - сопровождать). А мне хотелось в школу, мне одного ребенка было мало. Мне и до сих пор одного ребенка маловато, я их оптом (в крайнем случае, мелким оптом) люблю :)
А где еще опт найдешь, если не в школе? ;)
02.11.2014 23:21:30, Musenka
[ответить]
Я же говорю, нематериальные бонусы:)
Когда я вернулась в школу после 10-летнего перерыва, у меня первые дни была эйфория и ощущение:" Наконец-то я вернулась домой":)
02.11.2014 23:27:20, white-dove
[ответить]
Стаж, наверное. 02.11.2014 22:58:54, Кетчуп
[ответить]
Ну это да, а еще два месяца отпуска летом, 100% оплачиваемые больничные и тому подобное. 02.11.2014 23:02:11, white-dove
[ответить]
Насчет 100% оплачиваемых больничных - это вы перебрали. А "и тому подобное" - это что? 02.11.2014 23:09:39, Musenka
[ответить]
а где их 100% оплачивают, если на то нет доброй воли работодателя? 02.11.2014 23:53:48, Василиса из сказки
[ответить]
Если у вас другая ситуация с больничными и "тому подобное" (под этими словами имелся в виду полный соц. пакет и возможность, например, сидеть на больничном со своими детьми) -выхожу из дискуссии, у нас могут быть иные реалии. 02.11.2014 23:13:24, white-dove
[ответить]
4 года назад (единственный раз!) я позволила себе посидеть на больничном с переломом. Неделю, в весенние каникулы. Получила едва ли четверть зарплаты за март. Зареклась навсегда брать больничный. И дети мои знают, что я никогда не возьму больничный в случае их болезни. Просто потому, что нам будет не на что жить.
Вам завидую (белой завистью).
02.11.2014 23:27:36, Musenka
[ответить]
Так за травмы платят только три дня, остальные дни - если травма на работе или по дороге на работу - с работы, но это ещё доказать надо. По болезни платят ставку без тетрадей, без кабинета, без кл. руководства, без кружков и без стимулирующей части. 02.11.2014 23:36:24, Вооkашка
[ответить]
Вот-вот. А прибеднялись :)
Пересчитайте за час с учетом отпуска. Репетитору то отпуск никто не оплачивает.
02.11.2014 23:08:33, Красно Солнышко
[ответить]
Я 10 лет работала только репетитором. Да, отпуск (фактически все лето) неоплачиваемый, праздничные дни (когда дети не занимаются) тоже, болеешь (или сидишь с больным ребенком) за свой счет, естественно. Но все равно мне казалось (да и сейчас кажется), что это выгодней, чем школа. 02.11.2014 23:16:26, white-dove
[ответить]
Что мешает сочетать? Не обязательно же 2 ставки в школе брать. Можно взять ставку или даже меньше и спокойно себе еще и репетировать. Два в одном. И стаж, и деньги. 02.11.2014 23:25:07, Красно Солнышко
[ответить]
Я, кроме среды, из школы раньше 5-6 часов не выхожу (при этом в сумке с собой пачка тетрадей + надо еще планы на завтра написать). Плюс дома на электронной почте ждут 10-15 писем родителям\от родителей (или СМС-ки) + "пространство".
До дома час дороги, дома, как минимум, нужно что-то сделать по хозяйству. НУ, хоть что-то... Понятно, что при слове "школа", услышанном от собственных детей, начинается нервная почесуха. Они уже и не заикаются...

Когда репетировать?
02.11.2014 23:40:29, Musenka
[ответить]
А зачем ты полторы ставки взяла? Вот ниже же написали, что пол ставки - самое оно. Тогда и репетировать есть когда. 02.11.2014 23:46:13, Красно Солнышко
[ответить]
Маша, я одна тащу двоих детей. Если я не заработаю определенный минимум, нам жить будет не на что. А репетиторство - это дело нестабильное, я не могу пойти на это пока. У меня есть образование для этого (второе высшее), и сейчас я нарабатываю опыт в этой области (а еще хочу, чтобы запись об этом была в моей трудовой), но на вольные хлеба я при двух растущих подростках уйти не могу. Пока не могу. 03.11.2014 00:07:53, Musenka
[ответить]
Репетиторские деньги как раз очень стабильные. 03.11.2014 01:05:19, Красно Солнышко
[ответить]
Ну, я в молодости этим подрабатывала: то одно дитя заболеет, то родители другого уезжают на ПМЖ, то третье дитя ты так хорошо отрепетируешь, что в твоих услугах уже нуждаться перестают... 03.11.2014 01:23:50, Musenka
[ответить]
Ой, ну сейчас-то все поголовно с репетитором начиная с дошкольного возраста. 03.11.2014 01:34:44, Кетчуп
[ответить]
Вы сильно преувеличиваете. 03.11.2014 12:33:38, Василиса из сказки
[ответить]
Преувеличиваю, но не сильно. Плюс тенденция именно такая. 03.11.2014 13:50:04, Кетчуп
[ответить]
Получается, репетитору не выгодно работать хорошо? Вот я, дурочка, в свое время говорила родителям, что, на мой взгляд, ребенок больше уже не нуждается в моих услугах... Боюсь, я уже не смогу по-другому... 03.11.2014 01:44:41, Musenka
[ответить]
При чем тут репетитор? Вы же видите как и по каким учебникам учат в школе. Спрос на репетиторов все больше. Уж просто научить писать в прописях и то без помощи репетитора не все могут, в школе-то не учат. 03.11.2014 10:13:08, Кетчуп
[ответить]
Почему не выгодно? Родители учеников, которых репетитор хорошо подготовил, рекламу сделают среди своих знакомых, а те -среди своих. 03.11.2014 09:00:57, white-dove
[ответить]
Полставочников, Маш, нынче из комплексов активно ыживают и сокращают. И из вузов. Даже хороших специалистов и давно работающих. Потому что невыгодно. Причин много. 02.11.2014 23:56:36, Василиса из сказки
[ответить]
Да, к сожалению, это так :( Даже пытаются моими руками (или чем там?) выжить опытнейшую преподавательницу. Вернее, пытались. Пока не удалось. 03.11.2014 01:07:58, Musenka
[ответить]
Ерунда какая то. О каком качестве можно говорить при такой загрузке? 03.11.2014 01:09:54, Красно Солнышко
[ответить]
Ни о каком. Но "Великий и Ужасный" дал приказ: повысить зарплату учителям. А денег не дал. А не выполнивший приказ директор будет уволен. Поэтому нагрузка учителей в гос.школах запредельная. Качественно работать при такой нагрузке могут очень и очень немногие. Я не самый плохой учитель, ей богу - я бы не могла. Зато родителям сообщили, какие теперь у учителей зарплаты. Только не сообщили, что по новому порядку обязательно ты получишь минимум, а остальное - за то, что директор сочтет нужным. Человек, который из коррекции в норму класс вытащил, адский труд, ничего не получит, зато посетивший три конференции, из пустого в порожнее переливавший - пожалуйста. 03.11.2014 13:07:29, ЮлияС
[ответить]
О каком, о каком... В общем, Маша, времена обеспеченных дам, работавших на полставки ради стажа и интереса за небольшие деньги, уходят в прошлое. 03.11.2014 12:35:19, Василиса из сказки
[ответить]
А почему у Вас до вечера рабочий день? Класс с продленкой? 02.11.2014 23:43:12, white-dove
[ответить]
ПОтому что полторы ставки. 03.11.2014 00:00:28, Musenka
[ответить]
Так ты просто отсиживаешь? Или уроки все-таки?
А в каникулы сейчас, работаешь?
03.11.2014 01:06:31, Красно Солнышко
[ответить]
Не знаю, как везде, а в нашей школе "отсиживать" просто нереально. В 13.20 у меня заканчиваются уроки. Я провожаю детей вниз, слежу, как они одеваются, "выдаю" их родителям, а дальше у меня полноценные 3 -3,5 часа логопедических занятий. Перерыва между группами хватает на "сходить в туалет" и "выпить стакан воды", максимум. И то не всегда. И в каникулы работаю, а как же (ну, не считая общих выходных) 03.11.2014 01:29:31, Musenka
[ответить]
Правильно. Я как раз поэтому пошла на полставки:) очень удобно получилось.
Но мне в школе очень нравится .Если бы не нравилось, я бы лучше взяла еще парочку учеников (как раз бы они покрыли школьную зарплату) и с удовольствием бы репетировала.И бог с ними, с соц. гарантиями -имхо, они не оправдывают необходимости работать на нелюбимой работе.
02.11.2014 23:35:42, white-dove
[ответить]
Да тут не поспоришь. Все так наверное и есть.
Репетировать тоже не всем нравится.
02.11.2014 23:38:18, Красно Солнышко
[ответить]
Ну кто сейчас полставки даст? 02.11.2014 23:37:18, Кетчуп
[ответить]
А в чем проблема? В комплексах опять же никаких. Там найдутся желающие и на пол ставки и на две. Всегда можно распределить нагрузку по желанию. 02.11.2014 23:39:50, Красно Солнышко
[ответить]
Сейчас всё завязано на отчетах в Департамент. Бухгалтера мудрят так,чтобы з/п была определенная. Если средняя з/ п не получается нужной - директора дергают и требуют,чтобы получилась. 04.11.2014 11:25:27, ольгастик
[ответить]
И в комплексах тоже невыгодно держать человека на полставки. Точнее, нормально, когда есть полставки и есть человек, который на это согласен. Я не математик и не бухгалтер, но невыгодно потому, что это как-то связано с человекоединицами: зряплата начальства пропорциональна зряплатам сотрудников. 02.11.2014 23:54:54, Вооkашка
[ответить]
У нас не дают полставки - средняя зарплата в отчётах падает. 02.11.2014 23:43:54, Кетчуп
[ответить]
По телеку сказали? Я только по новостям про заоблачные зарплаты в поликлиниках слышала. А еще пенсии повышены, стипендии и т.д. все живут все лучше и лучше и только лентой ходят на митинги. 02.11.2014 22:56:02, Кетчуп
[ответить]
ну воТ В СПО зарплата у преподов 15-30 тыс в реале, а в отчётах может и другие цифры. 02.11.2014 23:09:49, Кетчуп
[ответить]
Что такое СПО? 02.11.2014 23:25:33, Красно Солнышко
[ответить]
Среднее проф обр 02.11.2014 23:30:24, Кетчуп
[ответить]
Так это же вроде другая система?
В вузах тоже мало.
А вот в школах, особенно в комплексах, которые ты так не любишь, очень все неплохо.
02.11.2014 23:34:46, Красно Солнышко
[ответить]
про все системы отчеты супер. Почему я должна верить, что учителя получают много, если в других известных мне местах рапорты отличаются о реальности? 02.11.2014 23:39:17, Кетчуп
[ответить]
Ну так и не верь :) 02.11.2014 23:40:47, Красно Солнышко
[ответить]
Нет. У меня другие источники. 02.11.2014 23:04:14, Красно Солнышко
[ответить]
Вообще то там 2000 в месяц в среднем на класс. Уж никак не 200 за все. 02.11.2014 21:51:57, Красно Солнышко
[ответить]
А тогда что она в школе делает? Не нравится - на выход, найдет другое место, где не 200 рублей за такую работу платят. Это ей маман вроде наших мам из класса в качестве родительницы не попалась, видать, у нас одну такую нежелающую родители за год выжили, разве что свекровь ОБЖ преподает, тогда пусть дорабатывает бабушка, ладно))). 02.11.2014 20:56:37, Василиса из сказки
[ответить]
Действительно, зачем тогда за школу держаться, если там так все плохо? 02.11.2014 22:44:07, white-dove
[ответить]
А потому, что школа сейчас ориентирована на родителей, которые помогают детям. Во втором классе, например, на собраниях говорят- мы рассчитываем на Вашу помощь.
Не мешают родители учителям работать на самом деле, помочь ребенку, объяснить, потренироваться устно по английскому, к примеру,( а не сделать задание ЗА ребенка) - это сделать работу за учителя, сэкономить ему время. Если родитель позанимался с тем, кто не понял- это прям подарок учителю. Ну, я просто ЗА ребенка никогда задание не делала, даже проекты они сами кропают, поэтому со своей колокольни. Класса с 5-го я уже не помогаю, в химии и физике я вообще полный 0( у меня не было этих предметов в старших классах вообще), но сын вроде сам уже поимает, что как и где, ходит на консультации.
02.11.2014 19:28:40, Len.ta
[ответить]
Ошибаетесь. Это родитель сам себе подарок делает, занимаясь со своим ребенком. Потому что у учителя на уроке нет времени заниматься дополнительно с тем, кто не понял. Учитель и с тройками выпустит и ручкой помашет. Проблемы ребенка-это проблемы не школы, а родителей. Как ни крути. 02.11.2014 20:09:43, lovecats
[ответить]
Вы прочитала слово " консультации"? Это когда " на уроке нет времени". И те, с кем родители не позанимались- пришли. И их много и учитель старается охватить всех и ответить на вопросы. А проще стараться, когда детей двое или трое, а не десяток. Поэтому да, подарок. Но это при условии, что школа хорошая и учитель старается.
А делаю ли я себе подарок в долгосрочной перспективе- это еще неизвестно.
И вообще " ошибаетесь" какое- то очень категоричное суждение. Вас пока вроде никто не назначал первоисточником человеческой мудрости.
02.11.2014 20:45:42, Len.ta
[ответить]
Ну, 5-8 минут на уроке можно найти для тех, кто не понял. Как правило, в конце урока дается самостоятельное задание (часто - необычное\интересное) для всех, кто справился с задачей (например), а те, кто не понял, подходят к доске, и с ними разбираем задачу. Ну, или на перемене. С русским сложнее, конечно. Но это и не средняя школа, а началка. 02.11.2014 20:44:05, Musenka
[ответить]
Что за постановка вопроса? Хотите не сидите, не контролируйте- это ваше дело. Потом многие удивляются, что у деточек завалы, а мамы не в курсе. Деточки же взрослые, должны все сами. Как- будто наши дети кому-то нужны кроме нас самих и кого-то будет волновать -понял или не понял. Вы как с луны явились миру и прямо навязываете свою точку зрения. Да не проверяйте, сидите летом, а мы будет отдыхать по полной . В школе все прекрасно, оценки отличные, потому что все контролировплось. Ребенок от этого не страдал, что мама проверяет. Зато нет ни одной непонятой темы, домашку делает без напоминай - самостоятельно, а я только проверяю и сразу вижу, если есть непонимание темы. А ждать, что учитель будет контролировать класс- глупость полнейшая. Сейчас наступают такие времена, что многое буде зависить от семьи в плане образования. А многие не понимают, что нужно не только родить, накормить, нужно душу свою положить , чтоб из ребенка вырос ЧЕЛОВЕК. Все заняты собой и дети со своими уроками им в тягость. Вот и придумывают всякие отговорки- типа , пора быть самостоятельным. Вы ведь не чужая тетя своему ребенку, чтобы ставить на нем эксперимент- нахватает 2 или нет. Потом же самой расхлебывать, если , конечно, появится желание настоящее, а не виртуальное -потрепаться на конференции на тему "У ребенка двойки, что делать?" 02.11.2014 19:11:11, Мамман
[ответить]
Вопрос в том, что некоторые дети разбираются с помощью, а некоторые могут и без нее разобраться. Разные учителя, разные способности, разный уровень развития волевой сферы. Если ребенок без помощи сразу начинает учиться на двойки-тройки, то можно эксперимент и не ставить, если продолжает учиться на 4-5, то почему не отпустить его в свободное плавание? 02.11.2014 21:08:14, Василиса из сказки
[ответить]
Я свою не отпускала, хотя по математике у нее одни пятерки были. Уроки ( математика и русский) каждый день проверяла по нескольким причинам:
- частично по привычки, выработанной с не столь благополучным старшим;
- для того, чтобы быть в курсе, что и на каком уровне усвоено и выполнено, т.к. считаю, что наша система оценок несовершенна и даже пятерка пятерке рознь;
- на основании этого уже сама давала ей, что могла в ширь, в глубь, вперед ( уж не знаю,как сказать - что интересное под руку попадалось, то и задавала), ну и проверяла, конечно;
- с русским у нее не все так благополучно, хоть и четверки, тут уж чтобы не запускала и не скатывалась на тройки.
И это совершено не помешала обоим детям уйти в свободное плавание с 8-9-ого класса.
02.11.2014 21:21:40, КИра
[ответить]
Да это же просто прекрасно, если у мамы такие небунтующие дети и у нее самой столько сил и мозгов, чтобы, приходя с работы, еще в 20-21.00 проверять математику. Я после 5 класса, например, вообще уже далеко не любую тему по математике проверю. Но и в принципе у меня сил и нервов столько нет, чтобы их русский с иностранным проверять на регулярной основе, с учетом сопротивления детей. Да, в этой четверти, например, у ребенка три по истории (сто лет такого не было). Где-то недоучила, где-то недосдала. Несколько 5, одна-две 4, трояк и две 2 (одна из которых появилась именно что 29 октября). Ну, ее дело. Я все высказала, что думаю. Дальше пусть сама. Она и 5 может легко иметь по этому предмету (8 класс). Но каждый день бегать за ней, проверять параграфы, видеть, как она тупит (то специально, то неспециально) - я не хочу видеть свою дочь в таком виде. Пусть уж она без моей помощи имеет по пресловутой истории 4 и редко 5 в четверти, чем я буду регулярно раздражаться на ее нежелание сесть, прочитать и запомнить неинтересный для нее предмет (хотя учительница у них очень хорошая). 02.11.2014 21:30:54, Василиса из сказки
[ответить]
Тяжело, конечно. я тоже работающая мама :(
Ну и на историю и прочие предметы меня вообще не хватало, я для себя выделяла только два предмета: математика и русский. С русским, правда, я и сама не очень дружу. Но тут, слава Богу, с учителями везло. По остальным предметам они сами, конечно, выкручивалась, тут я даже и не проверяла почти ничего ( только если уже двойки возникали). По языкам, правда, были репетиторы.
Математику до 6-7-ого класса мне было не сложно, а с дочерью даже с обоюдным удовольствием. Вы же языки хорошо знаете, кабы Ваши не сопротивлялись, то и не так сложно каждый день по немного что-то давать детям. Когда активно сопротивляются, то тут ничего не попишешь, конечно. Остается школа, курсы, репетиторы, кружки.
02.11.2014 21:54:06, КИра
[ответить]
Мои из сопротивляющихся(((. То есть, когда вопросы есть - подходят, им нравится, как я объясняю. Но на регулярной основе "репетитора" во мне видеть никто не хочет, им все мои любимые русский-иностранный-лит-ра не интересны как класс. Пыталась среднему иногда пару упражнений на закрепление материала подкинуть, всего слов 10 вставить. Такой стон бурлаков на Волге стоял... В общем, в рез-те он стал реже ко мне за помощью обращаться, чтобы я только к нему с закреплением материала не лезла. Ну, прямо как я с математикой и родителями, в свое время. 02.11.2014 22:44:49, Василиса из сказки
[ответить]
В 8 классе уже можно проверять выборочно. А если не вникать, то это к сожалению сильный риск по нынешнему времени:( Я проверяли, потому что не планировала брать репетиторов. 02.11.2014 21:39:29, Кетчуп
[ответить]
А я рукой махнула, потому что вырывать тетради из рук ребенка, который ниже тебя на голову или вообще ростом почти с тебя, я не могу. А отдают мне их без всякого желания, ибо вообще любят уроки с утра делать оба. Перед школой. А вечером играть и носиться по квартире. Репетиторов я тоже особо не планирую, поэтому как дальше - просто не знаю. 02.11.2014 23:07:20, Василиса из сказки
[ответить]
Ну дело Ваше. Я тетради не вырывала, по утрам - нет какая домашка. 02.11.2014 23:21:12, Кетчуп
[ответить]
Не, не мое. Их дело. 03.11.2014 00:00:34, Василиса из сказки
[ответить]
Ну если Вы смогли им обеспечить условия и окружение для успешной учебы, то их. Я не смогла. Поэтому пришлось контролировать. 03.11.2014 00:07:25, Кетчуп
[ответить]
Не, не смогла. И с характерами справиться не могу. Лошадей-то к водопою я неоднократно приводила, но ни разу по моей инициативе они пить не начинали))). 03.11.2014 00:22:44, Василиса из сказки
[ответить]
Ну дети не лошади:) их мало водить к водопою 03.11.2014 00:29:13, Кетчуп
[ответить]
Мамман, я имею таки уже готовый результат: сына-студента бюджета одного из самых лучших ВУЗов. И никогда я с сыном с уроками не занималась, хотя на родительских собраниях вплоьб до 11 класса веселилась на реплики обиженных родителкй "они, мол, все вместе делали, а результат 3" .
Максимум, что было в начальной школе - няня заставляла садиться за уроки в определенное время. С 5 класса няни не было. Все -сам. Но, правда, за хорошую учебу молчел всегда стимулировался денежными средствами. Собственно, это был единственный регулярный источник карманных денег.
02.11.2014 19:56:34, м.
[ответить]
ВШЭ? )))))
есть такие дети-бизнесмены, у кого материальный стимул эффективен
психологи правда этого сильно не одобряют ибо у большинства получается инфляция, превосходящая родительские возможности
вам повезло, у вас оказался правильный "бизнесмен" )))))
а вы просто не признаете, что няня помогала и научила, а не только напоминала что пора - кстати и
это тоже помощь
потому с 5го и мог сам
у меня тоже с 5го сама
но 4 года этому учила - и научила
так с большинством
03.11.2014 08:37:11, Dezi
[ответить]
У меня не один ребенок. И со старшим я контролировала. В институте учился легко на 4 и 5 ( финансовый универ). Вот здесь я уже не касалась. А в школе должен быть контроль, таких детей , какой была я единицы. Я училась и меня никто не касался с 1 класса. Как и что я сделала ,никого не волновало. Но я спать не лягу ,пока задача не сойдется с ответом. В итоге , сама себя выучила. И для меня не было преград в учебе, знала , что во всем могу разобраться. Но такими уже рождаются, такое не воспитаешь. И , если есть возможность ( время, способности), надо контролировать, в школе не всегда проверяют домашку. Ребенок привыкнет к безделью, что будете с ним делать.? Ребенок должен быть всегда занят, голова должна работать. Если ему будет все понятно, он будет чувствовать себя уверенным в школе, будет лидером. Сейчас весь смысл новых законов сводится к тому, что будут образование получать дети , у которых родители заинтересованы в этом, а не те, которые будут ссылаться на школу и на обязанности учителей. 02.11.2014 21:14:19, Мамман
[ответить]
Да тогда и ответы были правильные, при опечатках вклеивали листочек в книгу. А сейчас в учебниках все что угодно может быть. 02.11.2014 21:21:06, Кетчуп
[ответить]
Если бы у вас был десяток таких сыновей, еще можно было бы о чем-то говорить, а так... НУ, что сказать? Повезло вам с сыном.
Но не больше.
02.11.2014 20:01:53, Musenka
[ответить]
А что такого волшебного может сделать учитель, чего не может сделать родитель? Объяснить? Что-то родитель может лучше учителя объяснить. Тем более, ученик уже прослушал объяснения учителя и не понял, что толку слушать еще раз? Может родителю попытаться?

Чаще всего требуется просто нарешать определенное количество упражнений, повторить использование правила\методики\незнакомые слова н раз. С родителем - в самый раз.

Хотя я оченьредко делала с детьми уроки, но думаю наши занятия были полезны.
02.11.2014 18:25:03, Аня-лэ
[ответить]
Моя старшая дочь совершенно не может существовать в условиях, когда она "не соответствует" средне-высокому уровню (класса). Т.е., грубо говоря, либо она учится на 5-4, либо она не учится вообще. Я не помогала (систематически) ей в 5 классе, о чем сейчас жалею. Она умная девочка, ей стоило помочь. 02.11.2014 18:11:54, Лягушка
[ответить]
А что значит помогают? Ну вот в первом классе я сидела и буквально говорила где писать(не забудь красную строку, считай 5 клеток вниз). А в 5 кл что помогать? Но я проверяю.
английским с ней занимается сын, английский идет трудно, темп высокий, она к такому не привыкла. Ну и сидят они - она говорит как собирается писать предложение, он поправляет, или она ему вслух читает, пересказывает, т.е. фактически это тоже проверка, только сразу в процессе. Остальное не знаю - что она мне историю вслух читать будет? Ну с математикой редко может подойти, спросить правильно ли решает. В такой помощи не вижу смысла отказывать.
02.11.2014 17:39:42, Кетчуп
[ответить]
Гы-гы, КС, и где Вы видели учителя, который будет: "Либо задания давать более адекватные возможностям детей, если дети массово что-то не делают, либо позаниматься с теми, кто что-то не понял, если это единичные случаи." Раритет однако. Будет давать, то что в планах написано. 02.11.2014 17:36:46, ivmarg
[ответить]
Неужели вот вообще нет таких? 02.11.2014 17:38:45, Красно Солнышко
[ответить]
нет, конечно
почему они должны бесплатно тратить вое время?
а во время учебного процесса кто им позволит? у кассе у всех равные права - с какой стати больше внимания уделять слабому ученику, а не сильному, ему тоже хочется вперед двигаться, а не курить бамбук, пока позаброшенный родителями лентяй что-то поймет
03.11.2014 08:39:23, Dezi
[ответить]
Разве что у дочери(26лет) были по математике и химии. У сына(19лет) в началке. Были. Больше нет. Так как дитя с проблемами, отдала на самую простую программу. Наша группа встречалась на днях. Все восемь пошли в массу. У всех одно и то же: учителя говорят, что программа Школа России предполагает на 30% работу учителя, на 70%-родителей. "Их тридцать два, а я одна"-в адрес моего уже прозвучало. 02.11.2014 18:10:09, ivmarg
[ответить]
"Школа России"?! Как раз это, мне кажется, самая адекватная программа, которая если и предполагает участие родителей, то минимальное. 02.11.2014 18:23:24, Musenka
[ответить]
Не знаю. Наши уже пишут диктанты, делают звуковку, должны определять, какое это предложение, вопросительное восклицательное или вопросительное невосклицательное и т.п. Один урок-одна буква, отработка на родителях. У среднего в лицее была Занковская программа, по мне- проще и логичней. 02.11.2014 18:38:26, ivmarg
[ответить]
Диктант можно писать даже не зная ни одной буквы - обозначая слова черточками, например. И ставя в конце каждого "предложения" нужный знак. Или диктант, когда диктуются звуки, а их нужно обозначит буквами. Или слоговой диктант (слоги, состоящие из изученных букв). В чем проблема?

Вообще на каждую букву дается не меньше 2 уроков (на одном - введение буквы, на другом - закрепление. На письме, соответственно, первый урок - строчная буква, второй - заглавная). Периодически - уроки закрепления пройденного. Если учесть, что большинство детей в 1 классе буквы видит не в первый раз в жизни, этого больше чем достаточно.

Я точно знаю, что даже без домашних заданий усвоение программы вполне возможно. Даже в классе КРО.
02.11.2014 19:13:00, Musenka
[ответить]
Не знаю, чего они там делают в классе. Мой приходит из школы с практически пустой прописью. При этом жалоб, что бузит, нет. Сидит на первой парте. Поэтому всеми буквами и цифрами занимаюсь я."Я точно знаю, что даже без домашних заданий усвоение программы вполне возможно." Как? Я не знаю, как заставить его в классе работать, увидеть учителя. Правда.У меня работает. Вон сидит себе книжку читает, хохочет. Школа для него место общения, не более((. 02.11.2014 21:01:16, ivmarg
[ответить]
У вас не практикуются "Дни открытых дверей"? Нельзя попроситься на урок? Ну, чтобы увидеть, что и как там... 02.11.2014 21:06:07, Musenka
[ответить]
Не знаю, но другие-то пишут. Дело в ребёнке((.Не будет же никто с моим возиться и лично отдавать команды. Поэтому и делают родители с такими, как мой, уроки. А куда нам деваться? Это ответ на вопрос КС, зачем делать уроки с детьми. 02.11.2014 21:13:58, ivmarg
[ответить]
Ну так это надолго. Вы учите буквы, которых всего 33, вместо того чтобы решать вопрос чтобы писал сам. 02.11.2014 21:23:02, Кетчуп
[ответить]
Он пишет сам, дома, в очереди в больнице, в дороге. Для него изначально письмо средство коммуникации, заменяющее речь. Сейчас пишет и прописными. Он не пишет в классе и не шумит. Может отказаться отвечать. Тут я пас, ничего не могу сделать. Если кто-нибудь подскажет решение сей задачки, буду только рада. 02.11.2014 23:41:17, ivmarg
[ответить]
Кто же может подсказать, не зная ребёнка. Он-то сам как поясняет? 02.11.2014 23:45:23, Кетчуп
[ответить]
Отвечает, что не понимает, когда учитель объясняет, потому что очень быстро и громко говорит. То что не отвечает устно, так кто ж его ждать будет, пока соберётся сказать и произнести. Поэтому и молчит. В этом-то месте все понятно. 02.11.2014 23:57:13, ivmarg
[ответить]
Какой класс? 02.11.2014 23:59:03, Кетчуп
[ответить]
Первый((. Психолог и невропатолог не дают добро на семейное. А так перевела бы. 03.11.2014 00:02:05, ivmarg
[ответить]
А что там в первом могут объяснять? Там стандартные фразы - откройте тетради и т.д. ну учите их дома на разной громкости и в разном темпе. 03.11.2014 00:05:06, Кетчуп
[ответить]
Если я пойму, почему он отключается, будет мне счастье)). 03.11.2014 00:10:22, ivmarg
[ответить]
Ну он же не говорит, что он отключается, он же речь не понимает. 03.11.2014 00:13:22, Кетчуп
[ответить]
Именно отключается. Дальше идёт письмо бессмысленных палочек/крючков мелко и убористо по полстраницы. Можно вернуть только персональным обращением.Вернулись к изначальному, что с этим делать? Во всех остальных случаях речь понимает. Кетчуп, спасибо за мысль. У него очень чуткий слух, выше нормы. Это в ИКП сказали. Компенсация за плохое зрение. А у учительницы громкий голос, особенно когда строит класс. Клиент сидит ровно посредине, на первой парте. Он плохо переносит шум, крик. Может это служит пусковым крючком. Буду копать сюда. 03.11.2014 08:25:16, ivmarg
[ответить]
Если вопрос про пятый класс, то не скажу. А во втором классе ребенок многое не понимает в домашних заданиях, поэтому регулярно объясняю дома. Программы построена таким образом, что у детей нет времени на отработку и закрепление, каждый день - новая тема, потом контрольная. 02.11.2014 17:11:23, Roccy
[ответить]
По второму вопросов нет. Там еще и программы идиотские. Не только ребенок, родитель то часто понять не может, чего хотели. 02.11.2014 17:13:40, Красно Солнышко
[ответить]
А в 5 не идиотские? 02.11.2014 17:41:17, Кетчуп
[ответить]
Математика совершенно нормальная. Про другие не в курсе. К пятому ребенок уже научился разбираться даже если что-то странное попалось. 02.11.2014 17:43:16, Красно Солнышко
[ответить]
С биологией невозможно будет разобраться, остальное не смотрела, не удивлюсь, если тоже. 02.11.2014 18:10:49, Кетчуп
[ответить]
С математикой, тем более, в 5 классе - вообще без проблем. Если хотеть, конечно. И делать все задания самостоятельно.
Списывание же сейчас повальное. Раньше надо было еще найти отличника и уговорить, чтобы дал списать, а сейчас любое решение есть в интернете.
02.11.2014 18:13:30, Красно Солнышко
[ответить]
Я уж не помню точно - дроби вроде бы в пятом проходят, пропорции, задачки на движение опять же. И все это пустить на самотек? а если летом потом нет времени наверстывать? уж не лучше ли каждый день по чуть-чуть, чем аврал устаивать?
Эти же темы потом и в физике, и в химии вылезают. А химики то и дело жалуются, что дети в 8-м классе реакцию рассчитать не могут.
02.11.2014 18:53:53, КИра
[ответить]
если пустить на самотек, то полный завал в 6м
тому имею массу примеров - одну дочкину подругу на даче спасали после 5 класса - не поняла дроби с самого начала, объясняли на пицце )))) за несколько игровых занятий (моя на год младше по школе) поняла - причем поняла все темы, что провалила, потому что пропущена была основа, а как ухватила - все стало просто
аналогичную вижу ситуацию в одноклассницей - умница в математике в целом, другим объясняла, всегда пятерки были, а дроби не пошли и мама не умеет объяснить
а там надо долго докапываться и искать пример, который подойдет для понимания, учитель не может этого делать по физическому времени
можно представить что происходит когда начинаются общие кратные и умножение дробей, если упущена основа - полный завал
и она увы не единственная
03.11.2014 08:46:40, Dezi
[ответить]
Доли (те же дроби) и задачи на движение - это началка. 02.11.2014 19:17:58, Musenka
[ответить]
только в началке не все варианты разбирают - в тестах есть, а темы нет (скорость обгона например)
проблема в том что дети не связывают дроби ни с долями ни с делением - потому и не понимают
да, ноги растут из началки, но учитель 5 класса не может возвращаться к азам
еще веселее - задачи на пересечение множеств
в началке они есть, а тема ... а тема есть в учебнике информатики 1(!) класса
именно в учебнике
у дочки кроме нее - ей реально понравилось - никто не запомнил
самый прикол - учительница объясняя решение ... решила неверно
разбираться не стали, 5ку дочка свою получила, а учительница при всех достоинствах ошибки свои признавать не умела
03.11.2014 08:50:03, Dezi
[ответить]
Неужели? Мои точно позже ( ну в школе по крайней мере) изучали. Вот и содержание того же Виленкина за 5 класс: [ссылка-1] 02.11.2014 20:20:50, КИра
[ответить]
Абсолютно точно. Я даже по ссылке не пойду, поскольку точно знаю, чему и когда учу. 02.11.2014 20:45:18, Musenka
[ответить]
Я так понимаю, что Вы учитель начальной школы. В начальной школе в большинстве своем к дробям только приступают. В 5-м и 6-м потом уже глубже и подробнее проходят. Не будите же Вы утверждать, что успеваете дать весь материал детям в 4-м классе? 02.11.2014 21:09:37, КИра
[ответить]
Конечно, сложение\вычитание\умножение\д­еление дробей, равно как и приведение к общему знаменателю - это не программа началки. Там даются только азы. Но задачи на движение - это сквозная тема всего 4 класса. 02.11.2014 21:14:45, Musenka
[ответить]
[пусто] 02.11.2014 21:41:02
[ответить]
Задачи на движение, кроме "по течению, против течения": в противоположном направлении, в одном направлении, с задержкой (они же - с опережением)... Вообще задачи с величинами (и другими, кроме "скорость, время , расстояние") - это сквозная тема 3-4 классов. Процентов нет, это да. 02.11.2014 22:00:43, Musenka
[ответить]
Вот по и против течения это пятый класс как раз. 02.11.2014 22:07:25, Красно Солнышко
[ответить]
Да. Это еще в 4-ом. Но мало кто знает. 02.11.2014 20:09:36, Красно Солнышко
[ответить]
Тогда понятно, почему Вы готовы отпустить ребенка. Он же практически повторением занимается. 02.11.2014 20:23:32, КИра
[ответить]
Старшей я и в 1 классе не помогала, младшему в 5 помогала с внеклассным английским, для ускорения процесса работала словарём.
А, ещё на днях за ужином сочиняла сочинение для оболтуса, забывшего его написать - это считается?
02.11.2014 17:09:35, Helen May
[ответить]
Нет. Это однократная разовая помощь по запросу. Она совершенно естественна. А я спросила про ситуацию, когда родители всегда делают домашние задания с ребенком. 02.11.2014 17:15:59, Красно Солнышко
[ответить]
Это не про меня. Мне лень :) 02.11.2014 19:28:34, Helen May
[ответить]
Кстати, ради перспектив я себя и сдерживала с сыном. 02.11.2014 17:13:58, Helen May
[ответить]
Я именно об этом. Пятый класс можно себе позволить ничего не делать даже при самом неблагоприятном исходе, что ребенок так и не втянется. Ну летом тогда все пробелы закроешь. Вот в 7-ом уже такой эксперимент не проведешь - там уже чревато. Объемы совсем другие. 02.11.2014 17:21:15, Красно Солнышко
[ответить]
Да и в 5 не стоит экспериментировать, если ребёнок не привыкнет учиться, то не факт что потом пожелает 02.11.2014 17:43:55, Кетчуп
[ответить]
Экспериментировать надо было в 1 классе 02.11.2014 19:29:11, Helen May
[ответить]
Ну так я и написала, что на крайний случай всегда есть запасной вариант отработать с ним все летом. Но шанс дать возможность ребенку научиться учиться самостоятельно надо использовать. 02.11.2014 17:53:27, Красно Солнышко
[ответить]
Этот шанс надо было дать в 3-4 классе, в 5 не время рисковать. 02.11.2014 18:11:49, Кетчуп
[ответить]
О! Мне это напомнило мою маму, которая будила брата (моего, младшего) всю школу, а потом и институт, и несколько лет на работу, пока не женился. Каждый раз было "не время экспериментировать", то не сознательный ещё, то выпускной класс, то первый курс... 02.11.2014 19:32:23, Helen May
[ответить]
И что? Ну будила, что такого? 02.11.2014 20:10:38, Мальва
[ответить]
Да ничего, наверное, только она 100%-я сова на пенсии, и вставать рано ей как-бы ни к чему. А тут приходилось в течении 30-40 минут будить сыночка. Она очень не высыпалась, что явно не шло на пользу её и так не слишком крепкому здоровью. 02.11.2014 20:59:33, Helen May
[ответить]
А когда время? В пятом как раз последний шанс. 02.11.2014 18:14:30, Красно Солнышко
[ответить]
В 6 или хотя бы во второй половине 5 кл. 02.11.2014 18:28:03, Кетчуп
[ответить]
Вы действительно думаете, что учителя домашнее задание задают, чтобы представить себе реальную картину самостоятельности учеников? Это и на уроке видно при ответе у доски и контрольных работах. Только редкий педагог-фанат будет анализировать уровень качества выполнения д/з, чтобы из этого делать выводы. Большинство вообще домашку не проверяет. А родители делают с детьми д/з, так как если они не проконтролируют базу образования своего ребенка, то и никто этого не сделает. Единицы учатся сами, большинство из-под палки. 02.11.2014 16:55:27, бим-бом
[ответить]
То есть нормальных учителей у вас нет? Ни одного?
Как это в пятом классе не проверяют домашнюю работу?
У сына проверяют и русский, и математику каждый раз.
02.11.2014 17:01:16, Красно Солнышко
[ответить]
У моих проверяли крайне редко. По некоторым предметам я знала, что если я не проверю и не объясню ошибки, то больше этого не сделает никто. На половину предметов я просто забиваю, как несущественные (типа истории, обществознания, биологии) 04.11.2014 01:26:53, hanhi
[ответить]
но они не показательны - и скорее именно для понимания занимается сам, есть родительский присмотр или списывает
а учитель оценивает по ответам у доски и самостоятельным
ну и контрольные как итоговая проверка
03.11.2014 08:51:59, Dezi
[ответить]
Учителя нормальные, с личной жизнью и свободным временем. Они совершенно не обязаны объяснять по пять раз одно и то же. И если ребенок туповат и ленив, то это никак не проблема учителя, а проблема мамы, которая и сидит с домашкой. А домашка есть не только по русскому и математике, за проверку которой платят деньги, но и по другим предметам, по которым за проверку не платят. 02.11.2014 17:09:44, бим-бом
[ответить]
А что учителя обязаны?
При средней то зарплате 70 тысяч в месяц?
02.11.2014 17:14:47, Красно Солнышко
[ответить]
Увы, уже не 70 :( С нового учебного года тысяч на 10 упала. 02.11.2014 20:12:29, Вооkашка
[ответить]
А в началке она была почти в 2 раза меньше. И тоже упала. 02.11.2014 20:47:17, Musenka
[ответить]
У нас в началке больше была, чем у предметников. Их хорошо стимулировали :) 02.11.2014 22:27:25, Вооkашка
[ответить]
У вас какая-то очень хорошая началка... У меня и полторы ставки не дотягивают до 50... 02.11.2014 22:31:00, Musenka
[ответить]
Сами завидуем :) 02.11.2014 22:38:34, Вооkашка
[ответить]
У них есть свой функционал: уроки, классное руководство, кружки и факультативы. И если Вася не пришел на факультатив подтянуть свои знания, то это его проблемы. А чужой зарплате завидовать нехорошо. Можно пойти поработать. Не боги горшки обжигают. 02.11.2014 17:19:21, бим-бом
[ответить]
А кто вам сказал, что я завидую?
Просто если раньше можно было себя оправдывать, что что вы хотите за такую зарплату, то теперь зарплата более чем, поэтому надо работать, а не придумывать отговорки. И директору школы тоже есть из кого выбирать. Если одни не хотят работать, значит других надо набрать, которые работать будут. Зарплата достойная. Позволяет нанять профессионалов, а не халтурщиков.
02.11.2014 17:24:47, Красно Солнышко
[ответить]
Профессионалов? Откуда, при нарушенной преемственности в школе? 02.11.2014 21:24:56, Etagerka
[ответить]
Система несовершенна. Значит, директора устраивают такие учителя. Профессионалам надо платить более серьезные деньги. А "халтурщикам" можно и поменьше. Зато разница, оседаемая в кармане директора, весьма ощутима. 02.11.2014 17:32:36, бим-бом
[ответить]
объяснять программу, отвечать на вопросы, но не уговаривать слушать-не отвлекаться-вникать и т.п. 02.11.2014 17:17:03, Шерлок
[ответить]
То есть как это не уговаривать?
А если кто-то не слушает и другим мешает?
Учитель и тут не причем? Оттарабанил и до свидания? Так проще тогда запись поставить...
02.11.2014 17:22:38, Красно Солнышко
[ответить]
Учитель отвечает за порядок и дисциплину. А если в тишине кто-то мечтает о новом гаджете вместо того, чтобы слушать урок, то это выбор ученика, а не вина учителя. Уши ребенку никто не затыкает. А танцы с бубнами учителю никто не оплачивает. 02.11.2014 17:26:54, бим-бом
[ответить]
Вина. Его задача всех в работу включить. Хочет или не хочет. Этим он отличается от видеозаписи, например. 02.11.2014 17:28:09, Красно Солнышко
[ответить]
Это Вы где такую задачу для учителя нашли, сами придумали? 02.11.2014 17:33:50, бим-бом
[ответить]
В должностных обязанностях :) 02.11.2014 17:39:19, Красно Солнышко
[ответить]
а должностные обязанности президента страны - обеспечить процветание и благоденствие граждан
и как вам процветается? ))))
03.11.2014 08:53:26, Dezi
[ответить]
Да в общем не жалуюсь :) 03.11.2014 13:06:24, Красно Солнышко
[ответить]
тогда бы не было такой отметки как 2. и не было бы возможности не получить аттестат у ученика. если бы была обязанность всех абсолютно заинтересовать 02.11.2014 18:02:52, Шерлок
[ответить]
Всех абсолютно и невозможно. Но обязанность такая есть. Работать над мотивацией. 02.11.2014 18:04:32, Красно Солнышко
[ответить]
тогда и вины нет. если всех невозможно 02.11.2014 18:06:05, Шерлок
[ответить]
Пытаться то все равно должен :) 02.11.2014 18:07:08, Красно Солнышко
[ответить]
мы же про результат. а не про попытки 02.11.2014 18:08:35, Шерлок
[ответить]
Мы про обязанности. Обязан мотивировать. Прилагать к этому усилия. И учитель, и родители со своей стороны тоже. Но очевидно, что лошадь можно привести на водопой, но нельзя заставить пить. И кто-то все равно не мотивируется. Но это не повод прекращать всякие попытки мотивировать. 02.11.2014 18:10:18, Красно Солнышко
[ответить]
так и родители тоже? а о чем тогда эта тема? почему учитель не должен не оставлять бесплодных попыток, а родители должны ставить эксперименты? 02.11.2014 18:13:27, Шерлок
[ответить]
Родители контролировать должны. Делает или не делает. Разговоры разговаривать. Объяснять, что двойки получать нехорошо, что пробелы - плохо. Но не делать ничего за ребенка, помогать ему только по запросу, не все время. 02.11.2014 18:16:03, Красно Солнышко
[ответить]
а вы про что вопрос задали? про помощь с уроками или про делание уроков за ребенка? и кто казал, что родители, зная своего ребенка не первый год, не понимают, что делают? может они распрекрасно знают, что запроса не дождутся. почему вы считаете, что метод не выдачи компа пока не сделаны уроки как-то сильно отличается от метода уговоров эти уроки поделать? и там и там нет мотивации делать уроки самому и ради собственно знаний 02.11.2014 18:21:06, Шерлок
[ответить]
Нет мотивации, конечно.
Внутренней. Но внешнюю любой придумает, как создать. Это же от ребенка еще зависит. Чего его цепляет.
02.11.2014 20:11:25, Красно Солнышко
[ответить]
а зачем? если у кого-то работает способ сидеть рядом? 02.11.2014 20:22:00, Шерлок
[ответить]
А зачем детей ходить выпускают, если некоторые согласны до 4 лет в коляске сидеть? 02.11.2014 21:00:07, Кетчуп
[ответить]
они из них выбраться норовят когда еще толком ходить не умеют, чем страшно родителям мешают. а если кто согласен - пусть поездит, вреда не вижу 02.11.2014 21:14:32, Шерлок
[ответить]
Но если месяцок попривязывать ( что собственно равноценно действию «не давать делать д/з самостоятельно), то никто уже никуда не лезет. Вред огромный. 02.11.2014 21:18:46, Кетчуп
[ответить]
?? есть дети, которые хотят и могут делать д\з сами, но им не дают? я такого не встречала. но если именно и только про такое речь в теме, то, конечно, это только во вред 02.11.2014 21:24:04, Шерлок
[ответить]
Про что речь в теме я, как всегда, не поняла. Почти все дети способны начать делать д/з в началке . Почему им не дают, я не знаю. Наверное, легче сделать вместе, так же, как и в коляске возить легче. 02.11.2014 21:31:30, Кетчуп
[ответить]
Да ладно! 02.11.2014 17:40:30, бим-бом
[ответить]
Точно-точно :) 02.11.2014 17:43:31, Красно Солнышко
[ответить]
И цитаткой поделитесь? Любопытно... 02.11.2014 17:44:26, бим-бом
[ответить]
Неа, искать лень.
Но реально есть там такое.
И много еще всякого.
02.11.2014 17:46:08, Красно Солнышко
[ответить]
Насколько мне известно, должностные обязанности закрепляются локальным актом учреждения. Может, в какой-то школе такое и прописано, но имеет применение к конкретной школе и конкретному учителю, подписавшему документ. В общих обязанностях, применимых ко всем школам и учителям, основная обязанность - это ответственность за жизнь и здоровье детей. Все остальное - по усмотрению школы. И вряд ли многие директора будут усложнять себе жизнь, навешивая на своих сотрудников лишний геморрой под подпись. 02.11.2014 17:52:24, бим-бом
[ответить]
мешает - это другое. его надо "уговорить" чтобы не мешал. а вот уговорить, чтобы не витал в облаках и вникал - нереально 02.11.2014 17:26:43, Шерлок
[ответить]
Естественно нереально, если родители дома продублируют и ребенок к этому привык. А если он знает, что у него не будет другого шанса разобраться, он и витать будет гораздо меньше. 02.11.2014 17:29:11, Красно Солнышко
[ответить]
не будет
если родителям пофиг, ребенку еще пофигее
осознание в 9 классе что надо было учиться и родители ругали не за оценки, а за витание - поздновато
03.11.2014 08:54:27, Dezi
[ответить]
а что ему этот шанс? ему это просто неинтересно и не надо. и все 02.11.2014 17:36:43, Шерлок
[ответить]
Ну двойки то в пятом классе обычно детей еще задевают. Это не 7-ой. Они стараются их не получать. 02.11.2014 17:39:58, Красно Солнышко
[ответить]
Мою старшую плохие оценки в младших классах не особенно беспокоили, а сейчас беспокоят, хочет хорошие получать, старается. 02.11.2014 19:51:13, Аня-лэ
[ответить]
моего и в 5-м не задевали. хоть их и меньше было 02.11.2014 17:42:26, Шерлок
[ответить]
Ты просто быстрее сдавалась, чем ребенок :) У него не было шанса успеть прочувствовать. 02.11.2014 17:46:44, Красно Солнышко
[ответить]
Вы стоите на своем мнении, и ребенок на своем стоит :)
То уговариать, то дать самому почувствовать - так какой метод по-вашему действительно работает?
02.11.2014 19:46:21, Аня-лэ
[ответить]
Разумеется с ребенком надо разговаривать. Ему надо объяснять. Но домашку он сам должен делать. Контролировать надо только, чтобы вовремя садился, чтобы режим дня соблюдал. А уж там что сделал, то и получил. 02.11.2014 20:13:41, Красно Солнышко
[ответить]
Мне надо, чтобы понял, а не чтобы что-то сделал. 02.11.2014 21:28:13, Etagerka
[ответить]
Вопрос понимания учителем должен контролироваться. 02.11.2014 21:59:51, Красно Солнышко
[ответить]
да прям 02.11.2014 17:48:36, Шерлок
[ответить]
Например, ребёнок в классе не понял/ не услышал, как делать - не знает, наваляет что попало, получит свою двойку, тема так и останется непонятой, за ней другая, и так далее, как снежный ком. А мама рядом ещё раз объяснит, разберёт, и завала не случится.
Не, если мама и кроме школы постоянно с ребёнком занимается и подобное решает, тогда, конечно, другой компот.
02.11.2014 16:49:07, Мальва
[ответить]
У ребенка с таким подходом мозги полностью не работают. В следующий раз он уже даже и слушать на уроке не будет. Будет ждать, когда мама разжует. 02.11.2014 16:55:12, Красно Солнышко
[ответить]
неверно
вы не понимаете
и не знаете
но вообще зачем вам? живите в своем иллюзорном мире и не парьтесь вопросами почему другие предпочитают не мечтать об идеальном учителе, который им что-то должен, а делать что возможно при имеющихся данных
а данные у всех разные потому и разные подходы
03.11.2014 08:57:11, Dezi
[ответить]
Если мама жует лучше, чем учитель, то и пусть подождет маму. 02.11.2014 21:30:05, Etagerka
[ответить]
Вообще не факт, смотря какой ребёнок. И смотря какой учитель. Есть такие, которых и слушать бесполезно. 02.11.2014 16:59:19, Мальва
[ответить]
То есть причина в учителях? Были бы хорошие учителя, родители бы так не усердствовали? 02.11.2014 17:02:04, Красно Солнышко
[ответить]
если б мы жили в идеальном мире
с идеальными учителями
и идеальными учениками - равными по способностям и темпераментам, а не с разбросом от дурака до гения, как это по факту
то да, родители б могли заняться личной жизнью
почитайте Туманность Андромеды ))))
только не путайте жизнь и фантастику
03.11.2014 08:59:08, Dezi
[ответить]
Думаю, да. 02.11.2014 17:03:32, Мальва
[ответить]
Неужели все ТАК печально?
Я довольна учителями сына в 5-ом классе.
02.11.2014 17:07:49, Красно Солнышко
[ответить]
после того как 4 года сами с ним занимались? )))) вроде пишут вы с ним занимались
я тоже довольна - после того как 4 года занималась в виде помощи, именно помощи, а не сделать за или разжевать вместо учителя
а кто не занимался - у того "плохому танцору ноги мешают", им не нравится
03.11.2014 09:00:58, Dezi
[ответить]
Что значит "пишут"? Я и не отрицаю, что занималась. Я сама об этом пишу, что про началку как раз понимаю. Там такие программы, что родители то не сразу въезжают, не только дети. Там требуют не весть что. Окружающий мир был, например, чистая программа по географии и истории 6 класса. А было это в третьем. Есть разница? В индивидуальном то режиме на СО невозможно было это освоить.
Но занималась я не школьными вещами в основном. Я и дальше планирую заниматься. Расширять и углублять. Однако на домашних работах лучше пусть сам шишки набивает. Это полезнее в плане развития навыка самостоятельности. И учителю, если он добросовестный и проверяет домашние работы, так лучше работать, имхо.
03.11.2014 13:14:37, Красно Солнышко
[ответить]
только не забывайте, что ваш вариант не массово всем доступен. и удивляться, что он не подходит 2\3 как-то очень-очень странно 03.11.2014 13:31:24, Шерлок
[ответить]
Зато массово всем доступно каждый день проводить по часу за домашними работами с ребенком? Мой вариант то гораздо менее трудоемкий! 03.11.2014 13:38:24, Красно Солнышко
[ответить]
да нет же. ваш вариант подходит именно вам, именно с вашими детьми, с вашим графиком работы и отпусков, с вашими возможностями преподавательски-репетиторскими и т.д. 03.11.2014 13:47:20, Шерлок
[ответить]
Видимо,так печально. Я давно не в теме средней дворовой школы, слава богу. 02.11.2014 17:14:09, Мальва
[ответить]
Средняя дворовая школа гораздо эффективнее работает, чем школа для одаренных детей. И я ничуть не преувеличиваю. 02.11.2014 17:25:37, Красно Солнышко
[ответить]
Так у них и цели разные. И в чем будем мерять эффективность? 02.11.2014 17:58:47, Эль Нинья
[ответить]
У меня как то нет проблем ни с целями, ни с эффективностью.
Цель одна - качественное образование. Об эффективности можно говорить, если это качественное образование дается и при этом ребенок не перегружен ни физически, ни морально.
02.11.2014 18:01:04, Красно Солнышко
[ответить]
Ну и ладно, и хорошо.
Как я рада, что меня это уже не касается.:)
02.11.2014 17:28:11, Мальва
[ответить]
Я также удивляюсь. Нет, я конечно знаю некоторых детей, которым реально это надо (с логопроблемами и СДВГ), но это отнюдь не треть учащихся средней школы.
Но, вот сидеть над домашкой, да даже и контролировать выполнение домашней работы в 5-м классе, я считаю, уже перебор.
Потом удивляться будем, откуда столько инфантильных молодых людей...
02.11.2014 16:32:48, Mira
[ответить]
Ну контролировать то может и надо. Разные дети. Я все-таки отслеживаю, чтобы делал, чтобы делал вовремя, иначе может и до ночи дотянуть, я оценки смотрю, обращаю внимание, если где-то вдруг какие-то провалы, но вот сидеть и делать все домашние задания вместе с ребенком в 5-ом классе - это как то перебор, имхо. 02.11.2014 16:50:48, Красно Солнышко
[ответить]
А это отсюда, инфантильные молодые люди? 02.11.2014 16:50:14, Мальва
[ответить]
Люди растят детей не для того, чтоб кто-то посторонний удивлялся или наоборот. 02.11.2014 16:45:53, Mercury
[ответить]
Такое впечатление, что Вы живете в своем особом мире и иногда вылезаете оттуда поудивляться и понедоумевать. Это ко всем Вашим темам. Сытый голодного не разумеет.
У некоторых детей, если с ними не делать дома домашку, не разжевать все еще раз, еще раз и еще раз, перспектива будет одна - второй год. И дело не в сиюминутных оценках. Есть дети, которые не тянут. Им надо больше времени на усваивание материала, им необходимо неоднократное повторение материала, что бы они смогли двигаться дальше. И времени на уроках им не хватает. Честь и хвала таким родителям, которые не уповают на учителя, а по мере своих сил стараются помочь своим детям.
02.11.2014 16:24:53, пусть едят пирожные
[ответить]
Если надо больше времени на усвоение, то зачем очередной раз разжевывать? Все равно ж не уложиться. Может разобратьсяпочему не осваивает? Может пробелы? 02.11.2014 17:53:02, Кетчуп
[ответить]
уложится
один лучше понимает в прозе, другой стихами, а третий - песней )))0
учитель не может во всех стилях сразу
родитель - может
и не во всех, а в одном - который лучше всего идет этому конкретному ребенку
ну вот такие особенные дети - каждый особенный по-своему )))) и не сразу становятся одинаковыми
некоторые - никогда
а образование единое
03.11.2014 09:03:21, Dezi
[ответить]
К 5 классу пора бы научиться воспринимать материал в любых формах. Мы же не УО обсуждаем? 03.11.2014 10:31:15, Кетчуп
[ответить]
Есть, есть такие дети. Им в массовке очень трудно учиться, непонимание накапливается как снежный ком :( 02.11.2014 20:16:17, Вооkашка
[ответить]
Непонимание обычно связано с пробелами. Если долго укладывается, то ничего не сделаешь, потому что ребёнок все понимает и жевать ему не имеет смысла, ему нужно время чтоб улеглось, а не мама с объяснениями. У самой такой. 02.11.2014 21:02:48, Кетчуп
[ответить]
Так пробелы и возникают оттого, что он не успел что-то понять. А уже новая тема. Я с двумя такими репетиторством занималась, одного к ГИА готовила. Сначала в шоке была, потом отдельно программу составила, потому что поняла, что после 3 занятий тема в нем укладывается намертво, можно не повторять. Где ж столько времени взять! 02.11.2014 22:36:50, Вооkашка
[ответить]
Там говорилось о детях, которым надо время чтоб уложить материал.
А с чего на понимание темы нужно в три раза больше времени?
02.11.2014 22:40:04, Кетчуп
[ответить]
Это необъяснимо :) Пока не столкнулась сама, думала, что плохо объясняли. Реально, без разницы, что три раза разными способами, что три раза одними и теми же словами: два раза вхолостую, с третьего - как будто впервые. 02.11.2014 23:06:30, Вооkашка
[ответить]
Нет с таким не сталкивались. Моему можно было не объяснять больше одного раза, но укладывается у него все месяца через 2-3. 02.11.2014 23:12:01, Кетчуп
[ответить]
Всё когда-то бывает впервые :) Сейчас у меня вот парень вообще без памяти: объяснили, повторили, задания повыполняли, контрольное задание самостоятельно сделал, на следующее занятие повторили, через две недели - чистый лист :( Вот с ним как раз мама уроки делает, она работает его памятью :) 02.11.2014 23:21:04, Вооkашка
[ответить]
Есть дети, которые усваивают после многократного повторения или не успевают за темпом в классе. В целом программу усваивают. Вот для них и надо разжёвывать. Раньше была семёрка для таких. Сейчас всех выпихнули в массу. Тут и разбираться не надо. Здоровый среднестатистический ребёнок в целом самостоятельно усвоит программу. Хотя в принципе изначально можно обучать только тех, кто учится на 4 и 5. Остальным хватит ЦПШ. 02.11.2014 18:22:09, ivmarg
[ответить]
Вы сейчас описываете ту 1/3 детей, про которых пишет автор?
Так это ахтунг тогда какой-то, если треть детей в 5-м классе не способны самостоятельно учиться....
02.11.2014 16:28:15, Mira
[ответить]
способны - не тройки способны
но родители хотят большего
03.11.2014 09:20:03, Dezi
[ответить]
Ну в нашей старой дворовой школе примерно стольким детям и требовалась помощь родителей. 02.11.2014 16:30:52, не мария-антуанетта
[ответить]
Я в "требовалась" не верю, извините.
В желание родителей тянуть деточку - да, верю.
Ребенок без неврологическо-логопедических проблем не может освоить программу обычной школы на удовлетворительно?
Или мама хочет, чтоб он непременно на 5 знал?
02.11.2014 16:36:16, Mira
[ответить]
Если учесть, что у нас фактически трехбалльная система оценки знаний (т.к. в червертях "двоек" не ставят или ставят в исключительных случаях), то как разграничить "тройку", которая "почти четверка" (т.е. "чуть недотянул") и "тройку", которая фактически "двойка"? Пара лет с такими "тройками" - и все. И это касается далеко не всегда детей с неврологическими или логопедическими проблемами. 02.11.2014 19:59:01, Musenka
[ответить]
Элементарно. По среднему баллу. Видно же снизу эта четверка достигнута или сверху, до пятерки чуть не дотянул. Видна динамика в течение четверти. Стабильно работал или штурмовал в конце четверти. 02.11.2014 20:15:16, Красно Солнышко
[ответить]
Средний балл тоже не показатель, потому что одни товарищи зарабатывают отметки активностью на уроке (что, конечно, тоже похвально, но поднимать руку можно ж только тогда, когда ты знаешь ответ), а другие, руку на уроке по разным причинам не поднимающие, получают отметки за письменные работы. А тут тоже.. Кто-то честно решает, а кто-то виртуозно списывает. И получается средний балл у трех товарищей одинаковый, но один заработал его "ответами на уроке" (когда сам поднимал руку, по совокупности), другой - за умение списать, третий - действительно за знания.

Или, например, у меня в этой четверти было: в классе вирус какой-то ходил, в последнюю неделю четверти из 28 по списку в наличии было лишь 15 :0 И болели по 2-3 недели. Отметки я, конечно, поставила, но точно знаю, что не отражают они реальных знаний: если ребенок в начале четверти (повторение) получил хорошие\плохие отметки (в зависимости от того, что помнил после лета), а потом чуть ли не полчетверти болел - о чем говорит четвертная? Да ни о чем :(
02.11.2014 20:54:58, Musenka
[ответить]
да фиг с ними, с оценками. Дело-то не в них. Натянутая "3" фактически гарантирует проблемы в будущем, ибо материал не усвоен, а дальше идти как? На чистой зубрежке без осознания? Меня вот в "трояках" пугает то, что это значит непонимание темы ребенком. Лезем, разбираемся еще раз, или к учительнице отправляю вопросы задавать. 02.11.2014 19:46:08, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А зачем останавливаться на удовлетворительно? Нет, если родителей устраивает ребенок троечник, то о чем спор. На три как-нибудь освоит, конечно. 02.11.2014 17:08:17, КИра
[ответить]
Вы предлагаете не тянуть деточек? 02.11.2014 16:51:19, Мальва
[ответить]
лично я не хочу, но что странного в таком желании? особенно, если и ребенок совсем не против чтобы его тянули 02.11.2014 16:42:01, Шерлок
[ответить]
может быть предыдущие 4 года не сидели
вот и приходится в 5м
ну и потом только первая четверть - может это ответы по предыдущим годам
и это правильно - надо научить делать домашку
это не значит что прям сидеть не отходя, но быть под рукой, где-то показывать как делать - не за, а именно как
тогда в 5 классе довольно быстро переходит в "я сам, не сиди над душой" причем вполне аккуратно
но 4 года усилий
единицы могут сами по природным данным
не встречала правда таких чтоб "кинули в воду" и сам поплыл - чаще либо недалеко уплывает либо ненадолго запала хватает )))) хотя верю что они есть
02.11.2014 16:13:10, Dezi
[ответить]
Да не занимаются с ними индивидуально в средней школе, вернее, начинают заниматься аккурат к ГИА, когда уже такие пробелы, что восстановить практически невозможно.

Я со своими не делают уроки на постоянной основе, но просто потому, что у нас ни времени, ни сил нет на это в течение года. Зато каждое лето я с ними ежедневно занимаюсь русским-математикой-английским (на остальное уже не замахиваюсь) - ликвидирую пробелы за прошедший год. Насколько это возможно :(
02.11.2014 15:51:40, Musenka
[ответить]
Вот про лето соглашусь, только у нас это не ежедневно, а скорее еженедельно получается. 02.11.2014 17:11:52, Helen May
[ответить]
Затем, что пока не посмотришь, что и как он делает, не поймешь, что реально понимает и что может. Кроме того я получаю от этого удовольствие. 02.11.2014 15:35:25, Liskai
[ответить]
Кстати да. Меня приглашали заниматься с второклассником. По математике 2ка. Мама думала ,что у сына отклонения какие-то
Через полчаса общения выяснилось, что ребенок через 10 не научился в 1ом классе считать.
Сказала об этом маме- что проблема будет только нарастать, что хорошо бы и этот пробел закрыть и все, что накрутилось наверстать...
И вот тут второй шок- мама сказала ,что "это он в меня гуманитарий, я тоже через 10ку только на пальцах считаю"
Это не гуманитарий!
Это учитель + родитель упустили, наплевали, не заметили... и все, навсегда(
И вот это- самое обидное
Когда просто упустили элементарное и на всю жизнь человек ненавидит -не понимает все, где считать надо
05.11.2014 23:32:34, Дина (Джума)
[ответить]
Точно! 08.11.2014 20:41:23, Liskai
[ответить]
[пусто] 02.11.2014 15:09:48
[ответить]
Да, вот это ужасно бесит. Работа в специальных тетрадях для контрольных, хранящихся в шкафу под замком. Оценки пофамильно перед всем классом. Работа над ошибками - разбор типичных ошибок, а не сделанных конкретным ребенком. Но и не удивительно, система такая - с учителя требуют успеваемость, он с ребенка требует оценки. А результат (знания)волнует только родителей..вот и корректируют, как умеют - сидят за уроками, репетиторов нанимают, мозги вправляют.... 02.11.2014 15:49:25, Медведка
[ответить]
+100 02.11.2014 15:32:33, Liskai
[ответить]
Что значит зачем? Часть родителей делают домашку с ребенком потому что он не тянет сам этот предмет и ему нужна дополнительная помощь. Такой вот домашний репетитор. Некоторые ( и я в том числе) контролируют результат выполнения домашки. У сына по русскому и математике контролировала до 8-ого класса. Остальные проверяла выборочно и изредка.
У дочери слегка контролировала в 5 и 6-м. А с 7-ого до 9-ого сколько могла, столько и помогала с физикой. Я бы и сейчас помогала, кабы в физике получше разбиралась.
Я не готова была отпускать детей в свободное плавание. Сын учился в подмосковной школе, у учителей там зарплаты маленькие были, они прямо говорили - что вы от нас хотите? Мы даем средние знания.
Так вот меня не устраивало, чтобы мои дети получили средние знания. И я как могла, так и компенсировала то, что недовали учителя и то, что сын сам не мог взять.
Дочь в хорошей школе, но контроль в средних классах и тут был необходим, ИМХО.
Но мне очень странно читать Вас, не Вы ли писали, что с дочерью как раз столкнулись с тем, что в школе в средних классах плохо учили математике и Вам пришлось потом разгребать? Вот я и не желала ничего разгребать.
Я по прежнему считаю, что пробелы в средних классах в той же математике потом с трудом преодолеваются. Да, некоторые дети вроде бы выплывают потом, но ведь мы не можем сказать точно насколько сузились их возможности выбора.
02.11.2014 14:58:31, КИра
[ответить]
У дочери в 5-7 классах были учителя по математике ниже плинтуса. Я даже переводила ее на экстернат по этому предмету на какое-то время. Что с уроками, что без уроков, примерно одинаковый был результат. Без уроков даже лучше - времени никто не крал. Но и в этом случае я не делала с ней домашних работ, а занималась с ней отдельно, причем летом. С текущей домашкой она прекрасно справлялась сама.
Я и с сыном занимаюсь. Но не дублирую школу ни в коем случае. Зачем?! Я совершенно не против занятий. Просто домашнюю работу в разы полезнее ребенку делать самому. И пусть оценки будут хуже, но результат лучше, чем если всякий раз родители вообще не дают ребенку шанса хоть с чем то самому разобраться.
02.11.2014 16:41:13, Красно Солнышко
[ответить]
сам не разберется
вернее пока будет разбираться - упустит следующую тему
программа не может ждать
тем, кто справляется, на нужны доп занятия летом
причем справляться надо на 4-5, а не по троечкам ползать
вот уж удовольствие летом заниматься когда отдыхать надо
куда проще не упустить в процессе
а на домашке как раз и можно выяснить где именно тема не легла
но учитель констатирует только факт - освоил или нет, на самостоятельной или контрольной
докапываться до тонкостей непонимания не имеет возможности
03.11.2014 09:23:28, Dezi
[ответить]
а объяснял ей кто? прежде чем д.з. она делала? сама вникала? 02.11.2014 16:42:53, Шерлок
[ответить]
А чего там вникать то в пятом классе? В процессе выполнения упражнений ребенок и вникает что к чему. В учебнике всегда есть примеры. Часто даже в самих упражнениях. 02.11.2014 16:52:30, Красно Солнышко
[ответить]
т.е. все сама-сама? явно не среднестатистический ребенок 02.11.2014 16:53:24, Шерлок
[ответить]
Ну если что-то конкретно не очень понятно, то приходят и спрашивают. Но не всю домашку, а время от времени и реально непонятные отдельные вещи. Может раз в неделю это случается, может раз в две. 02.11.2014 16:57:30, Красно Солнышко
[ответить]
отличники разумеется? 03.11.2014 09:23:54, Dezi
[ответить]
Нет. четверки всегда какие-нибудь были и у одного, и у другого. Начиная с начальной школы. Я и сама никогда не была круглой отличницей. 03.11.2014 13:17:10, Красно Солнышко
[ответить]
я, при такой ситуации, тоже бы не считала нужным помогать с д.з. 03.11.2014 13:20:40, Шерлок
[ответить]
Ну так и двойки же текущие тоже проскакивают.
Я считаю нужным заниматься с ребенком, когда учитель откровенно халтурит и от него нечего ждать. Дочери в этом плане, в средней школе, к сожалению, "везло" часто.
А школа сына меня только удивляет в хорошем смысле. Люди работают. Даже англичанка, которую я недолюбливаю, все таки в целом не так уж плоха.
03.11.2014 13:41:17, Красно Солнышко
[ответить]
проскакивают? а я пишу когда они валом валятся. и не из-за халтуры учителя. и вы где-то писали про английский, что собираетесь заниматься. и если дочке "везло", то почему не может "везти" другим? 03.11.2014 13:49:08, Шерлок
[ответить]
Конечно может. Я уже несколько раз написала, что причина - плохой учитель, для меня лично все объясняет. Но многие же пишут о том, что учитель и не должен. Вот в этим я согласиться не могу. Хороший учитель может и должен. Если не делает - значит плохой. Получается, что хороших так мало, что родители превентивно начинают действовать?
А если хороший учитель их попросит не вмешиваться в саму работу без особого запроса, и контролировать только сам факт (сделал или нет), интересно, они перестанут?
03.11.2014 14:17:59, Красно Солнышко
[ответить]
что может и должен хороший учитель? индивидуально подходить? к активно не желающим того? это извечный спор теоретиков и практиков школьного образования 03.11.2014 14:31:04, Шерлок
[ответить]
Ну да, ну да :)
Вечный спор.
То есть ты в принципе отрицаешь такую возможность индивидуального подхода в школе? Отсюда и стремление впрягаться самой?
03.11.2014 14:47:55, Красно Солнышко
[ответить]
Маша, я не могу отвечать на вопросы про коньяк 03.11.2014 15:32:31, Шерлок
[ответить]
Про какой коньяк? 03.11.2014 15:47:45, Красно Солнышко
[ответить]
который пьют по утрам 03.11.2014 16:06:41, Шерлок
[ответить]
Про такой же, как и трамвай:) 03.11.2014 15:58:16, Кетчуп
[ответить]
Ничего не поняла. 03.11.2014 16:02:27, Красно Солнышко
[ответить]
Да это ты вчера с кем-то обсуждала « я не такая». Поиском все это ищется отлично 03.11.2014 16:13:49, Кетчуп
[ответить]
Ты перечитай исходную тему. Там ни слова нет про то, как по моему мнению надо всегда и везде. Почему все в первую очередь пытаются оправдаться или наоборот, на меня наезжать, как я могла, вот именно я? Мне то тема интересна. И мотивы. Разборки кто тут умный, а кто не очень, совершенно не интересны. 03.11.2014 16:48:18, Красно Солнышко
[ответить]
Абсолютно не понятно чем эта тема интересна. Тебе же нет разницы до того, как делают другие. Что можно вынести из этой темы полезного? 03.11.2014 19:34:57, Кетчуп
[ответить]
С чего ты взяла? Мне как раз мотивы других очень интересны. 03.11.2014 20:33:13, Красно Солнышко
[ответить]
Я думаю, они не отличаются от твоих 03.11.2014 23:40:14, Кетчуп
[ответить]
Ну давай я удивлюсь, что <приходят и спрашивают>, а не сами разбираются по учебнику. Мои-то и спрашивали никогда, всё сами.
Люди разные и дети у них разные, очевидно же.
02.11.2014 17:10:42, Мальва
[ответить]
Не всегда есть по чему разобраться. Вот английский в этом году, например, такой, что я вникаю не сразу. И в учебнике там полный голяк. 02.11.2014 17:17:50, Красно Солнышко
[ответить]
Опять же, давай я удивлюсь, зачем ты заглядываешь в учебники.:) Если большинство детей в них не разберётся, то дадут другие, хорошие. Надо подождать. 02.11.2014 17:25:58, Мальва
[ответить]
Я туда заглядывала в началке, когда ребенок год был на СО. В 5 классе я начинки учебников, кроме математики, вообще не видела. По математике у сына Виленкин. Я его знаю практически наизусть :) А вместе с ним еще и все другие: Петерсон, Бунимович, Никольский и так далее. Это моя работа :) 02.11.2014 17:32:08, Красно Солнышко
[ответить]
Ты про английский написала, что там голяк. 02.11.2014 17:34:39, Мальва
[ответить]
Ну так ребенок же приходит иногда. Вот ему надо было составить текст по теме там какой-то. Я открыла учебник, чтобы тыкнуть его в нужный текст, а там его не оказалось. Оказался бы, ребенок бы и сам разобрался, я думаю. 02.11.2014 17:41:05, Красно Солнышко
[ответить]
что все дети разные, видимо, смысла писать не имеет? 02.11.2014 16:58:15, Шерлок
[ответить]
Родители разные. Если родители начинают ребенка тянуть заранее, не дают ему шансов получить свои двойки самому и самому с ними разобраться, никакой ребенок учиться сам не начнет. 02.11.2014 17:03:28, Красно Солнышко
[ответить]
никакой ребенок получая двойки еще не начал сам учиться )))) вы точно из начала 21 века? )))))) прям как Алиса Селезнева )))) 03.11.2014 09:24:46, Dezi
[ответить]
вы мои ответы читали? про мое ожидание и не желание ребенка разбираться? или я мало ждала? сколько надо было? 02.11.2014 17:05:05, Шерлок
[ответить]
А сколько вы ждали? Надо было дождаться плохих оценок. За четверть то уж точно. И не вмешиваться еще четверть. При этом объясняя ребенку, что заниматься надо и отслеживая, что домашние задания он делать садится регулярно. 02.11.2014 17:09:29, Красно Солнышко
[ответить]
А ты бы ждала? Сколько? 02.11.2014 17:15:55, Мальва
[ответить]
Пятый класс целиком - легко. 02.11.2014 17:27:06, Красно Солнышко
[ответить]
:))) 02.11.2014 21:35:39, Etagerka
[ответить]
Не верю, извини. То есть, работая на опережение, занимаясь постоянно - да, а без этого всего - нет. 02.11.2014 17:32:27, Мальва
[ответить]
2 месяца, говорю же. 2-к куча. надо было колов ждать? а потом бы я что делала? в 3-м триместре? 2-ку за год и необходимость весь год заново проходить? и что значит отслеживать? взял ли от тетрадь именно по алгебре и накарябал ли там что-то? и что бы это дало?
02.11.2014 17:12:44, Шерлок
[ответить]
Отслеживать делал домашнее задание или нет. Алгебра - это не 5-ый класс. В пятом классе еще все прозрачно. И тетрадей не так много. И двойки все таки штучные. 02.11.2014 17:19:26, Красно Солнышко
[ответить]
допустим сделал. по факту. а на самом деле нет - потому что ответы от балды. и что? 02.11.2014 17:27:56, Шерлок
[ответить]
Ничего. Дальше дело учителя. 02.11.2014 17:33:20, Красно Солнышко
[ответить]
учитель ставит 2. и? 02.11.2014 17:43:14, Шерлок
[ответить]
Так от работы зависит. Если ребенок вообще не сделал - это дело родителей, контролировать, чтобы выполнял д/з. А если там ошибок на два, то работать надо с этим. 02.11.2014 17:47:39, Красно Солнышко
[ответить]
как? тема пройдена, надо новую проходить 02.11.2014 17:49:43, Шерлок
[ответить]
В 5-ом классе это еще не актуально. Там многое повторяется из началки. 02.11.2014 17:55:35, Красно Солнышко
[ответить]
Так если новойтемы нет по-любому, значит тарое будут повторять. По-любому, хоть веь класс сделал домашку на 5, хоть нет. А если надо проходить новую тему - будут проходить новую. 02.11.2014 19:40:24, Аня-лэ
[ответить]
но не все же время повторяется по кругу. новое-то есть? 02.11.2014 18:03:40, Шерлок
[ответить]
В первом полугодии практически нет. Потом начинаются дроби, но по некоторым программам и их уже в началке прошли в той или иной степени.
По занковской процентов на 70. Петерсон - на 30%. Отработать может и нет, но пройти прошли.
02.11.2014 18:06:42, Красно Солнышко
[ответить]
достаточно все-таки нового, чтобы образовался завал. а если он еще и в началке был, то тем более 02.11.2014 18:09:53, Шерлок
[ответить]
я не делала 2 месяца мат-ку. 2- куча. никто с ним специально не занимался и не давал какие-то более адекватные для него задания 02.11.2014 14:25:08, Шерлок
[ответить]
Он вообще не делал или делал на два? 02.11.2014 14:30:39, Красно Солнышко
[ответить]
и так и эдак 02.11.2014 14:35:36, Шерлок
[ответить]
Постоянно - никогда. Периодически - проверяла/проверяю. Но иногда думаю, что если бы у меня было время/терпение/ умение делать всегда все и постоянно, то может и учился бы лучше? И дело не в сиюминутной оценке - наверено так можно было бы избежать более глобальных проблем. Вот вы же, судя по вашим постам, плотно занимаетесь с сыном английским, без выходных и каникул, так у него наверное и пробелов нет? И вряд ли это так только с одним предметом. С другой стороны - дочь хоть и не блестяще училась (очень разнообразно), но в результате-то учится на 3 курсе и до сих пор не разочаровалась ни в чем, даже как бы не наоборот. Может и сын выгребет к концу школы, я все-таки на него не совсем забила. 02.11.2014 13:46:25, hanhi
[ответить]
А У Вас нет ощущения, что если бы удалось в средних классах четче контролировать домашку, больше помогать детям, то результат мог бы быть еще лучше?
Например, дочь могла бы в старших классах выбрать профильных классы, могла бы выбирать при поступлении из многих институтов?
То, что ребенок доволен в институте, это здорово и показывает, что потенциал то у нее хороший был.
Мой вот на 6-м курсе в Бауманке, но я, например, вижу, что возможности поступления у него все же были сужены. И не будь пробелов в учебе в школе, то и стипендию всегда бы мог получать и прочие плюшки.
02.11.2014 15:07:03, КИра
[ответить]
С дочерью - нет. Я бы не могла лучше школы научить, да и проконтролировать такие предметы как физика, химия, т.к. я их сама не знала никогда. Т.е. от моего контроля она бы не училась лучше. Я собственно потому и переставала контролировать старше 4 кл - я даже не все ошибки вижу, не говоря уж о решении задач. 04.11.2014 01:15:29, hanhi
[ответить]
Я не домашние задания с ребенком делала. Это совсем другое. Домашние, за редким исключением, когда задает конкретные вопросы, сын делает сам. Я их давно уже не касаюсь. 02.11.2014 14:23:13, Красно Солнышко
[ответить]
НУ ясен пень, когда знания ребенка больше, чем уровень класса, чего бы ему самому не делать домашку. 04.11.2014 01:17:05, hanhi
[ответить]
А какая разница - домашние школьные или другие? Занималась и занимаешься. 02.11.2014 16:53:08, Мальва
[ответить]
Большая. Я шире беру и глубже гораздо. Не школьный уровень.
Либо другой вариант - когда учитель откровенно халтурил. Приходилось за него просто отработать все с начала. Но такой случай я отдельно обговорила. Он понятен как раз.
02.11.2014 16:59:02, Красно Солнышко
[ответить]
Никакой разницы. Шире и глубже можно заниматься, попутно закрывая мелкие пробелы. Да и явно вперёд идёшь, хоть немного - иначе невозможно шире и глубже. 02.11.2014 17:38:32, Мальва
[ответить]
ни малейшей
автору нимб явно мешает
она занимается, но не читает что это помощь
да еще летом занимается
но это тоже ни разу не помощь
ну просто анекдот какой-то ))))
03.11.2014 09:26:17, Dezi
[ответить]
Я не вижу никакой разницы. Просто есть дети, которым с домашкой бы, т.е. со средне школьным уровнем, справиться бы. А есть дети, которым этот средний уровень легко дается. Так с ними занимаются и в ширь и в глубь. Ну или в сильную школу переводят таких. Так и так приходится родителям с средних классах заниматься. На одних учителей ну никак нельзя надеяться. 02.11.2014 17:17:45, КИра
[ответить]
Но раньше то вполне справлялись одни учителя. Что изменилось? 02.11.2014 17:34:24, Красно Солнышко
[ответить]
ничего не изменилось
как были 1-2 отличника на класс так и осталось
как были 4-5 полуотличников так и осталось
остальные - от 2 до 4 вперемешку, так и осталось
другое дело что самому по учебникам стало труднее заниматься - даже взрослый фиг поймет что там понаписали, из серии все слова понял - фразу прочитать не смог
а отличники и раньше без помощи родителей справлялись весьма редко
03.11.2014 09:28:53, Dezi
[ответить]
Раньше это когда? В Вашем детстве? Где была образовательная среда дома, то там и справлялись. А в иных случаях те справлялись, кто некоторым образом - самородки . Половина класса плевала, справляются они или нет, и родители их плевали. Ну выпорют пару раз, ну поворчат и трудятся дальше вместе с детьми на одном заводе после пту. Кстати, этого я бы совсем не против, то есть не против среднего специального образования. 02.11.2014 21:42:11, Etagerka
[ответить]
С чего Вы решили, что прямо всегда справлялись? Сколько троечников в классах было, которые просто отсиживали, какой процент в институты поступал? Я вот смотрю сейчас на дочь, себя вспоминаю и мне жаль, что со мной никто не занимался так, как сначала я с ней, а потом уж учителя.
Но раньше учителя у нас хотя бы проверяли честно то самое д/з, сейчас далеко не все этим заморачиваются.
У сына, например, по математике практически ничего с 5-ого класса не проверяли. И как тут отпустить?
02.11.2014 18:50:02, КИра
[ответить]
Могу легко объяснить. Я помогала сыну делать русский весь пятый класс. Только русский. Потому что предмет ребенку совершенно неинтересен, все эти грамматические и морфологические разборы не лежат ни в сфере интересов, ни сфере дальнейшего практического применения. Не делать совсем уроки не может, не так он устроен. Поэтому растягивает на часы, а выхлоп близкий к нулю так или иначе - все, что запоминает, удерживает в голове на пару недель, не больше. Пишет он абсолютно грамотно, мысли излагает связно и красиво - для всех нас этого достаточно. А освободившиеся несколько часов в неделю ( он очень, очень медлительный в неинтересных делах) человек изучает то, что ему действительно интересно и где результаты очевидны. Просто рациональное перераспределение ресурсов, какие тут перспективы? И учитель не при чем, как можно заставить ребенка интересоваться тем, что ему неинтересно? Программа так построена. Вот Медвежонок у него вызывает интерес, очень хорошо написал, с такими заданиями он работал бы гораздо лучше. А если не будет делать совсем, учителю придется тратить свое время на моего ребенка, отнимая его у других детей, которым русский сейчас интереснее или больше нужен. 02.11.2014 13:43:51, Эль Нинья
[ответить]
Ты ответила на вопрос "Почему?"
А меня интересует "Зачем?"
Не хочет - не делает или делает долго - не успевает что-то интересное для себя. Это личное решение ребенка. Ребенок не в первом классе. Последствия вполне может просчитать, а если и не просчитает, то увидит их. Ты зачем помогаешь? Почему бы не отпустить ситуацию? Ну хотя бы попробовать ее отпустить? Тебе так важна оценка?
02.11.2014 14:21:11, Красно Солнышко
[ответить]
важны знания
даже если домашка идет с трудом - все равно в голове что-то останется, пусть хоть 1%
а если не "делать" (помогать, пояснять) и пустить на самотек - будет 0%
02.11.2014 16:16:18, Dezi
[ответить]
Нет, оценка мне совсем не важна. Мне важны два момента - психологический комфорт ребенка и его возможность заниматься любимым делом, которое в будущем с очень большой вероятностью станет профессией. А ресурсы (времени, выносливости) у ребенка ограничены. Меня бы легко устроила тройка по русскому в году ( она будет даже если Д/З не будет в принципе - диктанты пишет всегда на 5/4 - 5/3, что-то в классе он все-таки усваивает) и я готова легко смириться с систематическим неделанием Д/З. Но он не может не сделать, очень переживает, у него хорошие отношения с учительницей и ему важно сделать. Сделать быстро и хорошо не получается, получается медленно и плохо. Страдают другие дела, более важные, если я отпускаю ситуацию. Или сон. Поэтому приходится находить решение, которое устроит всех участников процесса. ДЗ сделано, ребенок может спокойно заниматься тем, что ему важно. В школе он хотя бы понимает, о чем речь. Кому от этого плохо? 02.11.2014 14:49:39, Эль Нинья
[ответить]
Если все это важно и для самого ребенка, он разберется со своими домашними заданиями, начнет их делать быстрее, потому что ему это надо. 02.11.2014 16:42:45, Красно Солнышко
[ответить]
не разберется
не сможет
а накопив снежный ком непонятого там более
03.11.2014 09:30:31, Dezi
[ответить]
Естественно, начнет. Года через три. Когда научится лучше распределять время/ставить цели и идти к ним. Иными словами, когда подвоз мозгов в житейском плане случится. Что я и наблюдаю у дочери, которая учится уже вообще совершенно самостоятельно. Без меня, учителей, школы, домашних заданий. Некоторые внешние ресурсы есть, правда, но их она использует также совершенно самостоятельно, я только помогла , по ее просьбе, найти и организовать.

А пока не научился - это МНЕ важен его сон, отсутствие лишних переживаний и возможность ему заниматься делом. Чтобы МНЕ потом , ближе к 11 классу, не тыкаться по всему спектру "а чем бы деточку заинтересовать", чтобы МНЕ не водить по врачам с вопросом "чего бы попить, чтобы нервы в порядок привести".
02.11.2014 17:04:57, Эль Нинья
[ответить]
Ощущение, что у вас там какой-то неадекват с заданиями по русскому. Потому как я не вижу никаких проблем для нормального ребенка выполнять обычные требования программы. Даже если он пока не идеал в плане самоорганизации. 02.11.2014 17:11:16, Красно Солнышко
[ответить]
Да все там нормально, никакого неадеквата совсем. Просто ребенок такой, затейливый - слабая волевая сфера, рассеянный, неорганизованный. И очень глубокие интересы и знания в других предметах, намного шире и глубже, чем школьная программа. Ровно идти по всем предметам школьной программы, не выходя за рамки и никуда не углубляясь - конечно, мог бы. Но когда есть сильное углубление куда-то, а ресурсы небесконечны, чем-то приходится жертвовать. В его ситуации - русским. Пока, по крайней мере. Потом, когда перестанет расти по 3 см в месяц и гормональную бурю переживет, научится ясно видеть большую цель и преодолевать неинтересное ради этого. Но для нас совсем не является целью равномерно успешно следовать школьной программе - невозможно для данного ребенка в принципе, да и к самой программе у меня немало претензий. Оценки тоже не важны. У нас свои цели, у школы - свои. Важно найти пересечение и друг другу не мешать. 03.11.2014 12:31:42, Эль Нинья
[ответить]
Л-ий?
Это из-за него мне пришлось месяц убить чтобы поставить ребенку русский обратно.
Притом, что никаких проблем с выполнением домашней работы у дочери никогда не было. Ни в волевом плане, не в плане того, что и как делать.
Очень плохое мнение у меня в остатке от этого учителя.
А уж какой нереальный бред его основы права :(
03.11.2014 13:20:42, Красно Солнышко
[ответить]
"Последствия вполне может просчитать, а если и не просчитает, то увидит их". вы это серьезно? 02.11.2014 14:23:31, Шерлок
[ответить]
Абсолютно.
Цена ошибки в общем то не так велика. Ну допустим даже вышло бы три в первой четверти. Ну и что с того?
02.11.2014 14:25:05, Красно Солнышко
[ответить]
с того что и в следующей будет не лучше 03.11.2014 09:31:07, Dezi
[ответить]
3 это еще неплохо. и дело не в отметке. а в завале, который придется разгребать. кому? 02.11.2014 14:26:27, Шерлок
[ответить]
[пусто] 02.11.2014 15:18:16
[ответить]
Где была такая тема?
Ссылку не дадите?
Какое уж тут теоретизирование, если я ссылаюсь на вполне конкретный опрос. И дети вполне нормальные.
02.11.2014 16:44:13, Красно Солнышко
[ответить]
Я помогаю. Конкретно тем, что сижу рядом с сыном и не даю ему отвлекаться, пока не доделает. Если я не буду помогать, задание останется не сделанным. Мы тут недавно уезжали на неделю, ребенок оставался с дедушкой. Английский просел мгновенно. Он просто его не делал, а дедушке говорил, что сделал. А там такой учебник, что без знания языка даже наличие проверить сложно.
Решать задачки и делать разборы за сына, я конечно, не считаю нужным и никогда этого не делаю. Так что дети разные и помощь разная.
02.11.2014 12:50:15, WhiteFly
[ответить]
Я не ошиблась? Это в пятом классе у вас ребенок "отвлекается"? А в 11 тоже сидеть планируете рядом? 02.11.2014 14:18:16, Красно Солнышко
[ответить]
Кирдык полный, имхо нашему образованию уже ничего не поможет... вот «такие дети» и им позволено быть такими. 02.11.2014 18:19:16, Кетчуп
[ответить]
Образование то тут причем? 02.11.2014 18:20:02, Красно Солнышко
[ответить]
Ну при том что приходится учить детей, которые не учатся только потому, что «они такие». Я не рассматриваю нездоровых детей. Сейчас здоровым позволено развиваться даже не с задержкой, а с отставанием. Это ужасно. Догнать потом мало реально. И ведь не скажешь, что родители не вкладывают в детей, вкладывают, но все куда-то не туда, одни медвежьи услуги:( 02.11.2014 19:20:08, Кетчуп
[ответить]
Прекрасно все они учатся. Любые. Вопрос организации. 02.11.2014 21:47:00, Красно Солнышко
[ответить]
Ну ты же репетитор? Если я вижу как за два года заявки сменились, то каким образом тебе удаётся не видеть? Сейчас все больше и больше просят «написать сочинение» за ребёнка, а не научить его писать. И если раньше это было среди студентов, то теперь спустились в школы. Если в случае со студентами еще можно предположить, что у них есть деньги и они сами заказчики, то в случае со школьниками, заказчики - родители. 02.11.2014 21:53:20, Кетчуп
[ответить]
Меня никто не просил. От меня все знаний хотят. Честных. 02.11.2014 22:19:33, Красно Солнышко
[ответить]
Т.е. у тебя только личные просьбы, ато что вокруг ты не видишь? 02.11.2014 22:23:01, Кетчуп
[ответить]
А где еще мне видеть?
Я даже на родительские собрания почти не хожу.
Это пока ребенка водишь, еще разговариваешь, а как сам начинает ходить, уже никого не видишь.
02.11.2014 23:13:51, Красно Солнышко
[ответить]
Не знаю, я почему-то вижу что спрос изменился. 02.11.2014 23:28:42, Кетчуп
[ответить]
А кто с ним будет сидеть? Не Вы же :-) Да, вот такой ребенок, не может себя заставить заниматься неинтересным делом. Борюсь с этим по мере сил и надеюсь, что в какой-то момент перерастет и скажет "иди, мама, я сам". В этом году он ровно два дня ОХОТНО и С УДОВОЛЬСТВИЕМ сделал домашку - первого и второго сентября на эффекте новизны от школы и учителей. А потом снова стало неинтересно. 02.11.2014 16:22:54, WhiteFly
[ответить]
если будет надо - будет сидеть
в 5 классе они еще дети - вползающие их гнезда в более взрослую жизнь
а 6 заметно взрослее
в 7 уже устроит бунт против сидеть рядом
да и проверить будет непросто
но если привыкнет в 5м к контролю, то если шанс что не ускользнет совсем в 7м - просто в силу привычки
02.11.2014 16:18:58, Dezi
[ответить]
а что удивительного? у меня и в 7-ом "отвлекается". а может просто не делать д\з и все тут 02.11.2014 14:22:37, Шерлок
[ответить]
И ты сидишь рядом? В седьмом? Зачем?!! 02.11.2014 14:24:16, Красно Солнышко
[ответить]
я не сижу. я по 100 раз говорю, что надо начать делать. а потом хорошо бы дать посмотреть что и как сделал. а если не правильно? то разобраться. я бы лучше посидела рядом, если бы это помогало 02.11.2014 14:27:37, Шерлок
[ответить]
А зачем ты дублируешь учителя?
Посадить - чтобы сделал, это понятно. Я и сына гоняю постоянно. Иногда он тянет, времени уже много, а за уроки не садился. Но смотреть то зачем? Учитель для этого есть!
02.11.2014 14:32:20, Красно Солнышко
[ответить]
а еще есть гарантированное мед обслуживание
бесплатное
и что ж мы так часто пользуется платным?
чем мечтать о волшебных учителях лучше самой помочь
учителю как-то глобально пофиг на будущее отдельного ребенка, будет ли он дворником или генеральным директором
маме - не все равно
часто не все равно
02.11.2014 16:21:54, Dezi
[ответить]
Какая же эта помощь учителю? Вред один. Учитель не видит реальной картины. Он дает самостоятельную работу, а ребенок делает ее не самостоятельно и в результате три или даже два на контрольных при полностью сделанных идеально домашних работах. 02.11.2014 16:46:08, Красно Солнышко
[ответить]
перечитайте что написали )))))
как самостоятельную работу можно сделать не самостоятельно? )))))) списать можно - у соседа
но кто ж дает соседям одинаковые варианты?
во и видно по самостоялке как там с домашкой - списана или нет
а вы так рассуждаете - хоть читали что-то по психологии педагогике и т.п.
не слышали ни разу что есть метод обучения на примере - делай как я
и с некоторыми он весьма эффективен
не всегда, но бывает
это когда родитель да, фактически делает за - а ребенок следит за решением
и таким образом понимает и потом может повторить
да, есть такие что лучше понимают подобный вид объяснения
так что даже "сделать за" не всегда однозначное зло
а вы полагаете, что чем учителю труднее - тем ему лучше? да, тяжело учителям - такие наивные взгляды у родителей бывают )))
03.11.2014 09:36:29, Dezi
[ответить]
Репродуктивный подход разумеется имеет место, но при этом и эффективность имеет очень невысокую.
Обычные родители, между тем, мало что могут дальше репродуктивного подхода.
03.11.2014 13:23:52, Красно Солнышко
[ответить]
если домашние на 5, а контрольные на 2, учитель прекрасно понимает в чем дело. какой тут вред учителю? но такая ситуация возможна если д\з не помогают делать, а просто делают за ребенка. если дома действительно разбираются и учат, то и ситуация с контрольными должна измениться. 02.11.2014 16:48:45, Шерлок
[ответить]
То есть непременно требуется поголовное пошаговое репетиторство? А самому учиться никак? 02.11.2014 16:53:59, Красно Солнышко
[ответить]
как не от мира сего ))) где вы были последние лет 10?
понятие репетиторства давно изменилось
есть репетиторы - как раньше, для углубленного изучения
но теперь репетитором называют гувернера - того кто помогает в текущем режиме
по идее должны бы делать родители но - не успевают, не хотят, не могут, но - есть желание таки ребенку помогать - хотя бы в форме найма специального человека
вы хотите и может сама - да еще летом, жесть для многих
другие не могут-не хотят
спасибо хоть за "репетитора"
03.11.2014 09:39:53, Dezi
[ответить]
Как же раньше то прекрасно справлялись без этого? 03.11.2014 13:24:53, Красно Солнышко
[ответить]
очевидно что не всем. а некоторым по какому-то одному предмету, некоторым по нескольким 02.11.2014 16:55:29, Шерлок
[ответить]
для чего учитель? учитель в классе объясняет и потом ставит 2-ки 02.11.2014 14:35:22, Шерлок
[ответить]
Ну так и пусть поставит. Ребенок поймет, что халтура не пройдет, начнет заниматься. Учитель увидит, что ребенок не справляется, начнет его подтягивать. Двойки учителю тоже не нужны. 02.11.2014 16:47:25, Красно Солнышко
[ответить]
сам не поймет
сам не начнет заниматься
(мож поймет в 8 классе и даже если начнет заниматься - мало шансов и много вреда здоровью)
у учителя 25 детей - с какой стати он должен отвлекаться на того, на кого родители махнули рукой
не хочешь учиться - имеешь право
учитель поставит трояк и все
ГИА и ЕГЭ - твои личные проблемы
03.11.2014 09:42:01, Dezi
[ответить]
каким образом подтягивать? я написала свой конкретный пример. никакого подтягивания. а ребенок не собирается заниматься 02.11.2014 16:49:40, Шерлок
[ответить]
Так он привык, что мама за него все контролирует. У него собственный локус контроля выключен. Родители его и выключили. 02.11.2014 16:59:57, Красно Солнышко
[ответить]
я 2 месяца не подходила практически. и это только с одним предметом такое. но куда же без него? 02.11.2014 17:06:21, Шерлок
[ответить]
Два месяца - это не срок. Пятый класс можно целиком не подходить, ничего ужасного не произойдет. В крайнем случае, летом нагонит. 02.11.2014 17:12:20, Красно Солнышко
[ответить]
как он летом нагонит? конкретно? я, правда, не про 5-й, но не думаю, что это принципиально 02.11.2014 17:14:19, Шерлок
[ответить]
Да ровно так же. Летом гораздо проще заниматься. Выдал задание и проверил. Пособий куча, где все подробно расписано. И так каждый день. Три месяца, а не девять.
А может еще и вовсе не придется.
Математикой с дочерью я занималась после 6-го класса и после 7-го. Все. Русским после 7-го только. И это исключительно из-за хреновой школы. Иначе бы и этого не надо было бы.
02.11.2014 17:37:00, Красно Солнышко
[ответить]
летом дети должны отдыхать, а не нагонять
для усвоения материала нужно время, а судороги летом -
порочная практика
может лично вам она подходит
но боюсь последователей не много найдется
03.11.2014 09:43:58, Dezi
[ответить]
Вы считаете, что если ребенок час в день позанимался чем-то летом, то он не отдыхает? Я так не считаю. 03.11.2014 13:26:03, Красно Солнышко
[ответить]
откуда 3? это у вас может 3 месяца отпуск. проверил не сделанное? неправильно сделанное? дочь хотела заниматься? 02.11.2014 17:45:12, Шерлок
[ответить]
Ну кто же хочет заниматься? Никто не хочет. 02.11.2014 17:49:17, Красно Солнышко
[ответить]
а как ваша дочь не хотела? мой если не хочет, то даже если отловить и уговорить сесть, то сидит и просто думает о своем. а ваша как? 02.11.2014 17:51:33, Шерлок
[ответить]
У родителя всегда есть способы мотивировать ребенка. Не будешь делать ..., я не буду ..., не получишь ...
Это все помимо разговоров почему это нужно.
02.11.2014 17:56:58, Красно Солнышко
[ответить]
уходите от ответа. оно и понятно. но в любом случае, способы родителя не равно желанию ребенка именно учиться 02.11.2014 18:05:18, Шерлок
[ответить]
Где я ушла от ответа? Конкретнее надо, что ли? Ну вот сын пока не сделает мое задание, компьютер включить не может, например. 02.11.2014 18:08:42, Красно Солнышко
[ответить]
летом? значит, вы все лето с ним, про то и речь. и опять же что значит сделал? сделал как надо, правильно? или просто что-то написал в тетрадке? 02.11.2014 18:11:45, Шерлок
[ответить]
Правильно, конечно. Я же проверяю решение.
Я не только лето, я и в будни дома бываю много среди дня. У меня работа позволяет.
Но вот домашние задания с ребенком я не делаю. Считаю это не только не полезным, а еще и вредным. Учитель задал, пусть он и проверяет. Хотя имею массу возможностей со своим гибким графиком.
02.11.2014 18:19:07, Красно Солнышко
[ответить]
а какая разница? кто-то сидит рядом. вы проверяете. не ждете, что учитель проверит 02.11.2014 18:25:26, Шерлок
[ответить]
Я проверяю то, что сама даю.
Школьные работы я даже не вижу. Ребенка я гоняю только на предмет, чтобы сел за уроки. А уж что он там делает и как - его дело.
Вот если оценки пошли неважные, могу поговорить. Но опять же, я не начинаю при этом делать с ребенком домашние задания. Я даю ему возможность набить собственных шишек.
02.11.2014 21:49:18, Красно Солнышко
[ответить]
Никак не возьму в толк _ что значит делать д/з с ребёнком? Во моя прочитала текст по английскому, перевела незнакомые слова, пересказала брату, он исправил ошибки, будет повторять сама. А зачем мне, чтоб ребёнок повторял с ошибками? Какой мне толк, что их в среду исправит учитель? Если есть возможность проверить сразу. 02.11.2014 22:01:06, Кетчуп
[ответить]
"Я проверяю то, что сама даю" т.е. вы уверены, что ребенок имеет знания по предмету. но тем самым вы все-таки дублируете школу. а точно такое же желание других родителей, но осуществляемое другими методами, вас изумляет. вас не понять
и еще интересно - какие шишки уже набил ваш ребенок. в области обучения
02.11.2014 21:53:34, Шерлок
[ответить]
Я не дублирую. У меня своя программа.
Ну какие шишки может набить ребенок в 5 классе?
Серьезных то - никаких.
Двойку за невыполненное задание, оценку в четверти ниже ожидаемой - это же максимум.
02.11.2014 22:23:00, Красно Солнышко
[ответить]
дублируете ))) потому что невозможно дать что-то дополнительно, не зная при том школьного уровня
вы невольно проверяете домашку - не прямо, а в своих заданиях
нет нужды проверять, когда ребенку все понятно
а ему понятно, потому что вы ему помогаете - доп занятиями
вид помощи у всех разного вида
так что вы, уж простите, просто наврали в анкете, заявив что не помогаете ))))
03.11.2014 09:47:17, Dezi
[ответить]
В анкете конкретно про домашние задания спрашивали. А их я не делаю с ребенком и не проверяю их. Проверяет учитель. Ровно то, что ребенок сам написал.

Я не писала, что с ребенком заниматься не надо. Не могла такое написать :) Развитием детей я очень много занимаюсь.
03.11.2014 13:28:41, Красно Солнышко
[ответить]
вообще отличная от школьной? это уже доказывает, что ребенок любит и может учиться. и про шишки тоже другое предлагаете другим. предлагаете ждать и ничего не делать не когда за не сделанное, а когда и за не понятое. и не за одно, а за кучу 02.11.2014 22:30:18, Шерлок
[ответить]
Ну да. Больше олимпиадных задач или что-то в том направлении, на общее развитие мозга. Но программу то я пробегаю тоже, конечно, но на другом уровне.
А вот с дочерью я наоборот именно школьной математикой занималась после 6-го класса. Потому что там было поле непаханое. Пробел на пробеле. Обо всем слышала, но ничего не отработано. Но там и учитель, и учебник такие были, что ничего удивительного. Причем закрывать такие пробелы (здесь знаю, здесь не знаю) гораздо сложнее, чем даже когда вообще с нуля учишь.
02.11.2014 23:18:57, Красно Солнышко
[ответить]
2Dezi: Вы двух детей путаете. Пробелы были у дочери. В школе для одаренных детей с громадными амбициями. И дело тут в плохой работе учителей.
Поэтому я с самого начала согласилась, что если учитель плохой, то естественно выхода нет у родителей. Но вот если учителя нормальные, работы проверяют, на уроках работают, а не на гитарах играют, то тогда то зачем? Только смазывать учителю реальную картину.
Он то думает, что это он так объяснил, что все поняли, а все не поняли ничего, всем дома второй раз дублировали. Если бы учитель это понимал, он бы и работал иначе.
03.11.2014 13:33:22, Красно Солнышко
[ответить]
тогда не понятно - а что вас удивляет
у вас такая ситуация с пробелами, а вы недоумеваете зачем помогают?
раздвоение какое-то ))))
дело не в учителе
точнее не только в нем - вам мож не нравилась, а другим вполне подходит
вот чтоб не было пробелов с детьми и занимаются
а как раз при подготовке домашки они и видны
и быстрее замечаешь если видишь процесс решения
если с 1 класса наблюдать то мож не к 5 но к 6му уже можно переходить на самостоятельность без опасений
03.11.2014 10:24:51, Dezi
[ответить]
вот! "пробегаю тоже, конечно, но на другом уровне". т.е. уверены, что у него провалов по программе нет. и с дочерью пример. именно чтобы не было завалов из-за пробелов, родители и занимаются дома. если это нужно. все же просто 02.11.2014 23:37:42, Шерлок
[ответить]
Низкая самооценка - вполне себе шишка, и неизвестно рассосется ли. 02.11.2014 22:25:19, Кетчуп
[ответить]
В ваших рассуждениях два слабых места: а)Идеальный учитель ("Кроме того, если ребенок сам никак, то учитель должен это увидеть. В зависимости от того, сколько таких детей в классе, он должен принять меры.") и б)идеально сознательные родители (100% которых не делают с детьми ДЗ). При сложении а+б всё получается, как у вас :) Но жизнь богата ньюансами :)) и чтобы минимизировать влияние ньюансов на своего именно своего ребенка родители ведут себя не совсем логично. Ну, и плюс психологические комплексы у родителей никто не отменял.... 02.11.2014 12:28:37, Медведка
[ответить]
Если учитель плохой, все понятно. Но даже в этой ситуации две то трети все-таки делают сами... 02.11.2014 14:21:45, Красно Солнышко
[ответить]
на троечку делают
некоторые - на 4ку и даже иногда 5ку, но если нет за ними родительского пригляда то они отменно начинают в 5 классе сползать на 3ки
нас предупреждали насчет такого сценария в 5м и с одним самостоятельным отличником он и случился
что жаль, мальчишка умный
но сам преодолеть "пьяный воздух свободы" не может
02.11.2014 16:24:06, Dezi
[ответить]
Зато потом в 8-9 они прекрасно возвращаются к своим пятёркам. Так что подождите жалеть того мальчишку. 02.11.2014 16:56:29, Мальва
[ответить]
А я вижу как минимум двух мальчишек одноклассников дочери ( 11 класс), которые вот как и не вернулись. Родители, на сколько я понимаю, отпустили ситуацию. Школа вроде бы хорошая, детки способные. Но ребята увлеклись играми компьютерными, домашку делали кое-как, что-то недопоняли, что-то списали, свои 3-4, конечно, получают. Ни на какие пятерки, ни на какие приза в олимпиадах они не вернулись. А еще в 5-6-х классах потенциал был очень высокий. 02.11.2014 17:29:21, КИра
[ответить]
А куда деть те пробелы, которые набрались с 5 до 8-9? Какие "пятерки", если "тут знаю, тут - не знаю, тут- смутно припоминаю"?! 02.11.2014 17:15:43, Musenka
[ответить]
Обязательно без домашек пробелы? Их иногда просто так не делают, из-за лени, а не потому что не могут. Я про таких. 02.11.2014 17:20:41, Мальва
[ответить]
А если не делать домашку с 5 до 8-9 класса, не будет вообще пробелов? Таких детей единицы, а остальные увязнут. Несмотря на потенциал.

Если что - я домашнюю работу не делала всю среднюю школу, но ежедневно списывала "с головой" (т.е. не бездумно, а редактируя при необходимости), т.е., по сути, все равно тренировалась. А вот если бы не делала вообще... возможны варианты, но я особо не обольщаюсь на этот счет.
02.11.2014 17:57:54, Musenka
[ответить]
Не всегда же не делать, а иногда. Даже если не контролировать. 02.11.2014 18:19:05, Мальва
[ответить]
А если делать не всегда, то чем дальше, тем чаще при делании домашки возможны ошибки (поскольку все же накапливаются пробелы). И все чаще хочется не делать, ибо все сложнее и непонятнее материал... 02.11.2014 18:30:09, Musenka
[ответить]
Это если в классе мало работают, а больше на дом задают. 02.11.2014 20:18:45, Мальва
[ответить]
...т.е. очень часто. 02.11.2014 20:56:15, Musenka
[ответить]
Вот-вот. Наступает момент, когда родители уже не способны вникнуть в программу. Вот тут то и начинается полный абзац. Обычно это класса с 7-го. И если в пятом у ребенка еще был шанс включиться, то в 7-ом это уже сложнее гораздо. Там объем на порядок больше и материал намного сложнее. 02.11.2014 17:05:51, Красно Солнышко
[ответить]
да? я вот старшей в 5-м помогала. с 7-го вообще не видела ее уроков. а вот у младшего в 5 все было более-менее, кстати. и в 6-м еще туда-сюда. а вот в 7-м...но, полагаю, что у разных детей все по разному и нет тут никаких четких правил. если мы именно о адекватной помощи с уроками 02.11.2014 17:09:26, Шерлок
[ответить]
Две трети все-таки ничего не знают в итоге. 02.11.2014 15:33:43, Liskai
[ответить]
Ничего подобного. Я сама всю жизнь делала домашние задания исключительно самостоятельно. Прекрасно знаю школьную программу. 02.11.2014 16:48:43, Красно Солнышко
[ответить]
а может вы из 1\3 как раз? 02.11.2014 16:50:29, Шерлок
[ответить]
Может. Сейчас уже и не разберешь. Но у меня был момент перехода из школы в школу. В первой - можно было халтурить, во второй - нельзя. Мне хватило четверти, чтобы это понять и, съехав поначалу серьезно, вернуться к привычным оценкам. Никто мне не помогал. Даже однократно. 02.11.2014 17:07:13, Красно Солнышко
[ответить]
это только подтверждает мое предположение 02.11.2014 17:09:50, Шерлок
[ответить]
Добавьте еще в) идеальный ребенок, который делает всё, что понятно. В реале часто получается "Федина задача". 02.11.2014 13:40:39, Zanudka
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.