Главная > Конференции > Ребенок от рождения до года

Конференция "Ребенок от рождения до года""Ребенок от рождения до года"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про гомеопатию

В соседней конфе 1-2 про БАДы, ну а я про гомеопатию речь заведу:))
Приезжал к нам педиатр, нарисовала список препаратов, которые хорошо бы дома иметь. В их числе Вибуркол. И так случилось, что забыла я, от чего это средство. Помню только, что гомеопатия. Ок, залезла в Яндекс. И что я вижу? Ни одной ссылки на инет-аптеку с нормальным описанием препарата, сплошь ссылки на детские форумы из разряда "а мы давали, нам помогло от того то и того то.." Покопавшись в этой неструктурированной информации, выяснила, что вроде как это жаропонижающие свечи. И как-то мне удивительно, разве может быть гомеопатия жаропонижающей?
В моем понимании гомеопатия - это препараты накопительного, длительного действия. Я если нужен моментальный эффект, то добро пожаловать в традиционную медицину. Типа панадола и иже с ним. Ну т.е. мне кажется, что гомеопатия при жаре, это все равно что кровоостанавливающий травяной сбор вместо жгута и хирурга при артериальном кровотечении.
Собственно вопроса два: от чего все же нужен Вибуркол и что такое гомеопатия по сути? Вот как определяют, что это препарат гомеопатия, а этот нет? И помогает ли гомеопатия младенцам?
Я вот честно скажу, не верю в чудодейственные свойства экстракта берберийской утки, но Оциллококцинум мне уже не раз помог, а у мужа от него вообще никакого эффекта. Хотя он утверждает, что в моем случае имеет место быть "эффект плацебо", т.е. я верю, что поможет и потому помогает.
Однако маленький ребенок (такой как мой, к примеру) абсолютно точно не может во что-то верить. И как, помогает гомеопатия таким младенчикам?

10.10.2008 10:50:29, nightflyer

55 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

вибуркол помогает. проверено на Наде.
10.10.2008 22:29:44, tЮлька

Мы на гомеопатии больше 4-х лет, лечимся всей семьёй. А началось наше лечение со старшего сына. В 3 года деть стал болеть каждые две недели: две недели болеем, две недели лечимся, неделю нормально, а потом по кругу и так на протяжении 5 месяцев. Чего мы только не перепили, как заболеет – антибиотик плюс ещё всякой гадости. И вот когда деть после очередной болезни стал спать сутками и лежать на кровати вяло, открывая и закрывая глаза, а ранее был ещё тот шилопоп, мы реально испугались. По рекомендации обратились к гомеопату. Она пришла и без привычного послушать, посмотреть горлышко, пощупать животик, стала разглядывать его ладошку. Скептизма моему не было предела! Но лечение то, что она выписала, решили пропить. И вот уже 4 года, как антибиотики мы не покупаем, и деть более, чем простудой не болеет (ттт).
Что касается жаропонижающего из гомеопатии, то их много.
Тёмка заболел в два месяца – сопли и покашливание, лечились только гомеопатией. Наш врач в этот момент была в отпуске за границей и общались с ней по телефону. Меня очень смущали хрипы, она меня уверяла, что это сопельки ходят, т.к. дети не умеют глотать и сморкаться, но перестраховалась и вызвала врача из поликлиника. Та пришла послушала, сказала, что хрипов нет, но на всякий случай начинайте пить антибиотик – ага, спасибо.
Оцило даю сразу детям, если муж какую-нибудь заразу с работу приносит. Итог – папа уже 4 – е раза переболел, дети – нет (ттт).

10.10.2008 17:25:48, mosk

Гомеопатия не может быть жаропонижающей, ибо не борется с конкретным симптомом (в данном случае - с температурой). Но когда у организма было гиперсостояние(острое воспаление, лихорадка, вспышка гнева, бешенство, острая травма, т.е. состояние, характеризующееся бурлением внутренней энергии), - в этом случае подобный препарат способствует движению "маятника баланса энергий организма" отклониться в сторону, противоположную от буйства, а именно - в сон, расслабление, снижение температуры... Если же состояние, на которое назначался препарат, было противоположным - с вялым, недостаточным воспалением, небольшой лихорадкой, то результатом правильной работы будет как раз пробуждение, активизация и очень часто подъём температуры, что в данном случае является благом. Т.е. у гомеопатии не может быть цели снизить температуру, ее цель - скомпенсировать то состояние, в котором находится организм.
Вы ошибаетесь насчет накопительного действия гомеопатии. Это как раз в традиционной медицине цель - накопить лекарственное вещество в организме, чтобы оно действовало. В гомеопатии для излечения может быть достаточно всего одной дозы, особенно в острых случаях. Гомеопатический препарат дает толчок организму к самовосстановлению.
И насчет длительности - тоже заблуждаетесь. В острых случаях при правильно подобранно препарате возможен именно молниеносный эффект!

Но здесь я вела речь о действительно гомеопатии, коей вибуркол не является.

По Вашим вопросам...
Вибуркол на фиг не нужен ни от чего!
Что такое гомеопатия по сути - это лечение человека в болезни, а не болезни в человеке. Более подробно я уже написала ниже.
Гомеопатия - это не препарат, а метод и принципы. Можно направо и налево использовать гомеопатические препараты, но если неверны принципы, по которым они назначаются, и не соблюдаются принципы, по которым идет излечение, то это не гомеопатия.
Гомеопатия в руках опытного классического доктора в состоянии помочь любому. Младенчик - тоже человек, которому препарат подбирается индивидуально. При правильном грамотном назначении поможет и младенчику, и старику, и собачке!... 10.10.2008 15:29:27, Liska

+тыЩА

10.10.2008 17:27:02, mosk

Могу поделиться собственным опытом.
Бронхиальную астму мне в 11 лет смогли вылечить гомеопатией, обычная медицина мне не помочь не смогла, хотя лечили долго и упорно. Потом сказали, что помочь не могут и послали к гомеопатом. Набор шариков гомеопатических мне подбирали постепенно, пробуя разные препараты. Тот набор, который получился методом проб и ошибок я пила 3 года, с тех пор у меня ни одного бронхита не было. Меня лечил классический гомеопат. Классика - это когда лечат не конкретный симптом, а все сразу. Все остальное, препараты типа вибуркола, оцилококцинума и т.п. - это не классическая гомеопатия, а современная (или не знаю, как ее назвать).
Т.е. есть разные гомеопатии:
1. Классическая. Индивидуальный подбор препаратов. Длительное лечение.
2. Современная. Гомеопатические препараты, которые можно использовать вместо обычной аллопатии. Такие препараты не обязательно принимать длительно, есть и экстренные для снижения температуры и т.п.
Назначаются они не по принципу подобия, а по показаниям к применению.

На самом деле гомеопатий не 2, а больше. Почитайте по ссылке.

http://health.rambler.ru/articles/10531/

10.10.2008 13:52:48, soroka

Немножко не так... Гомеопатия может быть только одна - классическая, та, которая была создана ее основоположниками Ганеманом, Кентом, Герингом. Все остальное (какими бы разными и звучными словами это ни называлось) пришло позже и это уже вольные интерпретации, а не гомеопатия в истинном смысле этого слова. Основной закон гомеопатии, как Вы правильно пишете, "лечить подобное подобным". Но критерии классической гомеопатии не исчерпываются тем, что "лечат не конкретный симптом, а все сразу". Классическая гомеопатия - это еще и назначение одного монокомпонентного препарата (т.е. он содержит одно действующее вещество) за один раз именно по закону подобия (в виду этого очень странно читать про Ваш набор гомеопатических шариков, ибо не может быть нескольких состояний подобия, кроме того, излечения должно идти по определенным законам Геринга.
Кстати, излечение в классической гомеопатии не всегда длительное. При удачном "попадании" препарата можно и хронь излечить одной дозой, правда, такое не часто случается, чаще всего требуется повторное назначение через определенное время. Острые же случаи при правильно подобранном препарате могут излечиваться за считанные минуты. 10.10.2008 14:56:02, Liska

Как это одна? Вы меня смутили... :) Точно вам говорю, их несколько! Иначе зачем тогда называть классическую гомеопатию классической? Как раз для того, чтобы отделить от остальных направлений. Законов Геринга не знаю, но врач меня лечил очень хороший - В.Г. Глаз - один из основателей московской (она же советская) гомеопатической школы. На самом деле я больше веру во врача, чем в его методы. Современные аллопаты разучились диагностировать. Гомеопаты же на приеме распрашивают около часа. Может быть если грамотно применять аллопатические препараты, то от них бы было гораздо больше пользы.

10.10.2008 15:36:26, soroka

Правильно. Раньше гомеопатия была одна и называлась она просто гомеопатия. Когда стала появляться вся эта бестолковщина в виде так называемой плюралистической гомеопатии, клинической гомепатии, гомотоксикологии, фолевской гомеопатии... и стали называть настоящую гомеопатию классической.

Беда в современной аллопатии не в неумении диагностировать, думаю, что как раз в диагностикой-то все в порядке, но считаю, что она на фиг нужна такая гипердиагностика и отыскивание болезней там, где их нет. А вот лечить аллопаты действительно не умеют. Умеют залечивать, подавлять симптомы, переводя болезнь на более глубокий уровень. Кстати, гомеопаты-плюралисты и комплексисты тоже именно этим и занимаются. Да, больной может получить краткосрочную выгоду от их назначений, когда подавленная основная жалоба уходит. Больного при этом уверяют что он выздоровел, а все появившиеся впоследствии новые симптомы (более глубокие) списывают на слабость здоровья и на то, что это новая болезнь.

А польза от аллопатическим препаратов при таком мощном перечне побочных эффектов, которые описаны в аннотации практически к любому из лекарств, вряд ли возможна. 10.10.2008 15:52:57, Liska

Наш врач говорит наоборот, что проблема в нынешней гомеопатии – в неумении диагностировать. И если врач-гомеопат попросила сначала сдать анализы, а потом выписать лекарства-то это не гомеопат. Настоящий врач делает диагностику по руке.

10.10.2008 18:24:40, mosk

Насчет диагностики по руке - это все же не из разряда гомеопатии. Врачу-гомеопату, на самом деле, в редких случаях нужны результаты анализов, чаще, чтобы убедиться в том, как идет прогресс. Для назначения же лекарства главное провести тщательный опрос пациента. Проблема в нынешней гомеопатии в том, что среди тех, кто называет себя гомеопатами настоящих врачей очень немного. 10.10.2008 18:33:33, Liska

так рассказать то можно по разному, да и зачастую, то что мы считаем не важно, для гомеопата - важно.

10.10.2008 19:03:00, mosk

Тут важно и умение гомеопата - выудить и выделить нужную, важную, яркую информацию. Ну и, конечно, очень многое зависит и от самого пациента, не устаю повторять, что гомеопатическое лечение - это большой труд не только врача, но и пациента (умение терпеть и ждать, наблюдать и рассказывать). Вернее врача совместно с пациентом... 10.10.2008 21:16:48, Liska

А где найти настоящего классического врача-гомеопата?

10.10.2008 17:41:10, Домовенок Кузя

Например, попросить порекомендовать Вам доктора на сайте Александра Котока. Вот тут:

[ссылка]

10.10.2008 18:26:58, Liska

для общего развития, пожалуйста: а вы кто по профессии и/или образованию?
10.10.2008 16:28:50, Малли

Не секрет. По образованию - Прикладная математика. По профессии - с момента появления детей - домохозяйка и мама. Пока так... 10.10.2008 18:23:58, Liska

ясно. пасибо: ) офф: у меня муж прикладной математик, "прикладывает" как менеджер по продажам, кстати :)
10.10.2008 18:28:16, Малли

я так дума, пользуются и открыли не сейчас, а много времени назад. Значит нет дыма без огня! :)
Я своему старшему ребенку вылечила атопический дерматит только с помощью гомеопатии. Лечились с 2 месяцев на протяжении 2,5 лет. Сейчас ест и шоколад и все. Я всю жизнь мучаюсь от нейродермита, корни которого уходят в детство. Сынулька в меня - аллергик, но вроде обошлось. Сейчас Василиса несмотря на мою строжайшую диету (реально питаюсь очень ограниченным набором продуктов) все-равно цветет! :( Пока жду - ничего не предпринимаю.
Кстати, перед глазами есть другой пример, ровесница моего Мишки. Они лечились в Габричевского... у них до сих пор чуть что поест - высыпания. Да и тогда, в младенчестве, у Мишки уже все чисто было, а Алиса все щеки себе до крови раздирала! Это мой личный опыт.

10.10.2008 13:48:20, АСЬКА

гомеопатией не пользуюсь,и не собираюсь пока,не вижу необходимости.Возмонжо что-то в этом есть,но согласна с тобой,что 1.накопительное действие.2.нет доказанной эффективности и безопасности.детю точно не даю.

10.10.2008 12:10:26, ZanZarah

офф: Оль, ты с Люсеро не экспериментировала еще? Что-то, кажись, меня тоже пробило )))
10.10.2008 13:04:19, Miss Tery

у нас одна мамочка вся обклеенная - говорит здорово ей помогло, но она не кормит, кормящим нельзя сказала, он у меня тоже в планах.

10.10.2008 13:49:18, HomaUfa

она только для живота пробовала?

10.10.2008 14:06:29, ZanZarah

она везде клеит как я поняла:) ну она похудлеа за лето реально на 15 кило, говорит, чтотолько кормить бросила + пластыри - ни диет, ни физ. нагрузок.

10.10.2008 15:35:41, HomaUfa

Да ты что, нельзя?? Аааааааааа!!! Я уж сегодня хотела покупать ((. Вообще нельзя, ни на лицо, ни на живот? Ну, на грудь еще понимаю..
10.10.2008 13:59:43, Miss Tery

блин,у нас только оказались в аптеке пластыри другого назначения,а знакомая хотела именно" плоский животик"..вот пока не завозили:( но у нее точно животик хороший,поэтому,наверно были бы результаты на лицо,если б они были ;) а так,я идею не кинула,но во время кормления все равно не стану,начну,Скорее всего с весны-лета след. года ;)

10.10.2008 13:44:05, ZanZarah

Вот ужас-то, а я думала, что уж на живот-то можно..
10.10.2008 14:00:22, Miss Tery

Вот всю жизнь презрительно относилась к гомеопатии и людям, которые лечатся ею, но родила и увидела на своем ребенке как она для него эффективна. 1 горошинка Колоцентиса в самом маленком разведении снимает у ребенка беспокойство при болях и газах в животе, а 1/4 свечки Вибуркола через 5-7 минут прекращает чудовищную историку связанную с коликами... 
Неужели могут быть сомнения что дать детенышу - мед препарат или крапинки?

10.10.2008 11:28:02, Klukodav 
Надо бы сделать оговорку, что горошина Колоцинтиса снимает все эти симптомы У ВАШЕГО РЕБЕНКА. А другом ребенку именно это лекарство может и не помочь при точно такой же проблеме, а поможет другое, ибо в гомеопатии все индивидуально. Это я к тому, что человек ниже заинтересовался препаратом и уточнял название. Для него с этим препаратом может и облом случиться...10.10.2008 15:01:06, Liska 
Ну, я же в принципе не врач и не могу писать сколько-нибудь объективно. Пишу про себя. И даже не могу подумать, что кто-то мои слова воспримет как крайнюю истину...

10.10.2008 15:40:24, Klukodav 

Да я Вас ни в чем не обвиняю, просто чуть-чуть поправляю. :)Просто народ у нас любит лечиться, потому может воспринимать ваш положительный отзыв как руководство к действию для себя.10.10.2008 15:56:32, Liska 
а это уже проблемы народа, так скажем :)
10.10.2008 16:29:29, Малли 
Просто обидно, что потом будут говорить:"Знаю, пробовала я Вашу гомеопатию, - не помогло!"10.10.2008 18:36:53, Liska 
ну да... это нормально :) я уже привыкла: мало знаем, но много хотим :)
10.10.2008 18:59:07, Малли 
Можно спросить - Яндекс не знает слово Колоцентис, что это такое? может пишется по-другому, почитать бы...

10.10.2008 13:18:07, Тапка 
ПРОСТИТЕ-ПРОСТИТЕ! правда КолоцИнтис...

10.10.2008 14:43:42, Klukodav 

самое смешное, что в разных аптеках гомеопатических я его купила как КОЛОЦЕНТИС и как КОЛОЦИНТИС :)

10.10.2008 14:38:02, Klukodav 

методом проб и ошибок нашло КОЛОЦИНТИС


10.10.2008 14:19:22, Домовенок Кузя 

:) спасибо...

10.10.2008 14:39:39, Тапка 
От коликов тоже помогает? а ребенок при этом прокакивается? Просто любые свечи имеют слабительный эффект, за счет раздражения слизистой кишки. Ну вдруг от коликов именно поэтому помогает... Тогда проще поставить просто глицериновую свечку... будем пробовать, спасибо за инфу:)
10.10.2008 11:37:46, nightflyer 
Да, мне педиатр его рекомендовала в том числе и в таких случаях.
Мое наблюдение, что после Вибуркола он не только прокакивается, но и успокаивается, расслабляется. Такой эффект при сильной колике глицерин или трубочка не дают, а казалось бы тоже раздражение...

10.10.2008 12:12:14, Klukodav 

а я таких врачей опасаюсь,чет вот не могу нормально относиться к специалистам,если они рекомендуют препарат "непроверенный"...

10.10.2008 12:19:06, ZanZarah 
"непроверенных" препаратов у нас в аптеках нет. Все они лицензированы и одобрены Минздравом. Другое дело, каким образом получена эта лицензия.
Часто бывает так, что реально лучший, современный, более чистый препарат не попадает к нам в страну. А кормят нас дешевым старьем.

10.10.2008 13:51:54, АСЬКА 
это неправда,где ты это взяла?:)))))))))))))))))я имела ввиду препараты с доказанной эввективностью,много таких препаратов в аптеке?ну за исключением антибиотиков.

10.10.2008 14:07:20, ZanZarah 
Оль,правда, в бутылку лезешь. ты все препараты изучала? на производстве и испытаниях всех присутствовала? я сейчас не буду тут про стандарт GMP писать, про лицензирование, про работу наших и зарубежных фарм-компаний. на твою фразу: "фарм.компания не заморачивается на этом" даже не знаю как реагировать... ты работала в фарм-отрасли? а если уж неа то пошло, то жить нам всем в пещере, не иначе... а иначе как проверить ВСЕ продукты, одежду, косметику, лекарства... производство ГЛС - отрасль особая с особыми стандартами, в России они сейчас выше любых других в мире, ибо страшно стало народу за некачественные лекарства судится и садится. лажа бывает везде, но вот так голословно заявлять: "фарм.компания не заморачивается на этом"... А вибуркол препарат имеющий регистрационный номер, и "побочку" и противопоказания (фраза "не выявлены" тоже имеет права на существование и вполне правомерна). а есл ина то пошло: ромашка и красавка тебя не устраивают, а анальгин, а парацетамол, а дротаверина гидрохлорид... они устраивают? они чем лучше?
да, я не могу сейчас прямо предоставить тебе инфу: "где посмотреть", но инет - большая помойка, и если в нем нету - не значит, что нет вообще.
10.10.2008 16:25:48, Малли 
скажу быстро:парацетамол-устраивает,анальгин детям нельзя,и даже опасно.А то,что многие препараты не проходили научные испытания,но при этом имеют лицензию,имеют регистрационный номер-это я тоже знаю.Да,я лично не работала в этой отрасли,знаю из другого источника(ОЧНОГО),интернет-помойка,ну да,почему бы и нет,но аптека помойка неменьшая,где так же,как и в интернете можно купить стоящую и нужную вещь,а можно тысячи и тысячи тратить ежемесячно на так,сказить "зарегистрированные препараты",главное реклама,которую тоже ооочень уважают "наши" врачи ;)))

10.10.2008 21:05:30, ZanZarah 
Оль, не права. вибуркол проверенный препарат со всеми лицензиями, клиническими испытаниями и прочим, просто его действующее вещество экстракт ромашки, кстати одно из составляющих камистада тоже ромашка.
10.10.2008 12:25:31, Малли 
Полин,если это так:" клиническими испытаниями и прочим"..где можно почитать про испытания?что это такое клинические испытания?я порылась в медлайне нет у вибрукола никаких испытаний,не более,чем реклама,ведь доказанность препарата,как происходит?набирают контрольную группу и в теч. какого-то времени(может даже неск. лет) происходит все это действо,более того,так же выявляются все противопоказания,и побочка..чаще всего фарм.компания не заморачивается на этом,ведь это стоит больших денег,а также времени,время-деньги..так вот я бы не хотела быть потребителем подобного препарата,тем более давать ребенку,ну эт мой выбор такой,тоже самое с Бадами..а вибуркол,также как и виферон и пр. и пр. просто деньги на ветер ,а есть ли толк?а безопасно ли?...у его на фик,мы и без низ справляемся,чем меньше лезть к ребенку с чудо-лекарствами,тем ему же лучше;)

10.10.2008 14:01:35, ZanZarah 
просто глицериновую не проще - сами пробовали? она едкая, дитю только еще более дискомфортно будет, а ромашка успокаивает, основа мягко слабит.
10.10.2008 11:50:17, Малли 
Ага, я пробовала:) После родов две недели только на глицериновых свечках и жила. Мне нравилось:)
10.10.2008 12:37:10, nightflyer 
:) мне с красавкой как-то больше пошли для ентого дела :)))
10.10.2008 12:46:10, Малли 

а это про вибуркол

[ссылка]

10.10.2008 11:18:14, Малли

значит так, гомеопатия - "лечение подобного подобным". препараты совершенно особые и дело тут даже не природном происхождении компонентов (и растения и животные и минералы и такие например как мумие и даже мышьяк...), а в дозах - именно в дозах этих веществ. даже есть понятие "гомеопатические дозы и концентрации" - дозы столь мизерные (но совершенно определенные!), но так подобранные, что могут служить лекарствами. ей можно доверять, можно нет, но она существует и помогает. эффект плацебо... а его не лишены и некоторые препараты традиционной медицины, не даром одним из клинических исследований уже на волонтерах является именно сравнение действия плацебо и самого препарата.
а теперь про вибуркол - препарат, действующим веществом которого является экстракт ромашки. могу конечно перепечатать инструкцию... да, жаропонижающее, противоспалительное, болеутоляющее, снижает незначительную температуру (до 38), убирает такие симптому, как нытье и плач от прорезывания зубов :) нам помогал :)) почитайте по ссылке в википедии -может чего для себя интересного найдете про гомеопатию.

[ссылка]

10.10.2008 11:17:42, Малли

нам вибуркол ночью и утром сниз темпу-таки. оцилококцинум как правило помогает первые несколько раз. эуфорбиум одному никак был. втрой вообще соплями залился. не знаю как эту гомеопатию подбирать.

10.10.2008 11:17:21, HomaUfa

Сама не пробовала, но люди, которые лечатся у гомеопатов, говорят, что есть гомеоп. препараты, эффективно и быстро снижающее тем-ру. Подбираются индивидуально. Из общедоступной гомеопатии мне очень нравится спрей для носа эуфорбиум. Только им и спасаемся уже несколько лет. Вибурков ставила Пашке один раз - эффекта не было.

10.10.2008 11:13:00, Орлуша

хы! у мужа знакомый в Китае вообще таблетками не лнечится, а ходит к колдуну их местному. :) чо-то побурчит, даст что-то укусить и се, от него выходишь через пол часа другим человеком! :))

10.10.2008 13:53:45, АСЬКА

Вернуться в конференцию

Про гомеопатию

Загруженные изображения