Зимой к ним претензий нет. Может быть потому, что зимой количество активно катающих заметно снижается.
А летом, вот ей богу, хочется запустить в них чем-то тяжелым. Ну почему нельзя поставить глушители? Почему надо обязательно ехать так, чтобы перебудить всех спящих и довести до слез детей? Неужели обязательно газовать на светофоре так, чтобы покрышки горели?
За неделю с начала открытия сезона достали как никогда. Хоть место жительства меняй.
Интересно что-то можно с этим сделать? Они же как минимум нарушают закон о тишине. Или он на улицу не распространяется? На улице они могут шуметь как хотят и когда хотят?
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Согласна! Их сумасшествие надо как-то регламентировать, причем, на каждом углу, чтобы и люди были в курсе, и сами байкеры не проносились мимо правил. Не так ужасно их сообщество, каждый имеет право. Но! Не соблюдение элементарных норм и правил морали - это вымораживает. А самое ужасное, что им самим все равно, расплачиваться обычным жителям приходится, и на дорогах тоже :/
03.06.2014 21:20:22, VseSlava
НУ, да, напрягает. Но самое главное, что б под колеса не бросались. Боюсь их до дрожи. Недавно опять на Ленинском наблюдала картинку - в ряд штук 5 мотоциклов и один под машиной. Лучше уж пусть ревут
29.04.2014 13:01:21, КленовыйЛис
Ну должны же дебилы как-то себя на дороге обозначать. Ревом, синим ксеноном, подсветкой днища...
Пусть хоть так, но их видно.
Нормальные тоже есть и они умеют обходиться без ненужных излишеств. 28.04.2014 16:15:11, Ellen
Пусть хоть так, но их видно.
Нормальные тоже есть и они умеют обходиться без ненужных излишеств. 28.04.2014 16:15:11, Ellen
+мильон.. Оль, я с тобой.. и готова уже всем кому можно писать-звонить и пр. чтобы это безобразие по ночам прекратить
28.04.2014 11:25:56, Цунами
пишите письмо в Управу или куда, пусть положат парочку полицейских))
28.04.2014 11:01:13, Крем-Карамель ()
парящий в воздухе байк тарахтит намного громче))
лежачий полицейский - это хорошая идея, только чтоб добиться его установки, это надо напастись терпения и месяцами долбиться в глухие стены. Я зебру-то для перехода от школы к дому выбивала полгода, это такой бюрократический мрак((( 28.04.2014 15:13:20, pesnya
лежачий полицейский - это хорошая идея, только чтоб добиться его установки, это надо напастись терпения и месяцами долбиться в глухие стены. Я зебру-то для перехода от школы к дому выбивала полгода, это такой бюрократический мрак((( 28.04.2014 15:13:20, pesnya
у нас начали носиться под окнами, правда не байкеры, а подростки на мопедах, все равно шумно. Реально хочется запустить в них чем-то, например картошкой. Сама думаю, поможет ли обращение в милицию в этом случае
28.04.2014 09:51:55, Я с вами
Ну зачем сразу ненавидеть... Если у Байконура будет стоять глушитель, то мотоцикл не слышно и соответственно их, как уже написали, будут сбивать пачками.
28.04.2014 09:49:56, Мама Дани-Ани
Вы наверно просто не живете на Ленинском около светофора, с которого в ночи стартуют байки. ВСЮ НОЧЬ! ВСЕ весна-лето-осень...
30.04.2014 14:37:45, littlebell
Это долго можно рассуждать... Вот если бы все ездили нормально то вообще аварий бы не было никогда.
29.04.2014 23:45:49, Мама Дани-Ани
Далеко не все водители ездят нормально, я сама водитель и вижу как 70% " нормальных" водителей не включают поворотники, и в зеркала, видимо, смотрят через раз. Я на машине, успею среагироват, а мотоциклист менее защищен и не всегда есть возможность вовремя сманеврировать. Тогда пусть хотя бы такие " нормальные" водители его слышат.
28.04.2014 16:48:19, Мама Дани-Ани
плюсуюсь
29.04.2014 12:30:52, Ехидна
если мотоциклист едет в полосе, то ему перестроения не страшны. А если он несется, сломя голову, выскакивая, как черт из табакерки, то ему и рев не поможет.
Понимаете, они ВСЕГДА нарушают. Всегда и все. 28.04.2014 22:19:39, Oker
Понимаете, они ВСЕГДА нарушают. Всегда и все. 28.04.2014 22:19:39, Oker
мой муж ехал в полосе!!! в него перестроился мерс из другого ряда!!!
В итоге мотоцикл удержать не удалось и мужа вынесло в другой ряд под колеса фуры.
Любые перестроения идиотов за рулем мотоциклисту СТРАШНЫ! 22.05.2014 11:05:26, Дара
В итоге мотоцикл удержать не удалось и мужа вынесло в другой ряд под колеса фуры.
Любые перестроения идиотов за рулем мотоциклисту СТРАШНЫ! 22.05.2014 11:05:26, Дара
любые действия идиотов страшны всем ((
мотоциклистов всегда жалко, да (( 22.05.2014 12:04:25, Ехидна
мотоциклистов всегда жалко, да (( 22.05.2014 12:04:25, Ехидна
Толку от этого рева... Мне одноразовый прилетел в водительскую дверь. Решил меня по встречке обогнать, когда я во двор поворачивала, и с поворотником, и в зеркала смотрела - он ехал в правой полосе, я поворачивала налево с левой полосы, и он ревел как будто на взлет шел.
Доля секунды - и он у меня под машиной... поворотник мой не увидел, а в зеркалах они не отражаются ))) 28.04.2014 18:04:41, Хугайда
Доля секунды - и он у меня под машиной... поворотник мой не увидел, а в зеркалах они не отражаются ))) 28.04.2014 18:04:41, Хугайда
Иногда и нет толку, а иногда есть, и это может кому- то спасти жизнь.
28.04.2014 18:42:22, Мама Дани-Ани
Особенно в 3 часа ночи, на пустой дороге, когда газ выкручен до предела и мотик почти на взлет идет. Тут такой глушак конечно спасет его "мозги".
Нормальные люди ТАК не делают. 29.04.2014 08:21:40, КошМарочка
Нормальные люди ТАК не делают. 29.04.2014 08:21:40, КошМарочка
про ночь спорить не буду. ночью я бы и машинам запретила гонять.
29.04.2014 12:41:22, Ехидна
я про лето увидела ))) а про ночь не догадалась ))) спать дети и днем могут...
30.04.2014 15:30:45, Ехидна ))))
Если бы у них не было глушителей, их бы пачками сбивали:(( Я иной раз только по реву и понимаю, что сзади мотоцикл...
А детей - приучать к суровой реальности:) Ну, что такое, плакать из-за рева мотоциклов, паааадумаешь!:))
Сочу, конечно, приятного мало:( 28.04.2014 09:43:43, murzzzzzilka
А детей - приучать к суровой реальности:) Ну, что такое, плакать из-за рева мотоциклов, паааадумаешь!:))
Сочу, конечно, приятного мало:( 28.04.2014 09:43:43, murzzzzzilka
вот!! согласна! приятного мало, но... их же не видно, выныривают неожиданно, а когда слышно, я всегда посторонюсь, пропущу...
29.04.2014 10:16:11, Ехидна
Не надо "сторониться". Они еще любят одновременно с двух сторон объезжать..
Самое лучшее, когда слышите рев, - не шевелить рулем. Вообще. Сами объедут. 29.04.2014 13:30:53, Ellen
Самое лучшее, когда слышите рев, - не шевелить рулем. Вообще. Сами объедут. 29.04.2014 13:30:53, Ellen
Вы знаете, я много езжу по европе за рулем и вести себя на дороге вежливо уже невольно привыкла, да мне это и не сложно ))) когда могу, пропускаю и мото- и авто...
30.04.2014 15:40:30, Ехидна ))))
Я тоже много езжу. И по России и по Европе. И друзей-мацациклистов тоже немало.
Совет "не шевелить рулем" - от них)))
Но "не шевелить рулем" - относится к движению в потоке на скорости. Те, кто быстро едет, просчитывают ситуацию по-другому. Им наши лишние телодвижения мешают.
И, прежде чем уступить моточелу даже при вялом движении, не мешало бы в другую сторону посмотреть - там и другой может оказаться. 30.04.2014 16:10:51, Ellen
Совет "не шевелить рулем" - от них)))
Но "не шевелить рулем" - относится к движению в потоке на скорости. Те, кто быстро едет, просчитывают ситуацию по-другому. Им наши лишние телодвижения мешают.
И, прежде чем уступить моточелу даже при вялом движении, не мешало бы в другую сторону посмотреть - там и другой может оказаться. 30.04.2014 16:10:51, Ellen
для меня совет "посмотреть в другую сторону " странен сам по себе. звучит, примерно, как совет остановиться при красном сигнале светофора.
если бы мотоциклистам не надо было чтобы их пропускали,они бы не сигналили. ну и вобщем-то да, я имела ввиду именно в пробках, когда они пролезть не могут между машинами. 14.05.2014 11:34:43, Ехидна ))))
если бы мотоциклистам не надо было чтобы их пропускали,они бы не сигналили. ну и вобщем-то да, я имела ввиду именно в пробках, когда они пролезть не могут между машинами. 14.05.2014 11:34:43, Ехидна ))))
ну и ну....
30.04.2014 15:38:02, мдя(((
Да у меня ребенок приученный. с 3 лет ходит на Байкерскую елку. Но одно дело громкая музыка и рев мотоциклов днем, а другое - когда ты от этого рева просыпаешься. Барышня у меня не из пугливых, но иногда под окнами так завывают, что она просыпается с криком.
28.04.2014 14:10:56, Kuzyavaya
в пробке при перестроении в другую полосу, они же обычно быстрее едут чем машины... не заметил, прижался чуть и все (((
29.04.2014 10:17:31, Ехидна
да элементарно, чуть руль повернуть и усе либо , причем не выходя из своей полосы.Или этот гарный хлопец тебе сам все зеркала посбивает,особенно когда они свкозь ряды мчатся, а машины тащаться
28.04.2014 13:19:50, yyana
то есть, это не его собьют, а он врежется, точно?
я же спрашиваю про "сбить" 28.04.2014 13:26:23, Oker
я же спрашиваю про "сбить" 28.04.2014 13:26:23, Oker
:)) У нас рядом с домом тоннель и по нему по ночам мчатся байкеры в свой байкерский клуб.
Среди ночи регулярно просыпаюсь от протяжного воя немецких бомбардировщиков времен ВОВ :))) 28.04.2014 09:23:01, Anais-Anais
Среди ночи регулярно просыпаюсь от протяжного воя немецких бомбардировщиков времен ВОВ :))) 28.04.2014 09:23:01, Anais-Anais
да промчались бы одни раз все вместе.)) а то ведь растягивают удовольствие. всю ночь по одиночке туда-сюда.
28.04.2014 14:13:24, Kuzyavaya
у нас раньше под окнами по ночам носились. уроды :(((((
а еще очень неприятно с ними на дороге пересекаться. никакое "посмотри в зеркало" не помогает. нельзя же смотреть туда непрерывно. :((((((((((((((( 28.04.2014 09:21:51, Черепашка aka Bel
а еще очень неприятно с ними на дороге пересекаться. никакое "посмотри в зеркало" не помогает. нельзя же смотреть туда непрерывно. :((((((((((((((( 28.04.2014 09:21:51, Черепашка aka Bel
сочу тебе...противно среди тишины рев мотора получить в ухо.
У меня в 100 шагах от дома железная дорога была:))) вот так ночью просыпаешься иногда и думаешь, а не еду ли я куда-нить:))?
Я этих байкеров боюсь, когда за рулем, выскакивают из-под машины как из ниоткуда, в 5 мм. от машины, вот здесь можно и штанишки запачкать. 28.04.2014 08:52:55, anchutka
У меня в 100 шагах от дома железная дорога была:))) вот так ночью просыпаешься иногда и думаешь, а не еду ли я куда-нить:))?
Я этих байкеров боюсь, когда за рулем, выскакивают из-под машины как из ниоткуда, в 5 мм. от машины, вот здесь можно и штанишки запачкать. 28.04.2014 08:52:55, anchutka
у меня жд рядом с домом (не в Москве). я вообще ее не слышу почему-то. Наверное гул Ленинского ни с чем не сравнится.
28.04.2014 14:14:47, Kuzyavaya
я раньше жила рядом с железной дорогой, в Марьиной роще. Мне нравилось, поезда так успокаивающе по рельсам шуршали)) Даже не мешали гудки маневрового тепловоза, он вообще в ста метрах от дома ходил)
28.04.2014 08:59:27, Innulik
Да они много что нарушают. Они передвигаются по разделительной, которая по правилам предназначена для перестроения( если прерывистая, если сплошная- то точно не для езды по ней). У нас тоже очень шумят ночами. И да, иногда пугаешься, когда сзади начинается газовка - посторонись.
Я уже даже не возмущаюсь, тк это только себя травить. Не знаю, почему к ним такое отношение..одно время вроде машины без глушителя останавливали, а этим все можно:(. 28.04.2014 08:23:09, Len.ta
Я уже даже не возмущаюсь, тк это только себя травить. Не знаю, почему к ним такое отношение..одно время вроде машины без глушителя останавливали, а этим все можно:(. 28.04.2014 08:23:09, Len.ta
так чем сильнее глушак, тем больше шансов остаться в живых, ну и различают они их по "музыке" .
Сочувствую( 28.04.2014 08:20:58, Все будет чики пуки
Сочувствую( 28.04.2014 08:20:58, Все будет чики пуки
Глушитель нельзя, тк иначе их могут не услышать на дороге и банально сбить. Сочувствую, у меня дом вдали от больших дорог, очень тихо
28.04.2014 08:09:54, Marg
да, к примеру, во время объезда ямы на дороге, они ж несутся быстро, автомобиль может чуть влево - и бац, столкнулись
28.04.2014 18:24:48, Marg
а смысл тогда на нем ехать? вроде как весь смысл в том, чтобы быстрее было, чем на машине?
29.04.2014 10:18:41, Ехидна
правда)))?
А у нас для мотоциклистов какая-то другая максимальная скорость? И сплошные для них не действуют :)?
А если нет, то КАК они могут ехать быстрее? По обочине? Ради бога. 29.04.2014 12:08:39, Oker
А у нас для мотоциклистов какая-то другая максимальная скорость? И сплошные для них не действуют :)?
А если нет, то КАК они могут ехать быстрее? По обочине? Ради бога. 29.04.2014 12:08:39, Oker
нравится Вам жить иллюзиями - ради Бога )))) кто ж мешает? надеюсь, Вы не ждёте, что я Вас переубеждать стану? )))
29.04.2014 12:32:21, Ехидна ))))
Я только за. При условии, что "быстрее было" не за мой счет
За счет риска собственной башкой - сколько угодно, за счет собственных средств - пожалуйста.
Но ехать в полосе "с краешку" чтоб господин торопыга быстрее проехал - увольте, мне неудобно, я не обязана. Пускай едут по разделительной, все равно нарушают, так нет же - надо между рядами. Не подвинешься - обругают, свернут зеркало, ударят по машине и уедут, сплошь и рядом, каждый день наблюдаю.
Вы не видите, что у нас уже война между мотоциклистами и автомобилистами? 29.04.2014 10:52:28, я и ехидна
За счет риска собственной башкой - сколько угодно, за счет собственных средств - пожалуйста.
Но ехать в полосе "с краешку" чтоб господин торопыга быстрее проехал - увольте, мне неудобно, я не обязана. Пускай едут по разделительной, все равно нарушают, так нет же - надо между рядами. Не подвинешься - обругают, свернут зеркало, ударят по машине и уедут, сплошь и рядом, каждый день наблюдаю.
Вы не видите, что у нас уже война между мотоциклистами и автомобилистами? 29.04.2014 10:52:28, я и ехидна
ну если сложно принять чуть правее или левее в своей полосе, то что я Вам могу сказать? разве только посоветовать учиться водить, чтобы это не напрягало )))
конечно не обязаны (кто бы спорил?) потому что воспитание и вежливость - это не обязанность, это немного другое )))
проезжаю КАЖДЫЙ день больше 100км, ни разу не видела чтобы мотоциклисты кого-то обругали да еще по машине ударили. Хотя утверждать не буду, что этого не бывает, просто,видимо, у нас направление приличное))) а на других трассах и водители машин ведут себя так, что я очень удивляюсь.... а вот мотоциклистов,лежащих на асфальте,сбитых и накрытых тряпкой, летом часто вижу, это да...
война? ну вам, конечно, виднее, я на дороге не воюю. и стараюсь вести себя вежливо, а не качать права - обязана/ не обязана. (надеюсь, вы мужчина) 29.04.2014 12:40:36, Ехидна
конечно не обязаны (кто бы спорил?) потому что воспитание и вежливость - это не обязанность, это немного другое )))
проезжаю КАЖДЫЙ день больше 100км, ни разу не видела чтобы мотоциклисты кого-то обругали да еще по машине ударили. Хотя утверждать не буду, что этого не бывает, просто,видимо, у нас направление приличное))) а на других трассах и водители машин ведут себя так, что я очень удивляюсь.... а вот мотоциклистов,лежащих на асфальте,сбитых и накрытых тряпкой, летом часто вижу, это да...
война? ну вам, конечно, виднее, я на дороге не воюю. и стараюсь вести себя вежливо, а не качать права - обязана/ не обязана. (надеюсь, вы мужчина) 29.04.2014 12:40:36, Ехидна
Сложно или нет пропустить возвращающегося с обочины или со встречки объезжателя пробки, поворачивателя вторым рядом и так далее, всех тех, кто пытается сэкономить свое время за твой счет, считая свои желания и потребности важнее? Мне - сложно, эти люди - какашки, я не испытываю к ним братских и дружеских чувств
У меня другие понятия о вежливости и воспитании, и в них не входит маневр подъехать к тебе и газануть над ухом, чтоб ты сдвинулся влево, а через пару минут такой же умник приедет слева и подвинет тебя направо
Или проехать у тебя перед носом перпендикулярно полосе, когда ты начал движение, заставляя тормозить
Геморрой короче. Даже смена зимней резины на летнюю не так радует, когда вылетают эти жуки 29.04.2014 13:09:51, Ага-ага
У меня другие понятия о вежливости и воспитании, и в них не входит маневр подъехать к тебе и газануть над ухом, чтоб ты сдвинулся влево, а через пару минут такой же умник приедет слева и подвинет тебя направо
Или проехать у тебя перед носом перпендикулярно полосе, когда ты начал движение, заставляя тормозить
Геморрой короче. Даже смена зимней резины на летнюю не так радует, когда вылетают эти жуки 29.04.2014 13:09:51, Ага-ага
Вы даже в беседе агрессивны , а от других людей хотите вежливости на дороге.
30.04.2014 15:36:50, Ехидна ))))
может потому вежливость должна быть взаимной? ))
29.04.2014 13:57:04, ну да- ну да
слушай, а почему у некоторых совершенно нормальный звук, а некоторые просто ревут? те, у кого он нормальный - не боятся, что их собъют? а еще я недавно колонну наблюдала - вполне себе тихо шли, без завываний и газовки, хотя и на приличной скорости
28.04.2014 08:36:51, Kuzyavaya
или лежат потом на дороге сбитые ((( сколько раз на глазах происходило ((( лучше бы шумели...
29.04.2014 10:19:50, Ехидна
Ну, да. Наверное, лучше шуметь, ездить не по правилам, а исключительно опираясь на собственное желание, и потом, возможно, все же быть сбитым, чем по правилам, никому не мешая и не громко.
Железная логика. Правила ж не для всех.
Почему потом люди удивляются, когда к ним возвращается бумерангом где-нибудь в паспортном столе, или в очереди ко врачу (лююбое место по желанию), когда очень лояльный к себе человек действует не по правилам?))) Куда же деваются доброта и терпение у таких "понимающих" людей?))) 29.04.2014 23:22:32, Лила Туранга
Железная логика. Правила ж не для всех.
Почему потом люди удивляются, когда к ним возвращается бумерангом где-нибудь в паспортном столе, или в очереди ко врачу (лююбое место по желанию), когда очень лояльный к себе человек действует не по правилам?))) Куда же деваются доброта и терпение у таких "понимающих" людей?))) 29.04.2014 23:22:32, Лила Туранга
а это только к мотоциклистам относится?
30.04.2014 15:34:42, интересуюсь111
Да ладно??????????????
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 30.04.2014 15:41:47, Ехидна ))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 30.04.2014 15:41:47, Ехидна ))))
то есть у меня есть глаза и я вижу как ездят окружающие автомобилисты.
14.05.2014 11:53:54, Ехидна ))))
к дорожному шуму я уже привыкла, но этот реально взрывает мозг. у меня дочь по несколько раз за ночь просыпается с испугу. так же и до невролога недалеко
28.04.2014 08:30:45, Kuzyavaya
Да понимаю :(( не знаю, зачем им непременно ночью ездить, чего бы днем не поездить, если сильно охота. Ну или за городом по шоссе, если скорость им так нужна
28.04.2014 08:44:58, Marg
:))Да. ладно, что сами в юности ничего подобного не вытворяли? :))) А с утра еще иногда и экзамены могли быть :))
29.04.2014 12:58:06, КленовыйЛис
да, и еще необходимость находясь за рулем, постоянно, даже при плетении в пробке, поглядывать в зеркала боковые, чтобы не задеть такого, протискивающего между потоками, хотя понятие "рядность" никто вроде не отменял для всех участников движения. И, блин, попробуй заслушайся музыку погромче или задумайся, так эта мерзкая подгазовка начинается с возмущенным взглядом из-за стекла шлема...
28.04.2014 01:03:17, Liberty*
У нас не только байкеры с рейсерами, но еще и ночной клуб с рестораном и спортбаром внизу, так что ночь - самое оживленное время - музыка, крики, салюты с петардами. Иногда стрельба...
28.04.2014 00:52:21, Rational
Эх, а у нас под окнами еще и трамваи гремят((( а байкеры-да достали зверски уже!
28.04.2014 00:30:22, Дена
У меня под окнами байкерская трасса ((( Всю ночь не зарастает народная тропа к Воробьевым горам.
28.04.2014 00:36:21, Kuzyavaya
может подрезать их? я помню мои в 4-5лет при соседском ремонте сами просили ушки заткнуть им ваткой.
28.04.2014 09:10:19, & CoSKODAff
как это не всем можно? а я никогда не слышала о противопоказаниях. Насчет не смочь спать - я в наших тоже не могу, а оттуда заказала - они не ощущаются.
28.04.2014 08:27:47, & CoSKODAff
вот так... не всем. В противопоказаниям к берушам естественно ничего не написано, это у лора надо спрашивать. У моего мужа и сына специфическое строение уха, отсюда переодические пробки в ушах и снижение слуха ( у сына хоть незначительное), мужу вообще операцию делали в детстве на уши. Поэтому ни ему, ни сыну никаких берушей нельзя. И кстати у врачей к ним неодназначное мнение.
28.04.2014 08:34:40, Innulik
дааааа... ну тут как всегда приходится выбирать - или чумная голова от недосыпа, или что-то там с ушами.... Мне иногда так надо выспаться - например при мигрени - что я на все готова))).
28.04.2014 09:03:42, & CoSKODAff
"что-то там с ушами"? это такие проблемы могут быть, вплоть до глухоты, что бессоница на этом фоне может показаться манной небесной.
И кстати меня шумы мало беспокоят, я умею абстрагироваться от них, поэтому спокойно даже под орущими колонками сплю) 28.04.2014 09:14:42, Innulik
И кстати меня шумы мало беспокоят, я умею абстрагироваться от них, поэтому спокойно даже под орущими колонками сплю) 28.04.2014 09:14:42, Innulik
у меня тоже иногда так получается - под детский мультик, но не могу понять, почему тогда просыпаюсь от собачьего лая или каблуков по потолку.... вот понять бы - и спала б под все шумы)))
28.04.2014 09:50:10, & CoSKODAff
Дляф меня это тоже загадко )) Закон есть вроде, а что толку, никто не следит за его выполнением(( Никому неохота ловить байкера, едущего без глушителя
28.04.2014 00:23:49, alina_akulina
Тоже бесят. А мечтах принудительная вентиляция, чтобы окна не открывать, заодно и поступающий воздух очищать.
28.04.2014 00:05:29, VaryasMom
Я думала с кондеем станет легче. Ни фига! Даже при закрытых окнах их отлично слышно.
28.04.2014 00:08:35, Kuzyavaya
А окна у Вас какие?))) Есть двойная установка пластиковых оконных профилей, как по старинке, но тогда и стены нужны широкие, плюс специальный стеклопакет. В панельке можно только специальный стеклопакет установить.
28.04.2014 23:01:18, VaryasMom
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?