Конференция "Усыновление"

[пусто]

[пусто]
12.01.2017 19:36:32
[ответить]
К нам завтра мощи Матроны Московской привозят, поеду со своей девой молиться о детях и семье. О своих и обо всех. 18.01.2017 16:01:03, Мамамарина
[ответить]
Ссылка с Литтлвана про сегодняшнее посещение , не только срочно у наших многодетных побывали , пост 20014
[ссылка-1]
Не вижу темы на Литтле, кто видит? Всё, девочки, закрыли тему Светы. Пишут, по просьбе автора. Кто интересуется, смотрите здесь
[ссылка-1]
[ссылка-2]

И подробно о заседании в Департаменте
[ссылка-1]
18.01.2017 14:57:05, Мамамарина
[ответить]
Снесли на Литтлване тему 18.01.2017 15:31:13, TaliaD
[ответить]
Может новую тему завести? Уже читать сложно, почти 2.5 тыщ. постов и вниз сильно сползла. 18.01.2017 13:05:47, TaliaD
[ответить]
У меня в просмотре уже и не открывается, только в отдельную вкладку, а шерстить огромную тему в поисках новых ответов сложно. 18.01.2017 14:08:34, Лусинда
[ответить]
Пост священника
[ссылка-1]
18.01.2017 10:36:01, Мамамарина
[ответить]
Cвященник, который перепечатывает Всеволода Чаплина и обсуждает, стоит ли Патриарха считать еретиком за то, что он встречался с папой...
ну и ну!
:-))))))
Или мы его любим не за это? :-)
18.01.2017 11:46:37, Харибда
[ответить]
"С детьми встретятся психологи благотворительного фонда "Волонтеры в помощь детям-сиротам", психологи из правозащитно-информационного центра "Иван-чай", а также психологи от уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка", - отметил Петросян.
"С учетом выводов, сделанных психологами, уже в пятницу, 20 января, может быть принято коллегиальное решение о передаче детей матери", - подчеркнул Петросян. Он также сообщил, что основная задача сохранить семью и максимально помочь ей в решении всех сложных вопросов. "Установлен факт сформированной привязанности детей к их приемным родителям, и наши социальные службы будут оказывать максимальное содействие этой семье", - сказал глава департамента.

Подробнее на ТАСС:
[ссылка-1]
18.01.2017 01:38:27, Анкора
[ответить]
"Он также сообщил, что основная задача сохранить семью и максимально помочь ей в решении всех сложных вопросов. "

как в анекдоте
"быть замужем, это решать проблемы, которых бы без мужа у вас не было" :(
растоптали семью, а теперь будут "помогать решать"
18.01.2017 15:28:48, Eugeniya
[ответить]
Если "придираться" к словам, то в тексте "...может быть принято...", то есть - вероятность отказа есть, по крайней мере, по опекаемым детям. В связи с общественным резонансом , обращением достаточно большого количества неравнодушных людей во все государственные инстанции и к Патриарху, власти постараются максимально объективно оценить ситуацию. 18.01.2017 06:56:10, Мамамарина
[ответить]
На ЛВ пишут, что к истории причастна бывшая воспитанница Светы, которую она взяла в 16 лет и у них не сложилось. Ещё три года назад девочка рассказывала о семье и о пр. маме гадости.

Процитирую чью-то цитату:

"Да уж - как хорошо, что Света дневник вела
18 апреля 2014
Цитата Сообщение от svetikkk Посмотреть сообщение
Спасибо всем за советы. Саша сегодня придет, будем разговаривать. Пока вариант, который она предлагает (в будни она гуляет-отдыхает со своим МЧ, а в выходные у нас) меня категорически не устраивает. Сегодня ходила в опеку, обсуждала проблему. Оказывается Саша давно уже байки всякие рассказывает - мол поселили ее в самую худшую комнату, зимой специально в ее комнате отопление отключали, из дома не выпускают и заставляют "батрачить". Одежду не покупают, кормят плохо и пр. А, ну еще апофигей ее творчества - не дали доучиться! Она, оказывается, хотела в ВУЗ, но из-за большой загруженности домашними обязанностями не закончила даже 11 класс. На этом месте моя челюсть отвисла, конечно, ибо я до 18-летия ее билась за ее учебу, но как только 18 исполнилось, все, в школе ее больше не видели. Опека, конечно в разуме и все понимает, к счастью. Тем более живет рядом с нами и видит каждый день детей. Советует мне отправить Сашу в Пикалево. Но против воли то как?
Я тоже понимаю, что надо ей становиться на ноги - идти учиться для начала, на работу устраиваться. Замуж она уже сходила прошлым летом. Не пошло. "Заставляли батрачить". Причем семья ей попалась хорошая, прямо повезло очень. Свекровь в ней души не чаяла, жалели "сиротку", свадьбу закатили на 3 дня, доченькой называли и пр. Но краса наша сбежала обратно к нам. При этом горы помоев просто вылила на ту семью.
Работать она не ХОЧЕТ. То есть если учиться он не может. То тут может, но не хочет. То есть теоретически она умеет и за детьми ухаживать, и обед приготовить. Но не может делать это на регулярной основе. Ее беременность - это мой ночной кошмар:-( Но к врачу она не пойдет со мной. Потому что Сашка ж считает меня полной дремучей немолодой курицей и кормит рассказами о том, что ни с бойфрендами, ни с мужем - ни-ни. А по ночам она ходит смотреть кино."
17.01.2017 23:04:46, Анкора
[ответить]
Ну эта девушка уже подключилась. Ну как не попрыгать на костях людей, попавших в беду. Но это уже после случившегося.

Самой вероятной версией причины нападения на семью видится мне все же отмена закона о шлепках.

Тогда все становится на место - почему так организованно, быстро и т.д. Использован мощный административный ресурс. Лобисты закона об уголовной ответственности за насилие в семье стараются повлиять на ход пересмотра этого законодательства. Т.е. хотят не допустить пересмотра. И именно с самого верха.

Понятна и заявленная тема претензии - пробои.

Но вот массмедия что-то они слабо подключили. Не считали нужным заплатить много, посчитали, что и так сойдет?

Но слабоват поток грязи, слабоват. Сэкономили ребята.
17.01.2017 23:52:30, елена волк
[ответить]
Резонанс, который эта история вызвала, играет скорее на сторонников принятия нового закона. Может это их инициатива?) 18.01.2017 09:00:18, яся 76
[ответить]
Более похоже на тех, кто за уголовку. 18.01.2017 09:18:51, елена волк
[ответить]
Чем? 18.01.2017 09:57:03, яся 76
[ответить]
С тобой тоже соглашусь. И на руку противникам уголовки это тоже играет. Просто невозможно представить, что они на такое способны.

А по тем, кто за уголовку, представить легко, что способны на такую сверх жестокость.
18.01.2017 23:51:11, елена волк
[ответить]
Те чиновники и эти тоже. Никакой разницы. 19.01.2017 01:09:30, яся 76
[ответить]
тем, что детей не отдают - наказать хочут. 18.01.2017 10:35:26, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А какая связь? 18.01.2017 17:26:58, яся 76
[ответить]
Продемонстрировать, как сильно страна нуждается в таком законе -првсюду опекуны-насильники, обьедающие сирот. 18.01.2017 18:12:29, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Опекуны это же не родственники, они попадают под ту статью вообще? 18.01.2017 18:54:49, яся 76
[ответить]
По конструкции 116 ныне, - опекунов бить низзя, а подопечные как раз там не поименованы 18.01.2017 21:40:53, Рыбачка Соня
[ответить]
Интерееесненько)) 18.01.2017 21:48:49, яся 76
[ответить]
Да не то слово, я когда прочитала, смеялась долго, - ну не поименовали подопечными близкими людьми, не поименовали...можно запихнуть в эту конструкцию по признаку "ведут совместное хозяйство".... но как несовершеннолетние дети могут там чего то вести.... тот еще вопрос в общем :) 18.01.2017 21:56:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы правы на 90 процентов. Ночью я не могла отвечать на комментарии, так как меня ограничили на теме только режимом чтения. Более того, личные сообщения 4-м участникам об этом не дошли - вам я посылала два. После обращения к модератору возможность комментировать мне открыли. Это действительно очень серьёзная ситуация, затрагивает интересы страны и громадные деньги в масштабах страны и заинтересованных лиц.
Кстати, мои комментарии не удалили, значит, редакция сайта всё понимает.
18.01.2017 07:00:58, Мамамарина
[ответить]
По поводу денег мне не очень понятно. При чем тут деньги.

Как я понимаю сейчас утверждается закон, отменяющий уголовную ответственность за бытовое насилие.

Т.е. как пишут сохраняется институт семьи , не дают возможности репрессивным органам вмешиваться в дела семьи и разрушать ее. Этот закон о поддержке семьи.

Т.е. дело более важное и базовое чем деньги.
18.01.2017 09:27:24, елена волк
[ответить]
Я могу рассказать, при чем тут деньги, если детей будет так легко изъять из семьи -будут учреждения, как на Западе, где дети содержатся , изъятые опекой, но на деньги своих родителей. То есть - родители, проявившие агрессию к ребенку - мнимую или настоящую -будут платить ему алименты, пока он будет жить\расти где-то еще..Это все туда идет, там много денег и родители становятся оч послушные. 18.01.2017 13:33:11, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Для этого сначала надо экономику поднять, чтобы люди зарабатывать начали, а то чем платить-то за отобранных детей. Денег-то шиш в кармане.

Конечно им хотелось бы такое сделать, но где деньги, Зин? Народ-то совсем нищий.
18.01.2017 23:54:40, елена волк
[ответить]
Этот закон переводит побои близких родственников в разряд административных правонарушений. То есть если вам на улице пьяный мужик нос сломает, его посадят, а если это сделает дома пьяный муж - штраф присудят. Очень русский способ сохранения семьи, да)) 18.01.2017 09:59:55, яся 76
[ответить]
Я уже поняла, Таня, что вы за ювеналку. 18.01.2017 23:55:42, елена волк
[ответить]
К стенке меня, да?)) 19.01.2017 01:12:21, яся 76
[ответить]
только при первом обращении, при втором все так же уголовная 18.01.2017 15:33:34, Eugeniya
[ответить]
Но по разу безнаказанно сломать нос супруге можно 18.01.2017 17:28:38, яся 76
[ответить]
хз может и можно если супруги будут разные(ну т.е. какой то даме реально не повезет, если ВСЕ ее мужья ее по разу безнаказанно побью) 18.01.2017 19:50:44, Eugeniya
[ответить]
Если третий муж бьет по морде, виноват не муж, а морда))) 18.01.2017 20:16:44, яся 76
[ответить]
хорошая присказка и зачастую справедливая 18.01.2017 20:23:00, Eugeniya
[ответить]
не так: сейчас если нос ломает чужой мужик - это административка, а если муж - уголовка, при изменении будет в обоих случаях административка 18.01.2017 10:19:42, Яхонтовая
[ответить]
Сломанный нос это 112 ст. УК, до трех лет. 18.01.2017 10:37:17, яся 76
[ответить]
ну,ж я утрирую, вы ж понимаете 18.01.2017 10:46:41, Яхонтовая
[ответить]
Там нечего утрировать, сухие статьи закона. Мне непонятно, например, почему психически больную тетеньку, убившую чужого ребенка, судили на общих основаниях, а убийство матерью новорожленного это особая статья. Так и с этим законом. 18.01.2017 17:31:02, яся 76
[ответить]
за новорожденного другая статья как и за состояние аффекта -по медицинским показаниям, т.к. мама в послеродовой депрессии реально невменяемая может быть и тут за халатность(преступное бездействие) надо сажать еще и окружающих ее людей 18.01.2017 19:52:33, Eugeniya
[ответить]
Именно поэтому я и провожу аналогию с психиче ки больной. Которая тоже невменяемая. 18.01.2017 21:39:03, яся 76
[ответить]
психически больную не могли осудить, ее лечится отправят
а состояние аффекта как и гормональный взрыв это состояние временное, т.е. когда проходит человек здоровый и т.п.
18.01.2017 21:47:02, Eugeniya
[ответить]
Если судили, значит невменяемости не установили. А у послеродовой дамы некое помутнение предполагается. Хотя меня тоже 105 всегда смущала... 18.01.2017 21:42:38, Рыбачка Соня
[ответить]
У всех предполагается? Дееспособности по факту родов никого ж не лишают. Не нравится мне эта статья((( 18.01.2017 21:50:28, яся 76
[ответить]
вообще то у всех, просто у кого то справляется организм и есть помощники, а у кого-то нет
это как с адреналином при испуге- выделяется у всех, только в разном количестве и вызывает разную реакцию, у когото ступор, у когото активность(бежать, драться и т.п.)
18.01.2017 21:58:50, Eugeniya
[ответить]
Такое помутнение от любого жизненного обстоятельства случиться может, а в отдельную статью выделены только роженицы. Не, я понимаю чем руководствовались, когда ее принимали. Но в душе зело против)) 18.01.2017 23:29:02, яся 76
[ответить]
Ну да, - у всех предполагается. Умом я понимаю, что логика в этом составе есть, - но тоже всегда удивлялась как так... - но я и не рожала, - на практике оценить состояние не могу...мож там и правда мозг выключается... 18.01.2017 21:55:04, Рыбачка Соня
[ответить]
Я тоже не рожала, но второй год с новорожденными и их матерями, в не самой простой жизненной ситуации, плотно работаю. Ничего сверхординарного с мозгом ни у кого не наблюдаю. Не, не нравится мне эта статья. 18.01.2017 21:59:45, яся 76
[ответить]
"непубличное воздействие СЕ на Россию было и остается огромным: взять хотя бы попытки евробюрократов втянуть Россию в реализацию своей «Стратегии действий Совета Европы в интересах детей на 2016-2022 гг» , которая является ничем иным как диктатурой глобальных извращенцев, с их заботой о воспитании «лгбт детей», ювенальной юстиции, секспросвете с пеленок и прочих «новых европейских ценностях» . Лишь личное вмешательство Павла Астахова и Елены Мизулиной, отреагировавших на протесты родительской общественности, сорвало весной 2016 года планы российских либералов - рыночников присоединиться к этой «стратегии». "
и там внимательно почитайте о связи с деньгами.
18.01.2017 09:43:30, Мамамарина
[ответить]
[ссылка-1]
ЕСПЧ признал незаконным запрет американцам усыновлять детей из России

13:0517.01.2017 (обновлено: 16:14 17.01.2017)
198
44505
84
859
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге. Архивное фото
© AP Photo/ Christian Lutz

МОСКВА, 17 янв — РИА Новости. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Москва нарушает статьи Европейской конвенции по правам человека, запрещая иностранцам усыновлять российских детей, говорится в пресс-релизе суда.

Здание министерства иностранных дел РФ на Смоленской-Сенной площади в Москве. Архивное фото
© РИА Новости. Наталья Селиверстова
Перейти в фотобанк
Россия предложит команде Трампа возобновить работу по усыновленным детям
По решению ЕСПЧ Россия должна выплатить каждому истцу по 3000 евро в качестве компенсации морального ущерба и по 600 долларов США на покрытие судебных издержек.

Иски против России подали 45 граждан США и 27 детей из России. Американские пары, обратившиеся в суд, находились на последних этапах процедуры усыновления. Истцы утверждают, что запрет на усыновление нарушает статьи о запрещении дискриминации и о праве на уважение семейной жизни. Суд единогласно постановил, что "закон Димы Яковлева" противоречит нормам конвенции по правам человека.

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге. Архивное фото
© AFP 2017/ Patrick Hertzog
В ОП назвали решение ЕСПЧ по "закону Димы Яковлева" политическим
Закон о запрете усыновления российских детей иностранцами действует с 1 января 2013 года. Документ был принят после нескольких резонансных случаев жестокого обращения американских усыновителей с приемными детьми из России, где виновные остались безнаказанными. Нормативный акт получил название по имени двухлетнего мальчика Димы Яковлева, который погиб в 2008 году в США после того, как приемный отец оставил его на целый день в машине на солнцепеке.
Глава социального комитета Совфеда Валерий Рязанский заявил, что Россия имеет суверенное право самостоятельно решать подобные вопросы, поэтому она проигнорирует вердикт ЕСПЧ.

Россия может не исполнять отдельные решения международных судов, если они противоречат нормам российской Конституции. Решение о том, есть ли в постановлениях международных инстанций противоречия, выносит Конституционный суд.

Сенатор Елена Мизулина считает решение ЕСПЧ "грубейшим вмешательством во внутренние дела России".

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге. Архивное фото
© AP Photo/ Christian Lutz
Миронов: попытки ЕСПЧ влезть в российское законодательство неприемлемы
В Госдуме и Общественной палате постановление назвали политизированным и предположили, что это очередной способ давить на Россию.
Депутат Ольга Баталина отметила, что американские пары подали в суд ради денежной компенсации.

"Своим решением Европейский суд по правам человека показал истинную суть намерений американских усыновителей — за 75 тысяч евро они готовы забыть о российских сиротах", — сказал Баталина журналистам."
И это только то. что на поверхности.
18.01.2017 10:01:09, Мамамарина
[ответить]
Интересно, американцы ожидали, что положительное для них решение ЕСПЧ сделает возможным усыновление или всего лишь деньги получить рассчитывали? 18.01.2017 10:41:12, Elina
[ответить]
Скорее, просто лишний повод публично на весь мир плюнуть в сторону Росси, не более. 18.01.2017 11:31:37, Лусинда
[ответить]
Скорее всего. 18.01.2017 19:32:46, Elina
[ответить]
я тебе ответила, кстати. но сообщение не дошло, я на страничке посмотрела - там они всегда отображаются.

большие деньги крутятся, да..
18.01.2017 07:14:46, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Нет ответа у меня, Лара. Четверым отправила - ни от кого нет.
О, твоё пришло. Подробнее написала.
18.01.2017 08:24:39, Мамамарина
[ответить]
зайди на свою страничку, щелкни слева на "сообщения" - там всегда есть 18.01.2017 08:54:26, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ниже бросили ссылку на текст от этой девушки. Жуть. 17.01.2017 23:24:16, Elina
[ответить]
Во Вк? у меня не открывается, меня нет во вк. Что там, можете вкратце написать - примерно то, что в Лайфе написано? 17.01.2017 23:39:47, Анкора
[ответить]
Надо поставить отметку, что вам есть 18 лет. 18.01.2017 08:41:23, Мамамарина
[ответить]
Я Лайф не читала.
Вкратце не буду пересказывать. Скопировала весь текст, что девочка пишет:
--
"Здравствуйте, я обращаюсь к вам за помощью, я с Братом проживала в приёмной семье у Дель Светланы Сергеевны, и так получилось что мы не знаем куда пропали деньги с наших сберегательных книжек, как то раз я и брат Иван писали заявление на то, что бы снять деньги на вещи, в итоге мы пошли снимать деньги, но вещей так и не увидели, потом спустя время, подходит ко мне Светлана даёт мне пустой лист и говорит, что нужно якобы переписать заявление на мальчика Евгения, а заявления в том что мы принимаем Женю в нашу Сёмью и рады, что он будет жить с нами, но до этого мы писали всей семьёй такое заявление, в итоге я подписала пустой лист. Мне тогда было 16 лет. И знаете как обидно когда деньги пропали с наших счётов, то брата она отдала как не нужную вещь, назад в детский дом, а меня спустя какое то время прогнала из дому, потому что я сказала что мне всё надоело и я устала сидеть целый день с детьми, убираться и т.д. На что мне Светлана ответила: "Если тебе всё надоело, собирай вещи и вали из дома". Мне тогда шёл 19 год. Тогда я ночевала на улице, а потом мне помогли. У меня есть свидетель, наша няня, она рассказала мне, что давала свете чеки, но я так поняла она не знала для чего они ей были нужны. Так же нас не кормили толком, мы ели пустые макароны, изредка сосиски на всех детей, булка, майонез, редко били огурцы и помидоры, ну и сап иногда. Зато у них в холодильнике была колбаса и всякая всячина, так же, нас отправляли за алкоголем и сигаретами в магазин, и было рукоприкладство, ещё раз скажу, всему этому есть свидетель.. прошу вас помогите пожалуйста. Это со слов Нашей Няни: Ну Света кукушка. Она их из за денег понабирала. Покупке макароны, хлеб, майонез и все. Старшие сидят с младшими, постоянно вшивые, грязные, в описанных кроватях, в ужасно холодных комнатах!! А ведь они вич инфицированные дети, у них постоянно сопли и кашель был. В комнатах дай бог +15! Я не думаю, что изменилась ситуация в Москве. Филипп уже тогда стал издеваться над девочками и он заставлял их трогать гениталии и тд. Не думаю что им там хорошо! Свете на это пофиг, она пальцем погрозила и забыла. Утром уехала, ночью приехала. Каждый день вино и водка. Пьяной за руль может сесть. Вот вся Света."
--
18.01.2017 02:02:08, Elina
[ответить]
Продолжение
---
У Саши с Ваней есть мама и старшие брат и сестра. Брат с сестрой - выпускники того же дд, с мамой старшие общаются, брат сейчас даже живет с ней (хотя он как раз ей не кровный сын, а сын мужа покойного. Они с их отцом поженились, у мамы была дочка, а у папы сын, а дни рождения у них в один день, получились двойняшки ).
Мама Сашу звала к себе жить после выпуска из дд, но Саша была очень обижена и ни в какую не хотела. Сейчас она оттаяла и возобновила общение. Я как могла со своей стороны старалась, чтобы она на маму не злилась - ради нее же (Саши) самой, потому что эта обида ей жизнь очень отравляла. Ваня с мамой общался всегда, в основном по телефону.
Сейчас он очень хочет поехать туда на майские праздники и очень злится, что я не отпускаю. Я отпускала на зимних каникулах, но он не отзванивался, как обещал и нервов попортил мне порядком. Дома (там, у мамы) не ночевал частенько. Да и опека сейчас категорически против. Но Ваня доводов разума не слышит, виновата конечно я.
Пообщалась сегодня с мамой их на эту тему. Она сказала, что восстанавливаться в правах не хочет( хотя не пьет уже давно и работает) и даже не хочет писать никакую расписку - мол Ваня пусть приезжает, но под Вашу, Светлана, ответственность. Я так тоже не хочу, конечно. Мама говорит, что мол, Ваня "много врет и может куда-то вляпаться, а она отвечать не хочет за него". Поехать с ним и там его пасти нет никакой возможности. Да и желания нет. Я здесь периодически бегаю за ним, а бегать по Пикалево это выше моих сил. Сашу они (мама и сестра) позвали в гости, она собирается ехать. Спросила у меня разрешения Я отпустила, конечно. От того, что Саша едет, а он нет Ваня злится еще больше. Сашка пока планирует пару недель там пожить. Будет на связи. Ну на нее в этом смысле больше надежды
Еще у нас тема скутера опять с утра до ночи Просто вынос мозга. Скутер я не разрешу без вариантов. А для Вани это просто сейчас главное в жизни Он мне весь год ноет, а сейчас сезон начался и все - крышу унесло. Пытался уговорить опеку - но наша специалист была непреклонна. Она и раньше была против и в отчет не разрешала скутеры вставлять, а уж после истории с судом так вообще. Ну я к ней повела то его только для поддержки. Потому что тут меня тоже невозможно уговорить. Ибо с Ваниной ответственностью он или в очередную машину въедет, или сам побьется или, не дай Бог, собьет кого-нибудь Ваня кричит, что уйдет в дд - там спосорА ему купят что он попросит (ну в реальности там просто старшие продают подарки которые младшим привозят и покупают что хотят). Что без скутера ему тут нечего делать вообще. Еще узнал про "подъемные" 50 тысяч, которые получают в начале учебного года выпускники дд в училище. Загорелся пойти учиться со "своими" и плучить эти деньги на скутер. Единственное, что останавливает - то что это осенью, а скутер нужен сейчас. Просил у меня в долг до осени, пытался с сашиной книжки выклянчить. Разговаривали на эти темы несколько дней напролет. Сейчас Ваня обиделся и сидит в своей комнате надувшись. Разговаривать гооврит ему не о чем с нами. Не понимаем его. Хотим чтоб учился и работал, а у него "другие интересы".
---
Неее. Не вариант. Он у нас добрый папа. Саша слезу пустит и он ее пожалеет однозначно. Он и сейчас говорит - ну куда ты ее выставляешь, пусть возвращается. Взяли уж на себя ответственность, так что делать, надо как-то вытягивать. Я грю, она, вообще-то, трындит, что ты детей бьешь. Муж как-то все это не воспринимает всерьез. Мол, я ж не бью, кто поверит этой ерунде. А Саша, дескать, не от большого ума врет, не ведает что творит.... Я уж и сама готова пустить ее обратно. Сегодня пыталась убедить. Но она не согласна. То есть она-то хочет вернуться, но без всяких там "я была не права", "давай обсудим как мы будем жить дальше" и пр. А вариант "гуляю где хочу и когда хочу, прихожу домой поспать и поесть"
я не смогла принять. Если бы не другие дети - может и как-то перетерпела бы. И то не уверена.
---
Саша с Ваней, по слухам, уже звонили Свете с деловым предложением: по авто каждому в обмен на молчание.
---
Она и обратилась к Свете за неделю до этого ада с очередной просьбой дать "в долг". Света отказала.
18.01.2017 02:26:47, billow
[ответить]
<Она и обратилась к Свете за неделю до этого ада с очередной просьбой дать "в долг". Света отказала.>

Так может отсюда корни и растут? Пришли брат с сестрой в опеку, наговорили. Из опеки позвонили в садик, спросили про ребенка. В садике сказали про синяки и началось.
18.01.2017 02:31:36, Elina
[ответить]
Кто же знает, опека-то официального заявления не делает как и почему. 18.01.2017 02:38:24, billow
[ответить]
Может потому не делает, чтобы тень подозрений во всем девицей перечисленном на семью не бросать. 18.01.2017 02:45:39, Elina
[ответить]
Вот что Света писала про эту девочку в 2014 году:

Спасибо! Стараюсь держаться. Но так тяжело получать удар в спину:-( Я умом все понимаю - страстная седмица + увеличение семьи в планах. Да, да, есть такие мысли, а как только вступаешь на этот путь, так сразу какие-то шишки. Саша наша чудит, просто слов нет как. Завтра пойду в опеку советоваться, хотя не уверена, что это правильное решение. И не сочтут ли нас "проблемными". Да ладно, главное не это, а то, что на душе тошно. Сашка наша свинтила позавчера из дома. Конечно, не в один день началось это. Весна-весна, любовь-любовь. Опять. Но в этот раз - избранник не разрешает рассказывать кто он. Убегает к нему ночами и возвращается под утро. У него дача по соседству. В выходные он всегда занят. Ну, вы догадались - он женат. Теперь краса моя пишет какую-то фигню в соц. сетях, что мол эта злая женщина-опекун выгоняет ее из дома, все забрала, деньжищи получает на нее и других детей, тратит на себя, а их кормит помоями. Выложила фотку нашего "собачьего" холодильника. Это старый хол-к у входа, где мы кастрюлю с собачьей едой храним. Было бы смешно, если б не было так грустно. Проверок мы никаких не боимся, конечно. Сегодня как раз была плановая. Рассказала про ситуацию сложившуюся. Опека вроде с пониманием относится. Правда, сказала, что у девы нашей эээээ репутация уже не очень. И надо бы ее отправить по месту постоянной регистрации. Тем более, там квартиру дают. Но она не хочет. Уезжать не хочет. Квартиру получать не хочет. Хочет жить в Питере и "строить любовь". У меня рычагов давления нет. Ощущение полной беспомощности и бессмысленности последних трех лет.
---
Ах да, Сашка еще и спонсорам-волонтерам ее бывшего дд Анисимово написала о горькой доле своей. Там прям волнуется народ, спасать хочет. Только спасать то не от чего. В смысле, от меня спасать как бы нет смысла - радость наша как раз хочет жить у нас, только "отдыхать и развлекаться", а учиться и работать - наоборот, не хочет.
---
Спасибо всем за советы. Саша сегодня придет, будем разговаривать. Пока вариант, который она предлагает (в будни она гуляет-отдыхает со своим МЧ, а в выходные у нас) меня категорически не устраивает. Сегодня ходила в опеку, обсуждала проблему. Оказывается Саша давно уже байки всякие рассказывает - мол поселили ее в самую худшую комнату, зимой специально в ее комнате отопление отключали, из дома не выпускают и заставляют "батрачить". Одежду не покупают, кормят плохо и пр. А, ну еще апофигей ее творчества - не дали доучиться! Она, оказывается, хотела в ВУЗ, но из-за большой загруженности домашними обязанностями не закончила даже 11 класс. На этом месте моя челюсть отвисла, конечно, ибо я до 18-летия ее билась за ее учебу, но как только 18 исполнилось, все, в школе ее больше не видели. Опека, конечно в разуме и все понимает, к счастью. Тем более живет рядом с нами и видит каждый день детей. Советует мне отправить Сашу в Пикалево. Но против воли то как?
Я тоже понимаю, что надо ей становиться на ноги - идти учиться для начала, на работу устраиваться. Замуж она уже сходила прошлым летом. Не пошло. "Заставляли батрачить". Причем семья ей попалась хорошая, прямо повезло очень. Свекровь в ней души не чаяла, жалели "сиротку", свадьбу закатили на 3 дня, доченькой называли и пр. Но краса наша сбежала обратно к нам. При этом горы помоев просто вылила на ту семью.
Работать она не ХОЧЕТ. То есть если учиться он не может. То тут может, но не хочет. То есть теоретически она умеет и за детьми ухаживать, и обед приготовить. Но не может делать это на регулярной основе. Ее беременность - это мой ночной кошмар:-( Но к врачу она не пойдет со мной. Потому что Сашка ж считает меня полной дремучей немолодой курицей и кормит рассказами о том, что ни с бойфрендами, ни с мужем - ни-ни. А по ночам она ходит смотреть кино.
---
Про "сидеть со своими" это заманчиво, конечно, ибо няне я плачу в три раза больше, чем Саша будет получать в саду Но я все же не хочу этого. Саша и так слишком "домашняя", пусть все же как-то учится в коллективе работать. Ну и в садике она до 17 только, а потом свободное время. А няня у меня гораздо больше загружена. Для Саши, боюсь, это слишком тяжело, она, конечно готова, но я не хочу так нагружать ее. Ну и няней я очень довольна - она у нас просто Мери Поппинс Она ж не только присматривает-моет-кормит, но с той же Полиной занимается очень много, сейчас вот читать учит понемногу, они и рисуют и лепят и пр. Ну и есть еще такой тонкий момент - няня нам уже как член семьи, она же свою дочку забрала из интерната, она с ней живет, в школу нашу ходит(Миша ее отводит и забирает). Так что мы ж не можем ее взять и уволить

---
Ну вот на мои предложения договориться о правилах проживания в нашем доме Саша сказала "найду где жить, а с тобой еще разберутся, еще узнаете что я могу сделать" и пошла гордо.
---
Не, с книжки снять я вообще не могу. И раньше только Саша могла снимать, с моего согласия. А сейчас она же вроде взрослая, я никакого отношения к ее книжке не имею. По большому счету, она может восстановить паспорт и книжку без меня. Просто она не задумывается об этом.
18.01.2017 02:26:26, billow
[ответить]
Ксения, я выше откомментировала своё мнение, которое начало складываться ещё позавчера. А ниже ответ, не первый раз затрагивающий тему, которая явилась , кмк, причиной этой ситуации.
Дописываю. Ниже комментарий почему-то не прошёл. Поэтому только цитата.
18.01.2017 07:02:16, Мамамарина
[ответить]
Там девочка пишет, что их с братом деньги мимо них прошли, со счетов. Что не кормили и заставляли пахать, что в доме холодно и малыши неухоженные в холоде, а мать с алкоголем. И что ее после 18 выгнали из дома, потому что она устала пахать. И просит помочь вернуть деньги. 17.01.2017 23:45:43, Караул
[ответить]
Сейчас ей все вернут и на подносе поднесут. Денег-то много сиротка ожидает? За сколько приемную мать продала? 17.01.2017 23:57:32, елена волк
[ответить]
Ясно, я примерно так и думала. Ужасть. Я на ЛВ читала, что у Светы есть доказательства, что деньги со счетов она не трогала, и в ООП это зафиксировано. 17.01.2017 23:47:38, Анкора
[ответить]
Там она еще на няню ссылается, что там может подтвердить как все было плохо. 18.01.2017 00:00:30, Караул
[ответить]
Она думает, что весь мир из подлых людей состоит. 18.01.2017 00:27:50, елена волк
[ответить]
Только что в Вестях на канале Россия сообщили, что Петросян пообещал вернуть детей в семью 20 января, а завтра с ними будут "работать" независимые психологи. 17.01.2017 17:37:46, yana_1515
[ответить]
Интересно КАААК без согласия законного представителя (ни опеку не отменили, ни усыновление соответственно тем более) - с детьми будет вообще хоть кто-то работать??? 17.01.2017 17:46:04, Рыбачка Соня
[ответить]
Так же, как с любыми отобранными у родителей детьми. Со всеми работают специалисты. Их законным представителем будет считаться руководитель учреждения. 17.01.2017 17:50:05, Офигения
[ответить]
Вооот где собака зарыта:
[ссылка-1]
Один из пунктиков понятен
17.01.2017 16:47:48, Мамамарина
[ответить]
Зачем вы ходите в такие места? 17.01.2017 16:53:31, яся 76
[ответить]
Ссылка с Литтлвана. Там все ссылки прочитываю. А что, вам очень не понравился текст?
Я хожу во все места. Врага надо знать в лицо.
Мне там концовка понравилась, со сроками переноса:"После публикации письма (прим. - спикерам ГД и СФ) главы СЕ, по сведениям источников РИА Катюша, Дума решила перенести 2-е чтение законопроекта об отмене «закона о шлепках» с 18-го на 20-е января"
17.01.2017 17:00:59, Мамамарина
[ответить]
А чем вам тест не угодил? По крайней мере такая сверхзадача объясняет такую сверх жестокость к детям Светланы. Лобисты отменяемого закона в Думе вполне могли это проделать.

Понятно же что не силами Зеленограда это было сделано и понятна заявленная претензия на физ.насилие в семье.

Но по-моему перестарались, много на себя взяли.
17.01.2017 23:17:06, елена волк
[ответить]
Просто не ожидали ТАКОГО резонанса. Так как весь комментарий не прошёл, то вот цитата
"Кстати говоря, в Петербурге родительские организации научились добиваться привлечения к ответственности представителей опеки, которые практикуют бесчеловечные ювенальные практики в отношении семей. Так, в частности, юристам аппарата Общественного уполномоченного по защите семьи в Петербурге удалось, с помощью организованной прокурорской проверки, добиться увольнения сотрудницы Пушкинской опеки Валентины Пиоры—которая в 2013 году изъяла под надуманным предлогом 3-х детей из семьи Петровых , а недавно нам стало известно о переводе на другую работу с понижением бывшего главы МО Автово Станислава Русиновича, который в свое время проходил стажировку в США, а весной 2016 года покрывал похищение 9-летнего Андрея Г., которого похитили из дома работники школы обнаружившие у него след от шлепка по попе.

Символично также что нынешний скандал развивается на фоне глобального скандала с отменой «закона о шлепках». Как уже сообщала «Катюша», на прошлой неделе Дума приступила к отмене этого закона – что тут же вызвало гневные реплики со стороны зарубежных заказчиков этого нормативного акта. "
18.01.2017 07:15:31, Мамамарина
[ответить]
Да, оч символично. 18.01.2017 07:21:02, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Там и текст и сайт зачотные)
А кто у нас враг?))
17.01.2017 18:40:08, яся 76
[ответить]
Да, возможно так хотят "поддержать" этот закон..Как раз к 20му всех успеют в чем-нитьубедить 17.01.2017 17:25:35, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Вот тут и есть основа "спецоперации". Ты чётко уловила . 18.01.2017 10:40:23, Мамамарина
[ответить]
Назвали всех причастных к отобранию, крайних не нашли, даже в саду. "«Есть информация (достоверная), что никто из детского сада никого не вызывал и не сообщал о побоях», — сообщили в комментарии под публикацией Zelenograd.ru 14 января."
[ссылка-1]
17.01.2017 16:42:22, Мамамарина
[ответить]
В суд подали на ООП и полицию
[ссылка-1]
17.01.2017 23:08:27, Анкора
[ответить]
[ссылка-1] 17.01.2017 16:27:24, fuselia
[ответить]
Вера Дробинская грамотно и аргументированно написала
[ссылка-1]
17.01.2017 13:50:07, Мамамарина
[ответить]
Скорее всего, сейчас акты осмотра задним числом сделают, скажут - мать отказалась подписать, парочку "удобных" свидетелей, в личное дело напишут, что "на вид" ставили . 17.01.2017 12:39:46, Мамамарина
[ответить]
Простите. А ЧТО акты осмотра опекой всегда подписываются ПР???? Или я что-то не поняла?! 17.01.2017 21:47:09, Barika
[ответить]
Должны подписывать и получать второй экземпляр на руки. Я раньше прямо требовала, читала и писала возражения. Потому что в актах пишут много обидных вещей, которые не соответствуют действительности. Мелочи, но довольно гадкие. При желании за них можно зацепиться и раздуть фонтан. Я думаю, это специальная тенденция, в случае чего ООП оправдаться, типа мы бдили... Потом мне это надоело.... Пусть пишут, что хотят. Всё равно ни от чего не защитишься.
Опять же, если я не читала и не подписывала акт, то и не знаю о тех дебильных рекомендациях, которые дает по итогам осмотра специалист ООП.
18.01.2017 06:35:46, Офигения
[ответить]
Я ни одного акта не читала и не подписывала. Но как-то заглянула в дело самого сложного ребёнка и оказалось что "отлично учится, посещает кружки, помогает маме и пр", но это давно было, зачем этого мёда написали о ребёнке, который еле на трояки в коррекции сидел, а с кружков его гнали отовсюду - не знаю. Зато последняя смена дам однажды утеряла пару наших бумажек и тут же зафиксировали в акте "родители не предоставляют вовремя нужные документы". Я даже не вдумываюсь как и чем они там мыслят, их как альтернативно развитых не упрогнозируешь. 18.01.2017 08:00:32, это инопланетяне, пусть живут как могут
[ответить]
Подписывают, там даже надо писать, что второй экземпляр получен на руки. Я первый акт подписала, сразу по составлении (через 3 дня после визита). Потом опека их составляла (или не составляла) - не знаю, но я их не видела и не подписывала. Но как эта история заварилась - их, видимо тряханули: попросили прийти и подписать все акты задними числами. Я подписала не читая, а теперь жалею - не надо опеку приучать в полному доверию. 18.01.2017 01:16:48, Свет-Ланка
[ответить]
У нас опеку проверяла прокуратура и обязала брать подпись с опекунов-приемных родителей. Если отправдяют почтой, то заказным, что бы было подтверждение , чт о получили. 17.01.2017 21:51:19, Караул
[ответить]
У меня за 3,5 года ни одной подписи не стоит. Даже никто не намекал. А мне вот очень надо подстраховаться, а то... 17.01.2017 23:04:02, Barika
[ответить]
Мы тоже ни чего н е подписывали. А вот в начале года опека и поделилась таким. 17.01.2017 23:08:00, Караул
[ответить]
Я в прошлом году сама попросила их высылать мне акты. Высылают. 17.01.2017 23:11:36, Анкора
[ответить]
Наши тоже высылают, но обычной почтой. Проверка их обязала либо подпись, либо заказное письмо. 17.01.2017 23:18:22, Караул
[ответить]
Вряд ли. Их же часто опека проверяла. Да и свидетели у людей есть что дома нормально. 17.01.2017 13:41:03, Ямамба
[ответить]
Пишут, инспектор новый внеплановую проверку без предупреждения организовал. 17.01.2017 14:07:13, Мамамарина
[ответить]
но в последнее время оторвались обои, напали тараканы и кончилась еда(( 17.01.2017 13:46:10, мама Ирина
[ответить]
Ссылка на ещё подобную истоорию с "неудобными" детьми, у двух учителей, и ничего люди не добились (в комментах с Литтлвана):
[ссылка-1]
17.01.2017 11:54:06, Мамамарина
[ответить]
Ужас. И комментарии ужас, третий сверху от Алисы:

"Трое своих детей, трое приёмных, это же очень много ! Я понимаю , когда люди берут детей из детских домов — когда нет своих, а здесь? Зачем их взяли? Только ради денег, а потом ещё и издевались."
17.01.2017 12:25:50, Анкора
[ответить]
Ну а что? Разве не то же самое говорит наш приемный родитель - Лариса? Вот здесь на этом форуме нам приемным родителям.

Детей много и взяли из-за денег.
17.01.2017 15:04:06, елена волк
[ответить]
Не, Лара говорит не тоже. У неё акцент на психиатрии ненасытных стареющих мамаш-спасительниц сиротог.
А Солнечная где-то внизу говорит именно как раз, что если не из-за бездетности и бесплодия, то точно из-за денег.

Мне лично Пангеино обиднее :)
17.01.2017 23:15:40, Анкора
[ответить]
Лариса про деньги тоже прямым текстом говорит. И самое печальное, что именно про данную семью, что поздних деток взяли только из-за московских выплат.

Рада бы была вам сахарную в рюшах Пангею оставить, но не получается.
18.01.2017 00:03:22, елена волк
[ответить]
Ничё страшного :) 18.01.2017 00:08:33, Анкора
[ответить]
Это говорю не я , а наша начальник опеки с местного телеэкрана. В области случилось за 3 года 3 убийства приемных детей и по ПС области ездят катком проверок и собраний. Ну вот ведущий задавал ей вопрос: а в нашем городе все ли благополучно, не берут ли из за денег, как в районах. Ну она и ответила, что мы не такие, нас мало , но мы в тельняшках, в наукограде есть где работать и Москва недалеко.
Я прям даже не знаю, отъехали бы Вы километров за 250 от Москвы, в райцентр в 8 тысяч населения и близлежащие деревни, где нет работы или есть за 10 тыщ. -олигарх. Вы бы точно поняли, что жизнь есть всякая, не только благородно-спасительная. И приемные дети это коровы-кормилицы.
17.01.2017 23:40:26, Солнечная .
[ответить]
Ты опять права. Опасаюсь написать лишнее, несмотря на то, что опека вменяемая. Действительно, приёмные семьи, в связи с новыми денежными вливаниями, можно разделить на две основные категории. Условно, "для души" и "для денег". Ранее было в основном первое.
Действительно, в некоторых семьях дети являются "дойными коровами" без надлежащего присмотра и воспитания. Более того, большому количеству "бабулек", которые являются опекунами своих внуков от лишённых родительских прав мамок, тоже легко оформить ПС. Я не беру страшные случаи - погибли родители. Не дай Бог никому. Подготовка ПР не всегда на уровне, так как специалисты ШПР "куются на ходу". Специалисты опеки тоже не рентген, чтобы узнать , что же будет с детьми в семьях дальше. Да и не так много желающих на такой выматывающий труд, несмотря на выплаты.
18.01.2017 07:43:59, Мамамарина
[ответить]
Да я ж не спорю, понимаю, что всё бывает... чего тока не навидалась за жизнь, и знаю, что она бывает всякая. У меня точно нет никаких благородных целей кого-то спасти: я взяла, чтобы МНЕ было хорошо. Вернее, чтобы не было плохо. 17.01.2017 23:45:39, Анкора
[ответить]
Лен, когда у человека столько детей, сколько он сам может растить, то ему нужны дети. А когда набирают без памяти, нарушая рекомендуемые нормы, а еще при работающем папе, сразу после принятия этих огромных выплат, то что я должна думать?

Что кому-то реально не хватает ДЕТЕЙ? Да детей было больше чем достаточно -занимайся, люби, лечи, учи... нет, надо набрать под завязку "оплачиваемых" детей. Другие варианты "берунимагу" не лучше, я знаю бабулек, которые не могут остановиться, набирая бездомных животных..типо "жалко очень".
17.01.2017 15:26:01, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ой. Ну вот.
Здесь и психические, и жадные до выплат одновременно, два в одном... :/
17.01.2017 23:18:33, Анкора
[ответить]
Лариса, все люди разные. Мне трое по "очереди", тебе трое одномоментно, кому-то и больше по силам. Тут не самая главная причина - многодетность. 17.01.2017 16:10:17, Мамамарина
[ответить]
Больше по силам ))) Чушь. Вырасти одних, бери других, если такой чадолюбивый. Сироты никогда не кончатся. Тринадцать детей - это явный перебор. Тем более таких нездоровых и сложных детей, которыми надо заниматься. Но даже если не заниматься, а просто им жить дома, в семье... Всё равно условия проживания нелёгкие для всех - и для родителей, и для детей. Родители, конечно, могут сгонять в Милан на выходные. Но дети-то остаются сидеть друг у друга на головах и растить себя сами. 17.01.2017 17:14:49, Офигения
[ответить]
Я тоже плохо воспринимаю 13 детей в семье, особенно если большинству нет ещё и 7. Но дети уже давно в семье, и семья справлялась, судя по всему.
Биллоу ниже писала, что в Милан мама летала с приёмными (не кровным и не усыновлёнными) детьми.
17.01.2017 23:23:53, Анкора
[ответить]
+++++ 17.01.2017 18:12:32, Маргаритка
[ответить]
Я даже удивляюсь, что кому -то надо доказывать очевидное. Вера в новогоднее чудо жива. 5-6 детей можно обслужить, но не 13.
Ира, ездили сейчас на занятия в центр допообразования. Я вспомнила тебя, Наилю, Ленар, Яхонтовую и всех на свете. Истерила девочка 4-5 лет. Она не хотела уходить со своих развивашек. Она орала 40 СОРОК минут. Билась на полу, била мать по лицу, кричала : ты гадкая, я тебя не люблю! Народ столпился, вышла администрация и потребовала прекратить. Говорят, она постоянно истерит по разным поводам.
Вот я понимаю как можно убить. По неосторожности. Мне хотелось ее взять и засунуть голову под кран. Мать ей на удары по лицу шлепнула хорошо по рукам. Бить перестала, орать нет.
УЖАС. Как вы живы???
17.01.2017 18:25:49, Солнечная .
[ответить]
)))) Моя после приезда сделала попытку повыть (я 2 дня с температурой 40 лежала, дитятке внимания не хватало), я ей не только пригрозила отправить обратно в больничку уже на полгода, но и сама к ней не приезжать и не звонить. Сама не знаю как столько лет вытерпела, терпелка закончилась полностью. 18.01.2017 08:47:55, Яхонтовая
[ответить]
Моя сегодня закуячила в меня карандашом со всей дури, метров с трех. Карандаш летел, крутясь, как сюрикен. Пролетел мимо меня и врезался в икону. Икона, слава Господу, не пострадала.
Блин... так хочется в такие минуты закуячить в ответ бумерангом... чтоб знала... Но нельзя, НЕЛЬЗЯ - она ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нездорова... у нее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет тормозов.
Правда, она испугалась. Стала рваться к иконе, в которую ударился карандаш, кричала: пусти, я помолюсь! Но я ее выставила и поставила в угол. Там она колотила кулаками по стене и кричала: вы дураки! (это мы с отцом, который просто заодно ни за что попал под раздачу :-)
Теперь я буду с нею мрачнее тучи дня четыре... я не умею по-другому. Отец уже отошел... она извиняется - он тут же тает. Я нет. Я не умею легко забывать.
Блин... Господи, скажи, зачем мне это????
17.01.2017 22:48:08, Харибда
[ответить]
Мы сейчас читаем "Вафельное сердце" с 10-летней дочкой. Там про норвежскую девочку 9 лет, она типа наших:) Вот вчера читали про ее ДР - она швырнула в стену булочку с корицей, а мама спокойно говорит "Ох, любишь ты швыряться..." Мы с Олей читаем, и там все сходится на нашем Т.
Бывают такие дети, они выправляются, как это ни странно:)
ПС Наш кричит не "Дураки!", а похуже.
ППС наша психотерапевт говорит что нельзя "мрачнеть" 4 дня. Ее цитата с прошлого года - "за любой плохой поступок, ЛЮБОЙ, наказание 20 секунд держать за запястья, и ВСЕ" Больше НИКАК НЕ РЕАГИРОВАТЬ. Забыть и жить дальше, весело и любя. С таким нервнобольным ребенком это невероятно тяжело, но это действует. У них нервная система не способна на долговременные размышления и выводы, а наша злость подогревает их злость, когда они уже и не злятся. Это я пишу не в назидание:) а что лично мне помогло, мне трудно было забыть за 20 секунд его "ужасные" поступки:( Мне казалось что это невозможно, ненормально забывать такое. Но это очень психотерапевтично.
18.01.2017 10:13:52, lenalar
[ответить]
Правильный у вас психотерапевт. Если причиной наказания явилось враньё, то желательно проговорить цепочку последствий для окружающих и для него. 18.01.2017 10:48:51, Мамамарина
[ответить]
Держитесь, моя повзрослела и это безобразие закончилось. Человек научился держать себя в руках, или, скорее, понял, что такое поведение приносит ей одни только неприятности. И у вас пройдет. 18.01.2017 06:34:28, atusik31
[ответить]
Моя орала, нет - ОРАЛА, как скаженная, когда никого не было дома. Садила все игрушки на диван в ряд и разыгрывала "сценки" обучения и наказания. Подходя к дому, я теряясь в догадках, залетала в дом- она резко замолкала с объяснением "я играю". Сама маленькая, речь невнятная из-за строения нёба, но громкость! децибелы резали уши) Если приходили в гости к Женьке гости, то слышно было только её. Постепенно приходить перестали в дом, стали собираться в изолированной кухне, потому что привести её к норме удавалось только мне. А я работала, боялась бросить. В школе только все и следили, чтобы она не "вмазала", не пнула и не выматерила кого-нибудь. Маты вылетали естественно, при любых не устраивающих её ситуациях. Я понимаю. почему с ней не справлялись воспитатели в ДД, почему у неё такие отвратительные характеристики, и почему от неё избавились, переправив в ДДИ. Это был ад, если учесть, что мы с ней ещё усиленно учились.
Мне пришлось бросить работу за 2 года до пенсии . Постепенно она стала приходить в норму. Относительную.
Поэтому я лично никого не могу попрекнуть за деньги, которые дают, как "зарплату".
Уф)
18.01.2017 07:58:52, Мамамарина
[ответить]
Как похоже! Моя без швыряний, но "Все дураки" - наше фирменное, как у сериального доктора Хауса с его "Все врут". У нас, чтобы попасть под раздачу, достаточно просто быть рядом :( 18.01.2017 03:42:51, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ну почему мой говорит .... и ....., хочу "дураки!" :))))))) 18.01.2017 10:14:27, lenalar
[ответить]
Оооо, да.
Моя такое с этого лета не творит, она за полгода сильно изменилась. Мне кажется, психопатические личности могут измениться, только если испытают сильнейшее потрясение, которое до основания перетряхнёт личность, или что там у них на месте личности.
Обнимаю вас!!!
17.01.2017 23:28:58, Анкора
[ответить]
Да, я вижу такое. Когда я прощаю ему что-то "тяжкое", великодушно, он это чувствует и меняется резко, успокаивается, обнимает, и долго ведет себя как спокойный милый ребенок. Помогает всем, и даже не ревнует, видно что его "отпустило". Ведь за "такое" не может быть прощения, а я простила, и люблю - вот его это потрясает:) 18.01.2017 10:17:55, lenalar
[ответить]
Спасибо Вам за поддержку.
А кстати, действительно, что у них на месте личности? У моей вот на месте чувства собственного достоинства - понты. А на месте головы кочан :-(
18.01.2017 00:42:38, Харибда
[ответить]
Мозаичная у них личность. Кусочки паззла, хаотично раскиданные по внутреннему миру. Понты - это наше всё, да... Надо ж как-то жить.
Мы с февраля будем книгу жизни делать с крупным светилом по приёмным детям. Посмотрим, чё получится. Напишу, ЕБЖ.
18.01.2017 00:48:23, Анкора
[ответить]
Давно пора:)
С М. К. и Т. П.?
18.01.2017 10:18:43, lenalar
[ответить]
Кстати, я от вас на почту ничего не получала :) 18.01.2017 00:49:03, Анкора
[ответить]
А я Вам пока ничего не писала :-)
Потому что пока не вижу итогов даже предварительных...
18.01.2017 00:55:27, Харибда
[ответить]
А, ну буду ждать тогда.
Пишите на почту лучше, отсюда не всегда письма доходят.
18.01.2017 00:59:02, Анкора
[ответить]
Записала, спасибо :-) 18.01.2017 01:11:11, Харибда
[ответить]
Она и дальше будет так же. Это надо на корню сворачивать. наш тоже мастак был сирену включить.
Это нудно и не быстро искоренять.
17.01.2017 21:29:52, Караул
[ответить]
Наша орала по 2 часа,причем первый раз она устроила истерику прямо в ДР ,в одно из моих посещений,за то что я не дала ей открыть чупа-чупс ,т.к. их забирали обедать и я побоялась что аппетит испортит.Она в 4 года орала во дворе др так,что дрожали стены вокруг стоящих девятиэтажек.Я с таким не сталкивалась и даже не смекнула,что бежать надо,что этот ад будет дома на долгие годы.Сейчас полегче,я просто перестала заводиться и взвиваться в ответ.Учу ее колотить по дивану когда в бешенство впадает,вчера вечером кстати впервый раз без моих эмоций она завелась,истерила,орала и с таким бешенством колотила по дивану,а я сидела рядом в полуметре и болтала со старшей по телефону.Ну прооралась минут пятнадцать,не получила в ответ моих эмоций и затихла.Я бы давно с ней рассталась,но только эта конференция и моё понимание,что она в этом не виновата,а виноваты проклятые алкаши,так изуродавшие ребенка позволяют жить дальше. 17.01.2017 19:28:46, НИБР
[ответить]
мой перерос+переучен и орет у себя в комнате(без зрителей потому лично для себя, сколько ему надо, обычно не долго, минут 5) и лупит боксерскую грушу в перчатках(без перчаток если совсем психует и не успевает перчатки одеть - но рукам больно потом, так что редко)
как то груша была на ремонте(порвалась по шву, мэйд ин китай) так он ходил за мной пока не зашила, резонно заметив, что "ну ты же сама мне говорила что можно выпустить пар и успокоится иначе я буду долго психовать"
реб 11лет, мальчик
18.01.2017 20:01:31, Eugeniya
[ответить]
А интересно, когда и как она стала колотить то что можно колотить?:)
Наш желает именно на меня воздействовать. Бить уже не бьет, но орать надо мне в ухо, и портить вещи - мои любимые, и т п. Плохо так писать про ребенка, но это так. На подушки не переключается никак. Время что ли нужно? Возраст? Не пойму. Нам говорят предлагайте все равно переходить на подушки, когда-нибудь перейдет.
18.01.2017 10:21:45, lenalar
[ответить]
Моя орет для меня, никакой др способ спустить пар не будет действовать(( 18.01.2017 08:57:18, Яхонтовая
[ответить]
Наиля, капец. Это действительно огромное испытание родителю, не каждый, далеко не каждый это будет терпеть . Нам наверное предначертано что-то определенное в жизни пройти. Вот почему ты не сделала ноги , глядя на истерику в ДР ? Вот почему я не насторожилась в ДР, глядя на старшую? У нее на лице все написано, сразу понятно, что это больной ребенок.
Нагрешилииии)
17.01.2017 19:38:24, Солнечная .
[ответить]
Ира, так и живы-то уже местами. Моя орала не 40 минут, а иногда по 2 часа. Меня спас только 2-й этаж, но ее нужно было силой туда выталкивать, она хотела орать строго на публике, хоть бей, хоть убей - не уйдет. И второе спасение - мои мальчишки, они ее туда уводили, когда могли. То время вспоминаю с содроганием, не видевшему не понять. Как результат - мои кровные оба в один голос говорят, что приемного ребенка не возьмут никогда и ни за что. 17.01.2017 18:59:09, Маргаритка
[ответить]
У них это просто проассоциировалось с приемными. Такие и кровные бывают. Явно сегодняшняя не из наших. Я в молодости так в Анапе попала в одну комнату с матерью с девочкой. На мой взгляд ребенок был ненормален, отселились, невозможно. Вот что это с медицинской точки зрения, что говорили тебе? 17.01.2017 19:06:11, Солнечная .
[ответить]
вот да, у меня кровный мог орать часами, но это связано с его сложным диагнозом. В норме дети так не орут, устают и переключаются. У приемных, наверное, это связано с тем, что если реально оч долго орать, то "кто-то придет" или там "заметят" + снятие напряжения, которое тоже зашкаливает 18.01.2017 06:50:00, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Говорили, что характер, я считаю (теперь), что это убитая наркотой нервная система, брошенность с младенчества и астеничность сильная (опять-таки от такой вот беременности био). Меня сейчас можно расстрелять, но я уверена, что моей нужно было быть единственной в семье, внимание всех взрослых 24х7 - только ей. И в школу еще на год позже. Золотой был бы ребенок.
Не поверишь, но мы первый учебный год живем нормально, хотя я ждала продолжения банкета. Именно теперь, когда она осталась единственным ребенком в семье. Кукушонок выжил кровных и успокоился.:)
17.01.2017 19:16:36, Маргаритка
[ответить]
Здесь, на форуме, достаточно и единственных таких. В реале тоже знаю примеры и не вижу корреляции.
Вообще, кмк, таким детям противопоказано быть одним в семье. Это ещё сильнее прокачает эгоцентризм и манию величия - быть единовластным правителем своего королевства - порушит такого ребёнка ещё круче.
17.01.2017 23:37:34, Анкора
[ответить]
Каким "таким"? Ира спросила про мою дочь, я ей ответила. Или Вы думаете, что я и про своего ребенка ничего не понимаю? Конечно, многодетные сейчас любой ценой будут оправдывать идею "ребенку лучше быть в толпе", но у меня иное мнение и моя приемная дочь это мнение полностью подтверждает. Все читают ровно то, что хотят увидеть, а если бы читали написанное, то увидели бы, что после того как мои сыновья исчезли с ее горизонта она очень изменилась в лучшую сторону. Эгоцентризм и манию величия можно прокачать только с позволения родителей и никак иначе. И да, я против набирания детей десятками. Даже 10 кошек - это перебор, а детям нужно больше, чем кошкам. 18.01.2017 00:23:54, Маргаритка
[ответить]
Ну, у меня две приёмных дочки. Одной, как я вижу, очень вредно быть единственной в семье (она была 2 года единственной малышкой), а второй - наоборот наверно очень хорошо бы быть единственной, это я только в новогодние праздники поняла, но она вторая. Дети все разные. 18.01.2017 07:11:08, Лусинда
[ответить]
Я напишу что думаю, но вы не принимайте близко к сердцу:)
Мне кажется ваша ПОКА так думает, так чувствует. Это ревность. Ревность ей незнакома, тяжела, она ХОЧЕТ быть ОДНА. Это естественное желание любого ребенка, недолюбленного. Сначала надо ребенка долюбить, а потом уж придет осознание что вдвоем - нормально, это и будет РЕЗУЛЬТАТ, сила вырастет у человека. У вас процесс пошел. Вы справитесь с этим у вашей "второй":)
18.01.2017 10:28:00, lenalar
[ответить]
Спасибо! У неё не в плохом смысле это, вы не поняли. Она рада, что есть сестра и они играют вместе.
Я имела в виду, что когда я побыла с ней один на один неделю, пока первая дочка в лагерь ездила - она сильно изменилась, шагнула вперёд по многим пунктам и немного успокоилась внутренне. Ей очень на пользу персональное внимание, которого она никогда в жизни не имела в достатке, тогда как первую дочку от персонального внимания разносит в дым, еле собираем в кучу потом :)
18.01.2017 11:44:44, Лусинда
[ответить]
Спокойно, Маргаритка, я просто написала своё мнение. У меня есть даже указание в тексте, что это всего лишь моё мнение. У вас есть мнение, вы его озвучиваете, у меня есть мнение, я его озвучиваю. Всё в порядке, это форум.

"Таким" как у Харибды, НИБР, ЛА, у Вас, у меня и у lenalar. Ещё могу назвать ники, но они не пишут публично, а в личку мне написали после моих опусов двухлетней давности. У большинства дети единственные.

Насчёт никак иначе весьма спорно: манию величия моя дочь прокачала вообще в моё отсутствие, она мне уже досталась такой. Это компенсация, накладываемая на чувство ничтожества, отчаяния и бессилия. И моя дочь настолько изменилась в лучшую сторону, что ни в сказке сказать, ни пером описать...
18.01.2017 00:40:46, Анкора
[ответить]
Совершенно согласна, нам очень помогает наличие других детей. Хотя и усложняет жизнь. Но это надо для того, чтобы измениться, подрасти душой и мозгами. Спасибо детям!!!!!!!!! 18.01.2017 10:24:23, lenalar
[ответить]
Еще раз, я отвечала только о своем ребенке, про чужих детей лучше знают их матери, это очевидно, дети разные. Именно поэтому мне трудно судить о том, откуда ребенок-сирота мог приобрести манию величия, я говорила о жизни уже в приемной семье, т.е. в обычных, нормальных условиях. Меня никто не убедит, что жить в постоянном окружении большого числа чужих другу друг мальчиков и девочек, где до мамы еще нужно пробиться, лучше, чем быть единственным или с 1-2 сиблингами ребенком в семье. У меня трое детей и каждому было бы лучше быть единственным. 18.01.2017 01:03:23, Маргаритка
[ответить]
Каждому было бы лучше быть единственным??? Вот это да. Удивили, я с таким мнением ещё не сталкивалась... Правда, без стёба. Мои кровные, ни разу в жизни не поссорились, по-моему, все трое. Очень-очень близки между собой. А неродные это да, другой расклад, конечно. 18.01.2017 01:11:34, Анкора
[ответить]
И мои кровные дружны, очень, на глубоком уровне. Странно что приемным они так же любят, от всей души. И ревности у них к приемным НЕТУ! А вот приемные конечно недолюбленные, и отрывают любовь кусищами. 18.01.2017 10:30:34, lenalar
[ответить]
Так и мои кровные никогда не ссорились, приемная ссорилась с ними, но они не поддерживали ее начинания:). Просто я точно знаю, что каждому лучше было бы расти единственным. Это не было высказано вслух никем и никогда, но я же своих детей чувствую. Я могла бы и аргументированно обосновать свою убежденность, но зачем? Все уже сложилось так как сложилось. 18.01.2017 04:01:58, Маргаритка
[ответить]
Ой моя единственная в семье,старшая на пятнадцать лет старше и сейчас живет отдельно.Её и одной в семье много.Напрочь пропитая нервная система. 17.01.2017 19:20:23, НИБР
[ответить]
Спасибо, я тоже так думаю. 17.01.2017 17:26:38, Королева бездомных фонарей
[ответить]
конечно, но в сутках всего 24 часа, мама одна, детей много. очень легко посчитать, сколько надо времени, чтобы сделать уроки, погулять, покормить и сходить к врачу с каждым из них.

я не думаю, что официальная версия чиновников, почему они это сделали, кого-то устроит (если мы е вообще дождемся) :( волну может погнать, да..
17.01.2017 16:30:52, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Лариса, ну наверное Вы понимаете, что я могу Вам назвать, привести сто тысяч аргументов "за" и такого количества детей, и за бескорыстные помысли, но ведь это же будет бесполезно.

Вы не услышите ни одного. Потому что у Вас своя картина мира и в нее бескорыстие, видимо, не вписывается. И много еще чего не вписывается.

Вы зачем внизу дали ссылку на эту омерзительную статью, подписанную неким Алексеем Картышевым, из желтого ресурса?

Ни нам, ни вам больше читать нечего?

Вы какого пытаетесь осуждать людей, с которыми вы даже не знакомы, и приписывать им СВОЮ картину мира.

Откуда Вы знаете, какие у них были мотивы приема поздних детей? Семья - это отдельный мир, решения в ней принимаются согласно законам развития данной конкретной семьи. И никому неведомо как и почему случилось в этой семье так, а не иначе.

Мне почему-то кажется, что Вы сильно разочарованы в жизни и вам очень хочется вернуть веру в жизнь, которая была у вас изначально. Поэтому какие-то положительные сценарии, проходящие перед Вашими глазами, вас травмируют.

Я честно не знаю, как Вам помочь. Видимо Вам надо просто пережить этот этап жизни.

Лариса, вот честно, при всем уважении - вот читать ваши аналогии про детей и кошечек, про нарушение каких-то непонятных количественных норм по детям, про корысть - ну совсем не айс.

Вы достойны на самом деле лучшего.
17.01.2017 15:45:12, елена волк
[ответить]
О. Господи, ну что ж на Ларису-то нападать? Она уточнила , где написали сляпанную статью. Противника в виде таких изданий нужно видеть в лицо. 17.01.2017 16:19:43, Мамамарина
[ответить]
я не читаю лайф, я только дала ссылку на статью, о которой написала другая форумчанка. Я думаю, кстати, что это знать надо, кто какую позицию занимает. Ну и моя позиция всегда была одинаковой, это не с данной статьи началось.

Надо запретить создавать такие огромные семьи, как в развитых странах. Разумеется, без обратной силы- никого не отбирать, просто БОЛЬШЕ не давать.
17.01.2017 16:13:39, Королева бездомных фонарей
[ответить]
На литлване есть тема про приемные семьи во Франции, там же пишет мама из Германии
[ссылка-1]

Некоторые факты:
Нас на учёбе из 8 человек семь - иммигранток. Из них три из Марокко, три из Алжира, одна из Бразилии и я. Восьмая - француженка из "глубокой провинции". Она живёт в деревне, где 1500 населения. Поскольку в её регионе нет классов для приёмных родителей, её прикрепили к нам. В нашей профессии парижских француженок почти нет.

У нас приёмные семьи оплачиваются намного лучше, чем у вас. В 2006 году во Франции прошла реформа этой профессии. Наша учительница была приёмной мамой до 2006 года. Она рассказала, что в то время, когда она работала, количество детей в приёмных семьях не было ограничено. У неё в среднем было по пять детей одновременно, но зарплата была как сейчас в семьях, которые принимают двух детей.


Латвия считается развитой страной? Евросоюз, как-никак?
10 детей в семье, все приемные -- сложные
[ссылка-2]
17.01.2017 21:12:22, billow
[ответить]
Нет, Латвия не считается, каки Болгария :) 5 детей вполне маме по силам, если 2-3 уже подросшие. 18.01.2017 05:48:04, Королева бездомных фонарей
[ответить]
За последние годы из Латвии половина населения уехала. Считается ли она развитой страной? 17.01.2017 21:38:04, Маргаритка
[ответить]
Латвия бедная страна, вы правильно написали, остались там почти одни старики , работы нет, ничего там хорошего... 18.01.2017 01:10:01, Знающая
[ответить]
В развитых странах и ДД и ДР нет. Да и бедности такой, когда мать вынуждена порой от дитя отказаться. 17.01.2017 19:30:32, елена волк
[ответить]
Ой не надо только о "вынуждена отказаться" писать. В ДД и ДР таких "вынужденных" по пальцам перечесть можно. Основная масса - изъятые или тупо брошенные где попало, забытые, выброшенные. Никто там не "вынужден отказаться", им до детей дела просто нет(как минимум). 17.01.2017 20:45:32, Лусинда
[ответить]
ДР и ДД есть, не стоит писать того, очем понятия не имеете. Разве что этих заведений не так уж много. 17.01.2017 19:55:26, все есть
[ответить]
Первый раз такое слышу . Где в Европе есть ДД и ДР? 18.01.2017 00:07:42, елена волк
[ответить]
Во всей европе практически. Выглядят не так, как у нас, но сути это не меняет. 18.01.2017 09:11:50, яся 76
[ответить]
Вы правы, сути не меняет. 18.01.2017 09:28:30, мда
[ответить]
Всюду , Вы много о чем не сышали и понятия не имеете. Приемных семей всюду не хватает, особенно для подростков. Надо писать то, что Вы знаете, а не то, что Вам кажется. В инете можно все найти, можете спросить и у Яси, она наверняка знает.
[ссылка-1] первая попавшаяся ссылка Кельн в Германии,
они есть и в других городах, ну и по всей Европе. правда выглядят несколько иначе, чем в России и предлагают самую разнообразную помощь.
18.01.2017 00:43:36, мда
[ответить]
Это скорее что-то вроде реабилитационных центров для подростков с дивиантным поведением. Или интернаты это называются. Туда детей приводят приемные родители. И платят за содержание детей там.

Я помню наша мамочка здешняя так свою приемную туда определила в Германии.

Конечно такие центры есть и платят за них те, кто детей туда помещает. И там проблемные дети.
18.01.2017 00:55:49, елена волк
[ответить]
Нет, для дивиантного поведения есть и отдельные учреждения вплоть до закрытых. А так есть совершенно различные опции: по решению суда в целях безопасности ребенка, изъятые дети и т.д. Сданные родителями тоже есть. Для каждой категории своя программа реабилитации.
Обычные интернаты 5дневки тоже имеются.
18.01.2017 09:19:14, мда
[ответить]
В Германии если не ошибаюсь такие учреждения содержит муниципалитет. 18.01.2017 09:12:48, яся 76
[ответить]
Да. 18.01.2017 09:27:17, мда
[ответить]
Не умею с телефона ссылки вставлять...на лайфе омерзительная статья ((((( Суть : пособий на 540 тысяч, а дети голодные, на стенах тараканы, одежда мала и натирает ((((( ну и граждане возмущенные подтягиваются в коментариях 17.01.2017 10:54:59, Begliynka
[ответить]
Мда, ноу комментс... 17.01.2017 12:28:40, Анкора
[ответить]
Пойти что ли суп сварить? А то чем докажу, что только что доели? Жесть 17.01.2017 12:05:13, Яхонтовая
[ответить]
Света, можно я в личку напишу Вам? 17.01.2017 12:57:09, na labutenax nach
[ответить]
Конечно 17.01.2017 13:02:58, Яхонтовая
[ответить]
Ну, это обычная история - переход на деньги. У нас немного платят, но всё равно главная зацепка обывателей - выплаты. Опять вернут в отчёт чеки и всё на этом закончится. Никаких извинений не принесут.
Дочитываю. Они даже фото приплели с девочкой у стола с фаршем. Запасы пересчитали, после еды всей семьёй. Вывели детей на признание о голоде. Что-то я в это не верю -что пустые кашки-супчики, мои и есть не станут. В-общем, картинка создаётся профессионально. Ни к чему хорошему это не приведёт. Видимо, окончательно готовятся не отдавать детей.
17.01.2017 11:28:11, Мамамарина
[ответить]
Я почему-то сразу решила, что детей не отдадут. Особенно тех, кого в Москву увезли. Зачем-то эти дети нужны. 17.01.2017 15:05:54, елена волк
[ответить]
А вот цитата про Серегу (из-за которого все заварилось)

[ссылка-1]

Так вот ВСЕ из этих признаков, до которых Сережа дорос по возрасту есть у него. ВСЕ. Классика куда уж больше. Он ВРЕТ постоянно. Без смысла. Без выгоды для себя зачастую. То есть совсем невозможно общаться, спросишь, например, что было в садике на завтрак? (это когда он ходил в сад 2 недели). Он скажет - сосиски. А на самом деле - каша. какой смысл врать? Какая мне разница? Просто вранье ради вранья. Манипуляция. Мама поверила - она ох, а он крутой. Я когда прочитала практически один в один пример у Ненси хотелось прям рыдать, что мы не одни такие. Крайне импульсивен, ага. Ему надо - он берет. Что-то хочет - вот прям щас вынь и положь. Причинно-следственных связей нет вообще в голове. Никаких. При этом "лапочка" и "прилипала" с посторонними. Животных, правда, не обижает - боится, наверное. Пытался пинать кошку, получил от нее жесткий отпор. Но вот позавчера побил ночью Петю, нашел, зараза, кто ему не будет сдачи давать:-(
Очень точно сформулировал Филипп (который не читает лв, Петрановскую и Нэнси Томас) - Понимаешь мама, как только ты выходишь из дома, Сережа думает, что теперь главный - он.


Понимаете? Есть дети сложные. Не все, трое, но кто будет разбираться?
17.01.2017 12:38:19, billow
[ответить]
Признания о голоде и раньше были и Света об этом в своей теме подробно писала:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-1]

Но как все это теперь повернут...

У меня некоторые представители тоже любили открыть холодильник, полный еды, и говорить, что есть нечего. Плов-голубцы-перцы фаршированные -- это не еда, естессно. Только йогурты, химические соки и колбасу можно назвать едой.
17.01.2017 12:27:40, billow
[ответить]
Ну вот, немного проясняется, соцпедагог школы зуб точила. Обидно, что дети адаптацию уже прошли, взаимоотношения сложились- и тут всё рушится.
И обидно, что выкладываешься весь, и сверху), а на поверхности - хлеб-главное лакомство под подушкой (честно, больше года разрешала под подушку сладости и хлеб, и обязательно печеньку на засыпание). Я уже писала, у многих также - пока пройдёт время привыкания детки к тому, что в любое время можно поесть - все ранее усвоенные правила этикета и поведения за столом поменяешь)
17.01.2017 12:52:08, Мамамарина
[ответить]
О, ещё одна ...опа для битья - старый инспектор опеки. Говорят, новый проводила внеплановую проверку и увидела...
[ссылка-1]
17.01.2017 13:45:06, Мамамарина
[ответить]
Щас меня стопчут , но граждан можно понять. С какой стати за усыновленного ребенка платят 27 тысяч, а за подъем кровного -шиш с маслом? У людей на всю семью зарплаты такие не всегда. 17.01.2017 11:37:48, Солнечная .
[ответить]
Ну вот у меня двое кровных, когда жили в МСК на них платили сначала 3500, потом должны были по 1500, но мы уехали в КРН....здесь пособие мамы одиночки 350 руб в месяц ( а у нас , слава Богу полная семья)там около 150 что ли.... А жизнь в Краснодаре ну никак не дешевле московской . Вот местные и говорят "Дети в Москве, а у нас цуценя ". Это конечно же ситуация ужасная и несправедливая и вообще вывернутая ( 17.01.2017 12:45:05, Begliynka
[ответить]
С той стати, что выплаты на кровных это - расход бюджета, а на приёмных - экономия бюджета. Но гражданам это неочевидно, конечно. 17.01.2017 12:31:31, Анкора
[ответить]
Вот только усыновляла она не в Москве и за усыновленных ей ничего не платят. Много чего пишут на грани правды и лжи... 17.01.2017 12:29:56, billow
[ответить]
как бы мне самой это не было обидно (что мои кровные, не пропитые-исколотые, нормальные будущие налогоплательщики не достойны ни копейки пособий после трех лет), но это логично - государство заботится о государственных детях, а о своих родители сами позаботятся. я бы без выплат приемную не взяла, потому что отрывать от имеющихся детей неправильно, на мой взгляд. 17.01.2017 12:29:20, все впереди
[ответить]
Вот логично, я бы взяла без выплат только одного. А так на двух решилась. 17.01.2017 13:14:49, Pobeda
[ответить]
откуда такие цифры? Москва платят 16500. Почему за кровного должны платить? Кстати на кровных инвалидов платят. Вроде 25000. 17.01.2017 12:27:45, Pobeda
[ответить]
16500 за здорового, а 27500 за инвалида. 17.01.2017 12:30:29, billow
[ответить]
Ира, это московские выплаты. У нас норма по зарплате на низшие профессии - по 11000, а не по 27. Спецы с высшим получают на бюджете в лучшем случае 16-22 (это в культуре). Так пусть платят на кровных, поднимают минималку , Это же не значит- сначала дать и детей, и выплаты - а потом в грязь втоптать. Ну, пусть ездят без предупреждения, смотрят. 17.01.2017 11:42:15, Мамамарина
[ответить]
Марин, не платят на кровных, а создают рабочие места, платят зарплату , решают вопросы с зависимостями и так далее и подобное. И детей -сирот вполовину уменьшится. Это же дикие цифры были 10 лет назад, я сравнивала по удельному весу населения-в войну их столько не было. Теперь детей раздали, дд уменьшились, но люди прочухали где можно заработать. Мутно выражаюсь, но смысл такой, что надо бороться с причинами сиротства, а не со следствиями клондайка. Мне кажется , если б не ограничивали, некоторые набрали бы, что б миллион в месяц выходил. Это же безумие , теперь натравливают на ПР. Дай гражданам волю , пойдут Свету, Машу и все подряд ПС раскулачивать.
И я их понимаю, не обижайтесь. Кровные дети тоже право имеют.
17.01.2017 11:53:02, Солнечная .
[ответить]
Согласна, в принципе.
Только про право кровных вот - какое право? На такие же пособия штоле? Я на кровных никогда ничего не получала, и понимаю прочему. Ну, 800 р. пособие по многодетности было. А так, сами родили, сами и растим.
17.01.2017 12:35:18, Анкора
[ответить]
Вы понимаете, а я с трудом. Теоретически понимаю, а практически жмет. То есть без денег никто бы не взял. Нужны дети только с деньгами. Ну если честно.
Я вот шла удочерять одну, совершенно за бесплатно, а мне навязали ПС. Тоже меркантильная. Разве может это общественность понять и простить? НИКОГДА.
17.01.2017 13:48:48, Солнечная .
[ответить]
Я вот также за первой пошла в ШПР - собиралась усыновлять. В ШПР просветили, какие бывают формы и настаивали, что если не берете младенца с тайной, то лучше всего (для ребёнка в том числе) - это ПС. Мол, деньги лишними не будут, на того же ребёнка потратите. Плюс потенциальное жильё. Я сочла доводы логичными. 18.01.2017 07:15:00, Лусинда
[ответить]
Я бы точно взяла одну без денег. Когда я в 2008 пошла в ШПР к Рудову, я оч сильно удивилась, что есть какие-то разные формы сем. устройства, есть усыновление, а есть ПС с выплатами. Была нацелена только на усыновление.

Но жизнь внесла свои коррективы - когда познакомилась с ребёнком, я ей обещала, что верну её, если бабушка доки соберёт. Обещала, что лично её на самолёте привезу обратно (она волновалась, что у бабушки денег на билет не хватит). Оформили безвозмездную опеку. Причём, вообще без пособия. Я тогда не разбиралась, мне в нашей ООП сказали - а, мама в МЛС, стало быть без пособия. Ну и ладно...

А следующих двоих уже в ПС, да. Меркантильная, чё уж. Я бы сейчас усыновила всех троих, если бы могла. Хоть и считаю, что это непральна в отношении подрощенных детей, которые прекрасно помнят свои кровные семьи и сохраняют с ними отношения. Но всё равно усыновила бы, страшно потому что. Но у меня двое из троих без статуса, и в ближайшие годы его не будет. А там, возможно, и в кровную семью дети вернутся... А одну из троих удочерять смысла не вижу, выделять её так особо не хочу и считаю неправильным.
18.01.2017 00:03:19, Анкора
[ответить]
Ну вот я без денег взяла,у нас до сих пор на удочеренных не платят ничегооо! 17.01.2017 19:31:06, НИБР
[ответить]
И нам ничегоооо! 18.01.2017 10:33:32, lenalar
[ответить]
Наиль, не знаю твоих мотивов. Я шла удочерять потому что бездетной плохо, ни о каком спасении(если только себя) не думала. Правда, наверное ни в одной стране мира не платят усыновленным, люди берут для себя. Для чего берут 13 с пособиями-знаю, но не скажу, гыыы. Дома строить.В Милан ездить, там компенсируют плюсом к пособиям. Я циничный реалист и точно знаю что стоит заработать на поездку в Милан , на себя и плюс хотя бы 3-4 ребенка с собой. Я вот очень хочу девок в Диснейленд в Париж отвезти, а не могу, лицом не вышла. 17.01.2017 19:45:58, Солнечная .
[ответить]
что такого запредельного в милане? билеты в феврале на 1+3 стоят 32 645, за несколько дней особо много там не потратишь 17.01.2017 21:27:26, все впереди
[ответить]
Аж подавилась. А жилье, а еда, а билеты входные везде, на развлечения и экскурсии в достойной европейской валюте?
Ну и просто представить, что пособий не платят, самолично заработал не в Москве, а по месту прописки под Питером. И самолично свез за 4 дня сотню или больше. Даже у жабы случится бронхоспазм)
17.01.2017 21:39:41, Солнечная .
[ответить]
Билеты на Победе стоят 7 тыс. туда-обратно в Европу на человека, двухместный номер в районе 3 тыс. за ночь, детям до 18 лет многое в Италии бесплатно (музеи, проезд). Электричка до Венеции 15 евро (1 тыс. руб.). Виза 2 тыс. В пиццерии или макдональдсе поесть 3 евро на человека (кола-картошка-бургер), в магазине можно подешевле, на 3 евро хлеб-сыр-помидоры на сендвичи.

Диснейленд на троих, считаем
виза 35 евро х3 = 105 евро = 6.8 тыс.
билеты от 11 тыс. на человека х3 = 33 тыс.
вход в диснейленд взрослый 36 евро, дети по 31 евро х2 = 98 евро = 6.3 тыс.
отель на 3х от 3700 за ночь х 2 ночи = 7400 руб.
проезд до парка и обратно 8 евро в одну сторону х 2 стороны х 3 человек = 48 евро = 3.1 тыс.
дорога из аэропорта до города от 2 евро х 3 х 3 стороны = 18 евро = 1.1 тыс.
на еду на 3 дня закладываем завтраки по 5 евро, обеды по 10, ужины по 5, на 3х человек = 11.7 тыс.
итого 70 тыс. на троих + сувениры и проезд (зависит от того, что будете смотреть в оставшиеся 2 дня от диснейленда)
18.01.2017 01:40:18, billow
[ответить]
как это - виза 2 тыс? там же визовый сбор и консульский сбор, 50 или 60 евро итого, если дети старше 12 лет 18.01.2017 11:28:32, все впереди
[ответить]
вроде 35 евро было всегда 18.01.2017 11:46:11, Лусинда
[ответить]
это у тебя мелкие еще, за них только один сбор платить, а после 12 лет - оба сбора. я в италию подавала, старший только был как взрослый, а вот в декабре в литву - уже все взрослые, по полной 18.01.2017 11:52:17, все впереди
[ответить]
[ссылка-1]
я имела в виду 35 евро с носа
18.01.2017 12:01:33, Лусинда
[ответить]
ну так кроме консульского еще сервисный, итого 64.5 с носа 18.01.2017 12:10:20, все впереди
[ответить]
Особо экономные по-моему в посольство обращаются, тогда сервисный не платят :) 18.01.2017 12:20:16, Лусинда
[ответить]
я пыталась туда попасть, в литву, записи нет и все. там даже не сказано, что ее на ноябрь нет или на декабрь - просто нет. они ж тоже не дураки, зачем им деньги терять 18.01.2017 12:26:28, все впереди
[ответить]
В финское тоже тяжело попасть, быстро расхватывают, а в французское легко. От страны зависит. Они не дураки, конечно, посольство может принять 10 человек в день, а визовый центр (коммерческая организация) -- 1000 человек. Деньги за сервисный сбор не в посольство же идет, а визовому центру. 18.01.2017 17:38:40, billow
[ответить]
Ксения, спасибо большущее за расклад, сохраню.
Не буду углубляться, уже достаточно про деньги. Скажу только : мы на 12 дней летнего отпуска тратим чуть больше-90+-. И вот просто взять и кинуть 70 тысяч за 3 дня -сто раз подумаешь, когда нет халявных денег. Когда есть, можно куда угодно с детьми. Про себя не говорю, себе я тоже могу позволить, но посчитала себе Лондон на неделю, плин, опять жабища проснулась и встала на задние лапы)))Тут выбор: или летний отдых с детьми, или свой. А в Москве такой выбор не стоит.
18.01.2017 07:00:08, Солнечная .
[ответить]
Поделитесь, сколько получилась неделя Лондона по расчетам? Я раз в 10 лет (начиная с 40, хаха) мечтаю о короткой поездке в Лондон, получается да, иои всей семьей на море или я одна в туманы... 20.01.2017 16:30:59, мамаВера
[ответить]
ну это с жабой надо разговаривать... мы и до халявных денег могли потратить 50 тыс на несколько дней отдыха 18.01.2017 11:30:05, все впереди
[ответить]
Ну это из серии "доступная мечта", а не "постоянные расходы" :)
Посмотрите еще на паром Анастасия, мы прошлым летом ездили -- Санкт-Петербург-Хельсинки-Стокгольм-Таллин. Каюта стоила 12 тыс. на четверых (в районе 170 евро), весной-осенью вроде еще дешевле бывает. Паром ночью идет, днем гуляете по городу, никаких расходов на билеты и гостиницу. На пароме в столовой есть кипяток, можно с собой каши там всякие взять, кофе-чай, при выходе в города в магазинах провиант покупать -- на еду тогда расходы не большие. В музеи многие детям бесплатно (уже не помню точно, но Васса в Стокгольме точно бесплатно).
Но самое впечатляющее было не в Европе, а на пароме -- кормление чаек, которые перед тобой летят и хлеб из рук едят
18.01.2017 08:46:43, billow
[ответить]
а как такая поездка оформляется? Визы, паспорта? 18.01.2017 09:34:01, мама Ирина
[ответить]
Есть два варианта:
1. Не сходить на берег, только на пароме плавать -- ну это довольно скучно и зачем, хотя плавают же люди на пароходах по рекам, любуются на пейзажи... Чайки самое яркое впечатление, но 3 дня подряд их кормить будет скучно. Мероприятия на пароме проходят, но рассчитаны на взрослых, ну и дорого, опять же. Мы ничего не посещали.
2. Выходить на берег в трех странах, тогда нужны конечно загранпаспорта и шенгенские визы. При наличии загранпаспорта на визу надо подавать в Финское посольство, прикладывая билеты на паром. Финны дают почти всем, сразу на полгода даже в чистый паспорт. Виза стоит 35 евро на человека, на детей до скольки-то там лет бесплатно вроде, но у меня все взрослые.
18.01.2017 17:36:23, billow
[ответить]
спасибо! 18.01.2017 18:38:10, мама Ирина
[ответить]
О, Ксения, спасибо!. 18.01.2017 09:09:11, Солнечная .
[ответить]
я хочу сказать, что с выплатами на детей милан реален, а без толпы детей для семьи с прилично зарабатывающим в москве мужем - еще реальнее. ну не могут они быть только инструментом для попадания приемной мамы в милан. также как и для постройки дома - без 12 детей зачем бы он им понадобился. 17.01.2017 21:47:54, все впереди
[ответить]
У нас владельцы самых больших домов сплошь малодетные или бездетные. Многодетные живут в скромных домиках. 17.01.2017 21:52:34, Маргаритка
[ответить]
и что? если дети за счет пособий попали в милан, а с ними мама - кому от этого хуже? если дети будут жить в большом хорошем доме - кому от этого хуже? лучше как в обществе обсуждают, в хрущевку двухкомнатную запихать? 17.01.2017 22:09:36, все впереди
[ответить]
Я отвечала на "без 12 детей зачем бы он им понадобился". 17.01.2017 22:18:47, Маргаритка
[ответить]
Большой дом нужен, чтобы сохранить свое раб место и бесконечную занятость. раз люди уже устроили себе жизнь так, что без ежедевного участия отца и при некоторой занятости в ШПР матери семья функционирует, значит и возраст матери уже помехой не будет.

Поэтому, кроме понтов, большой дом - гарант будущих заработков. Потом его можно продать, это хороший бизнес.
18.01.2017 07:00:25, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Девчонки, дома-домам рознь. По Сеньке шапка, Ира вон удивляется как у нас берут , чтоб дома строить. Скромные дома. Ну вот если верить журналистам, прямо ругательное слово, то последняя , убившая приемного ребенка семья, строила такой. [ссылка-1]
Это здесь, на конфе считается , что НЕ берут за зарплату, а по велению сердец, в спасательных целях. В реале, на селе ни опека, ни телевидение,
ни сами ПР не видят ничо такого и прямо озвучивают. Это РАБОТА. Работа! Почему бы не построить?
18.01.2017 07:48:54, Солнечная .
[ответить]
ваш пример никак не является ответом на это. мало ли кто у вас там живет, я не их обсуждаю, а семью, которая без детей никакого большого дома не строила себе 17.01.2017 22:21:35, все впереди
[ответить]
у этой семьи дом был до детей, они в дом-то детей и брали в Питере 18.01.2017 01:42:45, billow
[ответить]
Изначально, роде как была какая-то квартира. Пока у меня было время , я читала усыновительские форумы и читала весь топик Алексис давний. Когда ни вроде со Светланой продали квартиры ,взял детей из одной семьи, купили землю и вложились в строительство, все было в шкладе, а дальше там что-то произошло,то ли ни перессорились - Алексис купила какую то дачую, какие то машины у нее отбирали Вобщем я еще тогда поняла , то дело каке то странное, а потом особо читать мне стало за своими заботами некогда. Теперь смтрю -обе в подмосковье, набрали инвалидов, помирились в Милан вместе, последняя фотосессия в однх интерьерах и с одним реквизитом, речь ведут о покупке домов. Да и чего не купить дом за 5 миллионов если вон Лайф озвучивает доход в 540 тыщ. ежемесячно, значит на годовой доход купить можно.
Я , конечно, не за нищету усыновителей, н в этой истории ни за что не поручусь. Ничего тут не известно нм и мы скорее свой опыт, обиды и проблемы переносим, чем о какй-то реальности тут говорим.
Дети , конечно, всегда заложники взрослых игр.
18.01.2017 12:18:27, Читаю со стороны
[ответить]
Алексис.. она здесь давно-давно писала? Помню набрала шестерых тогда. Из Питера, точно. 18.01.2017 13:10:12, Солнечная .
[ответить]
Наверное. Я на Литтлван читала. Теперь последних с синдромом Дауна взяла, причем пятеро, что-ли, таких малышей. Опять таки меня сейчас размажут, я понимаю, что это больные дети, но что с ними во взрослом возрасте делать? 18.01.2017 13:24:25, Читаю со стороны
[ответить]
А Вы не размазывайтесь)) Переехала в Москву и к 6 взяла 5 даунят. Прелестно. Люди думают о большом сердце, а я утверждаю, что чел молодец, она себе достойную, обеспеченную старость приготовила, как минимум. Зачем ей голову забивать -куда их девать потом, государство умное, пусть думает. Она на них одних 450 тыс в месяц имеет, 300 тысяч в месяц в прибыли. Им даже логопеды платные не нужны, переделывать-только портить.
Ой, блиннннн, русский человек предприимчив даже в святом, казалось бы деле.
18.01.2017 13:50:34, Солнечная .
[ответить]
[ссылка-1]

Про финансы хочу написать.
Наболело )))
Дело в том, что как ни крути - мы справляемся своими силами.
Есть какие-то пособия от собеса, детям инвалидам с особыми потребностями, есть пенсии на детей инвалидов, есть зарплата мужа, есть пособия на 6 приемных детей.
Но это положено абсолютно всем.
То есть если вы родите или усыновите ребенка с синдромом дауна - вы тоже "обогатитесь"
У нас есть небольшой счет в банке. Одна квартира и один дом. Две машины. Никогда (НИКОГДА!) - ни один фонд нам не помогал. Никто никогда не дарил нам ни машины, ни квартиры, никто и никогда! не жертвовал нам никакие суммы денег. Нам никто не отдает никакие вещи.
Нет никаких спонсоров.
То есть мы сами справляемся и нет ничего более - чем положено в нашем государстве и чем мы сами заработали.
Мы строим наш дом, улучшаем наш участок - и все это за наши собственные средства.
Мы попробовали сейчас оформить машину в подарок от государства (через мфц. Это положено любой семье, где более 7 кровных детей) - нам ее одобрили в сентябре и до сих пор не дали. Это первая в моей жизни попытка что-то получить от Государства - но я если честно не верю, что мы ее таки получим.
Пока не понимаю, как ее дают.
Как ни крути - сложно обвинить меня в корысти - потому что никакие добрые люди не перечисляли нам никаких денег на счет. Не оказывали содействие.
До того, как я усыновила детей - у меня дети были в БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ опеке - это когда "опекун выполняет свои обязанности бесплатно"
Единственная "нажива" на детях - это то, что у нас оформлена приемная семья на шесть человек.
Но тут форум приемных родителей - и тогда все приемные родители, кто не усыновил - корыстны...
Нет никаких бонусов, нет никаких выгод за наше количество детей.
Единственный раз вот позвали на передачу "Присяжные красоты" и подарили два комплекта одежды. Потому что я была им интересна, как многодетная.
Больше нет никаких преимуществ - мы живем за свой счет и всегда и везде платим по полной.
Даже при покупке дома нам не делали никаких льгот - мы купили его за свой счет.
Маткапитал у меня лежит мертвым грузом - я не знаю, как и куда его можно использовать.
Мне кажется мы не понятны - зачем мы усыновили инвалидов? В чем подвох? в чем корысть? - ответ прост - нет никаких тайн. Нет никаких подвохов.
Я даже не умею выбивать никакие бонусы для многодетных - кому-то дают какие-то субсидии, кто-то улучшает жилплощадь. У нас - НИ-ЧЕ-ГО
То есть любые обвинения в свой адрес могу принять - а вот обогащения никакого тайного нет.
Мы наверное самые некорыстные в мире - потому что я не умею просить. Не умею брать даже положеное.
Никак нам никогда не помогла многодетность ни в чем.
Никак никогда не обогатились. Я могу смело писать про все, что мы имеем - потому что мы никогда не просили и никто нам никогда ничего не давал.
18.01.2017 21:56:39, billow
[ответить]
Алексис не переезжала в Москву... У них дом в Подмосковье. 18.01.2017 20:57:47, billow
[ответить]
Эх, Солнечная, недолго Вы долго держали нейтралитет :)
Я по теме на ЛВ так поняла, что один у них даунёнок, и тот усыновлённый в Питере, т. е. бесплатный абсолютно.
18.01.2017 19:13:30, Анкора
[ответить]
Я очень прошу меня не стыдить , мне ни грамма не стыдно. Мы речь ведем сейчас о некой Алексис, которая специально переехала в Москву и там взяла пятерых даунят.
И меня можно прибить, но я не поверю, что это бескорыстно. И Вам желаю спуститься на грешную землю . А то Вы и про глубинку не верите, что берут потому что денег нет. А здесь уже другой лэвел пошел, более высокий.
18.01.2017 19:23:49, Солнечная .
[ответить]
Алексис даунят "взяла" в Питере. В том числе из списка "Димы Яковлева" -- это дети, которых не отдали в Америку, а потом срочно искали семьи в России, чтобы доказать, что детей разберут и российские граждане. У нее уже было 2 дауненка и органы опеки попросили взять двоих из этого списка, т.к. у Питера было много детей (у них активно американцы усыновляли). Почему точно известно, что ее попросили? Потому что это уже были не 8, а следующий по счету дети и она хотела взять сама, а ей отказали, типа больше не положено. А когда надо было пристроить по политическим соображениям -- попросили сами и разрешение дали...
Также была публикация о судьбах детей из этого списка, суть в том, что у нее дети живут в семье, а других детей с СД вернули в интернат или брали типа только под временную опеку (ну чтобы "список" очистить), а потом ребенок должен был бы вернуться в систему.
Ну и еще раз подчеркну, что к московским выплатам она отношения не имеет.
18.01.2017 21:02:54, billow
[ответить]
а кто и где написал, что это бескорыстно? 18.01.2017 20:05:01, все впереди
[ответить]
Гм, я как раз с гор и спустилась, и верю во всё, шо угодно. Нищету видела, в том числе и в Мск, и вас стыдить и не думала.
Пять даунят это однозначно не бескорыстно, согласна. Я не представляю пятерых даунят в одной семье, я не смогла бы, недостаточно я корыстна, млин.
Но государству это выгодно, поэтому такую занятость оно ещё и поощряет. Дети, вроде, тоже не проигрывают. Т. е. из троих участников этих материальных отношений (дети, родители, государство) - все в прибытке.

Но это не для всех работа, не для всех...
18.01.2017 19:51:34, Анкора
[ответить]
Даунята у нее усыновлены, причем в Питере. То есть без пособий. И вообще почти все дети усыновлены еще до переезда. 19.01.2017 01:13:45, одна деталь
[ответить]
я одного не пойму, от этого кому-то плохо? от того, что дети с сд живут в семье, а человек получает зарплату за свою работу? 18.01.2017 14:22:54, все впереди
[ответить]
Нет. Но почему-то кидаются в бой и доказывают, что любят детей и исключительно бескорыстно все делают. В этой же теме. Анкора и Волк. Что вообще не за деньги, а вот так воспарили в силе любви к даунятм, что простым ПР не понять и не доползти до идеала. 18.01.2017 14:26:54, Солнечная .
[ответить]
Алексис первого ребенка с СД взяла девочку Машу, она ее удочерила (не в Москве, подчеркиваю, раз это важно). Она вылитая Алексис, просто копия. Она много про Машу писала и после этого взяла уже следующих девочек маленьких (потому что Маша хорошо развивалась). Старших ей предложили в опеке взять... 18.01.2017 21:06:05, billow
[ответить]
Неправда ваша. Я просто хочу немного объективности - многодетные семьи бывают разные, не надо никого демонизировать, пожалуйста.

И да, я за то, чтобы сделать пособие и з/плату усыновителям и ПР одинаковыми по всей Рассее-матушке. А для начала законодательно ограничить доход московских ПС суммой.... например, в 200 тыс., чтобы не будить такого зверя в согражданах.
18.01.2017 19:19:19, Анкора
[ответить]
а мне кажется, лучше ограничить тремя - от трех начинает платиться зп обоим родителям, вот и все, и успокойтесь на этом) для профессиональной приемной семьи мне кажется 3 детей (к имеющимся другим, кровным или усыновленным) - более чем достаточно. 18.01.2017 20:04:21, все впереди
[ответить]
Я про многодетных слова не сказала ,кроме того, что 13 человек не обслужить.
Хорошо быть не зверем за счет удачного проживания. Мило. Достойно и праведно.
18.01.2017 19:29:24, Солнечная .
[ответить]
Солнечная, ну шо вы в самом деле, я с вами в одной лодке, я тоже хочу одинаковые выплаты по всей стране. А ещё делюсь как могу с региональными многодетными ПС, Лего высылаю посылками. Новые наборы, в смысле. Вот на этот НГ тоже высылала. Может, глупо, но, думаю кормить их прокормят, а почему только мои в Лего должны играть. Кому Лего? :)
И у меня не настолько большие выплаты, как кажется. У меня один региональный ребёнок в безвозмездной опеке, двое в ПС. Муж не получает ничего, т. к. за региональных не платят. Получается 80 тыс. за троих детей.
18.01.2017 20:00:20, Анкора
[ответить]
В смысле, когда доход достигает 200 тыс, он больше не увеличивается, дальше спасаем мир за свой счёт. 18.01.2017 19:20:25, Анкора
[ответить]
да потому что не любя детей на такой способ зарабатывания в жизни не подпишешься. нормальным людям ни за какие деньги не надо, чтобы пять детей с сд по дому шкандыбались. да любых приемных детей. 18.01.2017 14:49:14, все впереди
[ответить]
Наоборот, так проще жить: относиться к трудностям, связанным с кучей детей, как к работе, за которую платят хорошие деньги. 18.01.2017 19:39:02, Elina
[ответить]
ну работа на любителя, ктото всю жизнь в яслях-саду за копейки по 2 ставки работает или в детской больнице медсестры-нянечки или сотрудницы ДР/ДД
при этом себе домой такое счастье не возьмет ибо смена заканчивается рано или поздно, а сей процесс 24/7
18.01.2017 20:37:12, Eugeniya
[ответить]
Как раз за деньги и можно набрать, чтобы по дому шкандыбались. Вот просто кормить-мыть-выгуливать. За пол-миллиона в месяц, да с нанятым персоналом очень даже нормальная оплата за работу. Никакой там любви и души не будет. Не всем такая работа нужна, но любая работа не всем нужна. Я вот парикмахером не пойду, а кто-то продавцом себя только в страшном сне увидит. И я думаю, что народ бы на такую работу в очередь бы встал, только многие даже представить себе не могут, что бывают такие легальные заработки. Пол-страны с кости на камень перебиваются. 18.01.2017 15:23:33, Маргаритка
[ответить]
В московских ШПР выпускают тыщи человек в год, и все в курсе и выплат, и того, что если возьмёшь пятерых ОДНОВРЕМЕННО, из которых 2-е инвалиды или старше 10 лет, то кв-ру дадут.
Не надо людям. Загляните в ФБД, в раздел Москва, ОЧЕНЬ МНОГО даунят.
18.01.2017 19:29:27, Анкора
[ответить]
<Не всем такая работа нужна> мое мнение все равно, что такая работа нужна только тем, кто в принципе детей любит. 18.01.2017 15:51:45, все впереди
[ответить]
Согласна. Давно бы всех СД разобрали, если бы все так просто было. 18.01.2017 17:41:25, Luloka
[ответить]
Можно подумать, что в уборщицы идут те, кто любит грязь убирать. 18.01.2017 17:00:42, Маргаритка
[ответить]
не вижу связи с тем, что я написала. а ваше мнение какое, почему те, кто знает о таком способе заработка, не встает в очередь? 18.01.2017 17:13:50, все впереди
[ответить]
Ну как же? Связь прямая - люди не всегда работают кем-то из любви к профессии. Разве мало нянечек в саду, которые туда пошли не от любви к детям, а, например, потому, что своего ребенка в этот же сад можно устроить и рядом с домом? Моя знакомая так работала в детском санатории. Её страшно раздражала необходимость перестилать писаные-каканные постели, но зато взяли туда и ее дочь. Можно дальше примеры приводить, но смысл вроде бы понятен. В очередь не выстраиваются потому, что кто знает о такой возможности - их относительно мало, это москвичи-подмосквичи, большинство имеют другие источники заработка, более приемлемые для них. Ко хотел - взял. Кто-то и хотел бы, но живет в регионах, и это надо быть очень активным и чуть авантюрным, чтобы бросить какую ни есть, но устоявшуюся жизнь у себя дома и рвануть туда, где никто не ждет и ничего не гарантирует. Вспомните как мы всем форумом Свету уговаривали. Если бы такая перспектива была донесена до жителей регионов, с четким планом как это осуществить, с озвученным заработком, то была бы не просто очередь, а драка. 18.01.2017 17:43:33, Маргаритка
[ответить]
связи нет - я про все на свете профессии и не утверждала, что на них работают только от большой любви.
<большинство имеют другие источники заработка, более приемлемые для них.> вот именно, что для большинства лучше обычная зп за обычную работу, на стада детей за бешеные бабки согласятся только любители (и того, и другого))
18.01.2017 19:47:47, все впереди
[ответить]
такие деньги (если речь про 8 плюсиков) и в москве с образованием далеко не каждый может заработать. но никаких очередей не наблюдается, хотя инет думаю есть у 99.99% москвичей. 18.01.2017 20:01:37, все впереди
[ответить]
В том-то и дело. Информация только по инету ползет, а народу уже привалило. Если бы узнали те, кто на форумах не сидит, вообще бы всех детей расхватали. Ну не заработать таких денег без образования в регионах! 18.01.2017 18:32:43, Маргаритка
[ответить]
Ира, да и так много переехало многодетных из регионов. Кто-то писал 140 семей вроде. 18.01.2017 17:49:39, Солнечная .
[ответить]
За ТАКИЕ деньги многие потерпят. Что ж она в Питере их не взяла? В общем , спорить не буду, считаю , что это глубоко ненормальная и даже аморальная ситуация. Ведь действительно, чтобы не набрать с СД, когда душа не болит -куда их потом. Потому что это товар, ну или средства производства. Дожили блин. Попробовали бы в какой Германии или Израиле пятерых с СД взять . 18.01.2017 14:59:48, Солнечная .
[ответить]
[ссылка-1]

Вчера была в парикмахерской. Пока красили да стригли - разговорилась с мастером.
Слово за слово - и договорились до того, что я усыновила детей с синдромом дауна из дд.
А она мне говорит: " а у меня муж свою дочь с синдромом сдал. Я вот не поддерживаю, но муж не очень охотно об этом говорит"
Я тут не смогла молчать и стала рассказывать о детских домах и даунятах. О высокой смертности. О том, что здоровые дети в детских домах в инвалидов превращаются и очень тяжело потом им адаптироваться. Что здоровые -то дети становятся депривированными - без базового доверия к миру.
Она мне - но дети с сд требуют так много реабилитации...
- какой???
- ну... массажи надо делать.
Но я вообще-то даже здоровым своим детям регулярно делаю курс массажа. Но это разве тяжело???
Я думала она скажет про занятия с логопедами, дефектологами - нет... массаж...
Я конечно знала, что многие мамы, сдавшие детей в дд, считают, что детский дом - это чудесный садик, где делают их деткам массаж, работают специалисты и детки растут и развиваются на радость ...
Я просто думала, что эти мамы - пытаются как-то договориться со своей совестью... Пытаются обелить себя. Оправдать свои поступки.
Но нет... так думают и те люди, которые не сталкивались лично с даунятами.. Они искренне верят (пусть по рассказам мужей, родных, друзей) - про эту историю с детскими садиками...
Они вообще не знают про то, что в домах инвалидов и детских домах дети предоставлены сами себе - к малышам никто не подойдет, не возьмет на руки, не скажет доброго слова.
Да что там доброе слово - я работала в детском доме (в одном из лучших в СПБ) - я отработала по трудовой только две недели (хотя платили неплохо).
Там детей били и издевались.
Это очень тяжело было выносить - особенно, если ничего не можешь изменить.
Нет там никаких реабилитаций и массажей.

Моя Маша полтора года просто лежала в больнице одна - под зондом - никто не разговаривал с ней и не брал ее на руки. Никому не была она нужна.
Вот она правда.
Моим близнецам - восемь месяцев. Но я не представляю ситуации, чтобы хотя бы день к их кроваткам никто не подходил и они плакали и звали - а никто не слышал. Это невозможно.
Я переживала, когда Риту увезли в больницу на второй день отроду - а я была далеко и в два своих дня она лежала в больнице (родительский ребенок! не детдомовский!)
И она всего 5 дней была одна - я извелась. Думала, что Рита пугается, ей страшно и одиноко...
Маша лежала одна полтора года!
Без близкого взрослого - без разговоров - без поддержки...
Это не детский сад. Как бы вы не льстили себя - нет. Ваши дети одни. Брошенные на произвол. Оставленные умирать.
У них мало шансов выжить и еще меньше - стать дееспособными.
Моя парикмахерша сказала, что я перевернула ее мир. Она совершенно не думала в таком свете.
И я даже не уверена, что после того, как я ушла - она не вернулась к своим мыслям.
Но факт остается фактом - все гораздо хуже, чем я думала...
18.01.2017 21:59:13, billow
[ответить]
Меня , если честно, это не трогает ни грамма. Я этой розовости за 10 лет начиталась по самые уши. И детей с СД вижу очень близко в центре инвалидов. И УО, и психиатрию тоже. И дома имею. Только эээээ беспощадный к себе человек, не любящий себя, не уважающий, с какими-то отклонениями, будет добровольно иметь дома филиал ДДИ. И как отлично сказала когда-то Атусик: не стоит забывать, что из малыша с УО вырастет взрослый дебил. И это огромная печаль даже когда один. А когда несколько.... Даже самым сохраннейшим с СД пожизненно будет 7 лет, в 7 лет никто не работает.
А то, что Вы скопировали, это всего лишь пиксили на экране.
18.01.2017 22:15:57, Солнечная .
[ответить]
Она в Питере их взяла. И усыновляла в Питере.
Вот тема [ссылка-1]
Куда их потом -- тоже много раз вопрос в теме задавали, она отвечает. Планирует дать профессию простую.
18.01.2017 21:32:11, billow
[ответить]
Я отвечала анониму, который представил по-другому. Но ведь и ту ситуацию оправдали, да. Здесь в принципе бурно протестуют , что из за денег набирают в Москве и МО. Вот есть у людей высокие мотивы и точка. В регионах по 13 детей у единиц. ту семью , что Вы привели в пример, там так все неоднозначно, что комментировать не буду.
Профессию простую , да-да-да, кругом одни они и работают в простых профессиях.
18.01.2017 21:52:20, Солнечная .
[ответить]
У нее из СД трое усыновлены (в Питере). Зачем бы ей это надо было, если детей брала из-за пособий?
Я за то, чтобы не осуждать, если свечку не держали. Чужая душа потемки...
18.01.2017 22:11:35, billow
[ответить]
Еще раз: ситуация была представлена иначе , обсуждалось в том ключе.
А зачем ей УСЫНОВЛЯТЬ троих с СД, я не буду говорить, забанят навечно.
18.01.2017 22:19:43, Солнечная .
[ответить]
они еще и усыновленные?? 18.01.2017 21:37:44, все впереди
[ответить]
Не все, вот
[ссылка-1]
Вопрос: Причина, по которой Вы Машу усыновили вполне понятна, а почему усыновили еще 5-х?
Ответ: Я сначала никого в принципе не планировала усыновлять (кстати, первых четверо детей были у меня в безвозмездной опеке много лет)
Но усыновив Машу, мне это безумно понравилось. Помню - свидетельство о рождении. Я в графе мама. Окружающие благосклонно реагируют.
И я на этом запале усыновила Наташу и Сережу. Первых своих детей. И опять тот же восторг. (реально, вы наверное сейчас подумаете, что я идиотка...)
И мне эта форма - усыновление - безумно понравилась. И последующих детей мы уже усыновляли.
Я хотела усыновить и Свету с Сашей - даже подготовила документы и сказала опеке. Но вовремя успела притормозить - потому что все-таки деньги ПС нам не лишние.
А Юру и Аню нам в семью пристроили уже больших и именно как в профессиональную замещающую семью. То есть об усыновлении речи не шло.
Скорее, как работа на дом (цинично звучит, но факт)
Я не хотела только Тему и Сашу усыновить - но они единственные, кто с мамой общаются, кого мама может искать и признаваться в своей материнской любви...
Сейчас я к теме усыновления уже остыла - и Сашу и Свету тоже не хочу усыновлять. Потому что они все же уже большие.
Усыновлять хорошо малышей. Тогда все естественно.
А с большими мы сейчас рисуем книги их жизни, вспоминаем их родителей, вклеиваем фотографии...
Поэтому вот так... как есть.
-----
Итого: 6 в ПС (2 с СД из списка "димы яковлева"), 5 усыновленных (3 малышей с СД, 2 подростков), 2 кровных, 1 выросшая кровная
18.01.2017 21:53:57, billow
[ответить]
<реально, вы наверное сейчас подумаете, что я идиотка...> ну, да)) 18.01.2017 23:29:15, все впереди
[ответить]
"Но усыновив Машу, мне это безумно понравилось. Помню - свидетельство о рождении. Я в графе мама. Окружающие благосклонно реагируют.
И я на этом запале усыновила Наташу и Сережу. Первых своих детей. И опять тот же восторг. (реально, вы наверное сейчас подумаете, что я идиотка...)"

мда
18.01.2017 22:29:59, Eugeniya
[ответить]
Ага, благосклонно скажут : во нарожала, одних больных.С одним и тем же синдромом и у виска будут крутить. Они небось еще маленькие. Вся благосклонность впереди полной бадьей, а не ложкой.
А самое интересное: ведь кого -то эта пурга восхищает.
18.01.2017 22:34:58, Солнечная .
[ответить]
можно подумать, если не набрать, то их "потом" станет лучше. не товар, и не средства производства, а просто работа. а воспитателем в дд тоже аморально работать? у них поди тоже про потом душа не болит 18.01.2017 15:48:31, все впереди
[ответить]
Доход только другой, более прозаичный. 18.01.2017 16:15:56, Солнечная .
[ответить]
Ну вот топ-менеджеры получают миллионы в месяц, а рядовые работники тысячи. А первый разве в сотни раз больше работает? Почему-то к ним претензий нет. Если есть законный способ получать за ту же работу гораздо больше - то почему бы им не воспользоваться? И разве это автоматически отменяет любовь к тем же милейшим "даунятам"? Мы не знаем, может, приемная мать из своих доходов копит деньги на то, чтобы в будущем обеспечить достойное существование своих больных детей. 18.01.2017 17:47:54, Luloka
[ответить]
<Мы не знаем, может, приемная мать из своих доходов копит деньги на то, чтобы в будущем обеспечить достойное существование своих больных детей.>

Это Вы серьезно?
Человек взял детей для заработка и он своё честно заработанное будет в будущем тратить на них?
Так не бывает.
18.01.2017 19:43:37, Elina
[ответить]
"Мы не знаем, может, приемная мать из своих доходов копит деньги на то, чтобы в будущем обеспечить достойное существование своих больных детей." Спасибо, посмеялась.:) 18.01.2017 18:35:05, Маргаритка
[ответить]
То есть своим родным можно помогать после их совершенолетия, а выращенным чужим - ну нафиг!? Странный подход для приемного родителя. Или большие выплаты априори не вяжутся с любовью? И замуж за богатых, конечно же, выходят исключительно без любви... И мужа надо брать из глубинки, безденежного, чтобы поверили в высокие чувства. 19.01.2017 00:59:34, Luloka
[ответить]
Обкопилась, зачем придумывать? Питерские даунята не того качества, наверное? Московские подороже и поприятнее в обращении, по всей видимости. 18.01.2017 18:02:38, Солнечная .
[ответить]
а, то есть если работаешь за копейки - хорошо, а за хорошие деньги - аморально? 18.01.2017 17:14:23, все впереди
[ответить]
Достаточно при этом не делать вид, что эти 5 даунят взяты чисто из любви к искусству. 18.01.2017 17:44:58, Маргаритка
[ответить]
Аморально в семье иметь 5 даунят. Это что угодно, но не семья. И набраны они исключительно для обогащения. Что-то у нас не берут их по пять. 18.01.2017 17:23:04, Солнечная .
[ответить]
Вы видите в этом показатель психического здоровья ПР? Я -нет. 18.01.2017 21:54:58, Солнечная .
[ответить]
У Натальи Клименко 4 девочки с СД, все остальные дети в семье также инвалиды [ссылка-1]
Она никогда не жила ни в Москве, ни в Питере, живут в Краснодарском крае, дети все из разных регионов (тоже НЕ Москва).
18.01.2017 21:38:30, billow
[ответить]
Я не специалист, чтобы судить о психическом здоровье. Но я таких людей уважаю.
"Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно" (с)
18.01.2017 22:05:01, billow
[ответить]
работы все для обогащения, почему именно с даунятами - аморально?? 18.01.2017 19:48:55, все впереди
[ответить]
И у Дробинской всё очень неоднозначно всегда было. 18.01.2017 19:19:58, ---+++=========
[ответить]
а Дробинская? 18.01.2017 17:39:19, silverheartcats
[ответить]
Еще и кусок не доедают, на жилье им копят.:) 18.01.2017 18:36:13, Маргаритка
[ответить]
Нетрепетная ты какая-то. На людей внезапно нахлынула любовь к даунятам, прям не могут удержаться, хватают оптом. 18.01.2017 17:37:19, atusik31
[ответить]
да при чем тут не могут удержаться, речь же про работу. просто кто-то работает на любимой работе, повезло людям, что нашли то, что и нравится, и хорошо оплачивается 18.01.2017 19:50:18, все впереди
[ответить]
Ну, да. Я, вобщем-то, циник. Так и думаю, нормальная работа, такую еще поискать, текущую тяжелую работу можно на таджика-няня скинуть, что и сделано. Может тоже человеку легче, чем в мороз дворником, да с проживанием. 18.01.2017 14:14:15, Читаю со стороны
[ответить]
а что тогда было написано про необходимость экономить на дом? 18.01.2017 11:25:57, все впереди
[ответить]
Они Ваши близкие друзья, что Вы так уверены? Тогда Вам виднее, конечно. 17.01.2017 22:56:23, Маргаритка
[ответить]
И в Милан с Парижем заработаем,и дом построили,для меня это космос -13 детей,я честно не понимаю КАК можно жить в семье с 13ю детьми.Я от одной своей опустошенная энергетически,а от тринадцати сдохну сразу.Я честно говоря даже не знала,что в Москве ТАКИЕ деньги за приемных детей платят,во многом с Ларисой Пангеей согласна,невозможно столько детей ,да еще с инвалидностями растить в одной семье.Но мне бы если за каждого по миллиону за каждого платили в месяц,я б ни одного не взяла.Я со своей "бесплатницей" буду жить. 17.01.2017 20:10:33, НИБР
[ответить]
Когда детей много, между ними происходит постоянный энергообемен. А нашим неоткуда брать энергию, кроме как от нас. Вот они нас и высасывают :-) 17.01.2017 23:38:04, Харибда
[ответить]
Им не обмен нужен, а подкачка этой энергии. Нечем им меняться абсолютно, все пустые. Поэтому и вампирят с нас, с тех, у кого есть что высасывать. 18.01.2017 00:28:12, Маргаритка
[ответить]
Не все пустые, Ира, нет. У Нафкиной крестной сынулька. Его тоже, как и Нафку, взяли в 10 месяцев.
Вы понимаете, он теплый. Он с самого начала был теплый. Нафа нет. Увы.
Но он "мальчик из хорошей семьи". Там любимая дочура опозорила папу-большого чиновника, забеременев от собственного научного руководителя. Женатого, разумеется. Папа ее увез на кудыкину гору донашивать и рожать, а потом она под его руководством написала отказ.
Может, у него просто "хорошая генетика", но он совсем не такой, как моя. А моя это чувствует и все время его обижает :-)
18.01.2017 00:52:51, Харибда
[ответить]
Да, мой косяк.:) Я имела ввиду наших девиц-истеричек.:) Наверняка есть и другие дети. Но у нас сильное вампирство позади, слава богу. Сейчас заряжается моя девушка, но в меру, как все обычные дети, а раньше я 10 минут рядом провести не могла, она высасывала из меня энергию, силы, не знаю что, но от меня оставалась одна оболочка. 18.01.2017 04:07:44, Маргаритка
[ответить]
Тут было о том, какие чудесные у меня дети) 18.01.2017 01:03:26, Анкора
[ответить]
Прочитала. От чего же это зависит? Наверное, ни от чего. Врожденное. Как говорится, никто не знает, с кем чудили наши прабабушки :-) 18.01.2017 01:14:22, Харибда
[ответить]
Маша, и у меня. Катя-теплый, светлый ребенок. Таня -тоже теплый, но поменьше. Это врожденное. 18.01.2017 07:18:40, Солнечная .
[ответить]
у меня Нёма прям горячий, а Дюша ее деревянный, вот, на уровне тела так и застыл в своем госпитализме :((Берешь на руки, как Буратину :( 18.01.2017 10:03:07, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Скучно было! Теперь веселимся!Просто старшей пятнадцать было,я понимала что три-четыре года и я выдам её замуж,и буду куковать одна.Теперь кукуем вдвоем с истеричкой.С одной стороны я очень счастлива что не одна,что есть ребенок которому я нужна,но с другой стороны зная о таких проблемах никогда бы не решилась.Ирин,а как твои девчонки сейчас,как переходный возраст,моя прям временами с таким пренебрежением ПЫТАЕТСЯ со мной обращаться,прям пуберат во всей красе,только я могу её на место поставить,прям оборзевает на глазах,а в школе и на хоккее такая тихоня. 17.01.2017 20:02:17, НИБР
[ответить]
Да, и нам было скучно. Дети старшие все сами-сами, в доме тишина, покой... 18.01.2017 10:39:04, lenalar
[ответить]
Ну вроде так ничего, пока терпимо. Ну конечно, иногда Катя пытается донести до меня, что она все в жизни понимает, знает, но пока все же дети малые, не смотря на формы. 17.01.2017 20:12:04, Солнечная .
[ответить]
< То есть без денег никто бы не взял. Нужны дети только с деньгами. Ну если честно.> нет, не так. по большому счету, они и с деньгами не нужны, но деньги дают возможность попробовать спасти серотку. это теоретически. а практически мне ужасно как ты говоришь жмет, что я не имею финансовой возможности родить. 17.01.2017 15:46:41, все впереди
[ответить]
Ты очень прошаренная, как говорит молодежь. По молодости сначала беременеешь, потом думаешь, что и жить негде) 17.01.2017 18:29:24, Солнечная .
[ответить]
по молодости я так и сделала, два раза)) а теперь мне бы хотелось пройти это еще раз, в нормальном браке, а не той фигне, которая у меня была. но никак. вот взять бестолочь можно, а родить - нет. может и поэтому я ее принять никак не могу. 17.01.2017 18:54:27, все впереди
[ответить]
Надо рожать, вы чё!!! 18.01.2017 00:13:11, Анкора
[ответить]
а вы мне ипотечную квартиру поменяете на бОльшую в том же районе (уехать не могу, для родителей это трагедия)? а ипотеку будете платить, пока я в декрете? тогда я за)) 18.01.2017 11:37:22, все впереди
[ответить]
заметьте, я много не прошу) после декрета уж как-нибудь сама справлюсь)) 18.01.2017 11:49:16, все впереди
[ответить]
Вот-вот. На первую удочерённую некая общественность всё деньги считала и льготы выдумывала. А она забеплатная была)) и на бюджет поступила. Не докажешь тем, кто не в теме. Припишу- на ДВ усыновлённым не платят) 17.01.2017 14:10:51, Мамамарина
[ответить]
как не получали, а 500 р до полутора лет и 50 р до трех?? 17.01.2017 12:38:22, все впереди
[ответить]
Ой, точно, до полутора лет получала)
На младшего даже больше, тыщи три до полутора лет.
17.01.2017 12:48:42, Анкора
[ответить]
вот. обогатились за счет государства и забыли)) 17.01.2017 13:17:21, все впереди
[ответить]
Вот да. Отличный способ обогатиться, присоединяйтесь :) 18.01.2017 00:14:13, Анкора
[ответить]
а я получала на двоих 18.01.2017 11:38:02, все впереди
[ответить]
Да целиком согласна с тобой - всё от уровня жизни и устоев. Всю страну погрузили в пучину, безработных, если всех учесть- половина от трудоспособных. Зарплаты на бюджете мизер.
Тут к ООП вопросов не меньше возникает - они что, первый раз это увидели? У нас, например, не предупреждают о приезде, всё, как на ладошке. Деревня маленькая, и плюсы и минусы в этом - но опека четко знает, кто чем живёт.
17.01.2017 11:58:31, Мамамарина
[ответить]
ужас, да 17.01.2017 11:01:10, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Алексей Картышев, твое имя будет покрыто позором на века в твоих будущих потомках. Какой гнусный ресурс. 17.01.2017 15:13:06, елена волк
[ответить]
Девочки, а никто не обратил внимание на ногти Светланы? Многие ли могут похвастаться свеженьким шеллаком с красивым рисунком? У меня всего 1 приемный ребенок и работаю с утра до вечера - и не хватает времени сходить сделать этот шеллак, в лучшем случае просто лаком крашу, т.к. он просто снимается, а шеллак - это надо снова к мастеру идти, чтобы снять. А здесь 13 детей! Это же приготовить еду, помыть посуду, постирать, погладить, убрать квартиру... Далее, есть много фото, на которых девочка готовит еду. Ну и сумма пособий указана достаточно точно. Так что в статье Лайф много правды. Ну и давайте вспомним, что Лайф был первым, кто написал о болезни Жанны Фриске. Тогда его тоже обвинили во лжи, но время доказало обратное. Ничего не хочу этим сказать, просто личные наблюдения. 17.01.2017 12:15:51, yana_1515
[ответить]
Шеллак и деается экономии времени и денег ради.. Да и с13-ю детьми,думаю, посуду не руками мама мыла и стирала не в корыте. Посудомойка, машинка стиральная с сушилкой, робот-пылесос в помощь. Вот и на маникюр с шеллаком у мастера в салоне время выкроено. 19.01.2017 20:17:16, марыся1+979
[ответить]
В комментариях к какому-то фэйсбучному посту я вчера читала, что мать выглядит неухоженной, видно что она не справляется. 18.01.2017 00:38:04, Анкора
[ответить]
Дык шеллак и есть истинная экономия времени. Им покрыла ногти - и 2-3 недели не жужжишь. Сколько раз за 3 недели Вы переделываете маникюр? Сколько времени это занимает? :-)
А педикюр с шеллаком вообще 2,5-3 месяца держится.
17.01.2017 23:09:36, Харибда
[ответить]
У меня тоже возникло ощущение, что девушка слово слышала, но что это такое не знает.

Промахнулась, сердешная. Шеллак и делают, чтоб не заморачиваться и экономия офигительная.
18.01.2017 00:10:35, елена волк
[ответить]
Ну, тут, конечно, впрямь от мастера много зависит. Мне как-то порекомендовали одну даму - вспоминаю ее с содроганием! Ибо она делала мне руки и ноги ПЯТЬ ЧАСОВ! И все это время она ГОВОРИЛА :-))
Без умолку.
Правда, сделала безупречно. Но я все равно к ней больше не хожу :-)))
18.01.2017 00:35:48, Харибда
[ответить]
Мне дочка шеллак делала в Доминикане. Т.е. заказала мне салон красоты. Очень качественно сделали. Недели три держались пока ногти уже не отрасли. Часа два руки и ноги.

А в Москве потом я делала - и неделю не продержался лак. Видимо некачественные покрытия.
18.01.2017 01:01:37, елена волк
[ответить]
Нарушена технология нанесения. Или с гормонами что-то именно в это время случилось. 18.01.2017 09:14:18, яся 76
[ответить]
Я могу. Практически всегда у меня шеллак, иначе ломаются и расслаивается ногти. Я делаю и снимаю его дома, сама, в 23.00 начинаю и в 1.00 заканчиваю. Держится прекрасно. Отберите детей, у меня лак! Помада и тушь! 17.01.2017 13:55:03, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
:)) мне дочка тоже оч рекомендует этот шеллак, никак не соберусь.. 17.01.2017 15:38:10, Королева бездомных фонарей
[ответить]
У шеллака один большой минус, ногти не дышат совсем из-за используемого покрытия и потом начинают слоиться.

Я отказалась от этого счастья.
18.01.2017 01:04:00, елена волк
[ответить]
Ногтевая пластина это омертвелая ткань, ей не нужен кислород. Слоятся ногти от запиливания под покрытие и процедуры снятия. Если снять аккуратно, не слоятся. 18.01.2017 09:16:01, яся 76
[ответить]
Насколько я помню, у Вас 3 детей, а не 13). Давайте лучше Светудевятимаму спросим - есть ли у нее шеллак? Это будет справедливо. 17.01.2017 14:32:59, yana_1515
[ответить]
Интересно, что будете писать, если есть))) 17.01.2017 16:59:20, яся 76
[ответить]
Признаю, что это норма для много-много-многодетных мам) 17.01.2017 17:19:28, yana_1515
[ответить]
Шеллак это оч. удобно, а если есть лампа, еще и оч.быстро. Мне на покрытие вместе с маникюром часа за глаза хватает, с обычным лаком, если сушка хорошая. С лампой минут в 40 укладывалась бы. И три недели ногти в полном порядке. 40 мин.в три недели запросто можно найти. 17.01.2017 18:44:36, яся 76
[ответить]
Помню семью Ионовых, там 30 детей. У мамы на всех фото ногти ого, и она на многих же фото готовит еду.
[ссылка-1]
17.01.2017 14:53:41, подумаешь 13
[ответить]
Два час времени два раза в неделю. Или что, теперь многодетные должны быть зачуханы и немыты ? 17.01.2017 13:51:02, Караул
[ответить]
Канеш, та, что не за...долбалась - та не мать!!! 18.01.2017 00:43:47, Анкора
[ответить]
Добавьте к этому время на дорогу к "своему" мастеру. Не все могут доверить свои ногти первой попавшейся маникюрше.В масштабах Москвы это может + еще 2-3 часа. Не должны многодетные быть "зачуханы и немыты", просто яркий желто-зеленый шеллак Светланы как-то очень бросился в глаза. 17.01.2017 14:26:55, yana_1515
[ответить]
Дались вам чужие ногти. была бы немыта и зачухана писали бы - вот столько денег получает, а на баню нету. Не ловите черных кошек в темноте их там нет 17.01.2017 15:14:57, Караул
[ответить]
Какие ? Как у Бабки Ежки ? Что за царапать если плохо вел ?
Сейчас столько кухонной техники разнообразной, можно не только с шеллаком а и балетной пачке на кухню ходить.
17.01.2017 15:29:37, Караул
[ответить]
Фигня. Ни одна кухонная техника не помоет и не почистит овощи, не отмерит нужные пропорции и не заложит сама всё в духовку-мультиварку-кастрюлю. Не разложит готовую еду в тарелки, не разольёт в стаканы и не уберет со стола. Не испечет автоматически блинчики-оладьи-сырники-пирожки.
Ни одна техника не соберёт по комнатам-шкафам-корзинам детскую одежду, не рассортирует её для стирки, не развесит для сушки, не соберет, не рассортирует обратно, не разложит по шкафам.
Я уж не говорю про 15 комплектов постельного белья, полотенца. Чтобы менять его хотя бы 2 раза в месяц.... реально, нужно отдельную прачку держать.
17.01.2017 17:24:27, Офигения
[ответить]
Вот, пока все почистишь разложишь шеллак отвалится и жизнь пройдет. Печаль, да. 17.01.2017 21:33:43, Караул
[ответить]
Почти полностью согласна в части, что сама не помоет - не почистит, поэтому в большинстве случаев покупаю мытое в супермаркете, дома лишь споласкиваю. Мелочевку, кстати, моет и чистит картофелечистка (сдохнешь чистить мелкую картошку);
правильные пропорции заложить в кухонный прибор с регулировкой температуры и времени - навык, который одинаково актуален и для готовки на 3, и на 9, и на 13.
Раскладка по тарелкам - да, занимает больше времени у 13 чем у 3., но это не смертельно.
Про испечет - есть техника, которая это все прекрасно печет автоматически и очень вкусно.
Со сбором одежды - реальная жесть, тут следует очень методично вырабатывать условные рефлексы. Есть граждане, у которых они не вырабатываются, поэтому этот пункт весьма сложен и ёмок по времени. Но с московскими пособиями с ним прекрасно справляется помощница по хозяйству, равно как и с уборкой жилья и готовкой.
Стиралка на 14 кг прекрасно решает проблему постельного белья.
Я никогда не имела 13 детей, для меня это очень и очень много, но и московских пособий ПС у нас близко нет, а цены относительно з/п вот похуже будут, чем там.
Однако, если бы мне 5-6 лет назад сказали, что у меня будет 7 детей, то я долго бы смеялась)).
А сейчас для нашей семьи это вполне естественно.
Тем не менее, должна заметить, что не решилась бы на подобное без поддержки и помощи мужа. Мама моя поначалу очень скептически отнеслась к самой идее при принятии первого ребенка, зато сейчас - любимая долгожданная бабушка, приход которой в гости - событие и праздник для детей.
17.01.2017 18:30:09, мама Ирина
[ответить]
В техническом плане обслужить 13 человек не сильно сложнее, чем троих. Я бы от шума и мельтешения лиц погибла, но это я. 17.01.2017 18:47:09, яся 76
[ответить]
самая жесть)) - когда из школы разом их папа доставляет.
У нас пришла проверка расширенная - инспектор опеки, сотрудник аппарата омбудсмена, из департамента семьи, капитан полиции по делам несовершеннолетних и ещё кто-то числом 5 человек.
Пришли с тортом и медведем)).
Дамы с интересом выслушали бытописания, изучили фотоархивы, я их буквально насильно заставила изучить содержимое шкафов и холодильников, провела экскурсию по бытовой технике, накормила свежевыпеченным хлебом. Они поговорили со старшими девочками, которые сидели с орз дома, а тут и папа привез мелких из школы. Комиссия от шума и движухи слегка ошалела))), ибо все говорили разом, повисли на мне, как на дереве)) и т.п. Но комиссионеры так же были поражены, что дети вешают куртки и теплые штаны на место, на место же (специальный шкаф) дружно складывают ранцы и так же дружно переодеваются в домашнее, при этом, однако, не переставая разом говорить. Дамы почти хором сказали, что восхищены выучкой))) детей, но голова у них уже гудит. А у меня не гудит. Мне в кайф)). Но это явно паталогия.
Не знаю, устояла бы я на ногах, если б на мне зависли 13)).
17.01.2017 19:33:00, мама Ирина
[ответить]
)))) 18.01.2017 10:45:16, lenalar
[ответить]
На самом деле, и технически трудно. Особенно, если подключать детей к хозработам по минимуму. Чесговоря, я своих практически не подключаю. Потому что у детей должно быть детство, для этого я их и брала. Счас мне скажут, что надо приучать детей к труду. Нунафих, приучиться мыть посуду, убирать квартиру и готовить еду нет никакой проблемы, если ты жил в хороших условиях и у тебя есть внутренняя потребность продолжать в том же духе.
Я жила в семье, в которой на троих детей было четверо взрослых. У детей почти не было никаких обязанностей по дому, только небольшая посильная помощь взрослым.
17.01.2017 19:31:15, Офигения
[ответить]
Да, это норма, дети не могут иметь взрослых и постоянных обязанностей. Я своим все равно напоминаю-обувь на батарею, вещи школьные аккуратно повесить, тарелку за собой сполоснуть и в машину поставить. 18.01.2017 07:06:45, Королева бездомных фонарей
[ответить]
на меня одну приходилось 4 взрослых. Но все работали, и с определенного взраста я очень гордилась, что встречаю родителей ужином и чистой квартирой. Была четкая связь -
количество свободы равно количеству ответственности.
Очень было приятно осознавать себя взрослой через реальный вклад в общее дело.
А про детство... Такое детство редко у кого в советское время было - каждый год 2 мес. на море, зима - обязательно в течение зимы 6-7 раз двухдневные выезды семьёй на турбазу с зимними развлечениями, на неделе папа выкраивал пару дней после работы со мной а парк съездить - зима - лыжи-санки, весна-лето - велик, постоянно походы выходного дня, занятия математикой, живописью, музыкой, фотографией, могли просто собраться и петь любимые песни. Мама была в родкомитете и постоянно устраивала в нашем классе потрясные мероприятия - на встречах выпускников мою маму и ещё одного папу, который это снимал на кинокамеру всегда вспоминают добрым словом. Бабушка с дедом - отдельная песня. Бабушка заводная была, на гитаре играла, здорово пела, дед на балалайке лихо заворачивал)). Очень любила с ней русским заниматься - блестящим педагогом была.
Много чего можно доброго вспомнить...
17.01.2017 20:50:57, мама Ирина
[ответить]
Детство удалось! 18.01.2017 10:46:08, lenalar
[ответить]
Как здорово! 17.01.2017 22:36:12, Elina
[ответить]
Вот я тоже была самая младшая залюбленная, но даже вопросов о том, что убираться/ходить в магазин/готовить какую-то простую еду типа пюре при наличии подросшей дочери должна явно не мама, - не возникало. 17.01.2017 21:10:22, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, я брала чтоб эксплуатировать. Детство именно в этом смысле им дд обеспечивал намного качественнее, чем я. 17.01.2017 19:49:22, яся 76
[ответить]
Вооооот. Родная душа. Именно погибла бы. Я к лету почти погибаю от двоих. И так всю жизнь, не имеет значения кровность. Это что, ку-ку?)) 17.01.2017 18:58:23, Солнечная .
[ответить]
мальчишки три лета подряд в июне уезжали в лагерь, а последнее лето не поехали. и до середины июля толклись дома. я выла. хотя тогда еще младший не был мерзким, но достали они меня своем мельтешением невыносимо) 17.01.2017 21:34:19, все впереди
[ответить]
Это склад личности. У меня очень подвижная нервная система, я от большого количества раздражителей сильно устаю. Мне жизненно необходимо одиночество чтобы восстанавливаться. 17.01.2017 19:17:58, яся 76
[ответить]
У нас ещё есть "Мама, посиди со мной!" Когда ребенок пришел из школы, садится обедать и хочет поговорить-поделиться-рассказать-спросить. А приходят все домой в разное время, да ещё муж подключается:"Ты не посидишь со мной?". И я типа сижу... торчу на кухне с каждым, делая, по возможности, попутно какие-то кухонные дела ))) 17.01.2017 18:38:08, Офигения
[ответить]
Это самый кайф, когда ребенок хочет с тобой пообщаться, либит эти моменты и ценит персональное внимание.
Ещё раз говорю, что про 13 не знаю, не пробовала, но тут зять с парой внуков приезжал, мои в него вцепились - оставь нам Алинку с Владом - пару дней была тренировочка с 9 детьми. Нормально, но второй санузел в данном случае не приятный бонус, а жесткая необходимость. Вот, пожалуй, единственная на данный момент проблема, мешающая расширению семьи - недостаточная территория и бытовой комфорт.
17.01.2017 19:37:20, мама Ирина
[ответить]
Так с 13 ю с кухни точно не выйдешь, там и жить придется. А муж наверное всегда будет последнем в очереди желающих пообщаться. 17.01.2017 18:57:04, Во ужОс
[ответить]
Я очень люблю свою кухню, поэтому времяпрепоровождение там меня не напрягает. К тому же там всё так устроено, что очень приятно и романтично уединиться с мужем после уложения потомства в кровати. 17.01.2017 19:39:23, мама Ирина
[ответить]
Однако можно из этих денег в няни таджиков или филипинцев нанять 17.01.2017 18:01:41, Читаю инста
[ответить]
представила себя в балетной пачке на кухне))) 17.01.2017 15:52:28, мама Ирина
[ответить]
И на пуантах. Там-там-там-там-тара-дара-дам! 17.01.2017 23:13:31, Харибда
[ответить]
))) 18.01.2017 10:35:40, мама Ирина
[ответить]
Еще на голову что-нибудь поставить. Как у африканских женщин.
И : "Там-там-там-там-тара-дара-дам!" ))
17.01.2017 23:27:29, Elina
[ответить]
Чет вспомнилось [ссылка-1] :-))) 17.01.2017 23:53:45, Харибда
[ответить]
Класс)) похоже, кстати)) 18.01.2017 07:44:20, мама Ирина
[ответить]
О! Самое оно!
В балетной пачке, с блюдом на голове и по кухне, по кухне, да по квартире. И фото, фото: фас, профиль - вот, мол, как мать старается. ))
18.01.2017 02:10:02, Elina
[ответить]
Я не ловлю). Просто бросилось в глаза и почему-то подумала, что у матери 13 детей обычно бывают другие ногти). 17.01.2017 15:23:42, yana_1515
[ответить]
А вы уверены что именно шеллак?
У меня лично есль накладные самоклеящиеся ногти с чудесными рисунками, клеятся за 1 минуту на все ногти и выглядят как потрясный маникюр.
На особо важные мероприятия изредка я их наклеиваю :)) Экономия денег, времени и сил потрясающая, а ногти вглядят шикарно :)
17.01.2017 14:52:16, Лусинда
[ответить]
А шеллак - это что уже недоступная роскошь? Это гораздо экономнее. Держится две недели. 17.01.2017 19:38:33, елена волк
[ответить]
Кому что. У меня шеллак держится ровно 4 дня, что бы я ни делала. Испробовано в разных местах. Ногти слишком мягкие и гибкие, сразу начинает отваливаться. Мне помогает только биогель, но слишком трудоёмко его накладывать, хотя результат меня очень радовал. Пока не было мелких, я могла себе позволить раз в 3 недели в выходной убить 6 часов на биогель (2 часа дороги туда-сюда плюс 4 часа весь процесс). Сейчас только вспоминаю с нежностью. Жалко очень на это времени. 17.01.2017 20:53:25, Лусинда
[ответить]
Понятно. Писала выше, что в Доминикане мне делали шеллак и он держался три недели намертво. А в Москве и недели не продержался.

Составы разные. У нас все же поганое качество.
18.01.2017 01:07:53, елена волк
[ответить]
Не уверена, но сопоставив доход и образ жизни (публичный), решила, что это все-таки шеллак). Да фиг с ним, это не главное. 17.01.2017 15:25:07, yana_1515
[ответить]
Гы, меня навсегда надо было прав на приемное родительство лишить, я маньячу по лакам)) на практике это перекрас через день, причем с дизайном. И лаки профессиональные, не в переходе купленные, а это деньги, время на поиск не абы каких, а необходимых для коллекции. Разве что инстаграмм не веду.
Но если бы не это увлечение, я бы в определенный период просто головой повредилась
17.01.2017 13:50:21, яся 76
[ответить]
А у Вас тоже 13 детей, что с собой параллель проводите?) 17.01.2017 14:27:44, yana_1515
[ответить]
Зря Вы это написали, Вас сейчас разорвут. Никто не хочет задумываться и анализировать. Каждый, кто посмеет хотя бы усомниться в безупречности приемной многодетной матери, будет распят. Оно Вам надо? 17.01.2017 17:08:59, Маргаритка
[ответить]
Ох :( Нет безупречных людей, просто у некоторых больше детей, чем у других. И да, есть совершенно ужасные многодетные матери, в товарном виде есть. В моём подъезде вот есть одна.

Не знаю, кто тут распинает. Если вы меня имеете в виду, то я просто за то, чтобы многодетность не была синонимом неблагополучия.
18.01.2017 01:21:29, Анкора
[ответить]
Ну вы же с одним ребенком провели, почему мне с четырьмя нельзя? 17.01.2017 17:01:42, яся 76
[ответить]
Да, бывают ухоженные женщины. Кроме того, в семье работают няни, детям нанимаются учителя на дом. Если грамотно планировать время, то вполне можно его найти и на маникюр.
Я вот равнодушна к уходу за собой, а зря - когда проведу разовую акцию "я - звезда")), дети мои просто ликуют и требуют повтора))
17.01.2017 13:34:49, мама Ирина
[ответить]
Тогда тот же вопрос - с какого перепуга платят ТАКИЕ пособия на одних детей, что можно прислугу заводить и мизер, которого хватает только на еду - на других? А, забыла, сами виноваты, не в том регионе живем. Только вот дети не из тех регионов нуждаются ровно в том же, что и столичные, а вся страна в Москву не влезет. Поэтому у одной мамы няньки, учителя и шеллак, а другая сама убирает, готовит, учит с детьми уроки и если успевает накрасить ногти, то считай уже праздник. Легче всего при этом одну считать умелицей с правильным тайм-менеджментом, а другую неумехой отсталой. Если честно, надоело уже жить в одной стране и знать, что дети тут делятся "по сортам" и все по закону, сиди и не вякай. 17.01.2017 17:20:12, Маргаритка
[ответить]
Согласна, несправедливо, капец. Колониализм в масштабах одного государства. И какое там по закону, апофеоз закона - это запрет москвичам брать региональных детей. 18.01.2017 00:53:49, Петицию?
[ответить]
Ириш, ну чего ты переживаешь - мы с тобой не в силах изменить финансирование ПС в наших регионах. Да, Москва всегда была "государством в государстве", откуда в советское время везли пресловутую колбасу, туалетную бумагу, сыр и апельсины с бананами. Куда люди ездили "одеваться и обуваться".
Именно поэтому я и не возмущаюсь 13 детям именно в этом регионе, потому что даже в таком количестве они получают больше, чем в Крыжополе((
Именно эта семья, видимо, неплохие менеджеры во всех смыслах - и наёмный персонал разного уровня (от технических работников до педагогов детям и врачей) задействуют, и логистику неплохо продумали.
Меня тоже часто распирает от несправедливости социальной, бесит, что могу полностью посвятить себя воспитанию детей, чувствую в себе ресурс ещё на двоих деток, но вынуждена упираться на севера на заработки(((.
C'est la vie
17.01.2017 18:49:53, мама Ирина
[ответить]
Жизнь вообще несправедливая штука. Кстати, у моей знакомой приемной мамы 18 детей и шеллак. В Уфе. 17.01.2017 18:49:07, яся 76
[ответить]
Ну давайте теперь у каждой мамы, которая сделала шеллак, ребенка отнимать, что ли?!? Причем здесь это? Если вы с одним ребенком ничего не успеваете, это не значит, что и все так. Есть такое понятие тайм-менеджмент, знаете ли :)
А вообще вы мне напомнили: у моей двоюродной сестры трое детей, живет в Сибири в частном доме с печным отоплением (те хлопот априори больше, чем в благоустроенной квартире), так она всю жизнь работает, дети ухоженные, кружки-секции-музыкалка, дома чистота и порядок, обед из трех блюд и компот :) А еще огород и собака. И сестра ходит с маникюром и приической, да. Двое детей высшее образование получили, один техникум закончил.
А у тети с другой стороны тоже трое, с работы ушла и ни дня не работала, как младший родился, дома грязь по колено, едят черти как, ни один ни техникум не закончил, ни даже курсы завалящие какие-нибудь, а она не то что шеллак сделать, до зубного дойти не может. У нее на все один ответ: "У меня же ТРОЕ детей!"
17.01.2017 13:34:02, Сластёник
[ответить]
Я с Вами согласна - это вопрос приоритетов, но не сравнивайте 3 детей и 13. Здесь Светлана очень хорошо построила логистику и делегировала свои обязанности другим. Все дети ходят в садик и в школу, причем (по сообщениям в СМИ) старшие отводят младших. Есть готовит 8-летняя девочка (бред какой-то, чего она там наготовит?), развлекает детей няня. На eva.ru в разделе "Происшествия" обсуждают комментарии бывшей няни и старшей приемной дочки Саши. Почитайте, очень показательно. Понятно, что при таком подходе должна оставаться куча времени "на себя", в том числе на шеллак.
Очень неоднозначная ситуация. И да, полагаю, что это ответ государства приехавшим большим приемным семьям, которые отстаивают свои права, т.е. выплаты.
17.01.2017 13:51:52, yana_1515
[ответить]
Так. Еще раз: официальных документов нет до сих пор. Протоколов, актов, официальных заявлений опеки. Вот когда они будут, и если там будет записано что-нибудь вроде "опекой было установлено, что еду готовила восьми летняя девочка", вот тогда и только тогда можно будет это обсуждать. А пока это, извините, информация из серии "одна баба сказала". Почему вы пишите об этом как об установленном факте? В статье лайфа никаких ссылок не приводится.
А что до логистики, так вообще-то мать в многодетной семье обязана ее продумывать, а как иначе? И не только няню нанять, но и уборщицу, если посчитает нужным-почему нет?
17.01.2017 16:52:44, Сластёник
[ответить]
В семье НЕТ восьмилетней девочки. Соседскую штоль пришлашают? 17.01.2017 16:37:20, fuselia
[ответить]
У меня тоже была такая мысль) 18.01.2017 01:23:23, Анкора
[ответить]
Дайте ссылку на еву,пожалуйста ...можно в личку. 17.01.2017 14:37:28, Begliynka
[ответить]
[ссылка-1] 17.01.2017 15:00:52, yana_1515
[ответить]
Ну почитала, опять ни одной ссылки. ОБС. 17.01.2017 17:21:16, Сластёник
[ответить]
Да пофиг 17.01.2017 17:43:10, yana_1515
[ответить]
Те же домыслы что и у нас. Досужие сплетни. Где там ясность? 17.01.2017 15:20:50, na labutenax nach
[ответить]
Ясности нет нигде. Мутное дело. Остается только домысливать и ждать развязки. 17.01.2017 15:33:46, yana_1515
[ответить]
Лайф летом публиковал несуществующие интервью со мной и моим мужем. 17.01.2017 12:37:35, Анкора
[ответить]
<Ну и сумма пособий указана достаточно точно. > зарплата указана не правильно 17.01.2017 12:30:42, все впереди
[ответить]
И если есть хоть одно слово правды-про спанье на полу или про еду , ну не знаю, товарищи. А что за бред про 8 летнего повара? 17.01.2017 11:40:02, Солнечная .
[ответить]
Ирина, ну ведь согласитесь- хочется Вам поверить этому журналюге? Ведь так? Сознайтесь.

И Лариса не так просто ссылочку-то дала.

Когда я читала этот бред, ссылку на который дала Лариса - у меня мнение было однозначное.

А Вас хочется поверить, да?
17.01.2017 15:18:46, елена волк
[ответить]
Мы с Вами вроде на "ты" не переходили))) А Вам хочется найти врагов данной семьи? Если Вы внимательно прочтете, заметите, что я держу нейтралитет. Потому что не знаю. Я просто из того возраста вышла, чтобы бездоказательно обвинять и также бездоказательно ахать , приписывая святость и нимб кому-бы то ни было.
А вот Вы нет. Вам нужны кумиры, сказки и восторги. Это молодость души называется, наверное?
17.01.2017 20:57:50, Солнечная .
[ответить]
Исправила на Вы. Действительно, что-то совсем я. 18.01.2017 00:13:59, елена волк
[ответить]
ссылку дала, потому что Беглянка попросила, ей с телефона неудобно

Лен, вам так хочется меня спихнуть в оппозицию? Я не против этой семьи, зачем вы нагнетаете "не просто так"?
17.01.2017 15:44:37, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Лариса, тогда сорри. Я действительно ужаснулась, когда увидела эту ссылку от Вас.

Вы не против этой семьи - это видно, особенно когда Вы говорите, что они из-за денег понабрали. Что количество детей запредельное. Раздвоение личности или как это понять надо?

Мне безумно жалко в этой ситуации детей. Т.е. сейчас в настоящий момент совершено мерзкое преступление против беззащитных, бесправных детей. Представить этих восьмерых ребятишек, засунутых в больницу. Ничего не знают о родителях, им не дали взять с собой никакого белья, они оторваны от занятий. Они вообще не понимают, в чем дело.

Дети находятся в ужасающей ситуации. И никто на этом не акцентирует внимания. Говорится о чем угодно, но не об этом.

На этом фоне все Ваши наезды на семью смотрятся очень больно.
17.01.2017 15:58:45, елена волк
[ответить]
Да ничего с ними не случится. В больнице находятся, а не на улице на помойке.

Мой вон в больнице столько раз бывал, даже лето там проводил, что больница ему как родная, а медсестры друзья.
17.01.2017 21:18:00, Elina
[ответить]
А у меня сын попал в советское время с сальмонелезом в больницу, родителей тогда не пускали ни в каком виде. Две недели продержали ребенка без общения с родителми, вообще он не знал, что ему думать.

И потом в эти же 5 лет у него обнаружили на диспансеризации болезнь сердца, которой раньше не было.

И в 12 лет он умер . А в больнице, куда я каждый день ездила и умоляла заведующую пустить к сыну, мне говорили - ему там хорошо.

Вы мало проинформированы о таком феномене как госпитализм и депривация. Почитайте на досуге.
18.01.2017 00:21:25, елена волк
[ответить]
Беда в любом месте может случиться. И в больницу, и дома, и в самых прекрасных клиниках за рубежом. Никто не застрахован.
А Вы еще о базовом доверии к миру говорите. Какое может быть доверие?!
18.01.2017 02:12:57, Elina
[ответить]
Лен, ну дети разные. Мой сын вот был и есть страшенный тусовщик. В 8 лет лежал в инфекционке, меня к нему, естественно, не пускали. Я все свободное от работы время проводила под окнами больницы и рыдала, рыдала, рыдала...
Так вся эта больничная детская тусовка вечно сидела на подоконниках и успокаивала меня - часами! Всяко показывали - нам тут классно! И сын в первых рядах.
Блин... это было так трогательно! Я реву - и куча детей меня успокаивают :-)
А уж как они потом прощались друг с другом - тоже было впору уреветься :-)
18.01.2017 01:03:45, Харибда
[ответить]
Мой тоже общительный и компанейский, хотя при этом побыть в тиши тоже любит. )

Когда я его в первый раз в лагерь собирала, спросила, не тревожит его, что приедет в незнакомое место, где много разных детей и он никого не знает.
Он ответил, что это как раз и здорово, что всё вокруг будет новое и все люди новые - интересно узнавать и знакомиться.
18.01.2017 02:16:06, Elina
[ответить]
По поводу детской тусовки ничего не знаю. Знаю, что когда мы с мужем приехали его забирать , он вышел, несчастный-несчастный, не знал, куда его ведут,потом увидел нас, замер и разрыдался.

Что дитя за эти две недели передумал, страшно подумать. 5-летний ребенок, один.

Я была законченной дурой, ничего не соображала. Надо было просто забрать дитя под расписку. Ничего не знала тогда.
18.01.2017 01:24:54, елена волк
[ответить]
Меня мама так забрала под расписку.

Я не помню, как она забирала. Помню только как меня в палату принесли. Года 3-4 мне было, может меньше. В других кроватках кто-то спал, а кто-то стоял и плакал. Другие дети были младше меня и я думала, что я не плачу, я большая.
Помню свою растерянность. Но страха не было.

Мама меня забрала из-за плачущих малышей. Она представила, что я так же могу стоять одиноко и плакать, пошла к врачу и под расписку забрала.
18.01.2017 02:21:07, Elina
[ответить]
Кошмар какой :((( 18.01.2017 00:25:50, Анкора
[ответить]
Потом практику содержания детей в больницах изменили. Через десятилетия. С Эдом я уже лежала вместе.

Но отголоски той системы остались - "им там хорошо". Собственными ушами от Анны Кузнецовой слышала намедни.
18.01.2017 00:39:10, елена волк
[ответить]
Лен, вы занимаете очень материнскую позицию по отношению ко всем - и те,кто побирается на новую квартиру или оргтехнику великолепны в своей открытости миру и те, кто набирает детей намного больше, чем может растить, учить и лечить сам -тоже большой молодец. Такой картины мира у меня, наверное, никогда не будет. То, что я вижу в больших семьях мне не нравится, это все, конечно, за кадром, не попадает на праздничные фото. Но именно про эту семью я лично ничего не знаю, кроме того, что детей в ней намного больше, чем могут растить самостоятельно 2 взрослых человека, а там всего 1 мама не работает на полную ставку. Кто растит детей? Может, этот кто-то виноват в том, что случилось? 17.01.2017 16:26:34, Королева бездомных фонарей
[ответить]
В том,что случилось виновата уж точно не эта семья. Там придраться не к чему. Всем бы так жить и так качественно детей воспитывать и растить.
Потенциал у семьи огромный. Светлана хотела дом строить, думаю после этого и детей бы прибавилось.

А покритиковать Авдеева с 23 детьми не хочется?
17.01.2017 21:20:45, елена волк
[ответить]
Детей бы еще прибавилось и тогда это точно был бы детский дом, в котором есть руководитель (ПМ) и обслуживающий персонал (домработница, учителя). Красота! 17.01.2017 21:47:39, Маргаритка
[ответить]
да, небольшой ДД 18.01.2017 07:11:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
В нашем "интервью" писали:

"Отец Артёма Н рассказал нам, что ребёнок звонил из лагеря каждый день, рассказывал, что голодает, спит прямо на земле, и умолял забрать его домой. Но мы не могли забрать его, мы многодетная семья, у нас все дети по лагерям каждое лето, и это единственная возможность летнего отдыха для них."

Как вы думаете, было там хоть одно слово правды? Мы никаким СМИ не давали никаких интервью и комментариев, вообще.
17.01.2017 12:43:55, Анкора
[ответить]
Вот поганцы. (( Я читала тогда, но не знала, что это ложь, и не знала, что пишут о Вашем мальчике. 17.01.2017 21:20:18, Elina
[ответить]
Мои пять копеек. Работала в газете Жизнь, откуда идет этот ресурс, не журналистом, а дизайнером. 10 лет назад ушла, не смогла больше - столько цинизма. Это редакционная установка - больше грязи. Собери сплетни, сфотографируй в неприглядном виде... Не знаешь, что написать - придумай. Не можешь придумать - до свидания. Остаются работать самые циничные.
Работала потом в другой газете, попроще. Но и там встретила лишь одного нормального журналиста (может, не повезло). Другим ни правда не был нужна, ни герой статьи не важен. Гонорар - все.
Если же статья нормальная, над журналистом еще шеф-редактор, редактор, владелец. Повернут туда, куда нужно, а если невозможно - не напечатают.
Вывод - ни с одним журналистом не говорить, а если нет выхода - соглашение, что статья может быть опубликована только после согласования. Опубликовали без согласования - в суд. Слова извратят, факты переврут и т.д. и т.п. Газетам не верить.
17.01.2017 15:48:15, здесь бываю
[ответить]
Можно тоже 5 копеек но уже в защиту журналистов:)
В 2006 году, директор детского дома
где номинально числился мой ребенок, решила по указке с верху
показать моего приемного ребенка иностранным усыновителям
Директор позвонила мне домой, я была на работе время было 18 часов.
Трубку взяла моя старшая дочь и директор именно потребовала от нее, немедленно привезти ребенка в детский дом, так как на ребенка есть иностранные усыновители
и они хотят на ребенка посмотреть вот прям сейчас.

Дочь позвонила мне на работу, я ей сказала ни при каких обстоятельствах, никого никуда не везти.

Приемный ребенок в моей семье постоянно жил уже год.
Меня считал уже мамой.
Патронатный договор с детским домом, был заключен, что ребенок помещается в мою семью до 18 ребенкиных лет.

На следующий день я сама без ребенка поехала в детский дом, директор просто орала на меня а вернее визжала "Вы здесь никто и звать Вас никак, Вы обязаны по моему первому требованию привезти ребенка"

Написала письма во все самые высокие инстанции, и сама лично пришла в редакцию
Московского комсомольца и рассказала вот эту историю.
Журналист приехал ко мне домой, весь наш разговор записал на диктофон, пообщалась с ребенком
Потом поехала к директору детского дома пообщалась с ней
И примерно через неделю вышла абсолютно адекватная статья
что ребенку замечательно у приемной мамы, а директор пытается пристроить ребенка иностранным усыновителям.
В статье ничего не было перевернуто все вполне объективно и очень правдиво.

А потом в конце года, видимо как итог своих добрых дел, еще раз приехали ко мне домой из Московского комсомольца, посмотрели как мы живем и еще вышла статья как все замечательно и как газета нам помогла.
Да директора тогда уволили.
Я очень была благодарна газете МК, за их такую очень ценную для меня в то время поддержку.
И до сих пор вспоминаю эту журналистку с теплотой.
17.01.2017 22:24:20, Любовь Андреевна
[ответить]
Отличная история! 18.01.2017 17:51:06, Luloka
[ответить]
Давно пора понять что не все написанное есть правда. И читать и смотреть только те источники которым можно доверять, а в тех источниках которым можно доверять отфильтровывать сомнительные места. 17.01.2017 15:26:28, Arseniy
[ответить]
Видите ли, понимать одно.
Понимание это теория. А видеть конкретную бессовестную ложь, когда знаешь правду, другое, это реальность.
17.01.2017 21:23:21, Elina
[ответить]
Можно я это в тему на ЛВ скопирую? Или слишком личное? 17.01.2017 13:18:33, billow
[ответить]
Можно. 18.01.2017 01:27:07, Анкора
[ответить]
Вы лучше ссылку на всю тему эту дайте. Пусть видят, что мы их поддерживаем.Может, и у нас какая здравая мысль промелькнула... 17.01.2017 13:36:03, Мамамарина
[ответить]
Уж лучше ссылку на ЛВ не давать на этот топик, т.к. от цинизма наших участников тамошние просто охренеют. Они там вообще-то вполне адекватные люди. 17.01.2017 15:20:20, елена волк
[ответить]
Вы знаете, здесь просто не ми-ми-мишная публика. Так сказать, срез общества ПС. Дельного много в топике. Другое дело, что читать и выбирать дельное некому. Уверена, что большая часть здешних отметилась в перепостах, о которых просят . 17.01.2017 15:39:28, Мамамарина
[ответить]
Вот КАК мне ми-ми-мишная публика понравилась. Так приятно у них в сообществе. Душой отдохнула. 17.01.2017 16:00:25, елена волк
[ответить]
Ой, я там тему читала про нелюбимых детей, ми-мя) отдыхает. Не, Вы все же сказки любите) 18.01.2017 07:32:21, Солнечная .
[ответить]
ох...ть.... 17.01.2017 12:45:30, Рыбачка Соня
[ответить]
На самом деле юрист сказала, что НИ ОДНОЙ бумаги официально до сих пор нет. Ни акта осмотра жилого помещения, ни протокола об изъятии детей. А СМИ могут что угодно написать, это к делу не пришьешь. Ах, бедные жалостливые опекские тетечки-побежали еду покупать, сейчас заплачу. А свои прямые обязанности выполнить и за неделю бумаги подготовить как положено-они никак не смогли? Фу, пакость какая эта статья 17.01.2017 12:09:25, Сластёник
[ответить]
Мне ВСЕ в статье понравилось - СУПЕР ХИТ ИДИОТИЗМА. Полного. Деградация человеческого разума, совести, чести.

Каждое слово просится на то, чтобы сбежать куда подальше от этого автора.
17.01.2017 15:22:30, елена волк
[ответить]
Про одно и то же можно по-разному сказать,- у меня тоже 11 летка утром всех завтраком кормит, - кашу раскладывает, бутеры мажет, чай наливает. А я сплю (!!!), - встаю уже когда позавтракали, - марафет им перед школой наводить. И запасов особых по еде у меня дома нет, - все на раз, ну на два, - иначе у меня руки отвалятся мешки с продуктами таскать, и даже парни не спасут))) . Про хлеб тоже весело, - у меня хлеб съедается по два батона (иногда больше) в день, но вот конкретно щас, -лежит три кусочка, дети в школе, вчера два съели, - это остатки третьего. Ну не была еще в магазине, не была. А ведь они у меня еще и в школе хлеб таскают по пять кусков, - как из голодного края. А с Никитой я еще из-за этого хлеба ругаюсь на повышенных тонах, ибо кроме хлеба ничего не ест, все грожусь хлеб вообще перестать покупать, - тоже вот кто услышит, - посодют же ж))
Про на полу вот прям не знаю, - у меня на полу никто не спит, - но ведь есть идейные... А еще у меня старший в летних ботинках зимой ходит, - устала уже с ним бодаться, - другой вариант - в школе в зимних (это если я все кроссовки попрячу), тоже вот кто увидит, скажут что совсем бедного мальчика не одевают... а то, что это ботинки у него есть и уже третьи за эту зиму (предыдущие были убиты за 2 недели (2 недели, Карл!!!), - можно и опустить для красоты картины. Так что написать можно и о норме как о не норме. Хотя с другой стороны, в тех семьях, где действительно вот ТАК, - это не правильно.
17.01.2017 11:52:32, Рыбачка Соня
[ответить]
В статье просто чистый художественный вымысел. Он сам не понял, чего нес. 17.01.2017 15:23:31, елена волк
[ответить]
за это не изымать ,а реальный срок выдать надо))
Видимо, в одной камере будем))
17.01.2017 13:35:56, мама Ирина
[ответить]
Меня с собой берите, мне дети раньше ужин готовили. Не я им, а они мне, ужисс. Опеки на меня не было с защитниками детства. 17.01.2017 13:53:26, яся 76
[ответить]
подбирается знатная компания))) Группу "похитители детства" надобно в ВК открыть для координации 17.01.2017 14:38:17, мама Ирина
[ответить]
А ко мне как-то приходили на предмет проверки наличия отсутствия жестокого обращения. Две субтильные тетеньки обозрели наши поля, спросили, кто землю обрабатывает и не бьют ли их для этого. Старший с верхней ступеньки крыльца переспросил басом "нас бьют? Хто?!" (Он к тому времени бодибилдингом лет шесть занимался), тетеньки на него снизу вверх посмотрели, и ушли. 17.01.2017 18:55:39, яся 76
[ответить]
Ну насмешили Я все это в лицах представила. 17.01.2017 21:56:01, миряночка
[ответить]
Я тоже представила. ) И тоже посмеялась. 17.01.2017 22:54:28, Elina
[ответить]
Да, это было забавно) 17.01.2017 22:49:23, яся 76
[ответить]
испужались, значится)) 17.01.2017 19:40:15, мама Ирина
[ответить]
Не удивительно, я б сама испугалась)) 17.01.2017 22:49:58, яся 76
[ответить]
Так не просто камеру, а целых лагерь наполним. 17.01.2017 14:56:06, по тууундре
[ответить]
колония-поселение. За хорошее поведение и детей туда пришлют))) 17.01.2017 15:55:09, мама Ирина
[ответить]
В нашем случае лучше б наоборот За хорошее поведение можно без детей там пожить.немножко. 17.01.2017 21:57:14, миряночка
[ответить]
))) 17.01.2017 22:50:16, яся 76
[ответить]
))) 17.01.2017 22:36:31, мама Ирина
[ответить]
Отряд из вас сформируют))) 17.01.2017 13:38:58, по тууундре
[ответить]
Вы с нами?)) 17.01.2017 13:42:58, мама Ирина
[ответить]
Да, у меня только что дети сами себе картошки с тушенкой наготовили. 17.01.2017 13:57:05, по тууундре
[ответить]
а в холодильнике, небось, ни одного синтетического йогурта нет))) 17.01.2017 14:39:05, мама Ирина
[ответить]
Нет. Компот есть в чашке от мультиварки из остатков паслёнового варенья и сушеных яблок с дачи)))
А йогуртов нет, засада блин.
17.01.2017 14:55:33, по тууундре
[ответить]
пасленовое варенье! У Вас столько паслена? Вкусное? 17.01.2017 15:55:56, мама Ирина
[ответить]
Муж сажал специально, наварил много. Оч вкусное :))) 17.01.2017 16:12:14, по тундреее
[ответить]
а культурный от дикого отличается? 17.01.2017 19:01:46, мама Ирина
[ответить]
Тот что у нас растёт, так и называется - паслён садовый) 17.01.2017 19:04:29, по тундрееее
[ответить]
Я сварила, потом где-то вычитала, что он ядовит, - и съела в одну физиономию)))) Вроде жива. 17.01.2017 16:00:44, Рыбачка Соня
[ответить]
Хехе. А я детей травила-травила. Пирогами слоёными с этим вареньем. И нифига. Как тараканы живучи! 17.01.2017 16:12:59, по туууундре
[ответить]
у меня младший на полу спит. если вдруг на кровать лег - я в ужасе спрашиваю, как себя чувствует 17.01.2017 12:32:59, все впереди
[ответить]
Да к любой семье можно придраться если захотеть! Моя любит сосиски и пельмени, любимая еда, раньше часто давала, чтобы детке угодить, но сейчас убедила про вредность. А то бы она вообще ничего не ела до сих пор не ест рыбу и курицу, вот как ее убедить? У нас по утрам однообразная еда, в основном хлопья или каша. Детка дома поест и в садике завтракает ещё ... 17.01.2017 12:14:42, Alya(Bunnika)
[ответить]
Чем хорошие пельмени хуже курицы? 17.01.2017 17:29:31, Маргаритка
[ответить]
Просто тяжелая пища. А так хорошо и вкусно. 17.01.2017 23:28:17, Караул
[ответить]
я вот тоже сильно не люблю готовить, и запеканки/рыбу в принципе не умею. Хорошо, у нас рыбу особо никто и не любит. Завтраки практически всегда каша/хлопья/бутерброды. Первое - щи, борщ, суп куриный, змеиный, щавеливый)) Ну когда бабушка у нас - фасолевый/гороховый/рассольник варит, - я не умею. А второе вообще все примитивно мясо/гарнир, ну себе могу молочный суп сделать, окромя меня и Сереги его никто не ест. Причем если детей спросить, что вы ели, ответа будет два - кашу и суп. Ну если была картошка в виде гарнира, еще может отдельно картошку озвучат. При этом теже фрукты поглощаются в товарных количествах, - но если спросить, про них никто и не вспомнит. Гы))) А Серега еще и среди ночи просыпается и плачет "куууууушать хочу". И дальше на полчаса развлечение "супчик будешь? - неа кашку будешь? - неа, печеньку будешь? - неа, яблочко будешь? - неа, орехи будешь? - неа. Ну открой холодильник посмотри чего будешь, - крик усиливается: неееее... А чего хочешь? - Кууууушать хочу!!!" И будешь так перебирать весь ассортимент того, что дома есть, пока он не придумает, чего ж он все таки хотел. Хорошо плачет не громко, а тож тоже соседи докопаются... 17.01.2017 12:43:07, Рыбачка Соня
[ответить]
змеиный суп - ну очень заинтересовал. ) 17.01.2017 22:39:48, Elina
[ответить]
где змей на суп берёте?))) 17.01.2017 13:06:33, мама Ирина
[ответить]
Не поверите)) - из яиц )))))) 17.01.2017 13:09:44, Рыбачка Соня
[ответить]
рецепт!!!!)) в студию 17.01.2017 13:36:16, мама Ирина
[ответить]
Да ладно)) Вы наверняка такой тоже варите. Картошка, вермишель и сверху медленно вливается болтушка из яиц, я еще зелени сильно много режу. Получаются такие длииииные белые "волоски"))) - змеи в нашем варианте))) 17.01.2017 13:40:40, Рыбачка Соня
[ответить]
А рассольник ещё ПРОЩЕ варить и гороховый...... не умеет она))))) 18.01.2017 01:39:56, светланадевятимама+
[ответить]
Рассольник долго. Но вкусно. ) 18.01.2017 02:25:35, Elina
[ответить]
Я с таким супом не знакома. Надо попробовать. 17.01.2017 22:40:31, Elina
[ответить]
У нас такой называется суп"волосатый"?? 17.01.2017 17:49:33, Лиля +Геля
[ответить]
У нас чуть по другому. Мелкие макарошки обжариваются сухими на сковороде, что бы потемнели. Это придаст бульону темный цвет и своеобрвзный вкус. Остальное все тоже самое. Мы называем суп с тряпочками))))))))). Иногда для разнообразия можно. 17.01.2017 16:32:27, Pobeda
[ответить]
надо сварганить на пробу такой, зря что ли из отпуска перли пол-чемодана домашних своих (куриных) яиц? Куры нанесли, ну не оставлять же яйца там. Ни одного не разбили, вот! 18.01.2017 01:41:51, светланадевятимама+
[ответить]
Чемодан с яйцами - это круто!:) 18.01.2017 04:15:51, Маргаритка
[ответить]
не, у они в "розетки" были уложены, обёрнуты эластичной плёнкой ещё 20.01.2017 02:17:32, светланадевятимама+
[ответить]
Классно, надо самой попробовать , предполагают реакцию дочери на вид "змея"... 17.01.2017 14:42:40, Alya(Bunnika)
[ответить]
моим лучше сказать, что с тряпочками, боюсь, что змеи и волосы их могут не впечатлить, как, впрочем и тряпочки)) Скажут потом опеке, что суп из тряпок ели)) 18.01.2017 01:43:13, светланадевятимама+
[ответить]
В этом контексте "змеиный" веселее ;) 18.01.2017 09:05:43, Рыбачка Соня
[ответить]
откель змеи? спросят? 20.01.2017 02:17:59, светланадевятимама+
[ответить]
Я бы сразу умерла если бы такое в тарелке увидела((( И ребенка тоже))) 17.01.2017 14:19:11, na labutenax nach
[ответить]
от предвкушения удовольствия?)) 17.01.2017 14:39:54, мама Ирина
[ответить]
Неее. От вида. Бееее. 17.01.2017 15:04:41, na labutenax nach
[ответить]
Не так уж и ужасно :-) Я так не делаю, а подружка щавелевый только так яйцом и заправляет. 17.01.2017 15:24:34, Караул
[ответить]
Сопли из яиц в супе это не для меня. Я в щавелевый вареное крошу. Перед едой. Непосредственно. 17.01.2017 16:01:06, na labutenax nach
[ответить]
Почему сопли. Лохмотья :-) 17.01.2017 22:55:54, Караул
[ответить]
Согласна, ужас. На глистов похоже или как там называются длинные белые черви-паразиты. 17.01.2017 17:32:48, Маргаритка
[ответить]
Ираааа, блин, зашла поужинать((( 17.01.2017 19:25:27, na labutenax nach
[ответить]
Извини.:) 17.01.2017 19:42:07, Маргаритка
[ответить]
Я тоже так заправляю иногда, когда лень отдельно варить и крошить яйца. На мой личный взгляд, выглядит не айс, но экономит время и силы :) 17.01.2017 15:36:59, Лусинда
[ответить]
Далька раньше как раз щавелевый с резаными не ела, а вот с лохмотьями на ура пошёл) 18.01.2017 01:44:49, светланадевятимама+
[ответить]
У меня просто щавелевый ни кто из детей не ест :-( Я люблю, но для себя ж одной готовить лень. :-) 17.01.2017 15:46:55, Караул
[ответить]
Он холодный со сметаной классный. Летний такой супчик. 17.01.2017 15:14:40, Рыбачка Соня
[ответить]
И горячий, со свиными ребрышками .... ням-ням 18.01.2017 01:45:34, светланадевятимама+
[ответить]
спасибо, у нас банально паутинкой называют 17.01.2017 13:45:02, мама Ирина
[ответить]
Слушай, но проверяют ведь количество спальных мест, они же актируют всё перед приёмом в семью. По крайней мере, у нас так. Нам вообще достраивать пришлось, так как для разнополых не было отдельной комнаты. 17.01.2017 11:48:22, Мамамарина
[ответить]
Да, урежут нам содержание, вот и все. Сделают средним по стране, чтобы хватала на пустой суп и макароны, раз все равно детям только это и покупаем. Кто же это все сливает? Когда травили мою начальницу (за то, что отказалась воровать), мы все точно знали, кто сливает личные подробности жизни в заказные статьи. 17.01.2017 11:39:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Сто пудов! Точно, потому что некоторые для них приемные мамочки "зажрались" вот теперь на примере этой семьи и хотят всей стране показать "показательные выступления", как и быстро они отменили усыновление в США из за единичных случаев, несмотря на то что тысячи счастливых детей живет за границей :((( Хотели урезать выплаты и сейчас ищут причину , другого не дано. Не верю, что Светлана морила детей голодом за полмиллиона в месяц, глупости! 17.01.2017 14:46:46, Alya(Bunnika)
[ответить]
Возможно, речь идет о ненасытности приемных детей, это психиатрическое, некоторые съедают кол-во пищи просто огромное, их надо ограничивать. Но они страдают от этого ограничения, как если бы при реальном голоде, да. Их мучает тревога, схожая с муками голода. 18.01.2017 10:09:27, Королева бездомных фонарей
[ответить]
если это заказ Петросяна, то, может, отменят зарплаты понаехавшим, я так думаю, что опекам понравилось так экономить

то есть - мало не давать новым, хорошо бы еще раскулачить самых "богатеньких" старых..

но вот при таких несчастьях паранойю отрастить -как нечего делать
17.01.2017 12:58:52, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Переплст с ЛВ

Видео с интервью Светланы и Марии Эрмель.
[ссылка-1]

Интервью адвоката семьи. Обращение в Прокуратуру. [ссылка-2]

Организация Пикета в Санкт-Петербурге!! - [ссылка-3]

Видеообращение брата, воспитывающегося в другой семье [ссылка-4]

Приемные мамы в поддержку Светланы
[ссылка-1]

Елена Альшанская. Общественность уже встаёт на защиту семьи Дель.

Вот ФБ Альшанской
[ссылка-1]

Вот еще ссылки на обсуждение ситуации в ФБ

Ольга Синяева
[ссылка-1]

Мария Терновская
[ссылка-2]

Александр Гезалов
[ссылка-3]

//////ВСЕ ВЧЕРАШНИЕ АДЕКВАТНЫЕ НОВОСТИ////////

Все из ВК - адекватное. Со всего можно сделать репост и просто почитать.
Просто собрала все в одном месте, как и Фостермама

[ссылка-10]

[ссылка-11]

[ссылка-13]

[ссылка-14]
Священник о светиной ситуации и ЮЮ вообще

[ссылка-17]
Последнее интервью, взятое журналисткой и многодетной мамой у Светланы
17.01.2017 09:44:39, fuselia
[ответить]
спасибо, но многие ссылки не открываются, "страница не найдена" 17.01.2017 10:35:32, Ata
[ответить]
Спасибо, откорректировала 17.01.2017 11:24:31, fuselia
[ответить]
Девочки бред 17.01.2017 00:34:16, Бред
[ответить]
Рассказ юриста, занимающегося делом семьи Дель, на нашем зеленоградском портале:
[ссылка-1]

Не знаю, давал ли кто уже эту ссылку, читать полторы тысячи сообщений нереально.
16.01.2017 22:13:10, Fortuna Elena
[ответить]
- "...читать полторы тысячи сообщений нереально..."
Реально, если ты воистину неравнодушен. Даже с учетом, что перерешал кучу дел на работе с 8-00 до 19 вечера, а завтра ведёшь параллель 11-классников на репетиционный ЕГЭ.
А было бы это в моём городе,- землю бы рыла.
16.01.2017 22:18:22, Голубушка
[ответить]
Ну если бы все сообщения тут были по делу, а не домыслы на тему "зачем им вообще дали столько детей" и обсуждения, можно ли кормить детей сосисками, можно было бы и все почитать. Я предпочитаю другие источники информации, а не перемывание костей многодетным семьям.

Давайте, поучите еще всех, что значит быть неравнодушным :) самое время и место белое пальто выгуливать.
16.01.2017 22:25:26, Fortuna Elena
[ответить]
Пусть Ваше слово останется последним. 16.01.2017 22:34:58, Голубушка
[ответить]
Создана группа в ВК в поддержку семьи Светланы
[ссылка-1]
16.01.2017 20:57:57, ежевика
[ответить]
Мария Эртель и некоторые родители провели эксперимент) на "правдивость" . Хотите, проведите со своими малыми= каков же будет результат?
Видео по первой фотографии
[ссылка-1]
ещё пример:
[ссылка-2]
16.01.2017 19:37:37, Мамамарина
[ответить]
Я у кровного 7-летки спросила сегодня между делом:
- Тебя кто чаще наказывает - мама или папа.
Он завис, потом грит:
- Одинаково...
Пока я переваривала этот ответ, он ещё подумал и так озадаченно:
- Мама, а разве вы меня наказываете?

Но первая реакция была прям... вот... в тему, короче.
16.01.2017 20:29:40, Анкора
[ответить]
ещё вопросик:
- Тебя наказывают за:
- резкий ответ старшим на их несправедливое отношение к тебе
- неыполнение поручений родителей
- нежелание делать уроки, потому что устал
(там еще штук 5 тезисов было, + "напиши свои причины)
17.01.2017 13:39:10, мама Ирина
[ответить]
Мальчик правильно ответил. ) 17.01.2017 10:22:54, Elina
[ответить]
я сегодня спрашивала у страшей откуда у нее синяки на бедрах (от уколов следы)...она 10 раз сказала "я не знаю".... на 11 раз в выражением лица "как вы меня все достали" сказала, от уколов... а для чего уколы тоже правильно сказала....
Буду натаскивать ребенка на правильные ответы:)))) на одно научу, что в школе ее бьют:)))) раз там всех бьют:)))
16.01.2017 19:44:37, Нэцкэ
[ответить]
Я своих начала тренировать на "без мамы ничего говорить не буду". В принципе даже безотносительно данного случая, - полезная фраза, особливо для мальчиков... 16.01.2017 19:58:16, Рыбачка Соня
[ответить]
В шоке от происходящего. Молюсь за детей. 16.01.2017 19:11:42, a_linka6
[ответить]
Анкора отписалась ниже. Я в состоянии шока.
Написала по срочному вызову в школу. Кроме того, вечером к ней должны придти инспектора ООП. Я попросила её перенести пост выше. Слишком большая тема, не все так далеко читают. Реально, начинается беспредел, притом, задним числом.
16.01.2017 18:42:33, Мамамарина
[ответить]
Меня сегодня в школу, где Дима числится и сдаёт аттестации вызывали, срочно. Я приехала.
Директор уведомила меня, что договор на СО со мной не продлевают, т. к. за первый класс плохие результаты. Не справился с программой ребёнок, и родители не справились с его обучением. Посему, договор продлевать они считают нецелесообразным. И на данный момент ребёнок неаттестован за полгода второго класса. Обо всём этом они уже сообщили в ООП.

Я испытала сложные чувства... нам как обычно осенью позвонила учительница из школы, ни слова не говоря, что нам не продлевают договор на СО, пригласила на аттестацию за первую четверть второго класса. Ребёнок сдал прилично, учитывая его анамнез и то, что было год назад: математика 4, русский 3, чтение 5. Нормально, подумали мы, ещё русский подтянем и будем хорошистами.

Директор заявила, что эта аттестация не считается, т. к. договор они с нами решили не продлевать. И уже сообщили в ООП, что за полгода ни ребёнок и ни родители в школе не появлялись.

Но чукча умный... у меня фотки есть аттестационных работ с датой, оценками, комментариями и подписью.
16.01.2017 20:07:38, Анкора
[ответить]
Девочки, призываю вас всех не нагнетать панику, себя не накручивать , а реально смотреть на вещи.
Это всегда все было с проблемными детьми . Навязло в зубах рассказывать, что с ПЕРВОГО дня моих гнали отовсюду, откуда не могли-загрызали жалобами, было б куда, я б и сама забрала. Это дети у нас НЕудобные, НЕздоровые, Не очень умные, НЕ умеющие НЕ отсвечивать. Но они растут и многое проходит.
Трезво и здраво оцените: не будет массовых изъятий, для этого как минимум надо вновь открыть закрытые ДД.
Такая же паника была после дела Агеевых, вся усыновительская общественность тряслась.
Лично я спокойна как большой танк. Вот прям никому , кроме меня не нужны мои драгоценные. Мороки больше. Обсуждаемый случай разовый.
16.01.2017 21:04:58, Солнечная .
[ответить]
Ир, в том-то и прблема, что НЕТ КРИТЕРИЕВ ИЗЪЯТИЯ.
Есть "по мотивам", "показалось", и т.п.))
17.01.2017 13:40:28, мама Ирина
[ответить]
Абсолютно согласна.

Не надо нагнетать и раскручивать массовую истерию.
17.01.2017 10:24:19, Elina
[ответить]
Угу, еще вчера писала о том же. Никому наши не нужны, никто массово забирать не будет, экономически не выгодно. 16.01.2017 22:13:35, Маргаритка
[ответить]
Согласна с вами полностью. Я вообще тоже спокойна, устала просто. И за семью эту больно очень, очень.
И меня реально zatrаhali вот этим: зачем вам столько детей. Первый вопрос сегодня от директора, после того, как она просмотрела наши прошлогодние доки. Подозрительненько так, видимо на фоне общественной истерии... я там под каким-то постом фэйсбучным почитала комменты - лучше б не читала :(
16.01.2017 21:25:59, Анкора
[ответить]
Вам до того количества детей -как на карачках до Пекина))) Все ж тут психологи и продвинутые-какой смысл переживать за то. что , может, никогда не случится? 16.01.2017 21:30:38, Солнечная .
[ответить]
Я за себя в общем-то спокойна, пока, угу. Я ещё не совсем фуфломать, я чёто среднее)

А вот про этих десятерых детей из головы нейдёт. Моя старшая вот тока недавно перестала ко мне по ночам бегать: "МАМА, МНЕ ПРИСНИЛОСЬ, ЧТО МЕНЯ ОТБИРАЮТ, ПРЯМ СЮДА ПРИЕХАЛА БОЛЬНИЧКА, ЧТОБЫ МЕНЯ ЗАБРАТЬ!!!" Маму тоже жалко очень, в одночасье так лишиться детей и непонятно что происходит, и неизвестно, что дальше.

Ну и я вообще сильно против того, чтобы людей/детей/семьи делили на некие касты и сорта, у меня всё внутри прям переворачивается от протеста.
16.01.2017 21:43:30, Анкора
[ответить]
Случай вопиющий, но сделают так, как и было задумано изначально, нам неведомо , что именно. Но вот конкретно свои нервы надо беречь. У нас было о чем погоревать и наверняка еще будет. 16.01.2017 21:55:29, Солнечная .
[ответить]
Спасибо.
Да, резонирует очень. Потеря детей.
16.01.2017 22:05:22, Анкора
[ответить]
Ира, с первого дня ОТБИВАЛА ПРАВО на жизнь детей в ЭТОМ мире. Сталкивалась и пробивала им дорогу дальше. Если начинается такой затык с воспитанием приёмных, очень многие родители будут глодать локти. Любой РАЗОВЫЙ случай - есть ПРЕЦЕНДЕНТ. Я третью ночь не могу спокойно уснуть. Почти всё зависит от чиновников на местах, но если это целенапрвленная кампания , то тошно будет всем. 16.01.2017 21:12:43, Мамамарина
[ответить]
Попейте успокоительное. Не разрушайте себя. 17.01.2017 10:25:43, Elina
[ответить]
Не будет ничего, живите спокойно. Куда их девать-то, если изымать массово? Это для нас они ценность, только вот остальным они "даром не нать и с деньгами не нать":)). 16.01.2017 22:16:45, Маргаритка
[ответить]
Правильно сказано. Моих друзей хоть озолоти, никто приемных детей не возьмет. 17.01.2017 10:27:48, Elina
[ответить]
Как то так, да 17.01.2017 06:24:02, яся 76
[ответить]
Ты давай успокаивайся. Сделать ты ничего не можешь, твоей очень скоро 18. Ты конкретно за кого переживаешь? 16.01.2017 21:16:29, Солнечная .
[ответить]
Сообщите им, что согласно ч.1 ст. 450.1 ГК РФ "Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.", - вот как получите ВЫ соответствующего уведомления от школы, так договор и будет прекращен, - а на сегодняшний момент он действует. 16.01.2017 20:11:50, Рыбачка Соня
[ответить]
Спасибо, Соня. Я так устала бодаться за СО со школой и опекой, шо гори оно огнём. Буду понижать свою уязвимость, бо страшно.
Долбают тока про государственных детей, на кровных им наплевать, слава Богу.
Ещё, кстати, меня забавляет мнение, что мы получаем компенсации какие-то за семейное обучение. Может тут тоже кто-то так думает? Дорогие, эти компенсации отменили в новом законе об образовании, мы не получали и не получаем их. Наоборот, мы платим за аттестации.
16.01.2017 20:19:11, Анкора
[ответить]
А если срочный был договор? То его продлевать надо, иначе он закончился. Ну если только в самом договоре не написано, что продлевается автоматически в случае, если уведомления нет. 16.01.2017 20:16:57, Лусинда
[ответить]
Там обычно все же о пролонгации на тот же срок и на тех же условиях. Если же договор срочный и прекратился, то это косяк Анкоры, конечно, - что новый не заключен.... Хотя опять же, - сама по себе аттестация за 1 четверть запросто покатит за оферту и акцепт... - договор то может быть заключен не только путем составления одной бумажки))) Главное, чтобы какие никакие тетрадки и тесты с аттестации сохранились с пометками учителя. 16.01.2017 20:23:36, Рыбачка Соня
[ответить]
Договор с автоматическим продлением, но с условием успешного прохождения аттестации.
В прошлом мае Димон не блеснул, да. Оценок первакам и на аттестации не ставят, и нам ни слова не сказали, что он неаттестован, напротив, утешали, что таких полкласса. Учительница очеь адекватная. Директор не очень.
16.01.2017 20:21:43, Анкора
[ответить]
Вообще-то за первый класс аттестация отсутствует, - тут им нарушение ФЗ об образовании можно приплесть. 16.01.2017 20:24:39, Рыбачка Соня
[ответить]
Можно. Пойдёте за меня на баррикады? :)) 16.01.2017 20:31:25, Анкора
[ответить]
Пойти-то пойдём) но учить-то всё равно самим придётся) 16.01.2017 20:46:14, Мамамарина
[ответить]
Гы, это точно)
А я сижу думаю... мош блог завести, это здорово когда есть хотя бы виртуальные свидетельства и свидетели. И группа единомышленников - это мощный ресурс очень.
А то меня нигде нет, ни в одной в одной соцсети (но я правда существую)), этот форум единственное место моей виртуальной активности.
16.01.2017 20:55:17, Анкора
[ответить]
аналогично - но на качественное ведение блога нужно очень много времени(( Где его брать? 17.01.2017 13:10:50, мама Ирина
[ответить]
Что за проблема! Используйте рабский детский труд!
Я вот зашла посмотреть на Аленин видеоблог глазами ювенальщиков. Мое алиби...

... :)
17.01.2017 21:25:51, billow
[ответить]
молодца))) 17.01.2017 21:44:28, мама Ирина
[ответить]
ООП приходили, детей не раздевали, в кастрюли и шкафы не лезли. Про школу не спрашивали. Про ситуацию в Зеленограде сказали подробностей не знают никаких, просто обходят все ПС. 16.01.2017 20:04:44, Анкора
[ответить]
Спасибо. Значит, просто централизованно объявили внеплановую проверку ПС. 16.01.2017 20:19:02, Мамамарина
[ответить]
Наши пока молчат. За 3,5 года очно трижды только были... как ни забегу к ним, всё обещают прийти. Уже год как. Мош соберутся всё-таки, давно зазываю... 16.01.2017 22:34:17, Лусинда
[ответить]
Мне только об отчете напомнили, который до февраля надо написать. Позвонили, сказали часы работы и про выписку со счета, чтобы не забыла принести.
Пока всё.
17.01.2017 10:31:18, Elina
[ответить]
И это правильно. Может убийств будет меньше. 16.01.2017 22:17:52, Маргаритка
[ответить]
онлайн
[ссылка-1]
идёт программа
16.01.2017 18:20:26, Мамамарина
[ответить]
18:05 — 19:00
Баррикады (16+)
ГОСТИ Анна Кисличенко Борис Мегрелишвили
ТЕМАИ зъятие детей из семей
на радио "Говорит Москва"
[ссылка-1]
16.01.2017 17:30:21, Мамамарина
[ответить]
Передача "Прямой эфир" с Б.Корчевниковы состоится в 20 часов. А так как она идёт в 17.40, видимо, показыват будут в записи назавтра. 16.01.2017 17:14:45, Мамамарина
[ответить]
Съёмка на киностудии сегодня. Люди едут даже из С-Петербурга. Новое: Свете и Михаилу адвокаты запретили ехать на съёмку. И вот ещё
Как «похищали» десять детей из зеленоградской семьи. Рассказ юриста Анны Мишеловой
[ссылка-1]
16.01.2017 16:42:57, Мамамарина
[ответить]
Отменили съёмки
[ссылка-1]
16.01.2017 18:48:39, Мамамарина
[ответить]
Конечно самая большая ошибка была - отдать детей без получения каких-либо бумаг от этих исполнителей. Но Светлана, конечно, была в шоке.

Они никаких следов не оставляют - все без бумаг, без документов.
Да, есть кукловод - это очевидно. Дети вообще в Москву отправлены в больницу. Что с ними будет?
16.01.2017 17:21:26, елена волк
[ответить]
Самая большая ошибка открыть дверь всей компании тогда уж:)
А теперь ждать пока в Москве не разберутся. Не удивительно что дело туда забрали-шумиха знатная поднялась. Опека будет кивать на милицию,милиция на опеку, и не дай бог дети еще подтвердят что иногда подзатыльник да получали,от главы семейства. Чего-то действительно появляются мысли- а не против ли "понаехавших ПС" вся эта кампания.
16.01.2017 17:34:04, Ямамба
[ответить]
Баба Яга, ну уж вы-то умная. Ну какое "Москва разберется?" Наверное такой беспредел силами Зеленограда не был бы осуществлен. Детей сразу в Москву забрали. Инструкции получают сверху.

Цель я думаю не понаехавшие и даже не ПС. А совсем другое. Но что не скажу, боюсь.
16.01.2017 19:47:19, елена волк
[ответить]
Я вам в личку написала. 16.01.2017 20:46:57, Мамамарина
[ответить]
Нету :( И в спаме нет. 16.01.2017 20:50:43, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
И у меня нет. 16.01.2017 20:54:02, Мамамарина
[ответить]
Напишите в личку, мне реально очень страшно. Я работала в госструктуре и знаю, как легко размазать самого честного человека, если это кому-то надо. 16.01.2017 20:34:11, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
И как почти невозможно "размазать" нечестного. 16.01.2017 21:14:25, Мамамарина
[ответить]
Ольга, хоть уже намекните потом как-нибудь, не Вам одной страшно((
хоть соломки постелить...
16.01.2017 20:46:55, алена и иван
[ответить]
? 16.01.2017 20:12:05, мама Ирина
[ответить]
Такая схема изъятия - похоже подозревают сексуальное насилие. А это однозначно выявляется экспертизой. Но такая шумиха однозначно ни к чему и вообще очень странно все. 16.01.2017 17:50:52, TaliaD
[ответить]
Вы правы. Похоже, что предъявят и это. https://vk.com/id197243997 17.01.2017 21:10:08, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Меня нет в контакте, я не вижу аккаунт. Но я не рада, что права. 18.01.2017 12:48:47, TaliaD
[ответить]
Там бывшая опекаемая обвиняет старшего ребенка в растлении младших, в голодоморе и побоях, алкоголизме ПР. Все ужастики в кучу собраны. Если донос писала она - то понятна оперативность. 18.01.2017 14:21:06, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Мне понравилось про водку с вином каждый день и в таком виде за руль. Трыллер. 18.01.2017 14:29:49, ужасные опекуны)
[ответить]
Ничего себе. Словно из кошмарного сна. ( 17.01.2017 22:45:10, Elina
[ответить]
Про сексуальное насилие никто не шумиху не поднимал, а быстрота изъятия с отправкой в больницы, беседы, да, всё наводит на мысли, что подозревают именно его. 17.01.2017 10:34:10, Elina
[ответить]
Вполне мог поступить анонимный сигнал от "доброжелателя" о насилии в семье , даже с "опорой" на аудиозапись (кричали дети, тема неясна, придумать можно, что угодно). Такой же сигнал мог поступить в сад. В сущности, один мотивированный человек с этим вполне справится. А там ещё добавилось разглашение диагноза в саду. Анонимные сигналы сейчас обязаны проверять. В той же полиции решили провести полное отобрание, прицепили опеку , якобы по сигналу - и понеслась... Человеческий фактор наложился.
Отмываться долго, проведение экспертиз тоже требует времени, ...опу прикрыть документально надо - вот и тянется время.
Хотелось бы, чтобы всё быстрее разрешилось. Дети устали и в растерянности, мама лишь бы выдержала.
16.01.2017 18:09:57, Мамамарина
[ответить]
Девочки, не знаю, сколько вам лет, но вы крайне наивны.

Сказали же вам, что была спецоперация. Спецоперации низовые структуры не совершают. И документов никаких не будет.
16.01.2017 19:51:28, елена волк
[ответить]
Лет мне дстаточно. Вся эта спецоперация, изъятие, раздельне помещение и т.п. молчание всех лиц и прю может быть объяснимо только если основная версия -сексуальное насилие, а не побои (ну в случае если никто никого не убил). 16.01.2017 21:15:49, TaliaD
[ответить]
Ой, ну вот не надо еще один тень на плетень. Ну что за люди. Уже и туберкулез приплели и что детей заразили ВИЧ дома, теперь этого еще не хватало.

Нет документов, потому что не оставляют следов. На кого сейчас можно заявить? Нет подписи ни одного начальника. Все продуманно. Если не выгорит задуманное, то дадут задний ход и нет никаких следов.

Система всегда так делает. Отказывает вам на словах, а когда письменно требуешь, то уже совсем другой ответ получаешь.
16.01.2017 22:22:52, елена волк
[ответить]
Мне это первое, что пришло в голову, когда озвучили масштабы и скорость изъятия.

К сожалению, сексуальное насилие не редкость. И правильно, что, если основание подозревать его были, взялись проверять детей.
И хорошо, если подозрения не подтвердятся.
17.01.2017 10:37:50, Elina
[ответить]
Не, - в таком случае было бы логично закрытие виновника в СИЗО, а не изъятие всех детей из привычной обстановки. 17.01.2017 17:39:38, Рыбачка Соня
[ответить]
Так вина то ли есть, то ли нет. Маленький ребенок что-то сказал. Детей забрали для выяснения обстоятельств.
Всё логично.
17.01.2017 22:53:14, Elina
[ответить]
Кто бы сомневался, что ВАМ именно ЭТО пришло первым в голову. Вы меня извините, конечно, но я не удивлена. 17.01.2017 15:26:36, елена волк
[ответить]
Да, я умею анализировать исходные данные и делать выводы. 17.01.2017 22:51:21, Elina
[ответить]
Поскольку исходные данные никому из нас неизвестны, выводы могут быть только ложными. 18.01.2017 01:34:32, Анкора
[ответить]
Выводы могут быть любыми. Наиболее вероятен смешанный вариант. 18.01.2017 02:27:14, Elina
[ответить]
В реале может быть что угодно, как бы благостно не выглядела семья. Я лично знаю случай, когда в семье отчим растлевал падчерицу с подросткового возраста и никто ни сном, ни духом. Выяснилось все в ее 19. Семья с тремя детьми, внешне все более чем пристойно. 16.01.2017 22:22:45, Маргаритка
[ответить]
"Все молчат. Опека говорит все документы в Москве. При этом теперь уже есть какие то домыслы про открытую форму туберкулёза у кого то. Детей не отдают" [ссылка-1] 16.01.2017 15:33:19, Репка012
[ответить]
Мать об этом первый раз услышала от софорумницы. Может, просто слух . 16.01.2017 16:44:10, Мамамарина
[ответить]
[ссылка-1]
видео о Свете и дочке
16.01.2017 10:37:05, Мамамарина
[ответить]
:(( 16.01.2017 20:24:19, Анкора
[ответить]
Невозможно смотреть(
Выключаю, невозможно смотреть((
16.01.2017 14:08:41, ((
[ответить]
У меня гораздо хуже предположение о том, что сейчас творится с более старшими детьми, находящимися в разных палатах, кто с ними разговаривает, что им говорят об отсутствующих родителях, какие вопросы и как им задают, что они чувствуют. Наверняка все телефоны у них отобрали. Полная беспомощность и неизвестность. 16.01.2017 14:38:02, Мамамарина
[ответить]
Уже 15 часов, понедельник. Все на работу вышли. Все можно было сделать уже давно.
Но никакой информации от чиновников.
Что происходит?? Бред!(
16.01.2017 15:01:34, (((
[ответить]
Не первый случай.
За бедность тоже будут отбирать
[ссылка-1]
Была петиция и дело сдвинулось.
16.01.2017 07:53:35, Мамамарина
[ответить]
Кажется. понятно, откуда заваруха для питерских. Я что-то первый раз слышу. Вот
[ссылка-1]
И погуглила папу - он , оказывается, очень не последнее лицо в медийном пространстве
"В 1993 году на радиостанции «Европа Плюс СПб» был создан телевизионный департамент «Европа Плюс ТВ», возглавил который журналист и продюсер Михаил Дель." Это было. Видимо, и сейчас, в Москве, он серьёзная фигура.
16.01.2017 07:56:13, Мамамарина
[ответить]
Это уж слишком. То есть охотно верю что вся эта шумиха в СМИ была раскручена недоброжелателями отца-его медийными коллегами. Уж точно не органами опеки,не в их интересах такой шухер устраивать."Коллеги по цеху" отца воспользовались ситуацией,так сказать. Но жалобы воспитательницы в опеку какое отношение имеют к СМИ и "подкопам" под отца семейства.
Жалобы воспитательницы скорее всего ограничиваются стенами детсада и самим ребенком. Именно из-за них и изъяли детей.
16.01.2017 11:01:18, Ямамба
[ответить]
Я уже написала, что жалобы воспитательницы - это все со слов изымавших. Была ли воспитательница там вообще - никто не знает. Люба правильно пишет, что воспитательница сама по себе, от себя лично не приняла бы такое решение. 16.01.2017 16:38:29, елена волк
[ответить]
Если бы подкопом занимались медийные коллеги, то "шумиха" в СМИначалась бы раньше и была бы громче с гораздо бОльшим количеством нелицеприятных подробностей.

Если бы дело было в жалобе воспитательницы, то все кончилось бы объяснительной в стенах заведения.

Тот, кто это раскрутил, действовал через опеку, причем возможно с определенного уровня.
Самая простая работающая схема: директору садика конфиденциально сообщают, что у семьи с ребенком проблемы, держим руку на пульсе, надо бы присмотреться к рим повнимательнее. Типа "мы страшно доверяем вашему опыту и не дай вам бог что-нибудь упустить, сообщайте все, в этом деле лучше перестраховаться". Садик начинает присматриваться, внезапно увеличивается количество жалоб на ребенка (за неделю до основных событий), рано или поздно объявляется синяк и "по сигналу" запускается уже подготовленный каскад изъятия детей. Причем организаторы действую с иезуитсуъкой продуманностью: два дня намекают, что детей вот-вот отдадут, мать не дает сочуствующим поднять шумиху, а потом вдруг оказывается, что пятница, никого нигде нет, возврат -дело не быстрое. И постоянно перед носом сосиска на удочке "отдаем -нет, передумали". Отличный способ сломить человека, да и в гроб загнать. Такие методы любил ГДРовский аналог КГБ.

Давление с точкой опоры на СМИ выглядело бы по-другому.
16.01.2017 13:04:29, fuselia
[ответить]
И ради чего это все? 16.01.2017 13:49:19, Королева бездомных фонарей
[ответить]
[ссылка-1]

- Когда Света бросилась в опеку, ей сказали, что им ничего не известно про отобрание, что полиция сделала это без их ведома, - объясняет Мария Эрмель. - зато стали мурыжить ее вопросами, почему она получила 10 билетов на елку, а детей пришло всего пять, почему это они у нее болеют... Мы ничего не знаем о ходе проверки — ее материалы нам не дают.
16.01.2017 13:30:08, billow
[ответить]
"По словам представителей опеки, они на месте сделали вывод о том, что всем детям в семье угрожает опасность. При этом они решение об изъятии, по их версии, приняла полиция. Светлана утверждает что распоряжение «Собирайте детей, мы их увозим» дала опека. Но сейчас позиция опеки: мы ни при чем, мы просто пришли поучаствовать во внеплановой проверке по просьбе полиции."

На местном уровне ситуацию обсуждала до ночи некая комиссия с участием начальника зеленоградского управления соцзащиты. Маме было сказано: вы подняли шумиху, можно было бы разрешить ситуацию по-тихому, а теперь уже будет полноценное расследование. При этом местные чиновники, заседая, периодически выходили из кабинета и советовались с кем-то по телефону. Видимо, решение принималось совсем не на уровне Зеленограда.

[ссылка-1]
16.01.2017 16:27:44, fuselia
[ответить]
Чё они шьют семье непонятно, почему детей-то не отдают. 16.01.2017 20:33:37, Анкора
[ответить]
[пусто] 16.01.2017 22:31:34
[ответить]
Да, серьёзный резонанс виден только среди тематических.
Ну, вообще, это ожидаемо: кто из нормальных, приличных людей будет долго переживать о большой проблемной приёмной семье с кучей ВИЧ-ифицированных детей. Переживать если и будут, то о том, как бы случайно не сесть рядом в автобусе.
16.01.2017 22:43:37, Анкора
[ответить]
Причем и из тематических не все поддались внешнему посылу: "Спасайте, убивают!". 17.01.2017 10:40:43, Elina
[ответить]
Я не поддаюсь внешним посылам, только внутренним.
То, что произошло - это беззаконие и произвол.
18.01.2017 01:30:48, Анкора
[ответить]
Лучший пример сама адвокат этой семьи:
"Из первой беседы я было решила, что речь идёт о большой проблемной семье с приёмными детьми, к которой возникли какие-то претензии у полиции. Но когда я пообщалась со Светланой лично, я поняла, что она абсолютно адекватный человек, нормальная мать..."

Из вашей ссылки [ссылка-1]
16.01.2017 22:45:23, Анкора
[ответить]
Получается опека вообще нипричем? Но что должен был там рассказать ребенок,если сад позвонил в милицию сразу. И вряд ли это сделала воспитатель-без согласования с заведующей она б не смогла такого. И как могла милиция просто взять и забрать детей по звонку из сада? В общем-необычно. 16.01.2017 14:22:00, Ямамба
[ответить]
Словам опеки верить нельзя от слова совсем. Они ВСЕГДА врут. Поэтому их слова, что они ничего не знали - бла-бла-бла. 16.01.2017 16:40:57, елена волк
[ответить]
А мамы не врут? )) Мамы все честные и прозрачные? 17.01.2017 10:42:04, Elina
[ответить]
Элина, давайте Вы от меня подальше держаться будете. Здоровее будет. 17.01.2017 15:27:20, елена волк
[ответить]
Не могу я подальше. )

Но Вы можете меня в игнор отправить.
17.01.2017 22:56:42, Elina
[ответить]
Отправила. 18.01.2017 01:11:45, елена волк
[ответить]
Так ведь не только из сада. Отовсюду, где они были в тот момент. Это не один и тот же полицейский, наверняка. 16.01.2017 14:42:08, Мамамарина
[ответить]
Значит, ребенок что-то очень серьезное рассказал, раз изъяли всех детей так быстро. 16.01.2017 14:57:26, Elina
[ответить]
Маленький больной ребёнок с проблемами поведения, при правильно заданных вопросах, может подтвердить что угодно. 16.01.2017 17:59:02, Мамамарина
[ответить]
Вы там присутствовали? Вы накрутили себя, Вы передаете тревожные импульсы другим. Зачем?

Если тревога ложная, детей вернут. Если не ложная, то решение родители опротестуют в суде.

Отец, кстати, подключился? Или всё отсутствует?
17.01.2017 10:45:04, Elina
[ответить]
а вы долго воспитывали дома или работали профессионально с детьми с нарушением привязанности? или просто поговорить- но без знаний и опыта?
надо было сначала заниматься экспертизой психического здоровья ребенка, давшего такой ответ. потом заниматься тем, кто, как и в каких остоятельствах задал ему какие именно вопросы и почему. и уже потом вызывать отца на разговор, если были и дальше сомнения.
отбирать 10 детей у матери, которой не предъявлено никакого обвинения сотрудниками без предъявления документов, без предоставления бумаги с основаниями и без акта- это произвол в люом случае.
17.01.2017 21:43:09, Ata
[ответить]
Есть нарушения - требуйте наказания сотрудников за нарушение правил. Кипеж по форумам разводить какой смысл? 17.01.2017 22:59:28, Elina
[ответить]
Это круто, да. Но руками воспитательницы?? Опека могла сама все организовать, оч сложная интрига получается.. 16.01.2017 09:33:45, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Даже самые добронравные соседи могут написать или позвонить о неадекватном поведении ребёнка. А уж злобствующие и считающие чужие деньги - свободно, и не раз. Такая организованная компания должна была с чего-то начаться, с какого-то "сигнала". Плюс заработки отца и его репортажи, плюс выплаты, плюс вич-инфицированные дети, которых катерогично не приемлет общество. Плюс мама - не последнее лицо в приёмном родительстве, раз преподает в ШПР. Плюс неизвестные нам лица, прямо или косвенно заинтересованные в показательном процессе. Может, и под Петрановскую копают..?
Потом, Биллоу пишет, что сигнал от воспитателя поступил 10-го, изъяли детей по одной версии 10-го (время скоординироваться было немного), 12 и 13 мать ждала, что всё разъяснится, а отец поехал на похороны своей матери. К вечеру 13-го не отдали обещанных детей, и омбудсмен дала интервью , которое не было строго формализовано, и средства массовой информации интерпретировали его в выгодном свете "горячей новости". Там уже одновременно началась травля и госорганы обязаны были аргументировать произошедшее. Затем оттяжка до понедельника. И тишина... Вечером выйдут пикеты, затем будет онлайн- встреча, подробности которых пока не разглашаются. Матери работают через личные сообщения.
А малые дети плачут. А уж в каком состоянии подростки - так вообще никому неизвестно. Ни что из них "выжали", ни какое у них состояние.
В-общем, защиты пока не видно, кроме Мизулиной, Петрановской, священника, блогеров и приёмных родителей.
16.01.2017 10:55:06, Мамамарина
[ответить]
Да, и это все в столице, под носом Собянина и даже Путина. То мы со традаем дамам, у которых детей забрали бескомпромиссные заграничные опеки и Астахов спешил на. Боевом коне, то сами делаем тоже самое?

Но заграницей это бизнес -там твоих детей помещают в интернат и тебе же присвлают за них счет, заплатишь, не соскочишь. А у нам что -из любви к искусству?
16.01.2017 11:30:14, Королева бездомных фонарей
[ответить]
одного не понимаю, помимо воспитателя в саду есть и другие воспитатели и психологи и логопеды и нянечки и заведующая
они что все сговорились, что бы оклеветать эту маму...
Не понимаю, что со слов только одной воспитательницы, заварилась такая каша на всю страну
Или весь коллектив детского сада был настроен против этих приемных родителей?
Ну приехала полиция, только одна воспитатель злобствует, завидует или еще там чего то,
а все остальные, воспитатели, нянечки, логопеды, психологи, заведующая почему поддержали этого воспитателя.
помню как со мной пытались расторгнуть договор и опека комиссию создавала, и домой комиссия без приглашения нагрянула, и по соседям ходили в тайне от меня потом соседи мне рассказывали, что приходили с опеки и расспрашивали про нашу семью и в школе характеристики на меня собирали
и департамент образования г. Москвы, был за то, что бы договор был расторгнут, совещания бесконечные собирали, что бы решить эту проблему
но фиг у них что получилось, как ни старались

А здесь только одна воспитательница иззавидовалась прям вся, и всю семью раскатали под корень.

Какая то история уж очень не понятная.
15.01.2017 23:49:54, Любовь Андреевна
[ответить]
Хорошо понятно только то, что совершены преступления в отношении семьи и детей. Хочется, чтобы за это кто-то ответил. 16.01.2017 20:37:10, Анкора
[ответить]
Забавно, что вы ставите свой случай на одну доску с данным происшествием. Оцените здраво, ну кому была интересна ваша ситуация? Патронатный воспитатель единственного ребенка, не желающий переоформляться на другую форму сотрудничества. Уволили бы нафих и всё. Скажите спасибо, что к вам отнеслись лояльно. Возможно, зная ваш характер и ваши методы действия. 16.01.2017 13:47:56, Офигения
[ответить]
Да я не на одну доску ставлю, с чего такие выводы?

просто привела пример, когда опеке не выгодно было быть на моей стороне
На них же тоже давил и департамент и образования и их департамент соц. защиты
потому что департамент образования, взял себе в союзники департамент соц. защиты
а опека на прямую соц защите тогда подчинялась, сейчас правда не знаю кто кому уже там подчиняется
У меня было два суда, сперва с интернатом где тоже опека выступала на моей стороне
А потом суд с департаментом образования и не района а именно с центральным департаментом образования и тоже опека была мои союзником, а им это было крайне не выгодно
просто понимаю, сыграл роль человеческий фактор

Ну а по поводу уволили бы, не смешите, Вы не в теме
у меня договор до 18 лет ребенка, что значит уволили бы
надо расторгнуть договор, а это можно было сделать только через суд
Или доказать что я не выполняю условия договора
Вот доказать, что я не выполняю условия договора они не смогли, хотя и пытались, создавая комиссии различных в не плановых проверок

А суды я выиграла в том числе и благодаря поддержке опеке
хотя еще раз повторюсь им поддерживать меня было очень не выгодно.

Еще был давнишний конфликт с директором детского дома, которая захотела Ленку пристроить иностранным усыновителям, и тоже не смогла ничего сделать ни со мной ни расторгнуть договор
а директора детского дома из за этого конфликта уволили.
И не верю я в свое прям такое везение:)
просто понимаю что везде работают разные люди и все они не могут быть подлецами, везде есть вполне порядочные достойные люди

Вот и провела просто параллель, ну все прям против этой семьи
и детский сад, и опека и полиция
Может быть действительно время изменилось,
но больше склоняюсь к тому, что не все в этой истории, так просто и прозрачно.
16.01.2017 14:19:20, Любовь Андреевна
[ответить]
А по мне, так всё очень просто и прозрачно. Такой ребенок в саду, в школе и везде - как рыбья кость в индейской глотке, геморрой в геройской *опе. Насколько рьяно от таких желают избавиться - мне ли не знать? И уж поверьте, никто из сотрудников ребенка спасать не побежит и инициаторов не осудит. Поэтому подпускать здесь мутную струю сомнений можете только Вы. И то только потому, что сами напора не выдержали и сдались, посадили ребенка дома. 16.01.2017 14:39:59, Офигения
[ответить]
Люба как раз сказала очень здравую мыль и я с ней полностью согласна. Вся эта операция - изьятие 10 детей из благополучной и известной семьи - это конечно же не уровень воспитательницы детского сада.

Люба правильно сказала - никогда бы никакая воспитательница не осмелилась что-то сделать без согласования с заведующей и заведующая без согласования с вышестоящими организациями.
16.01.2017 16:47:47, елена волк
[ответить]
Возможно, она была зачинщицей и исполнителем. И что? Основная любина мысль - нет дыма без огня, типа что-то такое "мутное" было в этой истории - родители не угодили всем, включая соседскую собачку.
Да только любин опыт угождать всем и преподносить всем подарочки по каждому случаю особых результатов не дал. Пришлось и судиться, и ребенка из общеобразовательных учреждений забирать.
16.01.2017 17:02:22, Офигения
[ответить]
Офигения вас уж совсем не в ту степь понесло:))
Какие подарочки всем и с какого бока здесь суды с интернатом и департаментом образования
я не дарю подарки не понятно кому и не понятно за что
Считаю что они мне должны еще дарить за то
что я взяла в свою семью не самого простого ребенка
и не просто взяла а полностью растворилась в этом ребенке ;)
Подарки мне лично, приятно дарить но не всем а именно тем кто непосредственно занят с моим ребенком
Ребенок не самый был простой и мне приятно благодарить людей за их хорошее отношение к моему ребенку
за их понимание за их терпение
Но вам этого не понять вы другая;)

А переведя ребенка на индивидуальное обучение это совсем не то что я ага сдалась врагам:))
это было сделано ради ребенка
На первом месте всегда, прежде всего интересы ребенка
Потом мои а потом и всех остальных окружающих
Если бы я считала, что от индивидуального обучения
ребенку вред, то никто бы меня не заставил перевести на него ребенка
Да именно так и считаю
Все что случилось с этой семьей это точно не уровень воспитательницы как преподнесли в
в заглавном посте
Много людей оказались в этом замешаны и прям все против этой приемной семьи.
Поэтому и написала все очень не однозначно в этой истории

А вообще спасибо за ваши фантазии в мой адрес- улыбнуло впрочем как и всегда:))
16.01.2017 18:29:26, Любовь Андреевна
[ответить]
У Любы была совсем другая мысль про "мутное" в этой истории.. 16.01.2017 17:27:57, елена волк
[ответить]
Любовь Андреевна, редчайший случай, чтобы я согласилась с Вами полностью. 16.01.2017 11:43:10, Elina
[ответить]
:))) 16.01.2017 14:21:16, Любовь Андреевна
[ответить]
если у ребенка был "непопулярный " диагноз, то поведение сотрудников дс вполне объяснимо. Родители других детей из группы тоже наверняка против ребенка и семьи. 16.01.2017 12:48:12, Sidera
[ответить]
А кто им сообщил, родителям, диагноз, (предположим, что диагноз был)? 16.01.2017 13:30:09, Elina
[ответить]
Никто не понимает...кстати, это хорошая иллюстрация для тех, кто мнит себя " на хорошем счету" у опеки.... они же прекрасно знали эту семью -неужели ждали "сигнала"? 16.01.2017 09:35:29, Королева бездомных фонарей
[ответить]
удивительно все это

просто помню, как меня департамент образования, пытался прогнуть на другую семейную форму
против меня было и руководство интерната, где числится моя мелкая
и опека была у них на подхвате, комиссии устраивала
и два суда было и на судах была и опека и руководство интерната и юристы от
центрального департамента образования
но опека после того как собрала на меня целое досье, в том числе и по соседям и в школе брали на меня характеристики, встала на мою сторону
и на судах защищала мою сторону, хотя это было очень не выгодно департаменту образования а уж про руководство интерната вообще молчу

Может быть конечно это было 5 лет назад и времена сейчас изменились
а может быть просто зависит от человеческого фактора
но мне лично, эта вся история кажется очень уж не однозначной
16.01.2017 10:04:55, Любовь Андреевна
[ответить]
Раньше действительно проще было обжаловать действия госорганов. Сейчас времена изменились, это факт. Даже я местами бояться начинаю.. 16.01.2017 11:10:27, Рыбачка Соня
[ответить]
А по-моему всегда так и было. Судимости у граждан обнаруживаются даже без вызова в суд или ГАИ сообщает, что гналось за гражданином два часа по городу (а город забит пробками, там гнаться не реально). А судья достает готовое решение и ты понимаешь как глупо ты выглядел со своей попыткой рассказать правду. И подобного было - море! 16.01.2017 22:39:03, Маргаритка
[ответить]
Нет, - раньше незаконные решения гос.органов обжаловались на раз два. Те же гайцы в процессах просто выли, - их размазывали прям по стенам зала заседания за дебилизм в протоколах - и только по процессуальным основаниям сносили решения. А года с 2009 лавочку прикрыли, - ту же алкогольную статью коап стало невозможно оспорить, даже принеся экспертизу, сделанную через час после остановки, что чел был трезв, - стали лишать всех без особого разбирательства. 17.01.2017 08:31:13, Рыбачка Соня
[ответить]
:( 16.01.2017 20:38:21, Анкора
[ответить]
Да, ваша история вдохновляла и других борцов. Мне кажется, что вы из тех, над кем Господь " держит зонтик", повезло сильно. Я видела 2 совершенно безмовестных суда и чото у меня поломалось внутри, нет больше веры.. 16.01.2017 10:52:47, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Да, именно в этом смысле прикинула на себя и охренела. 16.01.2017 09:57:16, Голубушка
[ответить]
Нет никакого хорошего счёта у опеки. Из хорошей ПС во врагов можно за день превратиться. 16.01.2017 09:39:28, ---+++---
[ответить]
Согласна. 16.01.2017 21:24:22, Маргаритка
[ответить]
Да, я знаю, тут некоторые ПС писали о своих заслуженно прекрасных отношениях. Развенчиваем этот миф. 16.01.2017 10:04:33, Королева бездомных фонарей
[ответить]
В любом коллективе скорее всего поддержат своего сотрудника. Кому охота свой зад подставлять? Уж заведующая точно будет горой за своих работников. И выгораживать и защищать своих будут до последнего. Чего ради какой-то ПМ под монастырь подводить свой коллектив и себя? А так - горда небось. "Вовремя" настучали! И прославились на всю страну. 16.01.2017 06:49:48, Лусинда
[ответить]
Я ниже писала, что за травму ребёнка на прогулке воспитателя уволили и завели уголовное дело, хотя её прямой вины в том не было. Вполне возможно, "подстраховалис"ь от чего-то подобного. 16.01.2017 11:31:15, Мамамарина
[ответить]
" 3. Нас все спрашивают, кому мы перешли дорогу? Я не знаю, могу только предполагать. Но последнюю неделю воспитатель ежедневно, убедительно и целенаправленно жаловалась на Сережу: плохо себя ведет, дерется, обижает других. Да, Сережа очень непростой ребенок. Но приемные дети редко бывают простыми, и кто из состоявшихся приемных мам со мной поспорит?" [ссылка-1]
Воспитатель вызвала полицию. Ребенок сказал, что его папа бьет ремнем. Вот всё и завертелось.
В том-то и ужас ситуации - детей отобрали без суда и следствия, мгновенно. Т.е. они могут любого ребенка с синяком в приют поместить.
16.01.2017 00:02:47, Репка012
[ответить]
дети непростые, соглашусь. С моим старшим в школе как-то смирились, но с каждым новым учителем обязательный конфликт. У младшего во 2-м классе есть другой приемный мальчик, полгода в семье. Бедная мама справку из 6-ки принесла, уже с ним на уроках сидит, а ребенок ещё и с агрессией. Родители других детей очень плохо и резко настроены. Я, зайдя как-то в опеку, видела "делегацию" жалобщиц на другого приемного ребенка из другой школы. Так что поддержки окружающих не в теме ожидать проблематично. 16.01.2017 12:59:36, Sidera
[ответить]
ну приехала полиция, уверена что полиция общалась и с заведующей и с другими работниками детского сада и все почему то поддержали эту воспитатель
а не сказали той же самой полиции, что знаем эту семью семья замечательная, подумаешь ерунда какая синяк у ребенка, может на игрушку сел не удачно, а про папу просто фантазирует.

Да и сложно представить, что бы одна воспитатель по собственной инициативе, без поддержки руководства, побежала звонить в полицию и только по одному синяку.

Мне лично, все равно эта вся история кажется какой то мутной.
16.01.2017 00:13:42, Любовь Андреевна
[ответить]
История, как минимум, странная. Возможно, что несмотря на поднятую шумиху, о чем то умалчивают. 16.01.2017 11:44:55, Elina
[ответить]
Версию про воспитателя сказали изымавшие. Это их версия. Был ли там воспитатель вообще причастен - как узнать? Матери этот воспитатель не звонила.

Больше всего подходит версия разборок с папой, потому что не бывает таких совпадений - смерть матери и отъем детей в один день.
16.01.2017 00:47:26, елена волк
[ответить]
Странно все это, но если бы моего ребенка забрала полиция из детского сада, наверное я прежде всего побежала бы в детский сад узнавать, что произошло, почему и на каком основании забрали моего ребенка из детского сада.

Одно понятно, в этой истории, все очень мутно.
16.01.2017 00:56:56, Любовь Андреевна
[ответить]
А я бы к ребенку побежала. 16.01.2017 01:14:43, Репка012
[ответить]
А я в прокуратуру. Все мы разные.. 16.01.2017 07:56:46, Рыбачка Соня
[ответить]
Я к Жарову с 300 тыс в зубах ;) 16.01.2017 09:36:25, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Не хватит ;)
Я вот второй день думаю...в таком случае первое, что нужно делать - не открывать полиции дверь. Но вот если за дверью еще и опека, да еще и если свой инспектор, с которым в целом хорошие отношения.... - ситуация получается патовая.
16.01.2017 09:40:04, Рыбачка Соня
[ответить]
по нашим временам всем надо держать заначку " на адвоката"... 16.01.2017 10:48:40, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я к тому, что 300 не хватит. А вообще это да, как в анекдоте, - надо, чтобы был знакомый учитель, врач, адвокат и киллер, - и жить сразу становится проще. 16.01.2017 10:52:31, Рыбачка Соня
[ответить]
Жаров именно столько просил за суд с опекой-на первое время точно хватит :) 16.01.2017 10:57:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Хорошие у него заработки. 16.01.2017 11:45:58, Elina
[ответить]
нет слов... 16.01.2017 11:03:50, Мамамарина
[ответить]
детский сад, как правило, рядом- это же минутное дело, сперва заскочить в детский сад, пообщаться с воспитателями, с заведующей, с теми кто общался с полицией, которая забирала ребенка, что бы быть хотя бы в теме, что произошло, почему забрали,
ну а потом, уже бегом туда, где ребенок и к тому кто его забрал.
Я лично, так представляю свои действия.
16.01.2017 01:24:25, Любовь Андреевна
[ответить]
ДЕВОЧКИ, НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ ПУБЛИЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ МАМЫ:
[ссылка-1]
15.01.2017 20:35:29, Мамамарина
[ответить]
Фостермама написала. 15.01.2017 21:00:18, Анкора
[ответить]
Ссылку забыла [ссылка-1] 15.01.2017 21:01:00, Анкора
[ответить]
Тоже ща хотела дать ссылку. Вроде, мама там в порядке, т-т-т. 15.01.2017 20:43:57, Анкора
[ответить]
У всех пустая ссылка ВКонтакте по хэштегу " помогитевернутьдетей" 15.01.2017 20:50:56, Мамамарина
[ответить]
Фостермама подключилась с хэштегами "помогитевернутьдетей" 15.01.2017 19:33:46, Мамамарина
[ответить]
Волосы поднимаются. Видео с детьми
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
15.01.2017 17:38:38, Мамамарина
[ответить]
[ссылка-1] Видеорепортаж на ЛВ выложили. 15.01.2017 23:00:57, Анкора
[ответить]
Какой кошмар, бедные дети ! Скорей бы вернули детей к маме и папе и закончили разбирательство:( 15.01.2017 18:46:45, Alya(Bunnika)
[ответить]
Сдублирую ссылку из соседней темы. Там таблицы красноречивые, и организации прописаны, откуда всё идёт, возможно.
[ссылка-1]
15.01.2017 15:14:41, Мамамарина
[ответить]
Я была бы вам очень благодарна, если бы вы ответили на мой повторнозадаваемый вопрос, что именно красноречиво показали вам эти таблицы? Ну и до кучи, лично вы в какой степени знакомы с деятельностью организаций, "откуда все идет" и автора поста по ссылке? 16.01.2017 09:23:13, яся 76
[ответить]
[пусто] 16.01.2017 11:46:21
[ответить]
Но ссылки вы даете не в личке 16.01.2017 12:07:22, яся 76
[ответить]
В личке ЛИЧНОЕ сообщение. 16.01.2017 12:17:35, Мамамарина
[ответить]
Я знаю его уже 35 лет(поправила -не автора ЖЖ, а своего знакомого), могу даже скинуть ссылки, без фамилий, о работе фонда в Хабаровске
[ссылка-1]
Учреждение правительства Хабаровского края финансирует агентство правительства США
Агентство USAID, чья деятельность в России прекращена в 2012 году, помогает КГКУ "Контакт"
[ссылка-2]
Хабаровский "Зеленый дом" может закрыться вслед за USAID
Я приблизительно знаю порядок сумм, который там крутился, часть группы лиц, непосредственно заинтересованных в выплатах фондва и немного о том, куда направлялись они.
Сама в эту грязь не влезала.
16.01.2017 11:23:26, Мамамарина
[ответить]
Ок. А остальные организации? 16.01.2017 12:09:23, яся 76
[ответить]
Лично не знакома. Перешла по ссылке на новости Национального фонда
защиты детей от жестокого обращения, там ни строчки о рассматриваемой ситуации. Какая малость, правда? Никаким боком ?
[ссылка-1]
16.01.2017 12:34:26, Мамамарина
[ответить]
А каким, кстати? 16.01.2017 13:05:21, яся 76
[ответить]
А, ну там же общие вопросы. Действительно, каким? Вы меня потроллить решили?
Так, ещё в марте 2016 года на сайте прошла новость «Наши усилия по защите детей от жестокого обращения недостаточны».
Тут, видите ли, ситуация, когда более жестоким обращением явились последствия реакции на жестокое обращение.
Всё, я с вами спорить и разъяснять что-либо заканчиваю.
16.01.2017 13:16:04, Мамамарина
[ответить]
Ок 16.01.2017 13:35:08, яся 76
[ответить]
Далее, всем известна Виктория Нуланд, не последнее лици в американском госдепе. На ДВ она была не раз. Далее, тесты на "семейные отношения" проводились у нас в школе организованно, именно с такими вопросами с "двойным дном". Некоторые дети как раз и отвечали, выбрав один из ариантов. Подробно рассказывал сын. 16.01.2017 11:35:31, Мамамарина
[ответить]
А Виктория Нуланд в этом деле каким боком7 16.01.2017 11:47:27, Elina
[ответить]
Подробнее о Нуланд и прочие разности:
[ссылка-1]
16.01.2017 12:08:38, Мамамарина
[ответить]
Ссылка ведет на информацию 2012 года, где описываются еще более ранние события.
2017 на дворе. Не актуально.
16.01.2017 13:34:54, Elina
[ответить]
госдепартамент США объявил о прекращении работы на территории России. Сделано это было в результате запроса со стороны России, сообщила официальный представитель американского госдепа Виктория Нуланд." из второй ссылки, небезизвестное лицо на ДВ. 16.01.2017 11:56:21, Мамамарина
[ответить]
Ну и что? Прекратили и прекратили. 16.01.2017 11:57:52, Elina
[ответить]
Ещё как минимум год работали в Хабаровском крае. 16.01.2017 12:18:48, Мамамарина
[ответить]
У меня есть давний знакомый, имеющий непосредственное отношение к персоналу Агентства по международному развитию USAID, деятельность которого объединила много аспектов. По его моральным качествам сужу об Организации.
Кроме того, увидев весь объём персонала, который открывает возможности влезать в частную жизнь семьи. Заметьте, я не говорю о семьях алкоголиков и наркоманов, а лишь о человеческом факторе всего списка лиц (во 2-ой табличке)
16.01.2017 11:11:42, Мамамарина
[ответить]
Таблицы взяты из обучающих материалов фонда профилактики социального сиротства. Они не имеют отношения к личностным качествам вашего знакомого. Я правильно поняла, в семьи алкоголиков "весь объем персонала" может? 16.01.2017 12:13:01, яся 76
[ответить]
Вот как раз семьи алкоголиков интересуют только опеку и инспекторов ПДН. Засилье алкоголизма вам в деревнях, вероятно, неведомо. В том числе. и на этих "объёмах персонала". 16.01.2017 12:21:16, Мамамарина
[ответить]
Это не ответ на мои вопросы. В посте, на который вы ссылаетесь, использованы материалы конкретной организации. Без пояснений, как эти материалы используются и чем эти организации занимаются. С какой целью? Цель автора поста мне понятна, после того, как я сходила на ее сайт. А ваша пока не очень. 16.01.2017 13:12:28, яся 76
[ответить]
Вы разрабатывали эту схему? 16.01.2017 13:51:48, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Нет. 16.01.2017 13:59:38, яся 76
[ответить]
Моя цель - помочь матери, у которой отобраны почти все дети бкз законных на то оснований. Вы, посетив сайт конкретной организации, делаете свои выводы. Я, посетив ЖЖ автора, вполне согласна с её аргументами, будучи совсем немного знакома с деятельностью персонала АПМР , делаю свои. 16.01.2017 13:39:56, Мамамарина
[ответить]
Спасибо 16.01.2017 14:01:09, яся 76
[ответить]
Вот плакаты, развешанные везде, где есть свободная стена)
[ссылка-1]
Что-то последнее время их не видно, видимо, из-за запрета деятельности организации.
16.01.2017 12:03:20, Мамамарина
[ответить]
Не пойму я что то - Вы пропаганду вести пытаетесь? 16.01.2017 13:36:52, Elina
[ответить]
Вы о какой пропаганде? Я, например, против вмешательства в дела семьи, дальнейшего произвола по отношению к данному случаю. Вы что-то такое знаете, что даёт право врываться в данную семью ? 16.01.2017 14:03:55, Мамамарина
[ответить]
К чему тогда Вы даете ссылки на деятельность USAID?

Вы против вмешательства в дела семьи, но Вы именно этим занимаетесь, мобилизуя общественность на это вмешательство.
16.01.2017 15:01:35, Elina
[ответить]
Я отвечала на вопросы яся76, как человека и специалиста постинтернатного сопровождения. "Мобилизация" лишь с разрешения матери для более широкого информационного охвата , сбора подписей для возвращения детей в семью и законных методов работы с приемными семьями. 16.01.2017 15:16:45, Мамамарина
[ответить]
Пора объединяться нам всем, а то такие вот выкормыши разрушат всё, с таким трудом и заботой созданное.
Для начала предлагаю создать тему, где собраны советы родителей, как уберечь свою семью от произвола, телефоны реальных правозащитных организаций и т.п.
15.01.2017 15:47:52, мама Ирина
[ответить]
Нашла немного по теме
[ссылка-1]
15.01.2017 16:23:33, Мамамарина
[ответить]
у меня простой совет - проинформировать кл. руководителя о недопустимости контактов посторонних граждан с моим ребенком.
У ребенка инструкция - на все продложения потестироваться, на вопросы о семье отвечать - пригласите, пожалуста, мою маму или моего папу. Старшие говорят ещё круче - ьулу отвечать на вопросы в просутствии законного представителя.
Детям регулярно рассказываю, к чему приводит бещдкмное трепание языком - заберут тебя мигом, а вот обратно тебя очень сложно будет забрать. Прониклись.
С родителями на собраниях так же провожу разъяснительную работу.
Подумываю побеседовать со школьным психологом - взять с него подписку о неразглашении информации, полученной в результате взаимодействия с ребенком.
15.01.2017 17:32:30, мама Ирина
[ответить]
так проблема в том, что инструкцию будет соблюдать только более-менее обыкновенный ребенок. а ребенок с РРП выдаст все, что он него сейчас захотят. потому как живет по принципу- как можно больше выкачать внимания и сыграть на жалость и выделиться здесь и сейчас, последствия во внимание не принимаются. 15.01.2017 18:49:40, Ata
[ответить]
у медсестры и классной должны быть справки о диагнозе и распечатка описания диагноза. Это обязательно! Так же заключение невролога - ксерокопия из поликлинической карты 15.01.2017 19:33:13, мама Ирина
[ответить]
У моей нет диагнозов, а язык метёт что поподя (((( Сегодня выдала ей инструкцию ........ 15.01.2017 20:03:50, ....
[ответить]
Я столько сил и денег грохнула на снять диагнозы, что нафиК. Будь что будет. Я её предупредила (((( 15.01.2017 20:24:06, ....
[ответить]
значит, диагноз есть - нужно обсудить с неврологом, получить заключение психолога и ими прикрываться 15.01.2017 20:10:16, мама Ирина
[ответить]
Классный руководитель и школьный психолог никаких тайн соблюдать не будут, если придет полиция. Да и с опекой не будут связываться, на них нажмут - они все и расскажут и никаким контактам препятствовать не будут. А родителям при случае скажут, что это были не посторонние люди, а представители власти. 15.01.2017 17:36:20, Маргаритка
[ответить]
Должны соблюдать - только на официальном допросе должны выдать, что знают. Результаты тестирования - только по официальному письменному запросу!
У нас в школе был случай - пришли из администрации тестировать про семейные отношения. Моя прочитала вопросы и сказала, что отвечать не будет, ибо это - персональные данные. "Хотите - пригласите маму, и она всё расскажет". Её начали стыдить - она плакать, учительница сказала, что нужно пригласить маму. Дочь мне позвонила, дала тёте трубку, и я начала у неё интересоваться - почему нарушают закон об образовании, проводя тестирование в учебное время, какие у них на руках разрешительные документы, как кого зовут и т.д. От ребенка отстали. Ещё несколько детей отказались. А вопросы были знатные - "кто тебя чаще наказывает - мама или папа?" "Как часто ты плачешь и расстраиваешься после наказаний?".
15.01.2017 17:50:23, мама Ирина
[ответить]
Должны, но подчиняться полиции, конфликт с ними чреват последствиями, а родители потом ничего не докажут. Не верю я в партизан, которые не выдадут. 15.01.2017 19:08:12, Маргаритка
[ответить]
а для этого их следует просвещать и иметь с ними нормальные отношения - полиции они всегда могут сказать ,что тетка скандальная ,как что - в прокуратуру. 15.01.2017 19:37:27, мама Ирина
[ответить]
У нас что директриса дура махровая, что училка была в начальных классах такая. Их не просветишь. 15.01.2017 20:05:57, Маргаритка
[ответить]
написать заявление секретарю школы под входящий, что отказываетесь от любых вмешательств в частную жизнь семьи - тестирования, анкетирования, собеседования и т.п. Всё только в присутствии законного представителя. 15.01.2017 20:13:03, мама Ирина
[ответить]
Сейчас мне уже нет смысла дергаться, кровному младшему в этом году 18, а приемную опека как коршун бдит от возврата.:) 15.01.2017 20:38:41, Маргаритка
[ответить]
)) 15.01.2017 21:06:59, мама Ирина
[ответить]
Спасибо за советы. 16.01.2017 12:54:03, Мамамарина
[ответить]
Ничёссе... Я ещё с таким не сталкивалась, жесть какая... 15.01.2017 18:03:29, Анкора
[ответить]
Анкора! Я 2 года назад подробно описывала эту ситуацию, все только веселились моим параноидальным фантазиям((.
У нас в России крайне мало профи, разбирающихся в проблемах и специфических диагнозах приемных детей. Дам-тестировщиц тоже понимаю - началась кампания против семейного насилия - составили опросничек на скору руку - и вперед. Кроме того, негласно считается - ничего не выявили, никого не поймали - плохо сработали((. У нас умная директор, просто чудо-женщина! Этим и спасаемся. Она очень многих защитников жиотных отсеивает, но некоторые всё же просачиваются((
15.01.2017 18:25:38, мама Ирина
[ответить]
Я пропустила, видимо, не помню такой темы... даааа, чтобы это вот нафантазировать, то, что сейчас происходит, никакой паранойи не хватит... Ну, раньше бы не хватило, в смысле. 15.01.2017 18:43:40, Анкора
[ответить]
у меня добротный диагноз((( 15.01.2017 19:37:55, мама Ирина
[ответить]
С точно таким тестом -нет, а с подобным - да. И вопросы психологом именно в такой форме и задаются. 15.01.2017 18:13:33, Мамамарина
[ответить]
Наши писали тоже, да. 15.01.2017 19:07:34, na labutenax nach
[ответить]
Помогайте, Ирина. Я вот выпускать по идее через 2,5 месяца последыша должна, но так как с ней мне ещё как минимум 4,5 года жить, послушаю знающих. 15.01.2017 16:09:22, Мамамарина
[ответить]
Что-то чем дальше, тем больше непонятностей. На Литтлване пишут, что усыновлённых отдадут родственникам, на которых оформят временную опеку. Что же там можно инкриминировать без доказательств. И к чему готовят детей, к которым не пускают мать? 15.01.2017 11:21:39, Мамамарина
[ответить]
Слушайте, а это правда, что в этой семье умерла бабушка, и папу "вызвали", когда он поехал ее хоронить? 15.01.2017 14:33:53, Харибда
[ответить]
да... 15.01.2017 14:52:51, billow
[ответить]
Странно это все. Уж не воспитатель ли наставила детке синяков. И, испугавшись ответственности, поспешила свалить на отца. Потому как с матерью вроде как совсем не вяжется рукоприкладство.
Или, может, прошляпила какую-нибудь стычку между детьми - и опять же испугалась ответственности.
Где-то пишут, что под отца этой семьи копают. Но это как же надо копать, чтобы устроить такое в день похорон его матери... выходит, раздавить чела хотят.
15.01.2017 18:25:02, Харибда
[ответить]
Если родители могут доказать, что мальчик пошёл утром в сад без синяков, то все вероятности ушибов сваливаются на детсад. И тогда понятна реакция воспитателя, который переваливает вину. 15.01.2017 21:19:43, Мамамарина
[ответить]
Версия подкопа под отца очень реальна. Если действительно он крупная фигура и его кто-то хочет подвинуть, то все происходящее вполне объяснимо и понятно: и версия СМИ и вызов в день похорон, - как раз в картинку ложится всё.
Если же это какая-то внутренняя политика в сфере ПС, - то ужас ужас.
15.01.2017 18:46:42, Рыбачка Соня
[ответить]
А кто он, отец этой семьи? 15.01.2017 21:43:32, Харибда
[ответить]
Вроде, работает на телевидении, журналист. 15.01.2017 21:45:52, Мамамарина
[ответить]
Да. 15.01.2017 18:49:18, Анкора
[ответить]
Ну вообще. Разрушили семью. Какие родственники, зачем? Непонятно все.
Я вообще не боялась, ни опеки, ни юю, ни соседей, ни школы, ни сада. Ну поору, а так-то о растим, а могли бы и не. Начинать что ли бояться? Или на цырлах ходить, так это вред детям, которые не воспринимали нормальный тон с самого начала, но почти научились понимать. В ступоре просто.
15.01.2017 11:37:49, Солнечная .
[ответить]
Тебе это стоило здоровья. Я, боясь, боролась за своих детей, и мне это тоже подорвало здоровье. 16.01.2017 04:07:47, Мамамарина
[ответить]
Я так думаю, что чем меньше боишься, тем меньше желающих отбирать. Когда моя зажигала в 1 классе, директриса с наслаждением стала мне грозить, что сообщит опеке о том, что раз ребенок не учит уроки, то стало быть ПМ не исполняет свои обязанности. Я в душе хохотала сатанинским смехом, потому что сама уже еле держалась, а директрисе сказала, что мне она этим хуже не сделает, я как жила так и буду жить, а ребенок пойдет в ДД и виновата в этом будет она! Все, вопрос закрылся. Опека даже жужжать не смеет, только уговаривает потерпеть еще годик. Так что наша позиция очень влияет на действия потенциальных жалобщиков. Бьют по тем, кому будет больно. Так что делаем морду кирпичом и ничего не боимся! 15.01.2017 16:37:16, Маргаритка
[ответить]
А я правда и не могу заставить себя бояться. Меня больше всего в этой истории убило, что диагноз назвали. Ну маленьким все равно, а вот красавец -парень с видео, ему как в школу идти? 15.01.2017 18:29:08, Солнечная .
[ответить]
Пральна, не нужно бояться, конечно, нужно быть готовым, кто предупреждён - тот вооружён.
Но происходящее таки в голове не укладывается, жизнь семьи разрушили. Просто так.
15.01.2017 18:07:32, Анкора
[ответить]
меня удивило, что эта опека считалась самой "вменяемой" - слово мош не оч хорошее, но от них такой прыти никто не ожидал вдвойне. 15.01.2017 18:06:21, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Она возможно и есть вменяемая. А не "считалась".Неизвестно же что конкретно написали из сада. и что конкретно говорил ребенок. 16.01.2017 11:06:26, Ямамба
[ответить]
Ну, до этого случая опека была оч дружелюбна к ПС. Сейчас уже никто не знает что думать. 16.01.2017 11:33:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Если заказ сверху, - то опека ничего не решает. 16.01.2017 11:42:07, Рыбачка Соня
[ответить]
Без всяких заказов сверху- важно какая именно бумага пришла из детсада. При всей своей хорошести инспектор не будет рисквать должностью,если обязан детей забрать после такой бумаги. 16.01.2017 12:17:54, Ямамба
[ответить]
Если бы правильно составленная бумага однозначно являлась бы основанием к изъятию, - это был бы клондайк для давления на неугодных родителей. 16.01.2017 12:29:51, Рыбачка Соня
[ответить]
Бы или не бы-но это случилось.И среди всей шумихи про действия опеки почему-то вообще нет никаких сведений про детсад.Вроде открытое заведение. С чего вдруг и что написала там воспитатель,только воспитатель или нет-нет данных.Исключительно предположения про грязные помыслы опекских работников. Вплоть до руки госдепа уже добрались.
Как вообще попала вся эта история в СМИ? И про ВИЧ детей,и про усыновление. Кто дал это инфо в СМИ?
16.01.2017 12:40:41, Ямамба
[ответить]
Омбудсмен. Везде ссылки на пресс-службу Анны Кузнецовой. 16.01.2017 14:43:31, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Вообще, она круто начала, ее карьера сейчас на кону как раз... 16.01.2017 15:39:19, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я молчу. Просто думаю, что не надо было ей с ее бэкграундом идти на эту должность. Неоднозначную. 16.01.2017 15:46:40, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
А не ее ли хотят подставить? 16.01.2017 16:20:18, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я сразу так подумала. Она ж в вилах "Вы перестали пить коньяк по утрам?", что не сделает - все нехорошо будет. Жду петицию "Верните Павла Алексеевича". 16.01.2017 18:07:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Как на мой взгляд, если реально информация о диагнозах пошла от туда, - снять должны. 16.01.2017 15:42:21, Рыбачка Соня
[ответить]
охренеть защитница:(( 16.01.2017 15:22:02, Елена-Пена
[ответить]
Вернут детей при условии, что семья покинет город. И дело с концом, и другим наука. 15.01.2017 18:24:20, Гоу хоум!
[ответить]
Откуда вы это взяли? Это ваше предположение? 15.01.2017 18:46:45, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ага, версия, одна из.. 15.01.2017 19:47:36, Гоу хоум?
[ответить]
тоже правильная позиция 15.01.2017 16:40:16, Eugeniya
[ответить]
Я тут решила, что буду ходить на цырлах, через два дня на просьбу подойти:
- Чё те надА?
Деточки ещё и 10 нет.
Хождение на цырлах отменила, будь, что будет ((((
15.01.2017 13:03:19, ....
[ответить]
Ржу. Ну да. В этом возрасте нельзя. У меня обе очень добрые, но КАК ТОЛЬКО я ослабну, норовят сидеть на шее тоже: А чо? а это не я, а я не буду. Будешь, млин.
Одна надежда, что нашим все же не по 5 лет , задницу посмотреть не дадут, глаз выцарапают)
15.01.2017 13:11:40, Солнечная .
[ответить]
А вдруг? ))))) 15.01.2017 13:16:49, ....
[ответить]
Во-во, есть дети у которых только зубы на загривке разожмёшь - их уносит. Какие блин цырлы там, в цепную собаченцию бы не превратиться))) 15.01.2017 13:15:30, мамаша - злой полицейский
[ответить]
Ой, среди наших, по-моему, других нет. У меня два из двух.
Чуть только по головке погладишь или на коленочках - все, туши весла...
15.01.2017 13:23:12, Eugenie
[ответить]
У меня одна из трёх. Два совершенно других, им не только не нужно постоянно провоцировать на насилие в свой адрес, а наоборот...
Мелкая недавно утром вдруг с такой тревогой мне говорит: - Мама, а мне это не снится???
Я не поняла - Что?
- Вся эта жизнь, семья и ты?
- Нет, - говорю, - Не снится...
А она как завопит: - Ура!!!
15.01.2017 18:12:25, Анкора
[ответить]
Жесть... :( 15.01.2017 20:41:09, Лусинда
[ответить]
Жесть была, когда она неделю первую молчала. Ни слова, ни звука, только иногда взляд исподлобья украдкой. Во я напряглась тогда. 15.01.2017 23:05:49, Анкора
[ответить]
Есть, у меня есть ребёнок, которого можно гладить, одарять и общаться с ним очень мягко, у него голова на месте и из берегов он не выйдет, ему в берегах нормально. 15.01.2017 13:52:25, мамаша-злой полицейский
[ответить]
а я вот про своих не могу такое сказать.. ценят и любовь и нежное отношение, а крика избегают как раз. 15.01.2017 13:33:52, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Никогда никому больше не посоветую взять приемного ребенка. Мрак, что творят. Ущерб от выпоротой задницы сорванца - ничто, по сравнению с теми последствиями, которые наступят от одного только обнародования стигматизирующего диагноза детей. Раскатали семью по бревнышку. Ради чего?! Жесть, нет слов на этих защитников детства, кроме матерных. 15.01.2017 11:54:25, atusik31
[ответить]
Да, Наташ, я тоже про это думаю - насколько теперь снизится количество желающих.. 15.01.2017 13:23:43, Eugenie
[ответить]
Сейчас и некоторые из тех, кто воспитывает приемных с поведенческими отклонениями, поведут их сдавать обратно от греха подальше. 15.01.2017 13:32:32, atusik31
[ответить]
И правильно сделают 15.01.2017 16:25:41, :((
[ответить]
Даже если вернут детей, там же им не жить. И хоть бы мать не сломалась психически, одна надежда, что она молодая, 38 лет всего. 15.01.2017 12:01:54, Солнечная .
[ответить]
Усыновленных без суда не имеют права отбирать. Ей бы надо жалобы писать на обнародование личной информации детей. Тут "защитникам" вообще крыть нечем, нарушение серьезное. 15.01.2017 16:39:28, Маргаритка
[ответить]
Наверное, ждут понедельника и дальше уже будут бить во все колокола и давить на все педали. Там нарушение на нарушении вообще. 15.01.2017 18:17:58, Анкора
[ответить]
Их на всю страну ославили. Теперь даже если "ложечки найдутся, осадочек-то останется". 15.01.2017 12:05:57, atusik31
[ответить]
Какой то ужас просто. Все в стране через опу. 15.01.2017 12:15:36, na labutenax nach
[ответить]
+100 15.01.2017 11:58:23, Анкора
[ответить]
А я боялась. Даже пыталась переезжать, чтобы не раскрыли тайну удочерения. И со вторым боялась - кивки на то, что я получаю деньги (а какие опекунские были 15-17 лет назад, многие помнят - мизер, одна десятая от моей тогдашней зарплаты), что я живу в деревне и что могу дать ребёнку. С третьей уже не боялась, а надо было бы - с её повадками .
Во всех школах у нас были развешаны номера телефонов "горячей линии", где ребёнок мог рассказать о любой обиде на родителей. Хорошо, мои дети все обиды на всех высказывали только мне)
15.01.2017 11:54:03, Мамамарина
[ответить]
Сегодня в Самаре к приемной маме пришли соседи с проверкой!! Не самые лучшие, шумные, на них ПС жаловались, и вот решили отомстить уже так. Началось..
Сейчас конечно отпишемся, заявы на них накатаем-но тенденция..
15.01.2017 10:44:07, Мама Гарика
[ответить]
О! А ссылочку можно? 15.01.2017 12:29:51, мама Ирина
[ответить]
Ну вот и выясняется, откуда могут быть "сигналы". Соседи вполне могли написать пространную анонимную петицию. Не забывайте, анонимные тоже рассматриваются. 15.01.2017 10:57:10, Мамамарина
[ответить]
Соседи? А может, еще прохожих с улицы пускать? 15.01.2017 10:46:48, ого
[ответить]
[ссылка-1] ОДна из моих версий - подкоп под плюсов и создание для них резерваций. 15.01.2017 10:12:49, Криптан
[ответить]
Нет, резервации кончились со второй мировой. Не может их быть у нас. 15.01.2017 12:26:19, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А мне кажется, что это банальный подкоп под семью... 15.01.2017 10:56:13, Lena Eselson
[ответить]
под деньги.которые "поторопились дать" 15.01.2017 12:29:32, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Петиция в поддержку приемной мамы из Зеленограда:
[ссылка-1]
15.01.2017 09:27:49, Nian
[ответить]
На маил.ру не приходит ссылка для подтверждения 15.01.2017 15:48:10, Офигения
[ответить]
Прочитала, не стала подписывать. Слишком мало рационального, слишком много эмоционального. Вопросы к Кузнецовой на грани хамства. 15.01.2017 10:47:58, Анкора
[ответить]
Там кажетс поменяли вже текст 15.01.2017 11:11:03, гжелечка
[ответить]
Угу, я подписала, но заголовок всё равно не очень. 15.01.2017 11:59:26, Анкора
[ответить]
да что ж за грамотей составлял? где главная мысль и дело? одни эмоции, женские, на грани истерики. 15.01.2017 09:54:00, ого
[ответить]
Эмоции и истерика вполне понятны. Они и в первом посте. Живое, нормальное письмо. Составлял не "грамотей", а обычная мама. , Хотя по делу не всё, конечно. 15.01.2017 09:56:56, Мамамарина
[ответить]
это кошмар: ХОРОШО СПИТСЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ ПОСТУ ПО ЗАЩИТЕ ДЕТЕЙ? Что, дети не Ваши - душа не болит? 15.01.2017 09:55:35, ого
[ответить]
Девочки! Подписала петицию на
[ссылка-1]
и разослала на ВКонтакте. Подписывайтесь
15.01.2017 09:26:05, Мамамарина
[ответить]
Поменяли текст с эмоционального на единый, который идёт по всем службам. 15.01.2017 11:15:08, Мамамарина
[ответить]
Я репост сделала , ВКонтакте. А мужчина наш ТВ посмотрел, говорит, подача совсем другая была. На название канала не обратил внимания. 15.01.2017 08:59:01, Мамамарина
[ответить]
Ерунда. Из-за одного маленького синячка детей не отнимут. У нас в саду приёмная мама прилюдно била и унижала подопечных девочек, наказывала лишением еды. По рассказам соседей, девочки во время болезни сидели дома одни (шесть и четыре года). Воспитатели обратились в ОО, те приехали и нежно-ласково поговорили: потерпите, ну кому ещё эти дети нужны, не отказывайтесь пожалуйста и пр. Никакой ЮЮ. 15.01.2017 00:05:43, *******
[ответить]
ну сходите на лв прочитайте тему посмотрите фото... неблагополучие не спрячешь если оно есть! оно будет сквозить и в словаз и симках. НО ТАМ ЭТОГО НЕТ! 15.01.2017 07:10:11, гжелька
[ответить]
Тема на ЛВ, собирают подписи и на адвоката 14.01.2017 21:57:31, Африканка
[ответить]
Вспомнила. У нас осенью уволили воспитателя детсада, у которой ребёнок на прогулке сломал руку. Завели уголовное дело. Воспитатель хороший, всю жизнь в саду, нареканий от родителей не было. А тут попались молодые родители , которые подняли бучу. А по большому счёту, это дело случая.
Может им, по садам, расослали что-то типа уведомления об осмотре всех детей?
Непонятно написала) подправила.
14.01.2017 16:13:22, Мамамарина
[ответить]
Так было всегда. Мне говорила заведующая садом- они смотрят детей на предмет синяков,спрашивают их откуда они взялись. И должны сообщить в опеку если считают что у детей дома опасная ситуация. То есть это было и 10 лет назад. Сад у моей правда был специализированный,родители там были разные. 16.01.2017 12:46:51, Ямамба
[ответить]
Интервью Светланы
[ссылка-1]
14.01.2017 13:50:46, Репка012
[ответить]
В больнице, где находятся большие дети, объявили карантин (уточняю- прочитала, что он был и в декабре) и маму не пускают. Лишь к двум малышам - в другую больницу. 14.01.2017 11:08:55, Мамамарина
[ответить]
Ну конечно карантин. Один закончится, другой начнется. 14.01.2017 14:18:01, елена волк
[ответить]
Кузнецова откомментировала [ссылка-1] 14.01.2017 13:27:06, Анкора
[ответить]
Видела Кузнецову вчера по ТВ. " Дети в безопасности, детям ничего не угрожает". И это при том, что ВИЧ инфицированным детям не обеспечили лечение, поместили в обычную больницу , детей изъяли из семьи, нанеся непоправимую травму. 17.01.2017 09:51:33, елена волк
[ответить]
Елена, откуда информация, что ВИЧ-дети не получают лечение? 17.01.2017 10:47:43, Elina
[ответить]
От мамы. При изъятии она сообщила про лекарства, в больнице сказали, что ничего давать без обследования не будут. Через день перезвонили и сказали привезти лекарства. Сейчас-то получают, но 2 раза пропустили. 17.01.2017 13:33:46, billow
[ответить]
Да, больничные врачи накосячили. Хорошо, что небольшие пропуски в приеме данных лекарств не опасны. 17.01.2017 23:01:17, Elina
[ответить]
это было вчера. и детей не вернули 14.01.2017 14:00:13, silverheartcats
[ответить]
Ага, уже прочитала. Предложили переехать в приют всей семье до конца разбирательств. 14.01.2017 16:01:17, Анкора
[ответить]
Жесть просто! Хуже издевательства! 14.01.2017 16:11:17, Свет-Ланка
[ответить]
это было вчера. Свежее на странице у подруги
[ссылка-1]
14.01.2017 13:52:46, Мамамарина
[ответить]
Опять сейчас опеки поедут по домам, вне графика. У нас такое было, когда подростки убежали из семьи. И введут посещения не 2 раза в год, а помесячно, например. Опять комплексные проверки всем - и опекам, и ПС. Поэтому и усыновляют при первой возможности, чтобы избежать излишнего вмешательства в семью. 14.01.2017 07:35:08, Мамамарина
[ответить]
А вот к нам опека вообще не ходит, я просто удивляюсь, не боятся ничего что ли, составляют акты посещения задним числом или вообще не составляют? ребенок в семье второй год, Москва, на протяжении последнего года они у нас вообще ни разу не были. 14.01.2017 17:13:00, NatashaV
[ответить]
Я тоже удивлялась, что к нам пришли в начале пару раз и забыли. Оказывается, интересовались в садике. 14.01.2017 17:47:34, Маргаритка
[ответить]
По школьникам сейчас школа отписывается. 15.01.2017 09:58:28, Мамамарина
[ответить]
Ждите завтра вопросов вашим школьникам в школе от психологов: "А кто тебя чаще наказывает - папа или мама?", и прочих разных. Пошла вертушка . И дальше только хлеще. 15.01.2017 11:41:56, Мамамарина
[ответить]
У нас точно не будет такого, наоборот всеми силами стараются всех детей в семьях удержать любой ценой. 15.01.2017 16:43:58, Маргаритка
[ответить]
Значит, нужно заранее научить: Аннаванна, я могу отвечать на ваши вопросы только в присутствии своих родителей и их адвоката.
Кстати - адвокат детям полагается или только родители?
15.01.2017 14:39:31, Харибда
[ответить]
об этом я писала 2 года назад - смеялись некоторые(( 15.01.2017 14:56:48, мама Ирина
[ответить]
Мне звонили вчера из ООП, придут с внеплановой проверкой. Все ПС проверяют. 14.01.2017 13:28:47, Анкора
[ответить]
Пожалуйста, отпишитесь по результату. 15.01.2017 20:05:41, Мамамарина
[ответить]
Угу, отпишусь, завтра придут вечером. 15.01.2017 20:09:08, Анкора
[ответить]
Меня сегодня в школу, где Дима числится и сдаёт аттестации вызывали, срочно. Я приехала.
Директор уведомила меня, что договор на СО со мной не продлевают, т. к. за первый класс плохие результаты. Не справился с программой ребёнок, и родители не справились с его обучением. Посему, договор продлевать они считают нецелесообразным. И на данный момент ребёнок неаттестован за полгода второго класса. Обо всём этом они уже сообщили в ООП.

Я испытала сложные чувства... нам как обычно осенью позвонила учительница из школы, ни слова не говоря, что нам не продлевают договор на СО, пригласила на аттестацию за первую четверть второго класса. Ребёнок сдал прилично, учитывая его анамнез и то, что было год назад: математика 4, русский 3, чтение 5. Нормально, подумали мы, ещё русский подтянем и будем хорошистами.

Директор заявила, что эта аттестация не считается, т. к. договор они с нами решили не продлевать. И уже сообщили в ООП, что за полгода ни ребёнок и ни родители в школе не появлялись.

Жду ещё сегодня ООП в гости, отпишусь.
16.01.2017 18:04:30, Анкора
[ответить]
Спасибо, будем ждать. Обалдеть, что творят. И, тем более, задним числом. Анкора, отпишитесь об этом, пожалуйста, выше. Тема слишком разрослась, мало кто сюда добирается. Боритесь. 16.01.2017 18:40:54, Мамамарина
[ответить]
Ага, ща отпишусь. Пришли, ушли. Детей не раздевали, в кастрюли и шкафы не лезли. Про школу не спрашивали. Про ситуацию в Зеленограде сказали подробностей не знают никаких, просто обходят все ПС.
Буду бороться, конечно, если чё... у меня есть фотографии аттестационных работ с комментариями и подписью учительницы. Вообще школа плохая, директор терпеть не может СО. Перейдём в другую, думаю будет всё хорошо. В следующем году в школу пойдут, нуивонах.
16.01.2017 19:58:14, Анкора
[ответить]
Фигасе за вас взялись...
Теперь на каждый чих надо видимо бумажкой прикрываться...
Как говорит мой папа, бывший военный, есть такая армейская шутка "чем больше бумаги, тем чище ...опа."
16.01.2017 18:40:02, Лусинда
[ответить]
Вот точно, про бумашки. Это жесть... но после того, как в августе у меня попросили характеристику и сведения об успеваемости на ребёнка, похороненного в июне, меня уже ничего не удивит. 16.01.2017 20:02:02, Анкора
[ответить]
Просили характеристику на кровного??? С какой стати? 16.01.2017 22:25:32, Маргаритка
[ответить]
Для личного дела сказали, не хватает.
Мне, в общем-то, не жалко, и Артём был отличник, а также олимпиадник, спортсмен с местами и медалями, но... абсурд просто запредельный.
16.01.2017 22:29:35, Анкора
[ответить]
Да уж.( Даже сказать нечего.( 17.01.2017 00:20:17, Маргаритка
[ответить]
Надеюсь, все у Вас будет хорошо. А меня в пятницу вызвали в ООП. Думаю, началось! А там о всяких мелочах говорили и спрашивали, но характеристику из сада запросили. Ну я им до кучи фоток новых показала: с елок, с горок, с новогоднего праздника, билет вчерашний в Москвариум. Они и успокоились. Проверку не намечали, но у нас и так в декабре была. 16.01.2017 01:48:23, Свет-Ланка
[ответить]
на ВИЧ?

на синяки?

на желание "сдать" родителей?
14.01.2017 14:02:36, Королева бездомных фонарей
[ответить]
О, началось...
В контакте прочитала - отец семейства поехал на похороны своей матери в Петербург - а тут такой удар под дых. Кому-то он дорогу перешёл.
14.01.2017 13:47:58, Мамамарина
[ответить]
будет не смешно, если окажется, что в указанный период(судмедэсперты умеют определять срок синяков) отца вообще не было в городе 14.01.2017 13:51:41, Eugeniya
[ответить]
Он был в доме, когда пытались старших детей изъять. Позже уехал. [ссылка-1] 14.01.2017 14:01:20, Репка012
[ответить]
У нас в связи с убийствами трясут третий год. Ко мне прокурора привозили, мэра, меня не особо напрягает. У нас в городе убийств нет, потому что люди берут не из за денег и от этого не отмашешься: бесплодие -во-первых, потерявшие детей-во-вторых и очень редко -выросшие кровные. Осознанно то есть. Убивают в глухих районах, когда трое приемных кормят семью из 5 неработающих: мать, отца, трое кровных детей. Кормят, но , хадство, раздражают своими зпрами, радами, психопатиями и необходимостью все же и их кормить и одевать.
Я прям всегда за то, чтобы сдать, но не убить, давно, когда лет 8 назад убили не помню где, девочку, похожую на мою старшую и видимо , с теми же проблемами. Страшную смерть принял ребенок.
Не надо вернувших осуждать. Здесь нет дураков и легкомысленных, безответственных мало.
14.01.2017 08:12:44, Солнечная .
[ответить]
а я чота не могу забыть мамо, которое ограничивало пр сна в еде, а папо при этом жрал, когда и сколько хотел...

с едой у нас слишком много эмоций связано, все-таки...

и барские крики "Катя (9 лет) иди быстро, Людочка (4 г) покакала... как будто это Кате платят за уход....люди такие люди, приемных людьми не считают, так - способ заработка, рабскую домашнюю силу, уродов, которым "только дай.."
14.01.2017 11:20:21, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А причём тут сабджевая семья? 14.01.2017 13:29:47, Анкора
[ответить]
мы в этом отростке дошли уже до убийств, это о семьях вообще. Где дети не знают, любят ли они сыр, где им нельзя ходить в тот же туалет, что и взрослым и гулять зимой тоже нельзя. Где и запирают в 1й комнате,чтобы не беспокоили опекунов.

Глупо притворяться, что таких семей нет, мы тут об этом.
14.01.2017 13:57:14, Королева бездомных фонарей
[ответить]
ну знаете это еще от личного опыта зависит
всегда общалась с очень адекватными ПРмамами, а потом познакомилась с одной и реально "прозрела"
причем как говорят инспектора опеки - ну мы же не слепые, все в курсе как она к детям относится, как требует доп.помощи и т.п. НО формально дети сытые, одетые, живут в семье, а за "отсылание" детей в лагеря на все лето и еще пару месяцев в течении года и в закрытую школу мы изьять их не можем, нет оснований, да и в семье все же лучше чем в ДД
а годом ранее, тоже бы с пеной у рта утверждала, что все ПС любят и заботятся и берут только по убеждению и большой любви к детям
14.01.2017 14:10:27, Eugeniya
[ответить]
да, и я даже могу встать на точку зрения, что, отдыхая от детей, мама всем делает хорошо. 14.01.2017 15:05:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
та не было бы косых взглядов, если бы кровные дети в этой семье не ездили бы "отдыхать" вместе с родителями, а приемные(по крайней мере один из) - не смотря на просьбы остаться с семьей - отправлялись в лагерь(причем часто с формулировкой -ты хочешь новые кроссовки? тогда в лагерь на заезд, мы секономим и по возвращении купим -ребенку 11лет).
я очень стараюсь никого не осуждать, вообще не думаю об этом сейчас, но факты вещь вредная, с ними спорить сложно.
14.01.2017 15:15:49, Eugeniya
[ответить]
вообще как то старалась не заморачиватся, после "подслушанного" разговора в опекой про то что "в семье то лучше чем в ДД"(за эту семью другая мама при мне "жаловалась")

но после того как очень привязанного к дому и маме 11летнего мальчика с возрастной тахикардией (как у моего сына) отправили в кадетский корпус, а я своему взяла освобождение(облегченную группу) на физкультуру по настоянию врача - физнагрузки можно в режиме зарядка и "по самочувствию", НИКАКИХ кроссов на время и т.д.
вообще адекватно не могу на эту маму реагировать. а после того как она выспрашивала у малого кто ко мне приходит(в плане мужчин) и т.п. на полном серьезе хотела "стукануть" в опеку чтобы заставили пройти кардиолога(детка по справке для кад.корпуса - здоров) потому как это как раз один из диагнозов от которого дети на физре умирают - бежал-бежал, упал, занавес!
14.01.2017 15:32:47, Eugeniya
[ответить]
Капец. У моей тоже аритмия/тахикардия и всякая ерунда. Я как начиталась в интернете, что от этого бывает внезапная смерть.... я себя не помню, как доехала до Москвы в центр аритмий. А то целенаправленно на физру , в кадеты, где небось в противогазах , с рюкзаками кроссы бегают, как в армии. 14.01.2017 15:50:09, Солнечная .
[ответить]
" А то целенаправленно на физру , в кадеты, где небось в противогазах , с рюкзаками кроссы бегают, как в армии."
вот и я "удивляюсь"! в противогазах врятли, а вот с рюкзаками наверняка. слава Богу пока в норме пацан
14.01.2017 18:30:17, Eugeniya
[ответить]
очень тонкая весч это материнство... но в кадетке тоже есть врачи, могут вернуть

я знаю одну кровную маму, которая не хотела платить за что-то врачам, а бесплатно надо было стоять в очереди, а на кону была рука 16-лтнего парня.. так она и не заплатила, вопрос был в 4 тыщи рублей, но " вы обязаны бесплатно, пусть все уд на вашей совести"...а она была оч травмирована смертью второго сына и своих детей любила, да... но деньги тратить не могла...
14.01.2017 15:39:06, Королева бездомных фонарей
[ответить]
ну я по меркам кого-то тоже на детке "экономлю" - и кружков нет, и одет не всегда в новое, и в макдональдс не вожу и колбасой с тортами не кормлю ))) все в жизни относительно 14.01.2017 15:41:09, Eugeniya
[ответить]
Тема о конкретной семье, о происходящей с ней истории.
А твоё предложение внизу о раздаче отобранных детей в семьи поменьше, это гм... сарказм, да?
14.01.2017 14:03:47, Анкора
[ответить]
да вроде не новость, что я против больших семей. Я бы законодательно ограничила детей в ПС человек в 5 максимум, еще и с обязательной разницей в возрасте, а не как у покойной Оли из Волгограда

извини, конечно, если тебе не нравится, что обсуждение идет шире заявленной темы, так случается :)
14.01.2017 15:03:04, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Знаешь, когда система делает то, что она делает, и когда СМИ слетаются на поживу, это... ну как-то ожидаемо штоле. Эти структуры бездушны по определению.

Но когда то же самое делают живые люди - матери, приёмные матери... и называют это обсуждением, это как минимум страшно.
14.01.2017 16:05:29, Анкора
[ответить]
Это да. Думать, что если это колесо раскрутится, то зацепит только "неправильных" (много-малодетных, неполные семьи и так и далее) это странно. 15.01.2017 00:12:59, яся 76
[ответить]
Не знаю, кто так думает, но реформа в этом вопросе необходима. Остановить набор детей должны были еще после первых смертей, а не избирательно-карательными методами. 15.01.2017 08:08:54, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ну, если порассуждать... насильственная смерть ребёнка в семье как явление не связано исключительно с приёмными семьями. И кровные родители жестокое обращение практикуют, и пренебрегают нуждами детей. И смерти тоже бывают, да :(
Какая реформа поможет в данном вопросе?
15.01.2017 10:54:56, Анкора
[ответить]
Это подмена темы. Реформа необходима, чтобы остановить психиатрических мамаш -хотя не реформа, а просто дополнение к закону- ограничить кол-во детей в одни руки. Чтобы не было " профессионально помогающих" выросших кровных, на которых проф деформированная мама паразитирует, не было 7!летних мальчиков, сторожащих и выгуливающих младших, не было " девочек, обслуживающих мальчиков" -мне именно так мотивировала большая ПС нужду в " еще детях". Обслуживание в смысле рабского труда. 15.01.2017 11:56:00, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Чтобы всего этого не было, следует не количество детей в пс регламентировать, а озаботиться профподготовкой сопровождающих специалистов. Да просто их наличием. Все, о чем вы пишете, вполне процветает в семьях, где 1-3 приемных ребенка. 15.01.2017 12:58:40, яся 76
[ответить]
А если ещё дальше углубиться по причинно-следственной цепи, то профилактикой сиротства. Первопричина - неблагополучие в кровных семьях. 15.01.2017 18:23:13, Анкора
[ответить]
Это следующий вопрос 15.01.2017 19:49:11, яся 76
[ответить]
блин, наверное, да..просто в искусственно раздуты семьях оно не может быть иначе

а поднять уровень специалистов, до способных ИЗМЕНИТЬ "нетакое" отношение в семье к пр ребенку - утопично, недостижимо. Это бригада психотерапевтов, которых надо обязать проходить ДО приема любого ребенка в семью...не, не складывается у меня это в какую-то реальную воз-ть
15.01.2017 13:08:07, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Если ты под искусственно раздутыми семьями понимаешь многодетные ПС (что очень спорно, ну да ладно), то может быть иначе, и на этой конференции тому немало примеров. 15.01.2017 18:24:22, Анкора
[ответить]
ты говоришь о ком-то, кого знаешь лично и давно? Я не знаю тут таких семей. искусственно раздутые - это дети, которые не могли бы появиться в одной семье одновременно. 9 малышей, например, у 50-летних родителей. И те, где мама не справляется сама, где ей "нужна помощь специалистов", а дети не так что сильно нужны. То есть -за меньшие деньги делегировать ненужных детей кому-то еще. 15.01.2017 18:50:31, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я себя хорошо знаю, лично и давно. Если бы я искуственно не контролировала свою фертильность, у меня была бы куча погодок, возможно и двойняшки бы рождались, у нас есть в роду и двойни, и тройни. Когда-то это считалось Божьим благословением, а не преступлением. 15.01.2017 19:26:36, Анкора
[ответить]
то есть "немало тому примеров" это ты, да? 15.01.2017 19:49:03, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ок, многодетные одинокие преступницы навскидку: Миряночка, Рыбачка Соня, Биллоу. Лично никого не знаю, но виртуально можно составить представление о том как и чем живёт семья.
Неодиноких знаю ещё больше 8-|
15.01.2017 19:56:59, Анкора
[ответить]
спасибо, я так и думала. значит, это ты и то, что ты придумала про тех, кого ни разу не видела.

остаешься в сухом остатке только ты. не тянет на "многие".
15.01.2017 20:16:50, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я довольно много таких семей знаю в реале, по-крайней мере с десяток, но здесь их нет, и ты, соответственно, их не знаешь. 15.01.2017 20:48:56, Анкора
[ответить]
а я здесь вообще мало кого знаю..Олю вот знаю давно и оч уважаю, но у нее вполне вменяемое кол-во детей, Дракошку вот тоже, она во все вникала и билась лично. Все вменяемые люди, помнят о себе, справляются сами со своим кол-вом детей. 15.01.2017 21:08:58, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я лично почти никого из местных не знаю. Из тех, кого я знаю виртуально, справляются вроде все. 15.01.2017 23:09:17, Анкора
[ответить]
Вполне достаточно, чтобы эти специалисты были в состоянии более-менее адекватно оценить ресурс семьи до принятия очередных детей, о чем и вы пишете ниже, и видеть кризисы и угрозы уже на этапе проживания детей в семьях. Хотя бы такие явные, как пятое длительное санаторно-курортное лечение приемного ребенка за год без родителей. 15.01.2017 13:28:39, яся 76
[ответить]
Малореально это, кмк, оценить ресурс заранее. 15.01.2017 18:27:12, Анкора
[ответить]
У тех же западных стран есть технологии. Не идеально работающие, но в мире идеала вообще не существует. 15.01.2017 19:51:05, яся 76
[ответить]
Эт точно. 15.01.2017 20:53:26, Анкора
[ответить]
Это реально, да. и надо, как ни странно, "работать на возврат", потому как наши возвращать не умеют, как и разводиться. Я имею в виду тупиковые какие-то случаи 15.01.2017 13:44:30, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Наши разводятся охотно и умело, разводов всего в два раза меньше, чем бракосочетаний. Т. е. развод переживает примерно каждая вторая семья.

Статистика возвратов тоже в порядке, растёт год от года.
15.01.2017 18:44:34, Объективная реальность
[ответить]
Для этого надо, чтоб за возвраты пеиестали премии лишать. Хотя бы. 15.01.2017 16:29:06, яся 76
[ответить]
Конечно. 15.01.2017 17:04:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
у меня вот другая проблема - не могу отпускать без себя (мания величия, очевидно), ибо знаю, что учеба развалится нафиг, новые формы поведения появятся((, есть большая вероятность ифекционные заболеваний, как кишечных, так и орз с орви((, материальные потери в виде утраченного имущества.
Они у меня очень домашние, будут скучать, переживать. (((
Самое главное, не верю в эффективность самостоятельного лечения детей младше 12-14 лет.
Разок со старшими проверили - минусы даже у них перевесили плюсы((
15.01.2017 13:39:51, мама Ирина
[ответить]
Мда, я не знаю как смогу отпускать детей без себя. Пытаюсь не отращивать паранойечку, но получается пока не очень. У старшей весь танцевальный коллектив едет на море этим летом, моя одна не едет. 15.01.2017 18:56:00, Анкора
[ответить]
Я тоже не могу одних на море. И если дадут путевки, я поеду тоже, сниму жилье рядом. От чего это застрахует непонятно, но мне так будет спокойнее. 15.01.2017 20:31:21, Солнечная .
[ответить]
Да я и раньше никогда никого без себя не отправляла, а сейчас вообще не могу представить. 16.01.2017 20:46:01, Анкора
[ответить]
простите, но в вашем случае это не паранойя(( 15.01.2017 19:04:36, все впереди
[ответить]
Ну да, это понятно. Моей дочери от этого не легче. Она со мной не спорит, и не просится, но я вижу как сильно ей хочется, и как она расстроена. А я даже не знаю, когда я смогу отпустить. 15.01.2017 19:08:19, Анкора
[ответить]
Зря не хотите. Поговорите с преподавателем, когда-нибудь ей всё равно придётся жить в большом мире. Лучше начинать вовремя. 15.01.2017 20:09:50, Мамамарина
[ответить]
Да, я согласна. Преподаватель у неё на пять с плюсом, но всё равно пока не смогу. Может, в следующем году вместе с ней поеду. 15.01.2017 20:14:13, Анкора
[ответить]
наверно, проще с ней поехать 15.01.2017 19:23:08, все впереди
[ответить]
Думаю об этом как раз, но в следующем году. 15.01.2017 19:25:55, Анкора
[ответить]
переживет она один год. ваши ощущения тут важнее, кмк 15.01.2017 20:19:07, все впереди
[ответить]
Ну не знаю, у нас кроме утраченного имущества больше никаких минусов не было никогда. Но это лет с 10. Кровных я отправляла в санатории и в 3 и в 7, это было вынужденно и ничего хорошего не принесло, а вот начиная класса с 4-5 вполне-вполне, но надо смотреть по ребенку, конечно. Мой младший сын вообще не мог находится в чужих детских коллективах без родителей, никакой Артек бы не прокатил. Учеба за месяц не разваливается абсолютно, что мог ребенок, то он и выдает. Никаких новых форм поведения не заметила, всю гадость если и приносит, то из школы. В санаториях присмотр в разы серьезнее, чем в школе. 15.01.2017 16:59:36, Маргаритка
[ответить]
повезло с санаториями. Дочка внуков тоже отправляет с раннего возраста - нормально. Мне хватило 2х раз(( 15.01.2017 17:34:11, мама Ирина
[ответить]
Да, наверное повезло. У нас очень хорошие санатории, я придирчивая мамашка, слежу пристально.:) 15.01.2017 17:52:16, Маргаритка
[ответить]
Мой старший один в первый раз поехал отдыхать в 15лет. На неделю, на теплоходе. Но ни вы ни я не брали детей, чтоб пособием оплачивать учебу кровного ребенка в институте, например. 15.01.2017 16:28:22, яся 76
[ответить]
Песец. Правда что ли, Татьяна? Ну вот и я привожу выше пример. Там , где в октябре 2016 мать забила 4-х летнюю девочку, взяли троих , чтобы дом строить и почти построили.Я прям обмираю , как из другой Галактики. А кредит -не? 16.01.2017 12:16:56, Солнечная .
[ответить]
Да как у них остается-то, если не о Москве речь??? У меня пособие и з\пл полностью уходят на ребенка, еще и не хватает на такие вещи, как, например, брэкеты. 16.01.2017 18:37:48, Маргаритка
[ответить]
У тебя не хватает, а людей хватает. Тапки резиновые на все лето, они стоят 100 . А то разодевала в наряды, конечно, не хватит. 17.01.2017 00:27:24, Солнечная .
[ответить]
Да я сейчас и не так много нарядов покупаю, это первые лет 5 с ума сходила.:) А все равно много денег уходит. Какие тут дома строить, концы с концами бы свести при нынешних ценах. Если б ты знала, как новый дом хочется! Эх. 17.01.2017 01:31:23, Маргаритка
[ответить]
Разные люди берут детей, с разными мотивами. 16.01.2017 13:14:14, яся 76
[ответить]
нашим пособием токмо пропитание текущее на неделю хватает ))
оплатить, и то без излишеств.
Про платное обучение в ВУЗе пока думаю как о Юпитере с Сатурном - типа, далеко они, но есть))
15.01.2017 16:36:15, мама Ирина
[ответить]
Ну а вот люди как-то умудряются ипотеки гасить. Я когда узнала, подумывала мастер-класс взять)) 15.01.2017 16:43:01, яся 76
[ответить]
ребенок инвалид и московские выплаты, вот и весь мастер класс. я как перестала платить за частную школу - всю свою зарплату за нее спускаю на ипотеку. таким образом, надеюсь выплатить до того как детке исполнится восемнадцать) 15.01.2017 17:33:48, все впереди
[ответить]
Я про наш регион говорю. 15.01.2017 17:47:21, яся 76
[ответить]
даже если 5 мес. в году держать в санатории, кормить у соседей и одевать там же, то на ипотеку не хватит. По крайней мере, в нашем регионе. Мастер-класс пригодился бы точно)) 15.01.2017 17:16:51, мама Ирина
[ответить]
А что,причина изъятия было большое кол-во детей в семье,это-то к чему в данной теме? Или это уже здесь на конференции многодетность инкриминируется в качестве преступления? 15.01.2017 13:07:23, Селена-Селена
[ответить]
да, неестественная многодетность инкриминируется в кач-ве преступления. но к данной семье это относится косвенно. 15.01.2017 13:10:35, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Афигеть.
А мне кажется, что неестественна малодетность, у людей со времён Ветхого Завета большие семьи гораздо более естественны. Малодетность - дань последнего века, и это искусственная очень вещь. Особенно некоторые способы, которыми достигается малодетность очень неестественны, и как раз их можно инкриминировать как преступление.
15.01.2017 19:10:33, Анкора
[ответить]
Чем ближе человеческое существо было к думающему животному, тем было больше детей в семьях.

Когда стало важным давать ребенку хорошее образование, развивать его всячески, а не использовать в крестьянском труде или в труде кочевника с возраста, когда ребенок хоть что-то может сделать, количество детей стало уменьшаться.
16.01.2017 11:56:26, Elina
[ответить]
Кучу примеров знаю, опровергающих это мнение, лень писать, но один приведу.
Мой любимый Лев Толстой сам из многодетной семьи, и нарожали они с Софьей немало. С образованием и развитием всё было хор. Хотя в школе, кстати, никто из них не учился, все как один маугли несоциализированные.

Умирало тогда много детей. У того же Пушкина было семь братьев и сестёр, но до совершеннолетия дожили только трое.
16.01.2017 21:34:45, Анкора
[ответить]
Лев Толстой был богатый человек. С таким материальным обеспечением да не дать всем детям образование и воспитание, при том, что он сам и его жена были людьми образованными, - невозможно представить такое. 17.01.2017 23:10:49, Elina
[ответить]
Количество стало уменьшаться когда противозачаточные 16.01.2017 12:14:55, яся 76
[ответить]
Раньше стало. Абортов делали много, но рожали в среднем двоих в городах. 16.01.2017 18:39:12, Маргаритка
[ответить]
Аборт это тоже средство контрацепции 16.01.2017 19:38:13, яся 76
[ответить]
"Контрацепция. Контрацепция (новолат. contraceptio — противозачатие, от лат. contra — против и conceptio — зачатие)..."
Аборт случается после зачатия, поэтому средством контрацепции быть не может по определению.
16.01.2017 21:28:54, Маргаритка
[ответить]
Ладно 17.01.2017 06:27:59, яся 76
[ответить]
Психология изменилась. Значительно уменьшилось влияние религии. Личное сознание стало положительно воспринимать прием противозачаточных, а не относиться к ним отрицательно (Бог дал ребенка, Бог поможет его вырастить). 16.01.2017 13:43:52, Elina
[ответить]
ну мы же сейчас живем, можно не уходить в демагогию по истории чел-ва? Ты сама знаешь, что сколько стоит. И в регионах ни штаны ни учебники в огороде не растут и бизнес там завести крайне маловероятно. 15.01.2017 19:30:33, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Слушай, я прояснила то, что конкретно я понимаю под естественностью и искусственностью. Не считаю это демагогией.
А можно уточнить, в каком конкретно регионе, по твоему мнению, растить много детей является преступлением?
15.01.2017 20:00:31, Анкора
[ответить]
этот прием у тебя, наверное, называется "замонать ни о чем"- я на такие вещи не буду отвечать, поберегу пальцы. Поищи кого-то, незнакомого с твоими играми. 15.01.2017 20:21:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
С моими играми? Ужас какой. Лар, что это? 15.01.2017 20:50:13, Анкора
[ответить]
дисительна.. чтоэто?гдея?ктоздесь? 15.01.2017 21:11:47, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я здесь, и ты здесь. Мы на приёмнородительском форуме, в теме об отобрании детей у многодетной приёмной матери.
Твой месседж в этой теме таков: многодетные приёмные семьи - это ужас и преступление.

Ты абсолютно в своём праве обозначать своё мнение сколь угодно подробно. Но хочу тебе ещё раз сказать, что мне, как матери многодетной ПС страшно читать, что я преступница. Особенно страшно и больно читать это в контексте темы, и от "сестры по оружию".
15.01.2017 23:25:25, Анкора
[ответить]
абсолютно согласна - идеально озвучено. Я понимаю Пангею - ей очень тяжко с тремя оч непростыми детьми. и она уже не может представить, что бывает и по-другому. но по-другому - бывает. И кстати уже были высказывания на тему, что не больше одного инвалида в семье должно быть. надо двух изъять? 16.01.2017 08:57:20, silverheartcats
[ответить]
Никак не могу это купить, ты только что подробно выяснила, что ты со своими 5ю школьниками в полной семье никак не попадаешь в группу злоупотребляющих приемными детьми и многодетностью, повешенной на кого-то другого.. немножко честности, Наташа, с такими друзьями как ты врагов можно уже не заводить. 16.01.2017 07:47:17, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А что, быть другом означает не иметь своего мнения? Это во-первых.
Во-вторых, я вообще не разделяю ТЗ, что существуют люди, семьи, дети достойные и недостойные - уважения, например. Все мы есть одно и сделаны по одному образу и подобию.
В третьих, у меня шестеро детей, это немало. Именно шестеро, не пятеро, и я планирую ещё.
Пока я не почувствую, не поверю, что их пятеро, я не буду расширять состав. А потом обязательно.
В четвёртых, по-поводу честности, примерь на себя, пожалуйста:
когда ты где-то (например, на этом форуме) читаешь, что вот есть дети неполноценные и это ужас-ужас, тебе уже неважно, что речь идёт не о твоих конкретных особятах, а о каких-то там других, или вообще, в принципе.

Мне важно, чтобы ты меня услышала, именно ты, ну пожалуйста.
16.01.2017 22:03:43, Анкора
[ответить]
Люди, вы сейчас переругаетесь на пустом месте. 16.01.2017 07:53:49, =====-
[ответить]
Приятно видеть миротворцев, даже анонимных ;) 16.01.2017 22:06:29, Анкора
[ответить]
Почему подмена темы. Это моё мнение по теме обсуждения насилия в семьях.
Психиатрические-то мамаши в основном, кровные.
Я на обучении в ИРСУ узнала свежую статистику - миллион детей в России родились в одной семье, а растут в другой. И каждый такой случай - следствие того, что с кровной мамой что-то случилось, т. е. она не в порядке.
15.01.2017 12:04:50, Анкора
[ответить]
Подмена-потому что я говорила о борющихся с уходящей фертильностью и немощью мамашах, создающих большие ПС. Насилие в семьях и смертность я не буду обсуждать, никто в мире еще не нашел ответа. А вот таких мамаш заграничные опеки отправляют к психотерапевтам, и там те учатся принимать свою беспомощность, бессилие и угасание. 15.01.2017 12:17:55, Королева бездомных фонарей
[ответить]
1. В Германии не отправляют. Очень разные есть модели и приемных родителей по факту не хватает так, чтобы всем раздать по одному.

2. Подмены понятий со стороны Анкоры не вижу. Вы сказали, что после первых смертей в больших приемных семьях надо бы поменять законодательство. Вам ответили, что смерти случаются везде, но этот тип семей вам по личным причинам сильно не нра и вы притягиваете происшествия как аргумент

3. Согласна с Анкорой, что негативное обсуждение больших приемных семей в контексте данной темы, где у людей случилась большая беда (пусть у людей, чей стиль жизни вам неприятен), сродни пляске на костях, а посему неприлично.
15.01.2017 12:33:02, fuselia
[ответить]
+10000000 про пляски. 15.01.2017 22:49:14, елена волк
[ответить]
+1000000! Именно - пляска на костях(( 15.01.2017 13:16:54, мама Ирина
[ответить]
надо же, Филина мама писала именно про Германию - что отправят к специалисту, а еще детей не дадут. да и денег надо иметь много, чтобы пройти все эти процедуры и времени.

в остальном очень рада вашему согласию с Анкорой, мне только вашего подтверждения нехватало, чтобы все правильно понять.
15.01.2017 12:57:16, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Откуда информация про заграничные опеки? Можешь источник привести?
Везде, где живут люди, существует и жестокое обращение с детьми.
За границей убивают не меньше детей, чем у нас: одни люди травмируют детей, а другие люди потом не справляются с этими детьми.
15.01.2017 12:23:00, Анкора
[ответить]
Вот свежая статистика.
"Израильский Совет по охране детей опубликовал данные, согласно которым, в 2008-2015 годах 44 ребенка умерли в своих домах в результате несчастных случаев, а 25 детей были убиты одним из родителей или другим родственником.
Второй канал ИТВ сообщает о том, что почти в каждом втором случае (44.6%) убийцей собственных детей был отец, а в 29,2% случаев – мать"

"Отчет о преступлениях против несовершеннолетних за 2015 год, опубликованный министерством социального обеспечения, свидетельствует о масштабах семейного неблагополучия в Израиле. За год социальные службы получили судебные постановления об изъятии из семей 1,669 детей, более чем в 1,300 случаях семьи с несовершеннолетними детьми были поставлены под контроль социальных служб.
В общей сложности в 2015 году органы социальной опеки получили около 44,000 жалоб на дурное обращение с несовершеннолетними. Почти в 11,000 случаев речь шла о физическом насилии и издевательствах, каждая десятая жалоба была связана с сексуальным насилием. В 73% случаев источником причиненного детям вреда были родители или другие родственники, в 7.7% случаев несовершеннолетние страдали от других несовершеннолетних.
В 20% случаев пострадавшими были дети и подростки с физическими и умственными ограничениями, и это вызывает особую тревогу социальных служб."
15.01.2017 15:21:07, Lena Eselson
[ответить]
Много как. А по ПС нет статистики у вас? 15.01.2017 20:04:46, Анкора
[ответить]
Много чего? Убийств детей в семьях за 7 лет? Жалоб на жестокое обращение? Изъятий? Чего конкретно много? 15.01.2017 20:36:35, Lena Eselson
[ответить]
Изъятий много. Я как-то думала, что в Израиле вообще всё сверхблагополучно, и еврейские мамочки это ж классика заботливого родительства. 15.01.2017 20:52:04, Анкора
[ответить]
Во-первых, это статистика по всей стране, то есть и арабские, и бедуинские семьи, и меньшинства (те же черкесы, к примеру) и потому изъятий на самом деле не так уж и много - у нас численность детей в возрасте 0-14 лет составляет 28.2% от всего населения страны, то есть порядка 2,4 млн человек. Вот и считайте сами.
Во-вторых, "еврейские мамочки" тоже бывают разными - наркоманками, к примеру, или просто "загулявшими" девками, оставляющими детей без присмотра.
Приемных семей, таких как в России, здесь нет - есть усыновление и опека.
Опекуны обязаны обеспечивать детям, находящимся у них под опекой, связь с биологической семьей и, соответственно, свидания с био-родственниками (если только по решению суда эти родственники не лишены права видеть детей). Детей, изъятых из одной семьи, обычно не разделяют - передают всех вместе. Требования к потенциальным опекунам жесткие, есть многочисленные тесты, проверки, сбор сведений о семье из разных источников. Опекуны получают за свою работу очень небольшие деньги, но при этом лечение-учение-отдых и прочее опекаемых оплачивается государством. Обогатиться за счет опеки просто невозможно, а вот головную боль получить запросто, уж слишком много контролирующих инстанций. Думаю, что часть детей изымается и у опекунов - иногда просто "не срослось", а иногда и из-за тех же причин, что и в био-семьях. Эта статистика наверняка есть в "органах".
15.01.2017 22:33:28, Lena Eselson
[ответить]
Спасибо за информацию, интересно. 15.01.2017 23:31:52, Анкора
[ответить]
по США я лично переводила тонну документов, по европейским писала Филина мама и Тролиссимо.

за границей - если в Европе - то убивают меньше людей и еще меньше детей, а если в Китае-то больше, конечно.
15.01.2017 12:32:13, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ого! выборка. Миллион детей! 15.01.2017 12:14:48, Мамамарина
[ответить]
+100000! 14.01.2017 20:24:18, мама Ирина
[ответить]
думаешь, мы слетелись на поживу? твое белое пальто соскучилось в шкафу?

я оставлю за собой право обсуждать и отвечать то, что считаю нужным.
14.01.2017 16:51:52, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А я отнимаю у тебя это право? Нет, я просто своё такое же право реализую во всей полноте.

Не думала, что ты настолько против больших семей, прям вот в такой, так сказать, форме. Поэтому и уточнила, сарказм ли это.
14.01.2017 17:00:44, Анкора
[ответить]
не знаю, что это было, меня удивило. 14.01.2017 17:18:24, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Что тебя удивило? Что читать здесь предложения р