Конференция "Усыновление"

грубая ЗПРР - возможный путь к олигофрении?

Очень хочу послушать мамочек, у кого ЗПРР перешла-таки в иной, менее обнадеживающий диагноз. Как живете, развиваетесь, учитесь? Интересно абсолютно все. Схемы и способы лечения (иглорефлексотерапия, гомеопатия, герудотерапия , традиционная медикаментозная) нейрокоррекции, реальные адреса Центров и специалистов, которые могут помочь. Лечился ли кто-нибудь микротоками (Н-р, в Реацентре или чем-то подобном), наступило ли улучшение?
Бывает ли обратное - из олигофрена в стадии дебильности - в реальную, низенькую, но норму.
Анонимов с эмоциональным недержанием прошу не беспокоиться и заранее благодарю.
23.07.2012 21:44:29, мама Ирина
[ответить]
Девочки! Спасибо за ответы, участие и проявленный такт!
Я сейчас в муках и корчах, ибо должна четко понять две вещи - зачем это мне лично и как объяснить семье, что им это нужно тоже.
Мотивация - очень важная вещь! Для меня важно рационально понять, зачем мне дома сложный ребенок, и что я и моя семья сможем для него сделать, каким образом изменится жизнь и к какому порогу мы готовы.
Я не склонна обвинять возвращающих, но быть на их месте очень не хочу. Я понимаю, что на некоторое время существенно снизится качество жизни, что я - главный добытчик в семье, и во время моих заработков, а они нередко связаны с командировками, тяжесть реабилитации ляжет на мужа и частично на маму. Понимаю, что будет ревность и откат у Сашки, и Ане придется делиться мамой и папой с двумя депривированными детьми.
Из потенциальных плюсов - вижу, как общаются сестры между собой и радуюсь - взаимная польза очевидна и взаимное принятие такое, что многие кровные позавидуют. Думаю и надеюсь, что и с братиком будет тоже самое. Вижу, как расцвела Сашка и предполагаю, что и парню в нашей семье будет комфортнее, чем в ДД, куда его вскорости собираются перевести. НО! Если подтвердятся мои опасения про Уо, будет ли интересно с братом ярким сообразительным девчонкам, не будут ли они воспринимать его как нагрузку и обузу, н-р, при гулянии, в компании приятелей? Начитавшись про сексуальные аппетиты УО деток начинаю опасаться за девчонок, в то же время, надеюсь, что , все-таки. не УО))) и уповаю на здоровую обстановку в семье и её педагогический потенциал.
Очень жду ещё точек зрения и вашего опыта!
24.07.2012 22:06:08, мама Ирина
[ответить]
Думаю, что сексуальных аппетитов бояться несколько преждевременно и вообще не к месту. Я бы боялась панических атак с битьем головой о стенку и прочие твердые предметы,непонятно из-за чего, автоагрессии, это действительно очень тяжело, когда деть себя сам калечит и отношения других детей в семье к мальчику, как к живой игрушке, особенно если он умный и по характеру лидер. Любая мотивация, даже самая правильная, по сравнению с вышеперечисленным полная ерунда. 25.07.2012 00:07:36, еж, птица гордая
[ответить]
У моей было зпрр+эпи. Домой привезли в 6.8. Речь была развита плохо.Училась очень тяжело,память плохая, особенно тяжело давался русский язык. Поведение отвратительное, пришлось даже менять школу. НО после школы она САМА поступила в педагогический колледж т.к. очень хотела там учиться и закончила его с минимумом троек. Но проблем с ней всегда было много и сейчас тоже, хотя ей уже 23 и она замужем. 24.07.2012 11:13:16, Орхидея71
[ответить]
Скажите, а эпи осталась? Очень волнует этот вопрос.....моемусыну скоро 8 все тоже самое..... 24.07.2012 13:45:30, Ольчик-36
[ответить]
С началом пубертата приступов стало значительно меньше, к 16 годам прекратились совсем. Но она очень раздражительная и память плохая. 26.07.2012 22:20:10, Орхидея71
[ответить]
У нас до сих пор у РО у Коли в диагнозах стоит ЛУО. На почти 10 лет он был запущен до легкой УО+ была стертая дизартрия из-за которой он почти не умел говорить. Даже ортодонт удивлялась вялому языку (при разговоре тренируются мышцы языка, а кто 10 лет почти не говорил- заметно, оказывается и по внешнему виду языка). Было в его личном деле написано, что значительно снижены все виды памяти, что за год занятий в ДД с логопедом не было прогресса. На деле это означало, что ни движение, ни слово он повторить НЕ может. А пересказать коротенькую сказку из 10 предложений- тоже не мог. Рассказ о Летнем саде, написанный его одноклассником нас попросили только подготовить к пересказу, так пытались запомнить эти несколько строчек дней 10. Ничего в голове не держалось. Совсем ничего. Название реки Фонтанка, по которой ходили с собакой гулять 2 раза в день учили две недели. И так со всем. Но был очень развитый бытовой интеллект. давали ноотропы, каждый день по очереди занимались все члены семьи с нашим Иванушкой-дурочком. Наняли репетиторов. Но через 7 месяцев после тестирования он был тоже ЛУО. Первые сдвиги до ЗПР (это была прямо Победа!) произошли только на 11 месяце непрерывных занятий. В нижнюю норму пришел через два года ежедневных занятий. Речь до сих пор бедна по сравнению с одноклассниками, до сих пор трудности испытывает в подборе слов. Что могу сказать, это безумно сложно, тяжело и очень дорого реабилитировать такого взрослого. Второй раз мы на это не согласимся никогда и ни за что. Из вспомогательных методов мы применяли физиотерапию, приезжая в санаторий 3-4 раза в год, короткими курсами покупая нужные нам процедуры: минеральные ванны, массаж и гидромассаж несколько курсов в год и т.д. Возила на природные сероводородные источники типа Мацесты и море, естественно ежегодно. 24.07.2012 10:53:23, ketspb
[ответить]
Катя! Спасибо за развернутый ответ! А лечение микротоками, как-то ещё через нос подают лекарств для мозга. такое делали? 24.07.2012 16:56:22, мама Ирина
[ответить]
Ирина, я вам все-таки дам совет, хотя не хотела, лечение дело тонкое, каждый ищет для себя подходящее.
Не мечитесь между центрами, новомодными препаратами и многообещающими методиками. Вы в начале пути и в поисках универсального средства, я была на вашем месте, все помню...Проходили иглоукалывание, эмбриональные подсадки, подкалывание церебрализина по нервным окончаниям, лечение аминокислотами, гомеопатией, остеопатией, костоправами, поездками в заграничные центры, религией, гадалками, бабками и просто шарлатанами...Помогли реально в 9-й клинической городской больнице, в которую мы обратились, когда руки опустились и мы уже ни на что не надеялись...(мы тогда судороги купировали)...Не взяв ни копейки... как щас помню, пихала врачу 2000-00 за осмотр, она не взяла, сказала только, что вылечить нас не может, но судороги уберет...ну постарается... и убрала...
Если у ребенка есть потенциал, он проявится на любом лечении, самом традиционном. Если нет потенциала, то нет в мире средства его проявить. Мозг не изучен в достаточной мере.
С больным ребенком надо встать в любой, внушающий вам доверие центр (много и бесплатных с офигительными спецами). Желательно поближе к дому и подешевле. Но к специалистам, о которых есть у вас положительные отзывы. И просто терпеливо лечить ребенка, не мечась, не нервничая. Вы все-равно к этому придете через пару лет, только высосут у вас платники уйму денег...
Не поняла взяли вы ребенка или силы свои оцениваете, но совет тот же в любом случае...Гарантий нет и опыт других ни о чем не говорит...
Старые, но не слишком, опытные государственные специалисты с большой проходимостью больных и отсутствием иллюзий...
24.07.2012 17:28:02, ЖенаПолковника
[ответить]
Большое спасибо за подробный ответ! Примерно это же я и предполагала, но так хочется чуда! 24.07.2012 22:07:12, мама Ирина
[ответить]
Не за что, я только описалась, не на 10 месяцев, а на почти 10 лет)))). Нет, микротоками не лечились, в нос для мозга леки тоже не капала. Глиателлин в/м - вводила, да, ноотропы разные и почти постоянно давала- да, цинаризин и аналоги в разных комбинациях для улучшения мозгового кровообращения первые два года почти постоянно принимал. Но нам при первых ЭЭГ сказали, что есть ВСД, но нет ОП ГМ- успокоили, а рубец на глии в лобной доли, выявленный на МРТ сказали, что не влияет ни на что. Но потом психиатры изменили мнение и таки ОП поставили. Физиотерапия нужна была часто так для стабилизации нервной системы. Ребенок был очень возбудимый, сон чуткий и не продолжительный. Все это мы победили физиотерапией и временем. 24.07.2012 17:13:53, ketspb
[ответить]
Спасибо, Катя! А микротоки - фикция или много побочек?
Начиталась в Инете про введение через нос ноотропов прибором по типу электрофореза - якобы 98% усвоение мозгом и удивительные эффекты исцеления)). Я в этой теме новичок, поэтому почти с мистическим восторгом читаю такие вещи и горю желанием немедленно спасать (как Шурик в "Кавказской пленнице")
24.07.2012 22:15:13, мама Ирина
[ответить]
Будучи человеком эмоциональным и увлекающимся, тоже раньше реагировала на такие вещи восторженно :) Но опыт (увы и печальный) научил теперь именно к таким ПОТРЯСАЮЩЕ ДЕЙСТВЕННЫМ вещам относиться с подозрением. Нет такой эффективности ни у каких методов. А процедура тяжелая для ребенка. 25.07.2012 11:20:24, ДраКошка
[ответить]
Честно, я об этом ничего не знаю))) (касательно назального использования). Нам не предлагали, знакомые никто для своих детей не применял и на глаза такие методы с 95% (!!) эффектом не попадались. Так, замечу к слову об эффектах, что единственный ноотроп с доказанным выраженным клиническим эффектом - церебролизин.
И еще, я плохо себе представляю, как можно ребенку из ДД с депривациями и прочими проблемами, а тем более маленькому что-то засунуть на несколько минут в нос, держать там, а он будет терпеть пощипывания на очень чувствительной слизистой носа???? Мне микротоки делали на колено - это не очень приятно, ощущения пощипывания и как будто у меня там резвится клубок червяков. А тут в носу....
И еще, есть такая поговорка- лучшее- враг хорошему. Зачем изобретать велосипед? Если есть препараты и схемы и понятные пути их введения, то зачем экспериментировать над больным ребенком?
Зы вспомнила, как под воздействием микротоков на слизистую прямой кишки происходила регенерация и улучшение чувствительности там и во влагалище. Может и не плохая идея, ринит- пройдет)))), но сама процедура для ребенка, имхо, необъяснимо не приятная.
25.07.2012 11:16:59, ketspb
[ответить]
Небось больно и не очень приятно. 24.07.2012 22:59:05, ЖенаПолковника
[ответить]
судя по лицам детей на видео, ничего особенного 24.07.2012 23:13:31, мама Ирина
[ответить]
Тогда ладно, после Скворцовских обкалываний по нервным окончаниям я категорически против болезненного лечения, если есть хоть малый шанс это заменить... 24.07.2012 23:48:53, ЖенаПолковника
[ответить]
Ребенку 1,10? Мама , да Вам сейчас вообще никто ничего не скажет. У моих обеих ЗПРР было махровое, в 1,9 и 2,9 привезла молчащих (по настоящему молчащих-ни одного слова), качающихся котят с жутким отставанием в росте/весе. По прошествии 6 лет одна даже без следа ЗПР, развита даже излишне, в санатории их заставили убираться, звонит, говорит: я так устала убираться, практически сдохла)))))
Вторая -сложная, эпи, дизартрия сильнейшая, органика, речь так и останется, аутичный спектр,элективный мутизм (отказ говорить в общественных местах), но никак не олигофрения, хотя есть и такой диагноз для получения инвалидности. Обучаема. Где нибудь на селе, а не в наукограде, где все помешаны на учебе, она была бы приличной ученицей, мало ли картавящих.
Конечно, она слабенькая, но простите, она 2,5 года как Маугли жила у био, а Ваш все таки в ДР, где людей, еду и игрушки видит. Так что в настоящее УО ЗПРР редко трансформируется в семье. В системе-сколько угодно(((
24.07.2012 05:42:26, Солнечная .
[ответить]
спасибо за ответ, Ирина, но 1.10 - это "умному", за которого агитируют. А "моему" - 3.10((( 24.07.2012 08:51:15, мама Ирина
[ответить]
Ирина! А почему Вы так заинтересовались старшим мальчиком? Младшему ведь тоже нужна семья. 25.07.2012 13:28:36, Ура!
[ответить]
запал в душу 25.07.2012 19:06:37, мама Ирина
[ответить]
Это как раз и понятно, сердцу не прикажешь. По Вашему описанию у ребенка как миниум аутичный спектр, возможно пара-аутизм, вролне вероятно сильная травма. Невозможно расчитать ресурсы семьи при таком раскладе. С УО это проще, в разы. Вероятность, что в чем-то останется вечным 2-х леткой велика.Я бы девочек с ним познакомила, посмотрела бы как они общаются, если есть между детьми гармония, она сразу есть ИМХО, а если нет, то и ее и не будет. И так, в порядке бреда, не взять ли еще и годоваса, которого так хвалят? Как-то с 4-мя легче, чем с 3-мя. 26.07.2012 02:59:53, еж, птица гордая
[ответить]
тогда придется сдать мужа)))
Сашку знакомила. Посмотрели друг на друга и зажгли))
Вчера его смотрела моя педиатр. Сошлись во мнении, что очень сильная психотравма была.
26.07.2012 13:41:06, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 25.07.2012 13:33:47
[ответить]
не стесняйся! Собираюсь и весьма серьезно 25.07.2012 19:05:44, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 25.07.2012 19:57:41
[ответить]
Голубушка говорит "будем посмотреть"))) 26.07.2012 13:41:46, мама Ирина
[ответить]
У нас было обратное, из УО получился IQ, значительно превышающий норму, а вот с социализацией не прокатило. Правда УО было изначально исключительно на бумаге. Имелся очень широкий аутичный спектр,вызванный тяжелой травмой. Что нам помогает, томатис, нейрокоррекция, иппотерапия, сенсорная интеграция, игровая терапия. С реальными адресами, увы не помогу. В Москве сенсорной интегацией занисается Максимова, с нее, наверно и надо начинать. На конфе давали ссылки на ее книгу и сайт. Мы занимались у Уллы Кислинг, по-моему ее книга сенсорная интеграция в диалоге есть и на русском. 24.07.2012 02:11:44, еж, птица гордая
[ответить]
Спасибо большое. а в чем выражался широкий аутичный спектр? 24.07.2012 08:52:42, мама Ирина
[ответить]
ничего себе, здорово. я прямо зачитываюсь ее книгой, мне кажется, сенсорная интеграция - это то, что может нас серьезно вытянуть. Хотя мы и так не очень уж и плохи, даже хороши) 24.07.2012 02:20:41, kichinekei
[ответить]
а где эту книгу взять? 24.07.2012 08:53:26, мама Ирина
[ответить]
я заказала просто на озоне [ссылка-1] 24.07.2012 17:22:08, kichinekei
[ответить]
спасибо за ссылку! 24.07.2012 22:21:07, мама Ирина
[ответить]
Возможен и тот и другой вариант. Если ребенок маленький или сильно травмированый диагностировать задержку от реальной олигофрении очень трудно.
У меня в семье три случая, когда выставленный диагноз олигофрении не подтвердился- в одном случае так "спряталась" дислексия, в другом была просто очень сильная педагогическая запущенность(то есть норма) и в третьем сильный стресс, когда ребенок дрительное время не развивался вообще.
И есть один случай, когда ЗПР оказалась таки олигофренией-реальной. Девочка училась по программе вспомогательной школы(это у вас школа 8 вида). Отличие реальной олигофрении от задержки- она подразумевает крайне малую динамику, ребенку не под силу практически все, что требует абстрактного мышления.
23.07.2012 23:20:15, mama17
[ответить]
тогда спрошу - дала детке раскраску, где на листе были только половинки изображений предметов - шапка, елка,платье, гриб. Он назвал все предметы правильно. Вроде бы, с абстрагированием неплохо. Но у психиатра на приеме совершенно не реагировал на вопросы и говорил о своем - как всегда, "масина" - то за окном шумит, то на картинке, где её нет - "масина уехала" , то про дождь за окном "дождь кап-кап". Потом взял игрушечную машинку и плюнул на всех, начал играть. Потом вдруг залез в мешок с дидактическими играми и сам почти все правильно сделал, но как надоело, то опять отключился. Упорно не отвечал, как его зовут и про возраст. Так что противоречия меня раздирают. очень много стереотипных действий, но эмоционально на меня и природные события реагирует, помнит прошлые события из нашего с ним общения, пытается о них напоминать мне.
Постоянно в каких-то болячечках. Персонал утверждает, что это у него такая реакция на комаров. Разок сказали, что пищевая аллергия. Читала я тут про детские травмы и мелькнула мысль - а не идиосинкразия ли это?
24.07.2012 00:14:10, мама Ирина
[ответить]
ну не хочет дитя с врачом раговаривать. Имеетправо. У меня младшенький тоже в этом плане до сих пор коры мочит. При том что дите умнейшее. Но вот коммуницируеттолькос избранными 24.07.2012 06:41:36, химчанка
[ответить]
Мое в 8л. 8 м. молчит. Это дети такие))) 24.07.2012 07:30:07, Солнечная .
[ответить]
ну и имеет право :) у меня младшенький, когда ему чо-то от окружающих надо, на раз превращается в коммуникативного гения. "бездушный, но эффективный". Я, если честно, сама такая. Меня только в детствесильнее дрючили, заставляя с окружающими коммуницировать. Зато я тепрьво взрослом возрасте отрываюсь - могу неделями с людьми не заговаривать, если мне не хочется. 24.07.2012 07:54:41, химчанка
[ответить]
Да психиатр вообще сказал, что это сейчас большое неудобство, особенно в школе, а во взрослой жизни-это стержень, такие люди никогда не идут за толпой, их фиг заставишь в подростках выпить или наркоту попробовать, если они не хотят. Цельность некая. Так что улыбаемся и переживаем это время)))) 24.07.2012 08:02:36, Солнечная .
[ответить]
главное, чтобы сам не захотел)) 24.07.2012 08:54:45, мама Ирина
[ответить]
Меня противоречия раздирают уже 4 год. Забирали с диагнозом УО, легкой степени. И у нас была машина поехала, стучат и сломал. тож со стериотипиями, каждые 2 недели новая. Тож с дидактическими играми, тож с эмоциями и память как у слона. Тож с болячками, врачи обозвали это дело повышенной готовностью к аллергии, какой комар или пища ее вызывает так и не определились. Мед. обследований на 50 страниц, органики 0. Через год дома поставили аспергера, через 2 года аспергера сняли, поставили посттравматический синдром. Ребенок, при всей к нашей к нему любви, сложный , очень и очень. 24.07.2012 01:41:29, еж, птица гордая
[ответить]
Вы же ,вроде,давно к ребенку ходите?Все не сомневаетесь?По мне так ребенок умница. 24.07.2012 00:51:39, --------
[ответить]
Ира, на УО то, что Вы описываете, никак не похоже. 24.07.2012 00:44:46, Corgik
[ответить]
вот и мне кажется, что сильнейшая травма, ну, может,
немножко органики и есть, но персонал в один голос причитает, "что теперь нашей любимой Сашеньке времени совсем не останется, и кровную девочку забросите, а мальчик ваш слабенький, массовая школа не для него. А уж в переходном возрасте не шибко умный и физически крепкий...Ах". Они ко мне нормально настроены, агитируют за первого, которого смотрела. Тот в свои 1год 10 мес. производит, конечно, более благоприятное впечатление по развитию.. Кстати, кому нужен хорошенький кареглазик - в личку!
24.07.2012 01:10:20, мама Ирина
[ответить]
Да не хочет он просто общаться с психиатром:) То, что Вы описываете, у меня как раз вызывает серьезное подозрение, что ребенок умненький. И избирательно относится к взрослым. И, возможно, уже характер есть. А разные тетки, которые его спрашивают о чем-то ему не интересны:) 24.07.2012 00:38:49, mama17
[ответить]
+100. Мой сын в 4,5 года не мог по половинкам картинки называть и на простейшие вопросы постоянно отказывался отвечать (за что комиссия, приехавшая в ДР, определила его в коррекционный ДД как необучаемого). Пять лет спустя некоторая задержка развития остается, но она видна разве что мне. Посторонние считают его сообразительным и развитым парнем. 24.07.2012 00:50:45, Luloka
[ответить]
Вот сегодня звонит с дачи мама и рассказывает про моего 9-летку, что он вчера за 8 часов!!! не выучил ни одной строчки басни "Стрекоза и муравей". Она и рыдала, и гулять запрещала, и соседок на помощь звала, а парень сделает вид, что припоминает прочитанные слова и...молчит. А сегодня за полчаса все выучил, видимо, надоела эта игра. Так мама теперь уверена, что ее любимый внучок имеет серьезные нарушения головного мозга, хотя что-то мне подсказывает, что он просто пошел на поводу у своих "хотелок". 24.07.2012 18:11:21, Luloka
[ответить]
))) 24.07.2012 23:15:29, мама Ирина
[ответить]
А как он реагировал на Вас при общении в ДД? 24.07.2012 01:02:16, мама Ирина
[ответить]
Не слишком хорошо. Вроде бы ходил за руку, качался на качелях с удовольствием, но молча, без улыбок. На вопросы почти не отвечал (сейчас понимаю, что словарного запаса не хватало, кроме того, было сильное внутреннее напряжение у ребенка). Если начинала переспрашивать - молчал, набычившись, со слезами на глазах. Иногда на картинках пальцем зверюшек показывал. Хорошо, я тогда не догадывалась, что четырехлетка должен больше знать :) Уходил с облегчением. Только потом узнала, что ребенок от переживаний реально физически страдал и очень меня ждал. На практике все выглядело совершенно обратно. Персонал тоже отговаривал, уверяли, что нормы не будет никогда. Единственная, кто обнадеживала - логопед, которую наняли для детей этого ДР волонтеры. 24.07.2012 02:04:18, Luloka
[ответить]
Если вы про мальчика, то почему вы решили, что все это понадобится, может он дома сам пойдет. Сорь за аноним. 23.07.2012 23:15:07, .................
[ответить]
хочу прикинуть и этот путь. Посмотрела уже и школы с коррклассами, и спецшколы, и речевую. Прикидываю логистику - как доставить трех детей в три разных места. Оцениваю ресурс семьи - психологический и материальный. Изучаю литературу соответствующую.
Как бы мне хотелось, чтобы это не пригодилось!
24.07.2012 00:21:55, мама Ирина
[ответить]
Наиболее подробную инфу с адресами и отзывами о центрах вам могут дать мамочки с конфы "Другие дети". Это специфика той конфы... 23.07.2012 22:35:44, ЖенаПолковника
[ответить]
и мне там тоже молчат) видимо, не очень живая конференция. 24.07.2012 01:43:24, kichinekei
[ответить]
они не очень охотно отвечают "не своим" и с "легкими" проблемами или без официального диагноза... я пробовала.
ну у нас тут тоже клуб:)
24.07.2012 03:22:43, Tulsa
[ответить]
молчат они там((( 24.07.2012 01:03:05, мама Ирина
[ответить]
А между собой-то общаются? Почитать нужные темы по поисковым словам. Отсеять инфу, в темах часто говорят, что имеют нужные контакты. Написать в личку, попросить на форуме связать с нужным НИКом...как-то так...
Просто диагнозы у людей разные, кому одно помогло, кому другое, многое зависит от стечения обстоятельств и от личной веры.
24.07.2012 18:04:00, ЖенаПолковника
[ответить]
кстати, да, спасибо за идею 25.07.2012 00:09:28, мама Ирина
[ответить]
спасибо! но, может среди тематических родителей кто-нибудь откликнется? 23.07.2012 23:04:08, мама Ирина
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.