Девушки, у которых оформлена приемная семья... Как вам эта форма? Какие плюсы-минусы?
Я в Подмосковье, а у нас тут кажется какое-то указание сверху продвигать активно именно эту форму устройства деток... Мне идти в опеку во вторник и уже даже по телефонному разговору с опекской тетенькой поняла, что она будет мне предлагать приемную семью оформить вместо опеки, как мы предполагали... Хотелось бы заранее подготовиться и понять как это на практике осуществляется? Удобнее это или наоборот хлопотнее? подскажите...
Спасибо :)
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как я поняла, приемная семья мало чем по юридической форме отличается от опеки, т.е. Вы будете опекунами ребенка. Но материально приемная семья значительно выгоднее. У меня есть знакомые, перешедшие на форму приемной семьи в Подмосковье - очень довольны, т.к. получают теперь раза в три больше, кстати как я поняла муж может тоже получать зар. плату воспитателя. Так что не отказывайтесь. Форма очень хорошая. У нас в Москве просто не оформляют приемную семью, это действительно нововведение в Подмосковье.
13.03.2006 10:12:55, елена волк
Да, на самом деле, если детей сильно больше одного, то зарплату могут получать оба родителя. Если один ребенок, то, ессно, не дадут денег обоим родителям. Не перетрудились, типа. :)
15.03.2006 10:10:48, Авиенда
Если вас интересуют не только вопросы статуса детей, но и пособий, льгот и прочее, приглашаю в раздел "Вопросы после..." на моем сайте.
11.03.2006 22:58:48, Правовед
11.03.2006 22:58:48, Правовед
Я б не рисковал. Ответил ниже. Конечно, в приёмной семье не так как при патронате, но всё таки я теперь дую на воду.
11.03.2006 22:33:27, Shuriken
У нас приемая семья. Нам очень нравиться. Про минусы этой формы говориться во всех ссылках. Ребенок носит свою фамилию, отсюда знает, что он приемный. Био-родители могут исправиться и потребовать ребенка обратно, ну это и с опекой тоже. Да, неоюходимо отчитываться. Но для меня это не проблема, как то. У нас на компе есть программа домашней бухгалтерии. Мы все расходы туда вносим. По первому требованию распечатываем. Опека тоже просила,что бы в форме квартального отчета было. Но я сказала:мне так удобнее. И что я компьютерах пень. Проглотили. Отчет же налицо, а форма, имеет ли значение. Плюсы - пособие и зарплата одного из родителей. Стаж идет трудовой, пенсионные отчесления. Я считаю за этой формой будующее. Мы вот с мужем бюджетники, левых доходов не имеем. Но взяли одного ребенка. Посмотрели, в приемной семье жить можно, взяли второго, и третьего готовы взять. Здоровья и инергии хватает. Любви. А материально государство помогает пособиями. В договоре о приемной семье написано, что и помощь психологическую опека оказывает в воспитании, путевки в лагеря, санатории, льготы при поступлении есть. Словом, нравиться мне. Будут вопросы, пишите. Отвечу.
11.03.2006 20:22:45, Повитуха
Вы упускаете из виду, что в приёмной семье так же как и при патронате, дети ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, и их могут у вас забрать в любой момент - например, если в опеке сменится начальство. Да, денежек побольше чем при опеке, но при опеке ребёнок ВАШ, а в приёмной семье - нет. В приёмной семье вы не родители, а воспитатели. Вы готовы сдать дальше своих воспитанников?
Приёмная семья (как и патронат) - это ДОГОВОР, срочный и возмездный. И одна из сторон вправе его расторгнуть в одностороннем порядке. Даже если этой стороной будуте не вы, легче вам не будет. 11.03.2006 22:32:10, Shuriken
Приёмная семья (как и патронат) - это ДОГОВОР, срочный и возмездный. И одна из сторон вправе его расторгнуть в одностороннем порядке. Даже если этой стороной будуте не вы, легче вам не будет. 11.03.2006 22:32:10, Shuriken
Саша, ты не прав. В приемной семье дети как раз родительские, т.е. юридический статус ребенка меняется. Приемная семья - это абсолютный аналог оформлению опеки только при этом идет еще зар. плата родителям.
Приемная семья - это не патронат (при котором юридический статус ребенка не меняется) и приемную семью оформляют не везде. В Москве ее Вам не оформят. 13.03.2006 10:19:06, елена волк
Приемная семья - это не патронат (при котором юридический статус ребенка не меняется) и приемную семью оформляют не везде. В Москве ее Вам не оформят. 13.03.2006 10:19:06, елена волк
Шурикен, как он это часто делает - не знает, в законы не заглядывает, но все равно пишет.
На первой странице Департамента образования недавно обновили информацию о разных формах устройствах детей:
Там хорошо видно, что у опеки и приемной семьи гораздо больше общего, чем у приемной семьи и патроната.
http://prim.opeca.ru/
Просто так как в приемной семье платится зарплата родителям, то и отчетность по расходу средств строже, чем при опеке.
В отличие от патроната, в приемной семье ребенок не остается воспитанником учреждения.
Цитаты:
"Приемные родители по отношению к приемному ребенку (детям) обладают правами и обязанностями опекуна (попечителя)"
"Дети, находящиеся под опекой (попечительством) или в приемных семьях, могут быть усыновлены только с согласия опекунов (попечителей) или приемных родителей, а также при согласии ребенка, если он достиг возраста 10 лет. В случае неисполнения опекунами (попечителями), приемными родителями обязанностей по воспитанию и содержанию детей, органы опеки и попечительства вправе снять опеку (попечительство), расторгнуть договор и передать детей на усыновление, опеку (попечительство), в приемную семью других граждан." 12.03.2006 13:20:38, Марина (Гелиевна)
На первой странице Департамента образования недавно обновили информацию о разных формах устройствах детей:
Там хорошо видно, что у опеки и приемной семьи гораздо больше общего, чем у приемной семьи и патроната.
http://prim.opeca.ru/
Просто так как в приемной семье платится зарплата родителям, то и отчетность по расходу средств строже, чем при опеке.
В отличие от патроната, в приемной семье ребенок не остается воспитанником учреждения.
Цитаты:
"Приемные родители по отношению к приемному ребенку (детям) обладают правами и обязанностями опекуна (попечителя)"
"Дети, находящиеся под опекой (попечительством) или в приемных семьях, могут быть усыновлены только с согласия опекунов (попечителей) или приемных родителей, а также при согласии ребенка, если он достиг возраста 10 лет. В случае неисполнения опекунами (попечителями), приемными родителями обязанностей по воспитанию и содержанию детей, органы опеки и попечительства вправе снять опеку (попечительство), расторгнуть договор и передать детей на усыновление, опеку (попечительство), в приемную семью других граждан." 12.03.2006 13:20:38, Марина (Гелиевна)
Ой, да много ли фактов забирания детей из приемных семей? Если семья нормальная и права ребенка не нарушаются... Т.е. без объективных причин... Есть закон, есть интересы ребенка... Если все соблюдается, то с какой стати опеке ребенка забирать? Абсурд же... Я не верю в это... А Ваш пример, Саша, вы конечно извините, но это как раз то исключение, которое подтверждает правило...
11.03.2006 22:55:46, jjanna
Мне моего примера хватило. Когда НЕ БЫЛО объективных причин для изятия ребёнка из семьи.
11.03.2006 23:00:56, Shuriken
Вы лично присутсвовали при всё этом? Вы общались тогда непосредственно со мной, ребёнокм, детским домом? Или всё же "лечите по фотографии"? Была сложная, практически кризисная ситуация, помноженная на _мой личный_ конфликт лично с гос. опекуном. Вместо работы решению ситуации был просто уход от неё. Только и всего.
12.03.2006 10:35:10, Shuriken
Объективные причины были. Семьи не было.
11.03.2006 23:50:07, наблюдатель
Саша в приемной семье, как мне объяснили юристы в коммитете по правам ребенка, ребенка могут забрать, только с письменного согласия приемных родителей, и как меня заверили в этом же самом комитете, тоже юристы, и при патронате тоже должно быть мое письменное согласие если ребенка у меня захотят забрать, а иначе это называется "ущемление прав ребенка" и вобще патронат очень похож на приемную семью, меня например долгосрочный патронат очень устраивает.
11.03.2006 22:49:52, Tosya
Патронат не похож на приемную семью только статусом ребенка, т.е. при патронате он остается воспитанником ДД, а вот при приемной семье всё происходит так как при опеке.
13.03.2006 10:20:50, елена волк
Там много что должно быть. У меня ребёнка забрали БЕЗ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА! И никаких бумаг по этому поводу я так и не получил.
В школе директрива как просекла суть патроната - со мной вообще перестала дело иметь, потому что я не являюсь законным представителем ребёнка. Без ходатайства директора детдома ребёнка в школу не брали. Потому что директор - законный представитель. Нет, нафиг-нафиг!
Вы - женщина, поэтому вам помогают и говорят про письменное согласие. Я - мужчина, и поэтому в схожей ситуации дело спускается на тормозах. 11.03.2006 22:59:56, Shuriken
В школе директрива как просекла суть патроната - со мной вообще перестала дело иметь, потому что я не являюсь законным представителем ребёнка. Без ходатайства директора детдома ребёнка в школу не брали. Потому что директор - законный представитель. Нет, нафиг-нафиг!
Вы - женщина, поэтому вам помогают и говорят про письменное согласие. Я - мужчина, и поэтому в схожей ситуации дело спускается на тормозах. 11.03.2006 22:59:56, Shuriken
Саша может дело не в мужчине и женщине, а в том, что у меня договор до 18 ребенкиных лет, подписаный мной и директором ДД, что она ребенка помещает в мою семью до 18 лет?
А договор, как мне тоже обяснили юристы в коммитете по защите прав ребенка, если одна строна не согласна на расторжение, то расторжение договора может быть только в судебном порядке и следовательно ребенка изъять из моей семьи можно только через суд! 11.03.2006 23:14:41, Tosya
А договор, как мне тоже обяснили юристы в коммитете по защите прав ребенка, если одна строна не согласна на расторжение, то расторжение договора может быть только в судебном порядке и следовательно ребенка изъять из моей семьи можно только через суд! 11.03.2006 23:14:41, Tosya
Вот видите, вам это разъяснили, а мне нет:( Хотя конечно, я сам виноват - не надо было тогда брать под козырёк по телефонному звонку, не знаю, чего я тогда испугался. Но мне ТАК тяжело тогда было, я ждал от детского дома поддержки, помощи - а получал нечто прямо противоположное, может, потому меня и переклинило.
Тося, а ведь патронаьная служба твоего детского дома не осуществляет психолого-педагогическое сопровождение вашей семьи? Не проводит "последующее обучение патронатного воспитателя"? Не осуществляет "методическое руководство деятельностью воспитателя"? Так? 11.03.2006 23:25:02, Shuriken
Тося, а ведь патронаьная служба твоего детского дома не осуществляет психолого-педагогическое сопровождение вашей семьи? Не проводит "последующее обучение патронатного воспитателя"? Не осуществляет "методическое руководство деятельностью воспитателя"? Так? 11.03.2006 23:25:02, Shuriken
Саша, скорее всего у нас этого нет, но правда мне и не надо ни какое педагогическое сопровождение моей семьи и "последующее обучение патронатного воспитателя, а так же "методическое руководство деятельностью воспитателя"
12.03.2006 00:10:04, Tosya
12.03.2006 00:10:04, Tosya
Просто у меня это прописано в договоре среди обязанностей патронатной службы и в принципе тогда я не только не отказывался от этого но и очень рассчитывал, но увы.
12.03.2006 00:14:15, Shuriken
в наше стране ни когда ни на кого рассчитывать нельзя, можно рассчитывать только на себя:)
12.03.2006 00:28:18, Tosya
И ещё есть такая организация - "Право ребёнка". Там люди реально стараются права детей отстаивать, очень профессионально. В сходных с Сашиной ситуациях (не дай Бог) обращайтесь к ним и держите их координаты при себе. Адрес их легко найти в и-нете или пишите мне на мыло.
12.03.2006 12:39:46, Ritik
праворебенка.народ.ру - они? Я-то к Голованю обратился, но увы, стало только хуже :((( Но Тосе там очень здорово помогли!
12.03.2006 12:49:48, Shuriken
Верно, только слишком поздно я это понял. Понял, когда уже конкретно по башке дало. Откуда у меня такая вот патологоческая доверчивоть и "послушность" - ума не приложу!
12.03.2006 10:36:22, Shuriken
Откуда - понять несложно. Саша, это тривиальная инфантильность ваша...
12.03.2006 12:07:20, понять несложно
А документы на приемную семью оформляют оба родителя или можно один? Просто на опеку один оформляет, я думала сама побегать-собрать все, а муж бы не дергался, деньги зарабатывал... А на приемную семью как?
11.03.2006 20:38:31, jjanna
У нас сначала была опека, переоформились на приемную семью. Хлопот не прибавилось. Я получаю зарплату, пишу квартальный отчет о расходовании средств. По отчетам - с опекой то же самое. А еще нас поздравили с Восьмым Марта, подарили торт "Причуда".
Временами, когда иду за чем-то в собес, захожу в опеку, поздороваться, сказать, что у нас все хорошо.
Как мне показалось - от опеки ничем не отличается, денег просто побольше. Немного. 11.03.2006 19:30:04, Авиенда
Временами, когда иду за чем-то в собес, захожу в опеку, поздороваться, сказать, что у нас все хорошо.
Как мне показалось - от опеки ничем не отличается, денег просто побольше. Немного. 11.03.2006 19:30:04, Авиенда
Т.е. вы все делаете (оформляете, отчитываетесь) только со своей опекой? Просто я думала, что если ребенок из другого региона (а у Вас кажется так и есть, и у нас также наверное будет), то надо будет постоянно и с детской опекой связь поддерживать... вроде как договор о передаче ребенка в семью оформляется между органами опеки по месту нахождения ребенка... и зарплату эту платит тот регион, из которого ребенок... это не так? И вообще как этот договор выглядит?
11.03.2006 20:16:51, jjanna
Нет. Нас из другого региона передали и там про нас забыли. Всё.
Зарплату нам платит наш регион. И вся связь - только с опекой нашего региона.
Договор выглядит как стандартный договор о возмездном оказании услуг. То есть гос-во мне - зарплату, я гос-ву - воспитание члена общества. :) 12.03.2006 07:59:16, Авиенда
Зарплату нам платит наш регион. И вся связь - только с опекой нашего региона.
Договор выглядит как стандартный договор о возмездном оказании услуг. То есть гос-во мне - зарплату, я гос-ву - воспитание члена общества. :) 12.03.2006 07:59:16, Авиенда
Катя, а приемная семья оформляется на одного родителя или двоих? И могут ли родители при этом работать по профессии? ну в смысле не только "приемными родителями"
12.03.2006 15:03:10, Belka3
Может оформляться на одного родителя, может на двоих, но это обычно если детей много. Родители, есссно, могут работать где угодно. То есть зарплата приемного родителя - это просто приятный бонус. Живешь с ребенком, еще и зарплату получаешь... :) У нас все оформлено на меня одну.
13.03.2006 22:49:46, Авиенда
Что-то я не слышала ни от кого, чтобы при опеке требовли писать ежеквартально отчеты о расходовании средств. И мне тоже у нас в опеке говорили, что будут просто навещать раз в полгода.
11.03.2006 19:50:12, Матроскин
Не, у нас надо. У нас же два месяца была опека. мне даже бланки выдали. Это не трудно, просто я чеки на одежду и крупные покупки храню.
12.03.2006 07:57:03, Авиенда
Нам тоже предлагали и тоже в Подмосковье, видимо у них и правда указание сверху есть такое. Раньше патронат продвигали, теперь приемную семью. Мы все же сделали опеку. Не хочу я за каждый шаг и каждый потраченный рубль отчитываться перед опекой.
11.03.2006 19:04:02, Матроскин
Танюш, при опеке тоже надо отчитываться, обязательно. Это что-то твоя опека рот разевает. А мне как раз и предлагала Елена Васильевна при последнем разговоре приемную семью оформить. Я-то с удовольствием, но скорее всего они недопонимают. Приемную семью они могут оформить со своими местными приемными родителями.
13.03.2006 10:25:52, елена волк
Меня за 8 месяцев никто не просил отчитываться, только за пособием зазывают.
Елена, на сайте innewfamily это в faq есть:
http://innewfamily.narod.ru/FAQ.htm#Opeka-6
6. ВОПРОС: Должен ли опекун предоставлять отчетность органам опеки за выплачиваемые ему на содержание ребенка средства?
ОТВЕТ: Законодательство не предусматривает какой-либо формы отчетности опекуна за расходование средств. Но органы опеки, в соответствии со ст. 56 Семейного кодекса обязаны осуществлять надзор за тем, в каких условиях живет и воспитывается ребенок. И если возникают основания полагать, что средства опекуном расходуются не по назначению (ребенок плохо, неряшливо одет, голоден, попрошайничает, физически истощен и т.п.), то тогда они вправе потребовать от опекуна предоставлять отчет о расходовании денег. 13.03.2006 12:50:42, Марина (Гелиевна)
Елена, на сайте innewfamily это в faq есть:
http://innewfamily.narod.ru/FAQ.htm#Opeka-6
6. ВОПРОС: Должен ли опекун предоставлять отчетность органам опеки за выплачиваемые ему на содержание ребенка средства?
ОТВЕТ: Законодательство не предусматривает какой-либо формы отчетности опекуна за расходование средств. Но органы опеки, в соответствии со ст. 56 Семейного кодекса обязаны осуществлять надзор за тем, в каких условиях живет и воспитывается ребенок. И если возникают основания полагать, что средства опекуном расходуются не по назначению (ребенок плохо, неряшливо одет, голоден, попрошайничает, физически истощен и т.п.), то тогда они вправе потребовать от опекуна предоставлять отчет о расходовании денег. 13.03.2006 12:50:42, Марина (Гелиевна)
Марина, я свято верю Ларисе_К, а она всегда говорила, что отчитывается перед опекой.
13.03.2006 14:47:52, елена волк
Да, я помню про её отчеты к новому году.
И про грамоту Ларисе от опеки :)
Тут на конфе большинство (и я) с опекой предпочитают не ругаться. Если бы у меня попросили отчеты, и я бы их писала, даже чеки первое время складывала. Но вроде и так доверяют :) 13.03.2006 15:03:12, Марина (Гелиевна)
И про грамоту Ларисе от опеки :)
Тут на конфе большинство (и я) с опекой предпочитают не ругаться. Если бы у меня попросили отчеты, и я бы их писала, даже чеки первое время складывала. Но вроде и так доверяют :) 13.03.2006 15:03:12, Марина (Гелиевна)
Вот вот, мне и говорили только, что будут приходить навещать, а ни про какие отчеты речи не было. Я и не сохраняю никаких чеков, правда и пособие еще ни разу не получала, даже не знаю сколько положено. А кстати, если уж на то пошло, в этих самых отчетах указывается только то, что расходовалось на одежду и канцтовары? Или можно туда включать оплату за секции и репетиторов, у нас только на это примерно такая сумма и уходит ежемесячно.
13.03.2006 13:42:28, Матроскин
Все включать можно,ИМХо конечно.Я тоже отчетов не пишу-хотя полтора года уже деньги трачу.Специально в опеке спрашивала-надо вам за деньги отчитываться? Сказали-нет.
13.03.2006 14:39:49, бабаЯга
Конечно можно.Вот только ты спроси в опеке, нужны им квитанции или просто упомянуть в отчете, потому что в нашей опеке меня предупредили: Никаких чеков-квитанций!
Один год, когда у Сережи детсад был дорогой я прикладывала оплату сада. А теперь все на словах: что посещаем, где отдыхали. 13.03.2006 14:29:55, Larisa_K
Один год, когда у Сережи детсад был дорогой я прикладывала оплату сада. А теперь все на словах: что посещаем, где отдыхали. 13.03.2006 14:29:55, Larisa_K
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?