Конференция "Мода и красота""Мода и красота"
Раздел: Аксессуары, украшения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Проверить подлинность шали LV
Подарили на ДР, естественно, ни чеков ничего. Что-то я сомневаюсь в том, что это оригинал. Как проверить? Например, как некоторые бренды по коду. Для LV нет такого. Почитала в сети - все весьма расплывчато. Пойти в магаз, где купили и спросить? Я стесняюсь вообще-то. Может, есть какой-то способ, о котором я не знаю?
18.10.2014 21:11:38, спрячусь, пожалуй
77 комментариев
А мне отказали в помощи сказали не занимаются этим
12.10.2017 13:13:05, Екатерина Алтынбаева
Здравствуйте меня обманули прислали чек от другой шали Луи Витон а шаль сама даже не вооруженным взглядом видно что не является оригиналом где я могу произвести экспертизу пожалуйста ???? Ответьте кто нибудь добрые люди, я собираюсь судиться с этим человеком мне нужна экспертиза для суда!!! 89251888412 ???? Вот мой номер если что
12.10.2017 13:06:33, Екатерина Алтынбаева
Тоже вопрос - сколько стоила экспертиза?
20.10.2014 21:44:41, Оля-Йоля
Нисколько не стоила. Я позвонила по тел., указанному на офиц. сайте, объяснила ситуацию и мне сразу предложили приехать.
20.10.2014 22:45:44, спрячусь, пожалуй
А можно вопрос? А чем шаль отличается от платка. Спасибо.
20.10.2014 18:01:28, ЛУЧИК
Наверное, размерами.
20.10.2014 19:48:42, спрячусь, пожалуй
Получила ответ по e-mail: "Состав, место производства, внешний вид шали соответствует нашей продукции." Написали также, что это шаль из старой коллекции. "Сейчас у шалей другая этикетка - на ней написан референс изделия (артикул), и теперь шали мы делаем в Италии, раньше действительно они выпускались в Бельгии."
20.10.2014 15:40:56, спрячусь, пожалуй
А зачем вам все это надо было? Сорри, если бестактно. Но очень любопытен ответ) Но потратить столько времени и энергии -ради чего? Чтоб гостей с их подарком "уличить"? Или вы боялись в высоком обществе "опозориться" с подделкой?
20.10.2014 16:38:07, Атом
Наверное, это сложно объяснить, но я вот такой человек. Я не ношу подделки, такой у меня принцип. Но я не эксперт по брендам, у меня в жизни другие интересы.
Если бы мне подарили эту вещь, сразу сказав, что это подделка, я бы слова не сказала, поблагодарила бы и убрала подальше или передарила. И да, мне не хотелось бы плохо думать о дарителе. Это человек, который не мог купить копию "случайно".
Никого ни в чем я собиралась уличать. Мне важно было просто это выяснить для себя.:) 20.10.2014 17:20:22, спрячусь, пожалуй
Если бы мне подарили эту вещь, сразу сказав, что это подделка, я бы слова не сказала, поблагодарила бы и убрала подальше или передарила. И да, мне не хотелось бы плохо думать о дарителе. Это человек, который не мог купить копию "случайно".
Никого ни в чем я собиралась уличать. Мне важно было просто это выяснить для себя.:) 20.10.2014 17:20:22, спрячусь, пожалуй
если уж анонимно вопрошали темой и ведете разговор, то еще бестактный вопрос: а у вас очень высокий уровень жизни и благосостояния?
Ни в чем не хочу вас "прижучить", только чтоб мне вас понять, и, может, проникнуться чем-то недостающим в моем мироощущении. 20.10.2014 21:11:53, Атом
Ни в чем не хочу вас "прижучить", только чтоб мне вас понять, и, может, проникнуться чем-то недостающим в моем мироощущении. 20.10.2014 21:11:53, Атом
Я не знаю, какие у вас критерии высокого и низкого уровня жизни, поэтому мне сложно вам ответить. Для себя я определяю его, как немного выше среднего.
20.10.2014 22:07:38, спрячусь, пожалуй
Если честно, остался.:(
20.10.2014 22:32:38, спрячусь, пожалуй
так и думала, потому вернусь к исходному: а стоило ли всю эту суету затевать?
20.10.2014 23:16:19, Атом
Ой, ну)), Ольга, ведь даже если ее (шаль) отдавать-передаривать, то хоть с чистой совестью. Все правильно автор сделал.
Прошу прощения, что влезла, но ее так прессанули на ровном месте. 20.10.2014 23:31:37, К.Шапочко
Прошу прощения, что влезла, но ее так прессанули на ровном месте. 20.10.2014 23:31:37, К.Шапочко
Я вообще читаю и глазам не верю, как на ровном месте накинулись на человека. тут еще что, а вот в девичьей. Ну просто жуть.
21.10.2014 12:04:38, Lancel
Да разве "накидывались"? В девичьей более живенько обсуждали, но там подробно не читала. Я лишь для себя хотела кое-что уяснить. Мне до высокого-высокого гламура далеко) Для меня был неясен момент именно моральный, подозревать человека, достаточно близкого и видимо небедного- раз, и два: если вещь качественная и визуально подделка на глаз не определяется, я бы не искала экспертизу.
но я именно хотела понять автора и ее мотивы и оценить свою(мою) ущербность) 21.10.2014 15:46:16, Атом
но я именно хотела понять автора и ее мотивы и оценить свою(мою) ущербность) 21.10.2014 15:46:16, Атом
"живенько", ага((.
впрочем по таким темам, как в девичьей завели, можно сразу понять, к кому на километр не надо подходит даже виртуально. тоже полезно)). 22.10.2014 14:24:19, Lancel
впрочем по таким темам, как в девичьей завели, можно сразу понять, к кому на километр не надо подходит даже виртуально. тоже полезно)). 22.10.2014 14:24:19, Lancel
"да" - это уже больше про Девичью)), Оль. ничего, что я так неформально?)
автор, может, уже и не вернется, поэтому транслирую, как я вижу, исходя их его же (автора) слов.
мотив - человек подделку носить не хочет и не будет, какая она там распрекрасная ни будь, это ниже его достоинства. для дальнейших действий нужна идентификация. съездить в Столешников (может, заодно и кофе попить где-нибудь в Камергерском)), порыться-пообщаться в сети - не слишком большая потеря времени, на самом деле. а что касается "подозрений") в сторону дарителя, то тут столько нюансов, о которых мы не знаем, что обсуждать их наличие смысла нет, мне кажется.
Апд: а последнее предложение было изначально и я пропустила или позже дописали? Не понимаю, ущербность в чем?) Можно в почту 21.10.2014 16:22:21, К.Шапочко
автор, может, уже и не вернется, поэтому транслирую, как я вижу, исходя их его же (автора) слов.
мотив - человек подделку носить не хочет и не будет, какая она там распрекрасная ни будь, это ниже его достоинства. для дальнейших действий нужна идентификация. съездить в Столешников (может, заодно и кофе попить где-нибудь в Камергерском)), порыться-пообщаться в сети - не слишком большая потеря времени, на самом деле. а что касается "подозрений") в сторону дарителя, то тут столько нюансов, о которых мы не знаем, что обсуждать их наличие смысла нет, мне кажется.
Апд: а последнее предложение было изначально и я пропустила или позже дописали? Не понимаю, ущербность в чем?) Можно в почту 21.10.2014 16:22:21, К.Шапочко
Ага, про ущербность дописала))) Насчет неформальности нисколько не возражаю))))
Я вообще набегами, не получается как раньше посидеть комфортно и подолгу и вести диалог, не растягивая реплики во времени.
особой тайны нет, после того как переехала в новое жилье повыше рангом несколько лет назад, обнаружила, что местные состоятельные люди спокойно относятся к тотальной и исключительной брендовости, а вот заморачиваются и трепещут барышни, снимающие здесь жилье (или им снимают точнее), т.е. те кто еще в пути к некому среднему статусу.
И меня это как-то расслабило, стала меньше заморачиваться "соответствую ли", и что обо мне подумают. Потому не представляю, что кто-то из этого окружения помчится в столешников с шалью, во-первых, есть основные более важные занятия, во-вторых, мелко как-то, несолидно, подозревать дарящего в скаредности и возводить это в ранг проблемы, требующей решения.
Но я охотно верю автору, и понимаю что моя "консерватория" отличается от ее, пыталась проникнуться и свою поправить, я серьезно, не ерничаю, может надо мне быть более в тонусе и тренде. 21.10.2014 21:20:11, Атом
Я вообще набегами, не получается как раньше посидеть комфортно и подолгу и вести диалог, не растягивая реплики во времени.
особой тайны нет, после того как переехала в новое жилье повыше рангом несколько лет назад, обнаружила, что местные состоятельные люди спокойно относятся к тотальной и исключительной брендовости, а вот заморачиваются и трепещут барышни, снимающие здесь жилье (или им снимают точнее), т.е. те кто еще в пути к некому среднему статусу.
И меня это как-то расслабило, стала меньше заморачиваться "соответствую ли", и что обо мне подумают. Потому не представляю, что кто-то из этого окружения помчится в столешников с шалью, во-первых, есть основные более важные занятия, во-вторых, мелко как-то, несолидно, подозревать дарящего в скаредности и возводить это в ранг проблемы, требующей решения.
Но я охотно верю автору, и понимаю что моя "консерватория" отличается от ее, пыталась проникнуться и свою поправить, я серьезно, не ерничаю, может надо мне быть более в тонусе и тренде. 21.10.2014 21:20:11, Атом
Дело не в дарителе совершенно. У меня нет претензий к дарителю в любом случае, будь то оригинал или реплика. Мне нужно было решить вопрос для СЕБЯ. Удивительно, что это нужно объяснять по 100500 раз. Шаль очень красивая, я бы хотела ее носить, но не фейк, конечно. Если передаривать, то тоже хотелось бы знать, оригинал это или фейк. Хотя, может, надо было просто сунуть ее домработнице - и выкинуть из головы. С другой стороны, я не очень напряглась,съездив в магазин. Я работаю рядом, прогулялась по магазинам, пообедала в любимой траттории, кое-что себе купила, на что никогда не хватало времени и сил, заодно и получила ответ на свой вопрос.
22.10.2014 00:27:57, спрячусь, пожалуй
Считайте, что я вами просто восхищаюсь! Я не работаю рядом, для меня такое расследование было бы подвиг, я бы просто носила вещь, если она мне понравилась, не задумываясь. Вы более как бы тщательная-въедливая, с системным подходом, а я разгильдяйка.
22.10.2014 09:30:07, Атом
Есть еще такой момент, о котором вообще никто не упомянул.
Есть люди принципиальные в плане не поддерживать пиратство и фейковое производство.
Я вот их понимаю. Мне принципиальности не хватит на все, я как-то внутренне оцениваю для себя какие-то вещи и быстро принимаю решение. Например, чтобы было понятно, если мне нужно срочно прочитать кусок из классики, то я найду в интернете и прочитаю. А вот книги современных авторов я покупаю (даже если онлайн) и только в нормальных местах. Я все же не могу "воровать" у современного автора. А Пушкина считаю общим достоянием, да)). 22.10.2014 14:19:39, Lancel
Есть люди принципиальные в плане не поддерживать пиратство и фейковое производство.
Я вот их понимаю. Мне принципиальности не хватит на все, я как-то внутренне оцениваю для себя какие-то вещи и быстро принимаю решение. Например, чтобы было понятно, если мне нужно срочно прочитать кусок из классики, то я найду в интернете и прочитаю. А вот книги современных авторов я покупаю (даже если онлайн) и только в нормальных местах. Я все же не могу "воровать" у современного автора. А Пушкина считаю общим достоянием, да)). 22.10.2014 14:19:39, Lancel
я эту тему вообще никогда не затрагиваю, ибо грешен))
это я о книгах, в первую очередь 22.10.2014 14:35:40, К.Шапочко
это я о книгах, в первую очередь 22.10.2014 14:35:40, К.Шапочко
Оль, так и я, наверное, грешна. На фильмы моя "совесть" не распространяется по субъективным причинам (критериям оценки))))). Я бы, может, и была готова купить, но, когда я в продаже могу найти старый-старый сериал за 5 тыс. и у меня почти нет сомнений, что это тоже пиратство, то я пойду и скачаю, из принципа не буду вообще не смотреть. А больше вариантов зачастую нет. Тут, извините, какая моя вина, когда закон не работает или работает плохо.
Я просто об этом упомянула как об одной из существенных причин, почему человек может не хотеть носить подделки принципиально, даже прекрасного качества. 22.10.2014 16:18:38, Lancel
Я просто об этом упомянула как об одной из существенных причин, почему человек может не хотеть носить подделки принципиально, даже прекрасного качества. 22.10.2014 16:18:38, Lancel
Для меня (только для меня) непонятны энергозатраты на поиск истины, если в итоге к подарку все равно душа не лежит, и ее, шаль, автор передарит, чтоб избавиться от неприятных воспоминаний.
......Написала много, но все стерла. Короче, суета сует, а выхлоп так себе, одно расстройство. А себя беречь надо. 21.10.2014 00:07:52, Атом
......Написала много, но все стерла. Короче, суета сует, а выхлоп так себе, одно расстройство. А себя беречь надо. 21.10.2014 00:07:52, Атом
Знаете, а я вижу большой плюс в итоге. Потому что ранее по всем пунктам были одни сомнения, а сейчас они разрешены и можно кому-то доставить большую радость таким подарком. И себе), потому что делаешь его с полной уверенностью, без темных мыслей.
Это конечно, если не рассматривать вариант, что шаль автор) оставит. Если бы мне подарили плюс-минус винтажный эрмес, мне бы в голову не пришло что-то не то)) думать про дарителя. Это не одно и то же, но хоть примерно)).
Апд: не, с эрмесом не годный пример. Пусть будет лучше)) трех- или пятилетняя шаль кучинелли или этро. Новая)). 21.10.2014 01:00:58, К.Шапочко
Это конечно, если не рассматривать вариант, что шаль автор) оставит. Если бы мне подарили плюс-минус винтажный эрмес, мне бы в голову не пришло что-то не то)) думать про дарителя. Это не одно и то же, но хоть примерно)).
Апд: не, с эрмесом не годный пример. Пусть будет лучше)) трех- или пятилетняя шаль кучинелли или этро. Новая)). 21.10.2014 01:00:58, К.Шапочко
Не эксперт по брендам не носит подделок, смешно. Вы де все равно анонимно уж признайтесь хотели выяснить отношение к вам дарителя. А даритель то жук, из старой коллекции подарил, поди с хорошей скидкой взял, экономный какой))
20.10.2014 18:27:06, ляля
У них скидок не бывает, политика бренда, но скидки бывают у тех, у кого завалялись эти платки.
20.10.2014 22:02:12, Nastursia
ну даже если даритель парился и специально искал эту шаль по закрытым распродажам, чтобы в своем бюджете подарить что-то приличное, это вряд ли ему минус.
20.10.2014 23:44:06, Крапива
Не поняла, что вам смешно? Брендовые вещи носят только эксперты? Ерунда какая.:))) Даритель - женщина, так что тут тоже мимо.
20.10.2014 19:48:05, спрячусь, пожалуй
Это, возможно, к муссируемой на некоторых форумах теме подделок в фирменных магазинах. Со ссылкой на каких-то абстрактных нечистых на руку консультантов.
Я Вашу позицию в озвученной ее части) разделяю полностью. 20.10.2014 19:56:40, К.Шапочко
Я Вашу позицию в озвученной ее части) разделяю полностью. 20.10.2014 19:56:40, К.Шапочко
Я где-то встречала фразу о бу вещах- готова на любые проверки, видимо, это оно и означало :)
20.10.2014 22:04:15, Nastursia
а я думала наоборот: раньше в Италии (как моя бывшая)) и те, что я видела на ибее, а сейчас в Бельгии.
очень полезный опыт, относительно передачи изделия LV на экспертизу - и не знаешь о такой услуге, пока не столкнешься... 20.10.2014 15:55:13, К.Шапочко
очень полезный опыт, относительно передачи изделия LV на экспертизу - и не знаешь о такой услуге, пока не столкнешься... 20.10.2014 15:55:13, К.Шапочко
Съездила в Столешников, сдала на экспертизу. Сказали, что на первый взгляд оригинал, но гарантию без экспертизы не дадут. Состав, кстати, оказался абсолютно нормальный. Да, LV действительно выпускает шали с таким составом. О рез-тах экспертизы отпишусь.
20.10.2014 12:17:51, спрячусь, пожалуй
ничего себе, как интересно! про экспертизу. желаю, чтобы все оказалось как надо), ждем результатов.
20.10.2014 13:17:57, К.Шапочко
Мне сейчас написала девушка из другой группы в Инете, где я также задавала вопрос, что у нее шаль с таким же арт. 410460 и таким же составом и произведенная в Бельгии, только цвет другой. Она свою покупала лично в Столешниковом. Артикул же один для определенной серии шалей?
А вот на официальном сайте LV я похожей не нашла.
PS Вот и зачем такие подарки??? Мильон терзаний!:((( 19.10.2014 19:47:14, спрячусь, пожалуй
А вот на официальном сайте LV я похожей не нашла.
PS Вот и зачем такие подарки??? Мильон терзаний!:((( 19.10.2014 19:47:14, спрячусь, пожалуй
Вот и ладненько). Но лично я бы все равно, из любопытства сходила, просто выяснить название.
Должен быть один. 19.10.2014 20:16:36, К.Шапочко
Должен быть один. 19.10.2014 20:16:36, К.Шапочко
Девушка говорит, что это Shine с люрексом, цвет Амарант
19.10.2014 22:42:43, спрячусь, пожалуй
Скажите, а Вам какая разница то оригинальный платок или нет? Он Вам нравится? И что меняется от того, что он оригинал или неоригинал?
19.10.2014 20:11:31, Nastursia
Я принципиально не ношу подделки, и сама подделку никогда бы не купила. Если мне нравится вещь, я куплю оригинал. Если не прохожу по цене - вообще не куплю, но подделку носить не стану.
Если вещь мне идет, пусть это будет no name, но только не имитация известного бренда. 19.10.2014 20:36:34, спрячусь, пожалуй
Если вещь мне идет, пусть это будет no name, но только не имитация известного бренда. 19.10.2014 20:36:34, спрячусь, пожалуй
а дело в том , что вы вообще можете не узнать подделка это или нет , если в этом замешан магазин ..... Так что раслабтесь!
19.10.2014 21:47:33, masyanya белая и пушистая
Подарю кому-нибудь, кто захочет, няне, домработнице, маникюрше. Конечно, предупредив, что это копия.
19.10.2014 22:40:36, спрячусь, пожалуй
Посмотрите как этикетка на платке пришита - прострочена или парой стежков прихвачена. У подделок прострочены.
19.10.2014 09:39:27, Nastursia
Стежками пришита, но говорят, что у качественных подделок тоже стежками.:(
19.10.2014 11:16:10, спрячусь, пожалуй
Можно пойти и сравнить)
19.10.2014 02:59:27, крИСТИНА
Да, это мысль, спасибо!
19.10.2014 11:17:23, спрячусь, пожалуй
Если покупали в фирменном магазине lv, к шали должна быть коробка и упаковочная бумага внутри коробки. Ну, и пакет бумажный, если даритель не избавился от него.
Сайтов, где идентифицируют именно платки lv, хотя бы и за деньги, я не знаю.
В магазине могут отказать, с большой вероятностью. 18.10.2014 22:00:33, К.Шапочко
Сайтов, где идентифицируют именно платки lv, хотя бы и за деньги, я не знаю.
В магазине могут отказать, с большой вероятностью. 18.10.2014 22:00:33, К.Шапочко
Упаковка есть, но я начиталась о том, что оригинальная упаковка продается в интернете. В общем, у меня, наверное, паранойя. А на Петровке разве есть LV?
19.10.2014 11:19:22, спрячусь, пожалуй
лв есть в гуме и столешниковом. если у Вас шаль монограмм, могу посмотреть, сохранилось ли у меня, и в каком качестве, фото тканевой этикетки такой шали из бутика. но покупала где-то в 2011 году, могли дезигн изменить. посмотреть же вживую не могу - шаль я продала. вместе с коробкой))).
19.10.2014 12:44:25, К.Шапочко
Вот такая этикетка. Меня, собственно, смутило наличие в составе полиэстра и вискозы. Поэтому я и начала сомневаться.
Должны же быть только шерсть и шелк, разве нет?
Упаковка: коричневая картонная коробка с кожаным язычком и белая бумага с коричневой наклейкой.
19.10.2014 16:14:31, спрячусь, пожалуй
Должны же быть только шерсть и шелк, разве нет?
Упаковка: коричневая картонная коробка с кожаным язычком и белая бумага с коричневой наклейкой.
19.10.2014 16:14:31, спрячусь, пожалуй
Это... а что с двумя другими краями язычка этого, которые подогнуты внутрь)(а зачем, кстати)? Они подрублены? Или края свободно бахромятся?))
Если уж изобличать лакшери вещички)) 19.10.2014 22:19:25, Love Me Tender
Если уж изобличать лакшери вещички)) 19.10.2014 22:19:25, Love Me Tender
Нет, не бахромятся, они как бы "запаяны", не знаю, как объяснить. Вообще, качество вещи - фактура, бахрома и т.д. меня не смущает. Если это и подделка, то очень крутая.
19.10.2014 22:38:48, спрячусь, пожалуй
Состав просто пестня :) И строчка на этикетке. На всех платках, что я видела, этикетки прихвачены в 4 местах по углам стежками вручную. Ручная работа отличительная характеристика вещей сегмента лакшери.
19.10.2014 18:24:20, Nastursia
У оригинальной этикетки по верху и низу машинная отстрочка в край тоже есть.
19.10.2014 18:46:13, К.Шапочко
Да, это отстрочка на этикетке, но сама этикетка пришита к шали только по уголкам.
19.10.2014 19:07:13, спрячусь, пожалуй
Не видно на фото по уголкам :) Я помню эти прихваты по углам, что сама этикетка еще прошита зачем-то совсем не помню. Сейчас у меня этровские шали, там этикетки только прихвачены, никаких швов на этикетке.
Самое простое это прогуляться до бутика и там вживую рассмотреть шаль во всех подробностях :)
Но состав реально жесткий. 19.10.2014 20:09:37, Nastursia
Самое простое это прогуляться до бутика и там вживую рассмотреть шаль во всех подробностях :)
Но состав реально жесткий. 19.10.2014 20:09:37, Nastursia
Чем жесткий? Вискоза - натуральная, вместе с шелком - чтобы драпировалась лучше, струилась. Полиэстр - люрексовая часть. Шерсть. Нормальный состав для такой шали.
20.10.2014 00:13:10, Крапива
вискоза - это не натуральное волокно, а искусственное
21.10.2014 12:26:48, химик)
да, но не натуральное))
21.10.2014 14:30:33, химик)
вискоза - это еще не целлофан и уж точно не полиэтилен. натуральная она по используемому сырью и своим гигиеническим свойствам.
20.10.2014 23:39:50, Крапива
На моем тоже прихвачено только в уголках. Ниткой такой же, как шаль.
19.10.2014 18:37:35, спрячусь, пожалуй
У меня этикетка была прихвачена по углам нитками в тон полотнищу шали. И пришита она по левому нижнему углу, а не правому. Но у меня другой артикул (401910) и за прошедшее время запросто могли внести изменения по этой части, поэтому поддерживаю посещение магазина на предмет, как там у аналогов дело обстоит. И поинтересуйтесь)) страной производителем.
Упаковка - да, такая, как Вы описываете. 19.10.2014 17:36:44, К.Шапочко
Упаковка - да, такая, как Вы описываете. 19.10.2014 17:36:44, К.Шапочко
Там на этикетке написано, что сделано в Бельгии. Говорят, что это нормально, в Бельгии они производятся. Нитки в тон полотнищу.
Меня больше волнует состав. Это нормально, что там полиэстер? 19.10.2014 17:46:27, спрячусь, пожалуй
Меня больше волнует состав. Это нормально, что там полиэстер? 19.10.2014 17:46:27, спрячусь, пожалуй
Я не увидела на фото прихваченных уголков. Полиамид, полиэстер может быть в составе шалей, но смотря каких. Если это монограмм деним, там не должно быть. Сходите в бутик и посмотрите состав аналогичных по коду - это будет самое правильное)).
Только расскажите потом, ладно?) Отдельной темой. Интересно же). 19.10.2014 18:21:52, К.Шапочко
Только расскажите потом, ладно?) Отдельной темой. Интересно же). 19.10.2014 18:21:52, К.Шапочко
Да, там прихвачены уголки ниткой такой же, как сама шаль, поэтому и не видно. Наверное, сходить в магазин будет лучшим вариантом.
19.10.2014 18:36:23, спрячусь, пожалуй
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?