Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ЕГЭ по русскому, опрос
Как бы вы поступили? Ребенок очень хорошо подготовлен по математике и физике, увлечен наукой. Но есть проблема с русским языком, ее не получается решить с помощью курсов и репетиторов. Хорошие знакомые готовы обеспечить ему сдачу ЕГЭ по русскому на высокий бал, бесплатно. Согласитесь ли вы? Скажете ли вы об этом ребенку?
17.07.2013 13:54:31, nasti
413 комментариев
Это разводка? Ведь когда пользуются подобны, то не афишируют.
20.07.2013 10:37:41, Конек
Интересно сравнить мнение общественности тут, когда своему ребенку высокий балл обеспечивается бесплатно, и в теме ниже, когда ребенок чужой, приезжий и сколько платил - неизвестно
21.07.2013 14:41:09, Kiara
Одинаковое мнение у большинства! "своих детей надо защищать" - вот и всё. Нормальное человеское чувство, без абстракций.
Киара, только бог имеет право заботиться оп всем мире и общей справедливости. Мы не боги. Следущий вопрос, почему в России можно получить образование, а в Африке дети голодают ..... 21.07.2013 20:54:09, masha__usa
Киара, только бог имеет право заботиться оп всем мире и общей справедливости. Мы не боги. Следущий вопрос, почему в России можно получить образование, а в Африке дети голодают ..... 21.07.2013 20:54:09, masha__usa
Муж в 30 лет только узнал, что родители его тоже страховали. Он уехал оступать в Москву, в крутой институт ... поступил. А родители по тихому договорились, что его (в случае провала) возьмут в местный заборостроительный, чтобы мальчик не загремел в армию,. С заборостроительным надо было договариваться, чтобы приняли документы задним числем, муж по срокам не имел права подавать доки в Москве и в mестном.
21.07.2013 22:44:17, masha__usa
ни за что. поступление - не самоцель, а только начало пути. а нам бы пришлось УЖЕ с этим подлогом жить.
18.07.2013 15:43:18, Маро
При таких вводных я бы готовила к поступлению через олимпиады (через БВИ).
18.07.2013 15:14:14, Шимко Ирина
ИМХО, все с этого начинают. Вопрос, скорее в том, что делать, если олимпиад не хватило (а это легко может быть, умных детей много).
19.07.2013 06:55:13, masha__usa
Но я бы и по профильному подстраховала, если бы была возможность. Меня в свое время подстраховывали, но мне не понадобилось и так на 5 написала:). А так родителям спокойней было:). Хотя они все равно психовали, папа со мной пошел результат второго экзамена узнавать, так когда увидел, что я уже студентка и третий вообще сдавать не надо,закурил с третьей попытки:). 18.07.2013 14:24:42, ШаНуар
Вообще сказать ребенку в нашем случае - хорошая мысль, спасибо.... 18.07.2013 10:49:02, Mary-Lea
Нет. У меня кстати как раз такой ребенок, сдаст на сколько сможет, так И будет поступать. Однако, должна я сказать, ситуация мне видится несколько надуманной, поскольку даже при реальных проблемах с языком при некоторых (не запредельных, заметьте) усилиях реально написать экзамен типа ЭГЕ на приличный балл. У меня дочь тесты по языку пишет весьма И весьма хорошо, и я слышала, что это довольно типично для дисграфиков - неожиданно хорошо справляться со стандартизированными тестами.
Даже если ситуация абсолютно гипотетическая, то все равно нет. 18.07.2013 07:38:49, Rive Gauche
Даже если ситуация абсолютно гипотетическая, то все равно нет. 18.07.2013 07:38:49, Rive Gauche
Конечно соглашусь. Это же не профильный предмет. Вот кабы на филфак или журналистику поступал... и то не из-за моральных соображений а чисто из практических, ибо все-таки профильный предмет, надо не только поступить но и учиться. Сказать или нет от ребенка зависит, скорее не скажу, чтобы не трепался.
17.07.2013 22:19:28, Иллика
Да, конечно.
Ребенку не скажу, чтобы не расхолаживать его. Пусть занимается с репетиторами-курсами по максимуму. Если ребенок действительно старается, но ему чуточку не хватает - обязательно помогу. 17.07.2013 20:30:46, masha__usa
Ребенку не скажу, чтобы не расхолаживать его. Пусть занимается с репетиторами-курсами по максимуму. Если ребенок действительно старается, но ему чуточку не хватает - обязательно помогу. 17.07.2013 20:30:46, masha__usa
Полностью согласна с теми, кто написал, что помогать можно только по непрофильному предмету.
17.07.2013 22:41:24, masha__usa
Нет. Но я наиду способ подготовить ребенка к экзамену. Так как физик-математик может сдать ЕГЭ по русскому пользуясь памятью и логикои. Не на 100 %, но так, чтобы поступить туда, куда хочется.
17.07.2013 19:18:00, __nevazhno___
Нет. Обязательно надо туда,куда сам не может поступить? Наукой можно везде заниматься.
17.07.2013 18:44:27, мама абитуриента
если гений, то по профильному получит 100 баллов и поступит куда хочет
23.07.2013 09:52:43, Елена Д.
Учиться платно или в вузе, где суммы баллов хватает.
Если же нужны только топ-вузы, то можно напрячься ради великой цели, ИМХО, подготовившись к ЕГЭ на необходимые баллы. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом, а с ним по условию задачи все в порядке. 17.07.2013 21:14:55, Мурзя
Хорошо, но 2 варианта все же есть: поступить на платное или все-таки заставить себя подготовиться к русскому, а не уповать на свою гениальность. Хотя путь через олимпиады для гениального куда проще, и баллы по русскому уже не будут важны.
А так уже в вузе можно попасть на принципиального преподавателя по какой-нибудь философии, и оказаться среди отчисленных, несмотря на потенциал. 18.07.2013 07:03:15, Мурзя
Это сумма на всех желающих:) То есть если полкласса собирается, то все становится на много подъемнее:)
19.07.2013 13:26:59, МарикаЧ
Я считаю, что оба хуже, а государство во время выбора не при чем. Но объяснить это вам не смогу, пробовала - не выходит
18.07.2013 09:04:49, Kiara
А моральные категории не аргументируются. Аргументируется орфография, но я не буду, сами ищите.
В остальном вы тоже ничего не поняли, хотя я явно написала, мое сообщение про двойки всего лишь опровергает тот факт, что двойки не ставили. Никакой другой нагрузки это сообщение не несет 20.07.2013 11:55:41, Kiara
А почему в Америке не списывают? Нужно же помогать детям, а они не дают списывать. Малотго, окружающие дети стучат на списывающих. Как же так? Портят все шансы.
18.07.2013 20:59:42, Julika
я про другое, Маша: на платное, за деньги, берут тоже с знаниями, известными приемной комиссии, и это честно; а за взятkу берут неизвестно кого, и это нечестно...
19.07.2013 13:05:15, sacha
а лечиться по добровольной медицинской страховке тоже должно быть стыдно?
лучше взятkу давать?
деньги же за это тоже из родительского кармана тянутся.
только взятkа - это преступление, а добровольное медицинское страхование - это норма, включая Америку.
это все равно что купить билет в кинотеатр в кассе, или договориться с контролером и, сунув ему в карман, пройти тайком в кинозал без билета, что является по сути воровством.
неужели вы разницы не видите? 18.07.2013 11:01:20, Julika
Странно, что Вы этого не понимаете. Ситуация аналогичная - купить товар в магазине или пойти - дать сторожу сумму поменьше и украсть, пока он делает вид, что не замечает. Раз Вы н видите разницы - тут Вам никто не поможет
18.07.2013 10:37:41, Акорса
Прелестно :)) И много денег сэкономили? Не думаю, что каждый склад и каждый магазин охраняют как военную базу. По мелочи опять же - вряд ли каждый раз ловят.
18.07.2013 22:11:42, Акорса
так это только сертификат, бумажка... Его можно вообще нигде не показывать; важно чтобы баллы были в базе...
19.07.2013 13:47:49, sacha
а, ну да: а если я такой весь в белом, и мораль моя лучше морали социума, то и законы мне соблюдать необязательно...
18.07.2013 14:42:04, sacha
Знаете - это очень большая беда у многих образованных - слово умный тут неприменимо, людеЙ, думающих, что раз у них с математикой-физикой все в порядке, то уж социологию с юриспруденцией они на раз-два из популярных новостных статей в интернете всю освоили. Это не так
18.07.2013 10:40:55, Акорса
мир гораздо сложнее и не всегда поддается логике:-)
но вам пока вполне простительно быть уверенным в логичности мира. пока простительно)))
кроме того, то что вам лично кажется логичным, может быть не логичным для других.
спорить с Вами не хочу, это бессмысленно)) 18.07.2013 15:01:28, Julika
позволю себе дать Вам совет - за Вашей многословностью смысл того, что Вы пытаетесь сказать, теряется.
формулируйте лаконичнее, и люди к Вам потянутся.
а цветистость и развесистость фраз лучше оставить для девочек лет 17-20. Девочки взрослеют быстрее)))
прелесть, просто прелесть))) 18.07.2013 15:14:14, Julika
как вы мне напоминаете моего БМ в его 20-23))))
удачи вам в повзрослении)))
главное - мудрой жены! 18.07.2013 15:21:59, Julika
так согласно проверенной матмодели)))
такие приличные юноши, как вы, в руках мудрой жены иногда вырастают в отличного мужчину - умного, ироничного, слегка занудного, но интересного.
естественно, если они прислушиваются к женам))
матмодель, формальная логика)) 18.07.2013 15:35:09, Julika
Еще одну прописную истину скажу: алмаз по сути своей - булыжник, а при правильной огранке превращается в бриллиант.
18.07.2013 20:09:03, Julika
а в исходном топике обсуждать нечего.
Покупать ЕГЭ, любое, вне зависимости от профильности - это аналогично воровству.
это аналогично допингу в спорте. нечестная игра.
добавить нечего. 18.07.2013 15:25:26, Julika
Платное образование законодательно разрешено.
покупка/продажа ЕГЭ - противозаконна.
дискутирование о правильности законов не имеет отношение к теме топика)))
есть еще мораль. включите ее в матмодель, если вы о ней забыли.
простой пример хотите?
в космонавты берут ростом до 170 см, весом до 60 кг и с давлением 130/80. есть три места в команде.
и есть три кандидата, удовлетворяющие всем параметрам и один с давлением 160/90. Правильно ли будет четвертому подкупить врача, который напишет, что давление у него 130/80? или это будет мошеничеством?
если вы и на этом примере готовы сказать, что подкупить врача правильно - увы. вы не поймете в чем мораль. 18.07.2013 15:44:51, Julika
А я считаю, что воровство аморально, а покупка ЕГЭ - воровство, следовательно, оно аморально.
Надеюсь, эта логика вам понятна?
А то я уже утомилась объяснять прописные истины. 18.07.2013 20:06:41, Julika
Есть кто-то, кто живет хуже Афганистана или Сомали? Там можно все - закон у того, у кого автомат.
18.07.2013 22:08:36, Акорса
Разумеется - однако те страны в которых эти традиции не выкорчеваны живут сильно хуже тех, кто все-таки этим озаботился.
18.07.2013 21:01:13, Акорса
Так я исключительно о своей морали. Для меня воровство -аморально. Полагаю, что для многих моих знакомых, не говоря уже о близких знакомых, аналогично.
18.07.2013 20:57:21, Julika
вы ошибаетесь, разница в другом, и именно в моральной области - в случае взятkи невозможно проконтролировать реальный уровень знаний, в случае платного места - все равно фигурируют баллы, учебное заведение видит, кого берет. и даже существует конкурс...
18.07.2013 15:38:31, sacha
интересно на каком факультете учится ваш платник, что рассказывает такие приятные вашему сердцу байки:-) про всех - не знаю, но совершенно точно на физфаке, мехмате, вмк, биофаке, фундамеде, БиБи платники учаться вместе с бюджетниками в группах, и никто не знает кто из них кто, если специально не спрашивать...
18.07.2013 19:22:10, sacha
Зато в физтехе все ботают честно, а в МГУ все за деньги:)
Товарищ уже об этом не раз писал. Блажен, кто верует:) 18.07.2013 20:11:27, Julika
Под Ваш случай очень подходит вот это высказывание Марка твена - хотя с поправкой лет на 10
18.07.2013 15:00:42, Акорса
да-а, чистой воды упражнения:-) ученики мат.классов этим любят развлекаться; формально красиво, но довольно однообразно, потому что приложить можно к чему угодно, но к реальности отношения не имеет:-)
18.07.2013 15:21:10, sacha
потому что начальные условия легко подгоняются под желаемые выводы:-) Господина Фоменко с альтернативной историей читали? типичный пример:-)
18.07.2013 16:01:15, sacha
не спугни)))
юноша пытается произвести впечатление, но немножко не учел особенности аудитории)))
некоторые, видишь, ведутся))) 18.07.2013 14:44:03, Julika
Странно - что ж тогда ФРС руководит почти 60летний Бернанке - взяли бы уж какого студента, раз опыт это неважно
18.07.2013 14:44:14, Акорса
уважаемый молодой крокодил, поверьте, в матмодели не все укладывается)) как бы этого не хотелось математикам.
(для справки - я закончила матфак, очень плотно занималась матмоделированием:-)) 18.07.2013 15:18:48, Julika
А вот это называется дешевая отмазка :) Хотите поработать - так работайте, а не пишите в конфу, что если б я так не хотел работать, вот тогда бы ужО доказал бы всем Вам.
18.07.2013 15:16:07, Акорса
Еще раз предлагаю Вам прочитать высказывание Марка Твена и подумать над ним :))
18.07.2013 15:38:09, Акорса
Милый юноша :)) Вот придет к Вам дошкольник - обменяться идеей что Земля плоская, потому что он целую улицу прошел и она никуда не загнулась, и потом уйдет обиженный - пришел, поспорить хотел, а с ним не согласились :)
18.07.2013 15:05:37, Акорса
Почему без? О высоких баллах речь же. Гений в математике-физике на средний балл русский сдаст, не говорю уже о минимальных баллах.
17.07.2013 19:53:48, мама абитуриента
Ну так этот минимальный бал по русскому не даёт ему шанса поступить туда,куда ему надо поступить. И на следующий год не даст. И всегда не даст. Но при этом по профильным предметам всё хорошо. И какой выход ?
17.07.2013 21:05:47, ольгастик
Таки нет. Гарантированно поступит куда хочет только при дипломе на всеросе. Более низкие уровни олимпиад дадут максимум стольник по соответствующим предметам, а этого уже может и не хватить.
23.07.2013 15:05:52, какой-то крокодил
Если же нужны только топ-вузы, то можно напрячься ради великой цели, ИМХО, подготовившись к ЕГЭ на необходимые баллы. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом, а с ним по условию задачи все в порядке. 17.07.2013 21:14:55, Мурзя
Дело в том, что на его уровне математику изучают в 2 местах и другой вуз не позволит реализовать его потенциал.
17.07.2013 22:37:13, nasti
А так уже в вузе можно попасть на принципиального преподавателя по какой-нибудь философии, и оказаться среди отчисленных, несмотря на потенциал. 18.07.2013 07:03:15, Мурзя
А откуда известно про потенциал? Каким образом удалось его измерить?
Или родительское чутье ? Бу Га га 17.07.2013 22:50:25, Бывш арахноид
Или родительское чутье ? Бу Га га 17.07.2013 22:50:25, Бывш арахноид
Ну, его хорошо знают математики по лагерям, кружкам, олимпиадам и т.п. Есть объективные оценки специалистов.
18.07.2013 01:17:50, nasti
Ну так если олимпиады, то и беспокоиться не о чем. Поступит по олимпиадам
18.07.2013 01:26:50, Бывш арахноид
родители должны верить в своих детей :)
17.07.2013 23:56:22, masha__usa
Ну пойти на платное в одно из этих двух мест. Почему нет?
17.07.2013 22:47:00, Бывш арахноид
Не понялал логику. Почему можно купить место в универе ...но нельзя купить ЕГЭ? Какая разнивца-то, с моральной точки зрения?
17.07.2013 23:57:34, masha__usa
А какая с материальной? ЕГЭ стоит дешевле платного? Дешевле олимпиады? (купивших олимпиады знаю лично).
18.07.2013 17:37:54, hanhi
По условиям задачи, автор топика предлагает _бесплатно_ получить готовый ЕГЭ.
ВОобще, сколько может стоить ЕГЭ? Кто-то называл сумму 30,000 (рублей) ... вполне подьёмно. 18.07.2013 20:26:21, masha__usa
ВОобще, сколько может стоить ЕГЭ? Кто-то называл сумму 30,000 (рублей) ... вполне подьёмно. 18.07.2013 20:26:21, masha__usa
Ну тем более ....
19.07.2013 17:43:07, masha__usa
Это такая шутка несмешная? Троллить не надоело?
18.07.2013 00:35:12, Почему?
[-]
18.07.2013 00:49:30, Mercury
Мне было бы гораздо стыднее учиться на платном. Особенно, если родители небогатые.
18.07.2013 02:07:31, masha__usa
Скажите, а вы считаете, что лучше тянутЬ деньги с родителей, лишь бы государство не обидеть?
18.07.2013 04:00:14, masha__usa
Я не увидела ни одного вашего аргумента. Только эмоции "как же так можно! это же ужас! ах, какой кошмар!".
Вы писали, что получили 5-ку по русскому И умеете хорошо писать сочинения. Ну так напишите, пожалуйста, вашу точку зрения. Только аргументы, если можно. Иначе, простите, получается хождение по кругу "ах как ужастно что вас так воспитали, что вы не понимаете, как ужастно вы поступаете".
Скажите, почему вы гордитесь тем, что на выпускных экзаменах в вашей деревенской школе поставили кучу 2-к? А девочке, идущей на медаль, поставили 3-ку и завалили? Чем гордиться-то? Испортили ребенку все шансы.
Вместо того, чтобы помочь (и гордиться тем, что девочка поступила в институт), ее завалили, и получили еще одну доярку. Нужно наоборот, помогать своим детям, своим односельчанам, своим выпускникам. Если вы не поможете, то кто им поможет-то? ВСе остальные народы своим помогают, однако .... 18.07.2013 20:57:13, masha__usa
Вы писали, что получили 5-ку по русскому И умеете хорошо писать сочинения. Ну так напишите, пожалуйста, вашу точку зрения. Только аргументы, если можно. Иначе, простите, получается хождение по кругу "ах как ужастно что вас так воспитали, что вы не понимаете, как ужастно вы поступаете".
Скажите, почему вы гордитесь тем, что на выпускных экзаменах в вашей деревенской школе поставили кучу 2-к? А девочке, идущей на медаль, поставили 3-ку и завалили? Чем гордиться-то? Испортили ребенку все шансы.
Вместо того, чтобы помочь (и гордиться тем, что девочка поступила в институт), ее завалили, и получили еще одну доярку. Нужно наоборот, помогать своим детям, своим односельчанам, своим выпускникам. Если вы не поможете, то кто им поможет-то? ВСе остальные народы своим помогают, однако .... 18.07.2013 20:57:13, masha__usa
В остальном вы тоже ничего не поняли, хотя я явно написала, мое сообщение про двойки всего лишь опровергает тот факт, что двойки не ставили. Никакой другой нагрузки это сообщение не несет 20.07.2013 11:55:41, Kiara
Как это... Забыла... Смысл помню, а слово забыла ( c)
А , вспомнила! Демагогия, вот! 18.07.2013 21:00:17, Бывш арахноид
А , вспомнила! Демагогия, вот! 18.07.2013 21:00:17, Бывш арахноид
Потому что в Америке результаты SАТ (местного аналога ЕГЭ) не так сильно важны. И вообще, в Америке (к сожалению) институты набирают детей НЕ по знаниям И НЕ по оценкам.
Просто сам тест не слишком важен, понимаете? Проще подделать портфолио, чем экзамен. Портфолио И проще подделать И сильнее ценится. 18.07.2013 22:18:15, masha__usa
Просто сам тест не слишком важен, понимаете? Проще подделать портфолио, чем экзамен. Портфолио И проще подделать И сильнее ценится. 18.07.2013 22:18:15, masha__usa
Если так невыносимо тянуть деньги с родителей, то можно взять заем.
18.07.2013 07:41:04, Rive Gauche
У нас в семье золотое правило - своим деньги не занимать. Ни при каких обстоятельствах. Либо подарить, либо отказать ... но не давать взаём. Просто, так исторически сложилось ...
18.07.2013 20:27:52, masha__usa
Зачем же брать у своих? Да еще и под проценты.
Для того существуют банки. В РФ есть специальные кредиты под образование. 18.07.2013 21:03:02, Бывш арахноид
Для того существуют банки. В РФ есть специальные кредиты под образование. 18.07.2013 21:03:02, Бывш арахноид
А кто даст студент заем? Под какое имущество? Что, правда дают в России?
18.07.2013 22:19:14, masha__usa
Либо берут абитуриента за знания, либо за деньги. Я понимаю, если бы автор настаивала на том, что брать нужно только за знания. Вместо этого она согласна, что учиться за деньги - нормально. Причем за деньги родителей.
Мне кажется честнее заплатить мало за ЕГЭ, чем залезать в родительский карман на все годы обучения (платное). 18.07.2013 00:43:09, masha__usa
Мне кажется честнее заплатить мало за ЕГЭ, чем залезать в родительский карман на все годы обучения (платное). 18.07.2013 00:43:09, masha__usa
Согласна. Ребенок должен стараться по-максимуму, а родители подстраховывать. :)
18.07.2013 20:59:05, masha__usa
Если многие покупают ЕГЭ, то комиссия не знает у кого есть зания, а у кого нету.
Я бы согласилась с вами ... если бы все вокруг были честными. А если приличный процент детей покупает ЕГЭ ,.... то мораль меняется. 19.07.2013 17:45:37, masha__usa
Я бы согласилась с вами ... если бы все вокруг были честными. А если приличный процент детей покупает ЕГЭ ,.... то мораль меняется. 19.07.2013 17:45:37, masha__usa
так абитуриент не родителей обманывает. и никуда не залезает. ваши аналогии абсолютно не уместны
18.07.2013 00:46:14, Шерлок
Абитуриент учится на платном на РОДИТЕЛьСКИЕ деньги. Иногда довольно большие.
Мне кажется странной мораль о том, что купить экзамен - не позволяет совесть, а тянуть деньги с родителей, чтобы свою совесть успокоить - нормально. Странная какая-то совесть :) 18.07.2013 02:06:37, masha__usa
Мне кажется странной мораль о том, что купить экзамен - не позволяет совесть, а тянуть деньги с родителей, чтобы свою совесть успокоить - нормально. Странная какая-то совесть :) 18.07.2013 02:06:37, masha__usa
лучше взятkу давать?
деньги же за это тоже из родительского кармана тянутся.
только взятkа - это преступление, а добровольное медицинское страхование - это норма, включая Америку.
это все равно что купить билет в кинотеатр в кассе, или договориться с контролером и, сунув ему в карман, пройти тайком в кинозал без билета, что является по сути воровством.
неужели вы разницы не видите? 18.07.2013 11:01:20, Julika
В принципе, если "в карман" врачу дешевле И результативнее .... я тоже не вижу нужды платить в кассу. Деньги из кассы пойдут ... всем, включая бюджет непонятно-чего .... врачу из этих денег достанется очень мало.
ИМХО, справедливее заплатить врачу, который работал, медсестрам, нянечкам, напрямую ... а не в непонятную страховку. 18.07.2013 20:31:32, masha__usa
ИМХО, справедливее заплатить врачу, который работал, медсестрам, нянечкам, напрямую ... а не в непонятную страховку. 18.07.2013 20:31:32, masha__usa
Вы, конечно, извините, но вот в России я бы хотел платить налоги только при возможности проставления галочек, куда что пойдет. Поставил бы галочки «образование» и «наука», и хватит.
Начал было писать, почему на остальную социальщину не хотелось бы тратиться, но, чую, это больно субъективно, и разговор опять уйдет не пойми куда. 18.07.2013 23:14:43, какой-то крокодил
Начал было писать, почему на остальную социальщину не хотелось бы тратиться, но, чую, это больно субъективно, и разговор опять уйдет не пойми куда. 18.07.2013 23:14:43, какой-то крокодил
Какая разница, что в ы хотите
Не заплатите налог , скажем,на недвижимость и на транспортные средства, ждите приставов
Хотите вы этого или нет 18.07.2013 23:18:30, Бывш арахноид
Не заплатите налог , скажем,на недвижимость и на транспортные средства, ждите приставов
Хотите вы этого или нет 18.07.2013 23:18:30, Бывш арахноид
Хотелка обоснованная потому что. Жить в европейской стране и отдавать 40% дохода на поддержание социальной инфраструктуры я готов и буду рад, например. Где чиновник понимает, что это я его работу оплачиваю, и поэтому общение с ним идет не как с зарвавшимся, а как скорее с человеком, просто предоставляющим услугу.
А вообще, конечно, хороший подход — «какая разница, что вы хотите». Немцам (да и еще чуть не половине Евросоюза) вон не нравится греков кормить, и они не стесняются не хотеть этого. 18.07.2013 23:28:11, какой-то крокодил
А вообще, конечно, хороший подход — «какая разница, что вы хотите». Немцам (да и еще чуть не половине Евросоюза) вон не нравится греков кормить, и они не стесняются не хотеть этого. 18.07.2013 23:28:11, какой-то крокодил
Ну так делайте что нибудь, если вас это так травмирует
А то только жужжать горазды на... эээ... Возрастном форуме
Так каждый сможет 18.07.2013 23:32:11, Бывш арахноид
А то только жужжать горазды на... эээ... Возрастном форуме
Так каждый сможет 18.07.2013 23:32:11, Бывш арахноид
А что делать? Все, что я могу сейчас с максимальной эффективностью в долгосрочной перспективе — делать свою работу хорошо и пытаться менять свой локальный мир и локальных людей вокруг меня в ту сторону, которая мне кажется лучшей.
Ну и зарабатывать себе возможность купить жилье где-нибудь в Европе и получить вид на жительство, это тоже вполне себе успешно в прогрессе, не волнуйтесь :) 18.07.2013 23:34:24, какой-то крокодил
Ну и зарабатывать себе возможность купить жилье где-нибудь в Европе и получить вид на жительство, это тоже вполне себе успешно в прогрессе, не волнуйтесь :) 18.07.2013 23:34:24, какой-то крокодил
Ну и ладушки
Что тогда бухтите,если у вас все хорошо
Мне то что волноваться
Вы мне никто 18.07.2013 23:36:41, Бывш арахноид
Что тогда бухтите,если у вас все хорошо
Мне то что волноваться
Вы мне никто 18.07.2013 23:36:41, Бывш арахноид
Все хорошо у меня будет лет через 10-15, а пока надо работать. Странные у вас альтернативы, впрочем — либо все хорошо, либо кто-то ничего не делает.
18.07.2013 23:40:04, какой-то крокодил
Добровольно платить налоги? Точно нет. Но меня, к сожалению, не спрашивают .... просто снимают с зарплаты И всё :(((
18.07.2013 22:20:24, masha__usa
Упс
Вы тролль
Адназначна 18.07.2013 21:04:23, Бывш арахноид
Вы тролль
Адназначна 18.07.2013 21:04:23, Бывш арахноид
Забавно. Мне кажется, что я довольно логично пишу :))
18.07.2013 22:21:04, masha__usa
А почему троллят нелогично?
Удачный тролль должен быть логичен, иначе никто не поведется 18.07.2013 22:28:38, Бывш арахноид
Удачный тролль должен быть логичен, иначе никто не поведется 18.07.2013 22:28:38, Бывш арахноид
У нас с вами определенно разное понимание слова «троллинг». ИМХО это доведение оппонента до (простите, но раз уж зашли на территорию этого сленга) баттхерта. Вряд ли Маша ставит себе такую цель.
18.07.2013 23:15:54, какой-то крокодил
Что такое " баттхерт"?
Что там Маша себе ставит в качестве цели, это ведомо только самой Маше
Все остальное - домыслы 18.07.2013 23:21:14, Бывш арахноид
Что там Маша себе ставит в качестве цели, это ведомо только самой Маше
Все остальное - домыслы 18.07.2013 23:21:14, Бывш арахноид
Маша не троль, маша - наивная девочка, которая борется за правду.
19.07.2013 06:57:10, masha__usa
Про нахождение тролля, когда аргументы исчерпаны, это такой ритуал))
19.07.2013 13:04:03, ск))
Не знала ... интересно .....
19.07.2013 17:46:42, masha__usa
[-]
18.07.2013 21:03:26, masha__usa
По мелочи как раз и ловят. Нужно соотносить риски и выгоду. По мелочи воровать - точно грех, перед логикой в первую очередь :)
18.07.2013 22:22:29, masha__usa
Гарвард маленький. А таких умных как я - много :)))
19.07.2013 02:11:49, masha__usa
родители вообще часто и добровольно тратят на детей деньги. а потом дети помогают родителям. никто ничего не тянет. а так и воровать можно пойти. чтобы не "тянуть"
18.07.2013 09:50:04, Шерлок
А зачем тратить много (платное) если можно тоже самое получить дешевле (купить ЕГЭ + бюджет)? Вот зачем? Где здесь совесть-то?
Если мне напишут, что купить ЕГЭ страшно, потому что могут поймать ... этот аргумент я понимаю И принимаю. Но "моральные раздумья" не понимаю, искренне. 18.07.2013 20:33:40, masha__usa
Если мне напишут, что купить ЕГЭ страшно, потому что могут поймать ... этот аргумент я понимаю И принимаю. Но "моральные раздумья" не понимаю, искренне. 18.07.2013 20:33:40, masha__usa
потому что бюджетное место предназначено для другого ребенка. тут и совесть
18.07.2013 22:07:56, Шерлок
Какого другого ребенка? Того, кто купит ЕГЭ? Если бы _ВСЯ_ система была честной ... но ведь это не так.
Я недаром привела пример моей первой взятkи в поликлинике. Все шли без очереди, а я, как чудачка, сидела часами в коридоре. Потом мама научила меня давать денежку ... потому что глупо сидеть И смотреть как все идут мимо, а ты "такая честная". 18.07.2013 22:25:52, masha__usa
Я недаром привела пример моей первой взятkи в поликлинике. Все шли без очереди, а я, как чудачка, сидела часами в коридоре. Потом мама научила меня давать денежку ... потому что глупо сидеть И смотреть как все идут мимо, а ты "такая честная". 18.07.2013 22:25:52, masha__usa
Слушайте, ну скажите мне как в Москве можно купить ЕГЭ?
Да еще и так чтобы ребенок об этом не догадался?
Ну как это делается???
У меня двое сдавали, ну не представляю я
Разговор изначально ни о чем 18.07.2013 22:36:18, Бывш арахноид
Да еще и так чтобы ребенок об этом не догадался?
Ну как это делается???
У меня двое сдавали, ну не представляю я
Разговор изначально ни о чем 18.07.2013 22:36:18, Бывш арахноид
А в базе этот сертификат будет?
19.07.2013 13:44:53, Бывш арахноид
Вы правда не знаете? Чтобы в базе было - подроже обойдётся. Это как с дипломами о высшем образовании. Хочешь просто диплом для приёма на простую работу - одна цена. Хочешь диплом для приема в государственный орган (чтобы по базе института провели) - другая цена. Любая прихоть за ваши деньги.
19.07.2013 14:19:52, да легко
Ну так где такие сертификаты, чтобы были в базе?
А эта бумажка только для растопки костра годится :)
Где контакты сертификатов с базой? Нема?
То есть получается, что какбЭ оно возможно, но реально нет 19.07.2013 14:26:44, Бывш арахноид
А эта бумажка только для растопки костра годится :)
Где контакты сертификатов с базой? Нема?
То есть получается, что какбЭ оно возможно, но реально нет 19.07.2013 14:26:44, Бывш арахноид
Ну так звоните по данному телефону и скажут там как? сколько? и где.
19.07.2013 15:22:05, да легко
По какому телефону?
По вашей ссылке фирма не делает доков, которые проводятся по базе. Читайте внимательней
Бу Га Га леХко 19.07.2013 15:27:37, Бывш арахноид
По вашей ссылке фирма не делает доков, которые проводятся по базе. Читайте внимательней
Бу Га Га леХко 19.07.2013 15:27:37, Бывш арахноид
Дискриминация против москвичей. Это и обидно.
Либо никому не списывать, либо всем. Всё остальное - нечстно, однако. 19.07.2013 02:13:21, masha__usa
Либо никому не списывать, либо всем. Всё остальное - нечстно, однако. 19.07.2013 02:13:21, masha__usa
Не верьте
Я говорю, разговор ни о чем 18.07.2013 22:43:45, Бывш арахноид
Я говорю, разговор ни о чем 18.07.2013 22:43:45, Бывш арахноид
в условии сказано: бесплатно высокий балл на ЕГЭ по русскому.
18.07.2013 06:47:56, не важно
ГОлова - всегда нужна :)))
18.07.2013 21:04:01, masha__usa
Упс...
Платное обучение совершенно законно.
Купить ЕГЭ- незаконно.
Вы действительно не понимаете разницы? Не верю!!! :) 18.07.2013 00:22:26, Бывш арахноид
Платное обучение совершенно законно.
Купить ЕГЭ- незаконно.
Вы действительно не понимаете разницы? Не верю!!! :) 18.07.2013 00:22:26, Бывш арахноид
Законы есть проявление и формализация морали конкретного социума, но не наоборот.
(тут еще была фраза про то, что в России не все то хорошо, что законно, и наоборот, но это грозит вылиться в политоту, не нужно :)) 18.07.2013 00:56:47, какой-то крокодил
(тут еще была фраза про то, что в России не все то хорошо, что законно, и наоборот, но это грозит вылиться в политоту, не нужно :)) 18.07.2013 00:56:47, какой-то крокодил
Нет. Еще раз, смею предположить, что в исходном посте речь шла о моральности такого поступка, а не о законности. Вот и обсуждаем моральность. Утверждение, что закон следует из морали, позволяет откинуть при таком обсуждении соображения вроде «это незаконно → аморально».
18.07.2013 14:46:29, какой-то крокодил
Зачем популярные статьи, зачем сразу социологию с юриспруденцией осваивать? Есть такой замечательный инструмент, как логика, его в данном случае хватит.
18.07.2013 13:46:06, какой-то крокодил
Дите, послушайте старую перечницу, мир не охватывается логикой
С вашим подходом можно сильно ушибиться 18.07.2013 13:49:01, Бывш арахноид
С вашим подходом можно сильно ушибиться 18.07.2013 13:49:01, Бывш арахноид
Эх :)
Жаль, мне так никто и не объяснил, в чем проблема с логическим подходом, по крайней мере, в данном случае :) 22.07.2013 03:54:50, какой-то крокодил
Жаль, мне так никто и не объяснил, в чем проблема с логическим подходом, по крайней мере, в данном случае :) 22.07.2013 03:54:50, какой-то крокодил
Мир не может не охватываться фундаментальными законами :) Просто кое-где выкладки могут быть слишком сложны для того, чтобы ими можно было пользоваться на практике.
18.07.2013 14:26:08, какой-то крокодил
Когда не хватает аргументов, сразу переходят на личности. Крокодил, не спорьте с ними, безнадежно, правда.
Когда у людей не хватает аргументов, они начинают придираться к словам. Следующим этапом спора становится "а ты кто такой?". Дальше начинается высмеивание граматических ошибок ..... Скучно .... (зевая). 18.07.2013 20:37:05, masha__usa
Когда у людей не хватает аргументов, они начинают придираться к словам. Следующим этапом спора становится "а ты кто такой?". Дальше начинается высмеивание граматических ошибок ..... Скучно .... (зевая). 18.07.2013 20:37:05, masha__usa
Почему ж максимализм?
Про логичность мира — это как с законом сохранения энергии. Он выполняется вообще всегда, просто мы не всегда до конца знаем природу явления. 18.07.2013 14:47:03, какой-то крокодил
Про логичность мира — это как с законом сохранения энергии. Он выполняется вообще всегда, просто мы не всегда до конца знаем природу явления. 18.07.2013 14:47:03, какой-то крокодил
но вам пока вполне простительно быть уверенным в логичности мира. пока простительно)))
кроме того, то что вам лично кажется логичным, может быть не логичным для других.
спорить с Вами не хочу, это бессмысленно)) 18.07.2013 15:01:28, Julika
Я до сих пор не столкнулся с тем, что не поддавалось бы логичному описанию, как говорится, by design.
В 14 лет вот думал, что есть действительно вещи, которые нужно понимать чем-то другим. Сейчас, через 8 лет, опыт подсказывает, что таки теоретически все поддается формализации, просто иногда у нас нет достаточных ресурсов для этого :( Поглупел, видимо (это к цитате от Акорсы :)).
В любом случае, то, что не логично, обсуждать как-то бессмысленно, да и я вряд ли смогу указать смысл слова «обсуждать» для таких вещей, поэтому если мы хотим конструктивного разговора, лучше все же исходить из возможности построения всяких утверждений на тему обсуждаемого предмета :)
А вопрос объективности доказательств — это, кстати, совершенно отдельная и очень сложная тема, я бы не рискнул туда лезть. Впрочем, в нашем случае утверждения достаточно просты, чтобы и не нужно было. 18.07.2013 15:06:18, какой-то крокодил
В 14 лет вот думал, что есть действительно вещи, которые нужно понимать чем-то другим. Сейчас, через 8 лет, опыт подсказывает, что таки теоретически все поддается формализации, просто иногда у нас нет достаточных ресурсов для этого :( Поглупел, видимо (это к цитате от Акорсы :)).
В любом случае, то, что не логично, обсуждать как-то бессмысленно, да и я вряд ли смогу указать смысл слова «обсуждать» для таких вещей, поэтому если мы хотим конструктивного разговора, лучше все же исходить из возможности построения всяких утверждений на тему обсуждаемого предмета :)
А вопрос объективности доказательств — это, кстати, совершенно отдельная и очень сложная тема, я бы не рискнул туда лезть. Впрочем, в нашем случае утверждения достаточно просты, чтобы и не нужно было. 18.07.2013 15:06:18, какой-то крокодил
формулируйте лаконичнее, и люди к Вам потянутся.
а цветистость и развесистость фраз лучше оставить для девочек лет 17-20. Девочки взрослеют быстрее)))
прелесть, просто прелесть))) 18.07.2013 15:14:14, Julika
В моем посте, на который вы вот ответили, было 4 разных идеи. Думаю, по предложению-двум на идею — достаточно лаконично, я надеюсь :) По крайней мере, я сейчас его перечитал и не придумал, как бы можно было их существенно ужать.
Ну и да, привычка писать максимально полно :( 18.07.2013 15:16:32, какой-то крокодил
Ну и да, привычка писать максимально полно :( 18.07.2013 15:16:32, какой-то крокодил
Крокодил, ну зачем вы отвечаете? Ну вы же сами видите, что весь спор перешел на обсуждение вашей личности ....
18.07.2013 20:38:43, masha__usa
Сам не знаю иногда. Обучаюсь новому окружению, пожалуй.
Ну и интересно же, как себя люди старшие ведут, я-то из людей старше себя только со всякими программистами и товарищами с РАН знаком :) 18.07.2013 23:20:41, какой-то крокодил
Ну и интересно же, как себя люди старшие ведут, я-то из людей старше себя только со всякими программистами и товарищами с РАН знаком :) 18.07.2013 23:20:41, какой-то крокодил
Есть прекрасная книжка Пелевина - СНАФ.
Всё что поисходит сейчас - это СНАФ. Жизнь отдельно, СНАФ - отдельно. :) 19.07.2013 02:15:07, masha__usa
Всё что поисходит сейчас - это СНАФ. Жизнь отдельно, СНАФ - отдельно. :) 19.07.2013 02:15:07, masha__usa
Я его после Empire V дропнул, совершенно не понравилась та книга. Наверстаю, спасибо :)
19.07.2013 02:22:41, какой-то крокодил
А зачем вам это окружение?
Имхо для такого МЧ как вы, окружение очень странное и нехарактерное 18.07.2013 23:23:11, Бывш арахноид
Имхо для такого МЧ как вы, окружение очень странное и нехарактерное 18.07.2013 23:23:11, Бывш арахноид
Из чистого интереса.
18.07.2013 23:29:12, какой-то крокодил
Странный интерес
Обычно в вашем возрасте привлекательны девушки
Ну на крайний случай комп игрушки
А здесь свободное время тратить очень нехарактерно
В вашей ситуации 18.07.2013 23:34:59, Бывш арахноид
Обычно в вашем возрасте привлекательны девушки
Ну на крайний случай комп игрушки
А здесь свободное время тратить очень нехарактерно
В вашей ситуации 18.07.2013 23:34:59, Бывш арахноид
В игрулечки я тоже изредка играю, но обычно на ночь, либо когда нужно о чем-то подумать в фоновом режиме.
Девушки, опять же, где-то там, далеко и фиг поймешь, что с ними делать. Да и вообще, это вне зоны моего комфорта, поэтому вызывает легкий баттхрет (привет вашему вопросу :)).
А свободного времени как такового мало — я должен быть более-менее всегда доступен через интернеты по ряду причин. Поэтому, когда никто не дергает, срочного ничего нет, или там проект пересобирается с нуля, можно отвлечься и повзаимодействовать с сообществом. Вполне себе нормальное занятие, если знаешь, что через 5-10 минут понадобишься, поэтому, например, сосредоточенно почитать какую-нибудь умную книгу не выйдет.
Что ж у меня за ситуация такая особая? :) 18.07.2013 23:38:52, какой-то крокодил
Девушки, опять же, где-то там, далеко и фиг поймешь, что с ними делать. Да и вообще, это вне зоны моего комфорта, поэтому вызывает легкий баттхрет (привет вашему вопросу :)).
А свободного времени как такового мало — я должен быть более-менее всегда доступен через интернеты по ряду причин. Поэтому, когда никто не дергает, срочного ничего нет, или там проект пересобирается с нуля, можно отвлечься и повзаимодействовать с сообществом. Вполне себе нормальное занятие, если знаешь, что через 5-10 минут понадобишься, поэтому, например, сосредоточенно почитать какую-нибудь умную книгу не выйдет.
Что ж у меня за ситуация такая особая? :) 18.07.2013 23:38:52, какой-то крокодил
Если вы не понимаете, что странного,то тут уж ничего не поделаешь
18.07.2013 23:41:15, Бывш арахноид
Мне интересно ваше видение.
18.07.2013 23:44:08, какой-то крокодил
Ну опять
Ну мало ли что ВАМ интересно
Мне вот уже не интересно 18.07.2013 23:47:15, Бывш арахноид
Ну мало ли что ВАМ интересно
Мне вот уже не интересно 18.07.2013 23:47:15, Бывш арахноид
удачи вам в повзрослении)))
главное - мудрой жены! 18.07.2013 15:21:59, Julika
Эх, да что мне тут все жен желают :)
18.07.2013 15:31:11, какой-то крокодил
такие приличные юноши, как вы, в руках мудрой жены иногда вырастают в отличного мужчину - умного, ироничного, слегка занудного, но интересного.
естественно, если они прислушиваются к женам))
матмодель, формальная логика)) 18.07.2013 15:35:09, Julika
О да, занудства у меня порядком :)
Впрочем, это все какое-то внешнее. Мой юношеский максимализм твердит мне, что все это — ум, ирония, интересность — должны идти изнутри, быть результатом собственной работы над собой. 18.07.2013 18:33:35, какой-то крокодил
Впрочем, это все какое-то внешнее. Мой юношеский максимализм твердит мне, что все это — ум, ирония, интересность — должны идти изнутри, быть результатом собственной работы над собой. 18.07.2013 18:33:35, какой-то крокодил
Упс
Мне тоже поначалу крокодил супруга напоминал, но только поначалу
Все таки и физтехи имеют подвиды
И как ни крути с возрастом человек меняется
Жизнь то бьет ключом, да по голове :) 18.07.2013 15:25:19, Бывш арахноид
Мне тоже поначалу крокодил супруга напоминал, но только поначалу
Все таки и физтехи имеют подвиды
И как ни крути с возрастом человек меняется
Жизнь то бьет ключом, да по голове :) 18.07.2013 15:25:19, Бывш арахноид
Но не до такой же степени
18.07.2013 15:29:36, Бывш арахноид
Охотно верю, потому что раньше за совсем формализм меня тут скучным и все такое обзывали :(
Правда, я уже совершенно запутался, что именно мы обсуждаем помимо меня :) 18.07.2013 15:12:23, какой-то крокодил
Правда, я уже совершенно запутался, что именно мы обсуждаем помимо меня :) 18.07.2013 15:12:23, какой-то крокодил
Не меньше четырех людей :)
Потому что как только от высказываний и аргументов говорящего речь переходит к его качествам, типа возраста, предполагаемого опыта, и так далее, это уже обсуждение человека, а не исходного вопроса. 18.07.2013 15:14:47, какой-то крокодил
Потому что как только от высказываний и аргументов говорящего речь переходит к его качествам, типа возраста, предполагаемого опыта, и так далее, это уже обсуждение человека, а не исходного вопроса. 18.07.2013 15:14:47, какой-то крокодил
Покупать ЕГЭ, любое, вне зависимости от профильности - это аналогично воровству.
это аналогично допингу в спорте. нечестная игра.
добавить нечего. 18.07.2013 15:25:26, Julika
Вот именно с таким тезисом я бы поспорил. Выдвинул бы довольно абсурдный тезис в ответ, вроде «Платное отделение, вне зависимости от профильности — аналогично воровству» и посмотрел бы, согласятся ли с ним. Если не согласятся, начали бы искать, в чем разница. Итоговый ответ вроде «в случае взятkи деньги идут в карман конкретного человека, а в случае платного места — на оплату преподов/лаб/техники» меня бы устроил более чем. Тем более, что именно его я и предполагал, и удивлен, что никто так не ответил. Хотя я, возможно, проглядел.
Дальше уже можно было бы обсуждать разумность требования ЕГЭ на вступительных для какого-нибудь физтеха, но это уже совсем другой разговор. И, кстати, с текущей позицией этого нашего МФТИ я сильно не согласен на эту тему. 18.07.2013 15:30:36, какой-то крокодил
Дальше уже можно было бы обсуждать разумность требования ЕГЭ на вступительных для какого-нибудь физтеха, но это уже совсем другой разговор. И, кстати, с текущей позицией этого нашего МФТИ я сильно не согласен на эту тему. 18.07.2013 15:30:36, какой-то крокодил
покупка/продажа ЕГЭ - противозаконна.
дискутирование о правильности законов не имеет отношение к теме топика)))
есть еще мораль. включите ее в матмодель, если вы о ней забыли.
простой пример хотите?
в космонавты берут ростом до 170 см, весом до 60 кг и с давлением 130/80. есть три места в команде.
и есть три кандидата, удовлетворяющие всем параметрам и один с давлением 160/90. Правильно ли будет четвертому подкупить врача, который напишет, что давление у него 130/80? или это будет мошеничеством?
если вы и на этом примере готовы сказать, что подкупить врача правильно - увы. вы не поймете в чем мораль. 18.07.2013 15:44:51, Julika
Круг второй :)
Ну смотрите. Я утверждаю, что само по себе следование законам (равно как их несоблюдение) не стоит оценивать с моральной точки зрения. Лишать людей жизни плохо не потому, что в УК статья есть, а скорее наоборот.
Я не собираюсь дискутировать о правильности законов — вы правильно говорите, это совсем вне топика лежит. Просто либо вы согласны с этим тезисом, что мораль определяет закон, и тогда спора-то как бы и нет, либо не согласны, и тогда уже можно смотреть по обстоятельствам :) Потому что я как раз и предлагаю рассматривать _только_ мораль. И обсуждать вопрос о моральности читерства на ЕГЭ вполне можно без отсылок к законам при условии согласия с выдвинутым мной тезисом.
Я не говорю, что подкупить врача правильно — я вообще против взяток, равно как и против платного образования, есличо.
А есть еще хороший фильм такой, «Гаттака». Он немного про другое, правда, но все равно касается темы. 18.07.2013 18:45:07, какой-то крокодил
Ну смотрите. Я утверждаю, что само по себе следование законам (равно как их несоблюдение) не стоит оценивать с моральной точки зрения. Лишать людей жизни плохо не потому, что в УК статья есть, а скорее наоборот.
Я не собираюсь дискутировать о правильности законов — вы правильно говорите, это совсем вне топика лежит. Просто либо вы согласны с этим тезисом, что мораль определяет закон, и тогда спора-то как бы и нет, либо не согласны, и тогда уже можно смотреть по обстоятельствам :) Потому что я как раз и предлагаю рассматривать _только_ мораль. И обсуждать вопрос о моральности читерства на ЕГЭ вполне можно без отсылок к законам при условии согласия с выдвинутым мной тезисом.
Я не говорю, что подкупить врача правильно — я вообще против взяток, равно как и против платного образования, есличо.
А есть еще хороший фильм такой, «Гаттака». Он немного про другое, правда, но все равно касается темы. 18.07.2013 18:45:07, какой-то крокодил
Надеюсь, эта логика вам понятна?
А то я уже утомилась объяснять прописные истины. 18.07.2013 20:06:41, Julika
Мне сложно назвать «покупка ЕГЭ по непрофильному предмету» воровством так сразу и сходу.
Если бы речь шла о профильных предметах, вроде математики в физтех или русского языка на филфак — да я бы тут первым кричал, что плохо и не нужно. 18.07.2013 23:21:39, какой-то крокодил
Если бы речь шла о профильных предметах, вроде математики в физтех или русского языка на филфак — да я бы тут первым кричал, что плохо и не нужно. 18.07.2013 23:21:39, какой-то крокодил
Хм.. Мне кажется, дело в принципе- покупать или нет.
18.07.2013 23:25:12, Бывш арахноид
Юль, а у некоторых народов и культур воровство- доблесть. Не смог украсть барана - не мужчина. Поэтому истина эта не прописная, а зависит от внешних условий и традиций:)
18.07.2013 20:43:52, Ирина П
2 Акорса В некоторых странах очень озаботились. Даже руки отрубают за это. Но не уверена, что живут там сильно лучше.
18.07.2013 21:19:17, Ирина П
При достаточном количестве взяток тоже будет конкурс :)
А вообще вот тут я даже почти с вами согласен, и что-то примерно похожее писал в другой ветке.
Правда, тот же МГУ за платников держится только так, общался я с одним платником, он мне совершенно упоительные истории рассказывал. Хороший друг, учившийся в МИФИ, тоже рассказывал, как у них есть возможность походить на допзанятия перед сессией за несколько тыщ рублей по предмету и сдавать по «упрощенной программе». Чем не взятkа? 18.07.2013 18:39:10, какой-то крокодил
А вообще вот тут я даже почти с вами согласен, и что-то примерно похожее писал в другой ветке.
Правда, тот же МГУ за платников держится только так, общался я с одним платником, он мне совершенно упоительные истории рассказывал. Хороший друг, учившийся в МИФИ, тоже рассказывал, как у них есть возможность походить на допзанятия перед сессией за несколько тыщ рублей по предмету и сдавать по «упрощенной программе». Чем не взятkа? 18.07.2013 18:39:10, какой-то крокодил
Товарищ уже об этом не раз писал. Блажен, кто верует:) 18.07.2013 20:11:27, Julika
Почему вы отрицаете существование УК?
18.07.2013 15:38:14, Бывш арахноид
Потому что в условиях задачи нет УК самого по себе, и, я считаю, следование заветам УК является плохим объектом для оценки с моральной точки зрения.
18.07.2013 18:37:34, какой-то крокодил
Ну, может и так
Только в реальной жизни про существование УК забывать все же не следует имхо 18.07.2013 21:10:42, Бывш арахноид
Только в реальной жизни про существование УК забывать все же не следует имхо 18.07.2013 21:10:42, Бывш арахноид
Тут был какой-то едкий комментарий касательно сегодняшних событий, но да ну нафиг.
Простите, просто весь день этак с часу дня хожу слегка унылый из-за офигительных судебных процессов в России. 18.07.2013 23:22:57, какой-то крокодил
Простите, просто весь день этак с часу дня хожу слегка унылый из-за офигительных судебных процессов в России. 18.07.2013 23:22:57, какой-то крокодил
В глубину обсуждения уперлись :)
Не могу смотреть — телека нету. А вот не читать не могу. Весь день сегодня только и сижу, что читаю ленту и смотрю, что там как происходит. История же, блин, на глазах творится просто.
К сожалению, сегодня на Манежку не получилось съездить, работа отвлекла. Завтра с утра, если народ останется, набегу туда. 18.07.2013 23:32:21, какой-то крокодил
Не могу смотреть — телека нету. А вот не читать не могу. Весь день сегодня только и сижу, что читаю ленту и смотрю, что там как происходит. История же, блин, на глазах творится просто.
К сожалению, сегодня на Манежку не получилось съездить, работа отвлекла. Завтра с утра, если народ останется, набегу туда. 18.07.2013 23:32:21, какой-то крокодил
А вы новости не смотрите
Для здоровья очень полезно 18.07.2013 23:26:21, Бывш арахноид
Для здоровья очень полезно 18.07.2013 23:26:21, Бывш арахноид
А... так цель вашей дискуссии с крокодилом, следовательно, сводится к тому, чтобы он преклонился перед вашей мудростью?))))
18.07.2013 15:04:49, ск))
Ну надо же. Редко на нашем форуме появляются люди, которые так красиво излагают мысли.
18.07.2013 02:09:06, masha__usa
Не красиво, а кучеряво
Это не гуд
Очень не гуд
Если МЧ прикалывается, то я рада 18.07.2013 13:36:36, Бывш арахноид
Это не гуд
Очень не гуд
Если МЧ прикалывается, то я рада 18.07.2013 13:36:36, Бывш арахноид
Ну да. Умение с важным видом изречь фразу из учебника общаги за 9 примерно класс - необыкновенный навык. Те, кто не учился в школе, в бешеном восторге от банальностей:))
18.07.2013 13:46:37, Mercury
У нас общаги и не было как таковой :(
18.07.2013 14:47:25, какой-то крокодил
Вы б определились, это заметно, или я таки учебники цитирую (что подразумевает, что общага у нас таки была бы).
18.07.2013 14:48:39, какой-то крокодил
А что, одно другое исключает, что ли?
Ну, милый юноша...
Такое понятие, как изобретать велосипед, вам знакомо? Вот вы его и изобретаете на глазах у удивленной публики.
Только там дальше еще мотоцикл и автомобиль, а вот до этого вы уже не додумываетесь. Остановились на велосипеде. Для 9 класса. 18.07.2013 14:54:18, Mercury
Ну, милый юноша...
Такое понятие, как изобретать велосипед, вам знакомо? Вот вы его и изобретаете на глазах у удивленной публики.
Только там дальше еще мотоцикл и автомобиль, а вот до этого вы уже не додумываетесь. Остановились на велосипеде. Для 9 класса. 18.07.2013 14:54:18, Mercury
Я предполагаю, что вы знаете, что учителя бывают сильно разными, поэтому на слушание лекций учителя в школе опираться нельзя при выводе предположения о том, была ли у нас общага. Поэтому гарантированным условием является только чтение (одобренного) учебника по общаге, что и можно назвать тем, была ли у нас общага или не была. Следовательно, либо у нас была общага, и я читал учебник, либо заметно, что не было — т. е. не читал.
Учебник я тоже не очень читал, как-то тогда больше по математическим и программерским всяким книжкам угорал.
Кроме того, вы говорите, что я цитировал учебник, а потом говорите, что заметно, что общаги не было — значит, слова учителя существенно модифицировать написанные в учебнике вещи, следовательно, это не учебник, а фигня какая-то. А в такое мне не верится.
Кроме того, если я таки изобретаю велосипед (а велосипед корректен), мои посты вызывали бы скорее удивление и явное тыканье пальцами в недоразвитого товарища (всеми сразу, а не с вашей подачи), чем отрицание, и не вступали в конфликт с частью того, что здесь написано другими людьми. 18.07.2013 15:00:42, какой-то крокодил
Учебник я тоже не очень читал, как-то тогда больше по математическим и программерским всяким книжкам угорал.
Кроме того, вы говорите, что я цитировал учебник, а потом говорите, что заметно, что общаги не было — значит, слова учителя существенно модифицировать написанные в учебнике вещи, следовательно, это не учебник, а фигня какая-то. А в такое мне не верится.
Кроме того, если я таки изобретаю велосипед (а велосипед корректен), мои посты вызывали бы скорее удивление и явное тыканье пальцами в недоразвитого товарища (всеми сразу, а не с вашей подачи), чем отрицание, и не вступали в конфликт с частью того, что здесь написано другими людьми. 18.07.2013 15:00:42, какой-то крокодил
Почему ж к реальности отношения не имеет? Выводы, полученные в результате таких упражнений, вполне могут быть применены на практике как средство этакого прогноза.
18.07.2013 15:23:34, какой-то крокодил
История — вещь вообще стремная и плохо проверяемая. А тут можно и начальные условия легко обсудить же, задача маленькая по объему, все перед глазами :)
18.07.2013 18:32:48, какой-то крокодил
Вы не понимаете...
Но просвещать вас мне лень. Жизнь научит. Со временем. 18.07.2013 15:04:22, Mercury
Но просвещать вас мне лень. Жизнь научит. Со временем. 18.07.2013 15:04:22, Mercury
Что-то такое я и ожидал, спасибо.
18.07.2013 15:06:59, какой-то крокодил
юноша пытается произвести впечатление, но немножко не учел особенности аудитории)))
некоторые, видишь, ведутся))) 18.07.2013 14:44:03, Julika
Да разве спугнешь? Когда часть аудитории примерно тот же уровень знаний имеет в данной области?
Давай тоже чо-нить таакое замутим?
ты вот знаешь, напрмер, я тут догадалась, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Гениально, скажи?:! 18.07.2013 14:46:41, Mercury
Давай тоже чо-нить таакое замутим?
ты вот знаешь, напрмер, я тут догадалась, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Гениально, скажи?:! 18.07.2013 14:46:41, Mercury
Вот это аргументированный спор, вот это я понимаю!
18.07.2013 14:48:00, какой-то крокодил
[-]
18.07.2013 14:52:05, ск))
Тихо сам с собою ? :)
18.07.2013 14:54:19, Бывш арахноид
Да ладно вам, вы мне льстите :) Все же слегка перегибаю с витиеватостью, похоже.
18.07.2013 02:29:04, какой-то крокодил
В данном "контексте", поверьте, вы очень эффектно смотритесь))
18.07.2013 14:26:27, ск))
Красиво, правда. Я уже слегка отвыкла от такой речи.
18.07.2013 02:39:04, masha__usa
Вы конечно физтех, но есть же предел :)
Говорите по русски!
Проще надо, слишком уж кучеряво, теряется интерес к собеседнику,тот есть к вам 18.07.2013 01:29:53, Бывш арахноид
Говорите по русски!
Проще надо, слишком уж кучеряво, теряется интерес к собеседнику,тот есть к вам 18.07.2013 01:29:53, Бывш арахноид
Ну вот, я ж не умею по-другому :( Пора тренироваться писать что-то кроме статей, кода и документации.
Законы — оформленная на бумаге мораль, и мораль первична. Условно, в какой-нибудь исламской стране культурно привычно и морально брать в жены 12-летних девочек, поэтому у них и возраст согласия такой (если вообще есть такое понятие), а наша европейско-христианская мораль такое не очень одобряет со всеми вытекающими нормативами и статьями.
Это все к тому, что стоит в первую очередь ставить вопрос о моральности каких-то действий, и тут masha__usa задала совершенно правильный и корректный вопрос. Из возведения закона в абсолют и самоцель ничего хорошего не получится. 18.07.2013 01:48:59, какой-то крокодил
Законы — оформленная на бумаге мораль, и мораль первична. Условно, в какой-нибудь исламской стране культурно привычно и морально брать в жены 12-летних девочек, поэтому у них и возраст согласия такой (если вообще есть такое понятие), а наша европейско-христианская мораль такое не очень одобряет со всеми вытекающими нормативами и статьями.
Это все к тому, что стоит в первую очередь ставить вопрос о моральности каких-то действий, и тут masha__usa задала совершенно правильный и корректный вопрос. Из возведения закона в абсолют и самоцель ничего хорошего не получится. 18.07.2013 01:48:59, какой-то крокодил
1. Вы уж учитесь по другому.
Девушки жеж есть на свете! Для них код не применим! И документация тоже :)
2. Про Машу юса,возраст согласия,мораль и возведение закона в абсолют и самоцель какбЭ не пришлось бы объяснять компетентным органам, если что. Уверена, что взаимопонимания с ними( компетентными органами) достичь будет сложно, если вообще возможно. Действительно, ничего хорошего не получится, если поймают за руку. Без всяких высоких рассусоливаний. 18.07.2013 01:57:01, Бывш арахноид
Девушки жеж есть на свете! Для них код не применим! И документация тоже :)
2. Про Машу юса,возраст согласия,мораль и возведение закона в абсолют и самоцель какбЭ не пришлось бы объяснять компетентным органам, если что. Уверена, что взаимопонимания с ними( компетентными органами) достичь будет сложно, если вообще возможно. Действительно, ничего хорошего не получится, если поймают за руку. Без всяких высоких рассусоливаний. 18.07.2013 01:57:01, Бывш арахноид
1. Да что ж вы все о девушках :) Это очень сложно, я ниасилил, и их вокруг нет :(
2. Как я понял, вопрос в исходном посте был о том, как поступили бы люди в неких абстрактно идеальных условиях, когда о компетентных органах думать даже не нужно. Учет компетентных органов добавляет только вопрос законности, но никак не вопрос моральности. И вполне возможно, что исходный пост, опять же, был скорее о вопросе моральности данного дела, а не о том, как гарантированно сдать ЕГЭ на 100 баллов и не быть пойманным. 18.07.2013 02:00:21, какой-то крокодил
2. Как я понял, вопрос в исходном посте был о том, как поступили бы люди в неких абстрактно идеальных условиях, когда о компетентных органах думать даже не нужно. Учет компетентных органов добавляет только вопрос законности, но никак не вопрос моральности. И вполне возможно, что исходный пост, опять же, был скорее о вопросе моральности данного дела, а не о том, как гарантированно сдать ЕГЭ на 100 баллов и не быть пойманным. 18.07.2013 02:00:21, какой-то крокодил
Крокодил, вы чудо!
Йа не верю что вы - мелкий студент. Как-то слишком красиво вы пишете. (или я просто соскучилась по такому стилю изложения?)
Приежайте к нам, на Колыму ... у нас здесь девочки калифорнийские ... правда у многие груди голивудские, .... зато пальмы настоящие растут :))) 18.07.2013 02:11:56, masha__usa
Йа не верю что вы - мелкий студент. Как-то слишком красиво вы пишете. (или я просто соскучилась по такому стилю изложения?)
Приежайте к нам, на Колыму ... у нас здесь девочки калифорнийские ... правда у многие груди голивудские, .... зато пальмы настоящие растут :))) 18.07.2013 02:11:56, masha__usa
Спасибо :) Правда, я не такой уж мелкий :) 22 года, пятый курс закончил вот. Ну и если фразы строить примерно так же, как записывать алгоритмы, то что-то такое и получится.
А лыжи я и так уже готовлю. Правда, не знаю, куда именно пока что, и не хочу еще об этом думать — еще год учиться в магистратуре и потом где-то год в аспирантуре неплохо бы, благо, диссер почти готов, а за два года много что поменяться может.
Да и стремно как-то сваливать, я только недавно начал понимать здешние социальные механизмы, а после переезда снова переучиваться, эх. 18.07.2013 02:32:12, какой-то крокодил
А лыжи я и так уже готовлю. Правда, не знаю, куда именно пока что, и не хочу еще об этом думать — еще год учиться в магистратуре и потом где-то год в аспирантуре неплохо бы, благо, диссер почти готов, а за два года много что поменяться может.
Да и стремно как-то сваливать, я только недавно начал понимать здешние социальные механизмы, а после переезда снова переучиваться, эх. 18.07.2013 02:32:12, какой-то крокодил
Да какие ваши годы! Еще успеете освоиться, и в России и на Западе.
Вы в науке хотите оставаться или думаете работать в компании? 18.07.2013 02:41:01, masha__usa
Вы в науке хотите оставаться или думаете работать в компании? 18.07.2013 02:41:01, masha__usa
Да дело даже скорее не в том, успею или нет (понятно же, что успею и смогу), а в том, что, ну не знаю, думаю, это будет неприятным экспириенсом для меня — и так еле-еле социализируюсь :)
Я бы очень хотел работать в R&D, например, какого-нибудь IBM или даже Microsoft (притом, что я ярый линуксоид :)) — например, у первых есть интересные задачи в машинном обучении (это чем я занимаюсь в институте сейчас), а у последних есть ряд очень интересных разработок по части софтваре, близких тому, чем я занимаюсь на досуге для себя. Так можно совместить и прибыльность-полезность работы на компанию совместить, и занятия наукой. Ну и возможность увидеть результат своего труда в деле — это чертовски приятно.
Да и, тем более, на те из фундаментальных вещей, которые делаются только в стенах институтов, у меня все равно мозгов не хватит :(
Сейчас вот работаю над одной хитрой штуковиной, и если выкинуть всякие унылые рутинные задачи, связанные с тем, что у нас в команде всего два человека код пишет, остается где-то 60% науки и 40% кода. Чуток больше науки, и было бы вообще шикарно. 18.07.2013 02:50:17, какой-то крокодил
Я бы очень хотел работать в R&D, например, какого-нибудь IBM или даже Microsoft (притом, что я ярый линуксоид :)) — например, у первых есть интересные задачи в машинном обучении (это чем я занимаюсь в институте сейчас), а у последних есть ряд очень интересных разработок по части софтваре, близких тому, чем я занимаюсь на досуге для себя. Так можно совместить и прибыльность-полезность работы на компанию совместить, и занятия наукой. Ну и возможность увидеть результат своего труда в деле — это чертовски приятно.
Да и, тем более, на те из фундаментальных вещей, которые делаются только в стенах институтов, у меня все равно мозгов не хватит :(
Сейчас вот работаю над одной хитрой штуковиной, и если выкинуть всякие унылые рутинные задачи, связанные с тем, что у нас в команде всего два человека код пишет, остается где-то 60% науки и 40% кода. Чуток больше науки, и было бы вообще шикарно. 18.07.2013 02:50:17, какой-то крокодил
Крокодил, если вы думаете про IBM или Miscosoft, то вам дaже Ph.D. не обязателен. :)
А вообще, есть замечательный форум Физтехов (у меня муж там всё время сидит). Я думаю, там есть ребята из тех компаний, которые вам интересны .. навернайка есть ... 18.07.2013 04:03:51, masha__usa
А вообще, есть замечательный форум Физтехов (у меня муж там всё время сидит). Я думаю, там есть ребята из тех компаний, которые вам интересны .. навернайка есть ... 18.07.2013 04:03:51, masha__usa
Ph.D. был бы крайне приятен, потому что даже научрук мне говорит, что за год вполне реально, и половину работы я уже сделал. А у меня еще почти голый шестой курс впереди :)
Не РТ'шная ли борда, случаем? :) 18.07.2013 05:09:27, какой-то крокодил
Не РТ'шная ли борда, случаем? :) 18.07.2013 05:09:27, какой-то крокодил
Удачи вам !!!!
Но если надумаете приежать к нам, будет очень мило. 18.07.2013 20:41:19, masha__usa
Но если надумаете приежать к нам, будет очень мило. 18.07.2013 20:41:19, masha__usa
Я еще помнюу те времена, когда продавать жвачку и джинсы было незаконно.
18.07.2013 00:40:16, masha__usa
И?
18.07.2013 01:31:46, Бывш арахноид
Законы не есть абсолют. Там, наверху, крокодил очень хорошо написал.
18.07.2013 02:12:33, masha__usa
Крокодил ... Да, 22 годика малышу, весь в кодах и документациях. ЖЫзненного опыта вагон...
18.07.2013 13:40:03, Бывш арахноид
В нашем быстро меняющемся мире опыт уже не является важной "преференцией")) Вот возможность логически мыслить, делать выводы из совокупности фактов, значительно более важно сейчас.
18.07.2013 14:23:29, ск))
А вам не приходит в голову мысль, что обычн не все перво начальные условия известны?
Конечно, умение логически мыслить и делать выводы, исходя из неполной совокупности фактов- это прекрасно, но недостаточно. Увы. 18.07.2013 14:35:19, Бывш арахноид
Конечно, умение логически мыслить и делать выводы, исходя из неполной совокупности фактов- это прекрасно, но недостаточно. Увы. 18.07.2013 14:35:19, Бывш арахноид
Хорошо, но тогда опыт -еще большая "неизвестность" "первоначальных условий" т.к. не может быть полного соответствия двух ситуаций. Считаю, что лучше, когда недостаток опыта заполняется "логикой", т.к. недостаток "логики" не заполнишь ничем))
18.07.2013 14:47:36, ск))
Кто бы спорил.
18.07.2013 14:52:15, Бывш арахноид
Я отвечал на поставленный вопрос и приведенные в треде аргументы. Зачем же сразу кидаться словами про опыт, 22 года и все такое? Если вы несогласны с предпосылками, лучше указать на это явно и обсудить это.
18.07.2013 14:38:08, какой-то крокодил
: )
< про опыт, 22 года и все такое?>- это тоже начальные условия. И их просто необходимо учитывать :)
Божа мой, ну что вы за прелесть :) 18.07.2013 14:48:12, Бывш арахноид
< про опыт, 22 года и все такое?>- это тоже начальные условия. И их просто необходимо учитывать :)
Божа мой, ну что вы за прелесть :) 18.07.2013 14:48:12, Бывш арахноид
Конечно условия :) Только, правда, вряд ли имеющие отношение к исходному вопросу.
Как писали в соседней субветке, особенности аудитории я таки не учел, почему-то люди странно реагируют на формальную логику :( 18.07.2013 14:49:40, какой-то крокодил
Как писали в соседней субветке, особенности аудитории я таки не учел, почему-то люди странно реагируют на формальную логику :( 18.07.2013 14:49:40, какой-то крокодил
Потому что очень многое не формализуется. Как ни прискорбно.
Видимо, чтобы осознать и принять этот факт, все таки требуется время 18.07.2013 14:55:53, Бывш арахноид
Видимо, чтобы осознать и принять этот факт, все таки требуется время 18.07.2013 14:55:53, Бывш арахноид
Тогда строится модель и либо обсуждается, почему эта модель некорректна, либо обсуждается предметная область в рамках модели.
18.07.2013 15:02:07, какой-то крокодил
(для справки - я закончила матфак, очень плотно занималась матмоделированием:-)) 18.07.2013 15:18:48, Julika
Ладно тогда, перед такими вещами я пас :)
Правда, сначала хотелось бы действительно удостовериться, что такие вещи не формализуемы. Это не в ваш огород камень, если что, а просто так, общий принцип. 18.07.2013 15:22:14, какой-то крокодил
Правда, сначала хотелось бы действительно удостовериться, что такие вещи не формализуемы. Это не в ваш огород камень, если что, а просто так, общий принцип. 18.07.2013 15:22:14, какой-то крокодил
Лучше "оконкречивать" ситуацию)) Если вы что- то не смогли "формализовать" - понять, то это не значит, что кто - то другой не смог))
18.07.2013 15:00:45, ск))
Ну куда мне.
Для полноты картины. Вам сколько лет? какое образование?
Вот честно ответьте
Я на ваши реплики отвечать не буду, если что. Брейк 18.07.2013 15:09:28, Бывш арахноид
Для полноты картины. Вам сколько лет? какое образование?
Вот честно ответьте
Я на ваши реплики отвечать не буду, если что. Брейк 18.07.2013 15:09:28, Бывш арахноид
"люди странно реагируют на формальную логику :("
Спасибо за точную формулировку)) 18.07.2013 14:54:36, ск))
Спасибо за точную формулировку)) 18.07.2013 14:54:36, ск))
Хех, спасибо :)
Ну в самом деле, я тут поспорить хотел, обменяться мнениями и идеями с людьми из существенно другого круга, а тут такое :( 18.07.2013 15:02:40, какой-то крокодил
Ну в самом деле, я тут поспорить хотел, обменяться мнениями и идеями с людьми из существенно другого круга, а тут такое :( 18.07.2013 15:02:40, какой-то крокодил
Да. здесь всегда одно и то же. Появляется человек с собственным мнением и взглядом, здесь сразу "переполох". Но, давайте верить в светлое будущее, общими усилиями, надеюсь, можно выровнять ситуацию)) Холя, овчинка выделки не стоит))))
18.07.2013 15:09:20, ск))
Не хотелось бы быть все-таки человеком с сильно особенным собственным мнением — в той же науке, как правило, это фрики всякие.
А овчинка выделки и правда не стоит, да и я уже полчаса назад собирался поработать :( 18.07.2013 15:11:41, какой-то крокодил
А овчинка выделки и правда не стоит, да и я уже полчаса назад собирался поработать :( 18.07.2013 15:11:41, какой-то крокодил
Ну не с сильно особым, но противоположным "местным гуру". Кстати про фриков в науке. Оказывается, история науки, такая, как мы ее знаем, не совсем справедлива... ПОдчас, именно "отщепенцы" оказывались правы..
18.07.2013 15:17:49, ск))
Ох, ну право, ну зачем вы здесь увидели отмазку? Даже я бы не смог, если хотел бы :) Это скорее к тому, что как-то уже полчаса занимаюсь не тем, чем планировал, благодаря не настолько конструктивному, как хотелось бы, обсуждению :(
18.07.2013 15:17:39, какой-то крокодил
[-]
18.07.2013 15:22:26, ск))
А мне тем временем неплохо бы еще поработать над определением момента, когда стоит прекращать/сворачивать разговор, а то и сам глупо выгляжу :)
18.07.2013 15:26:53, какой-то крокодил
Выглядите вы умно, естественно, тем более в контексте. Момент сейчас я вам определю)))
Бегом работать!!!!! Да и я пойду. НадеюсЬ, еще когда - нибудь пересечемся))) От души - успехов!!! 18.07.2013 15:30:45, ск))
Бегом работать!!!!! Да и я пойду. НадеюсЬ, еще когда - нибудь пересечемся))) От души - успехов!!! 18.07.2013 15:30:45, ск))
Да я тут часто ошиваюсь, кидаюсь камнями в сторону популярности МГУ, влезаю, когда не спрашивают, и вообще :)
Надеюсь, пересечемся, да. Думаю, получилось бы интересное обсуждение чего-нибудь, по чему у нас были бы разные позиции.
Спасибо еще раз. 18.07.2013 15:34:07, какой-то крокодил
Надеюсь, пересечемся, да. Думаю, получилось бы интересное обсуждение чего-нибудь, по чему у нас были бы разные позиции.
Спасибо еще раз. 18.07.2013 15:34:07, какой-то крокодил
Напоследок - у меня уже есть разная с вами позиция - думаю (на конкретном примере)), что учиться "комбинировано" (в разных вузах) может быть полезно. Как нибудь обсудим?))
Счастливо)) 18.07.2013 15:37:38, ск))
Счастливо)) 18.07.2013 15:37:38, ск))
Мало ло , что в а м хотелось бы :)
18.07.2013 15:21:33, Бывш арахноид
А вот бы товарищ построил бы модель, в которой бы все делали бы то, что ему хочется. В данной конфе, хотя бы. И потом воплотил бы ее на практике. Вот было бы забавно:)))
18.07.2013 15:23:34, Mercury
;)
18.07.2013 15:27:37, Бывш арахноид
Это не просто «что ему хочется». Вам вон, вероятно, хочется, чтобы все закону следовали, и неважно, какой там закон. А мне хочется, чтобы обсуждения были конструктивны, только и всего. Не вижу ничего плохого в этом желании или, вернее сказать, идеале.
Скорее я просто недоумеваю, когда это не так — чего попусту языками-то молоть без конструктива? 18.07.2013 15:26:03, какой-то крокодил
Скорее я просто недоумеваю, когда это не так — чего попусту языками-то молоть без конструктива? 18.07.2013 15:26:03, какой-то крокодил
А вы созидайте свой форум, а сами-модератором
Кто неконструктивен с вашей точки зрения- тому бан навечно
Идеальный мир, по моему, прекрасная идея 18.07.2013 15:36:38, Бывш арахноид
Кто неконструктивен с вашей точки зрения- тому бан навечно
Идеальный мир, по моему, прекрасная идея 18.07.2013 15:36:38, Бывш арахноид
У меня и так уже есть пара конференций, где я админ, да и пару популярных в узких кругах бложиков веду :) Правда, никого там не баню, это неправильно же.
18.07.2013 18:36:05, какой-то крокодил
Странно, что вы недоумевете, вместо того, чтоб построить модель, которая бы все вам объяснила.
18.07.2013 15:30:24, Mercury
Модель есть, но для вас она нелестна.
18.07.2013 15:32:01, какой-то крокодил
Да только мы не землю плоскую обсуждаем. Возможно, это я такой со страстью к дискуссиям, но я бы на месте другого, несогласного со мной обитателя конференции обязательно бы указал на брешь в моей цепочке рассуждений либо на некорректность предпосылок. Ну там, что все-таки закон первичнее морали и определяет ее, например. Это было бы как-то, не знаю, по-взрослому, что ли.
18.07.2013 15:10:27, какой-то крокодил
А зачем им по- взрослому и логика, может у них другие критерии, масса (тела)), например))
18.07.2013 15:14:02, ск))
+100
17.07.2013 21:56:50, мама абитуриента
Показано 254 комментария из 413
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
