Кстати, мне удивительно, почему никого ближе к этой стране чем я не нашлось на конференции Общество? Вам самим это не кажется странным, что никто с положительными взглядами на Украину сюда не ходят. Затопчут.
С одной стороны, я не лучший знаток дел в этой стране. Скоро год как я там не был. Общаюсь правда часто с сыновьями. Один из них в айти, другой в промышленности. Живут неплохо. Тот что в айти вообще, скоро мне будет материально помогать. Ну не в этом дело.
Вот две страны бок к боку. РФ и Украина. Забудем пока про споры и обиды. Чем интересен Майдан, это тем, что он уже второй раз показал, что феодализма и возврата к совку не будет. Сюда же работает и свободная пресса. Она там действительно свободна и кусает достаточно больно тех, кто у власти. Да, у власти, как всегда не те. Но они сменяемы. Процесс идет. Москва не сразу строилась, помните такое? Я помню НьюЙорк в котором проститутки стояли на Вест Сайд в купальниках. А сейчас какой-то Диснейленд для взрослых, ух слишком все причесано и прилично. А вагоны разрисованые граффити помните по фильмам. Нету их, как и не было. Еще раньше, не видел, но читал про коррупцию среди полицейских. Тоже нет, кануло в лету. Один главный полицейский вылетел с работы и получил срок за то что его квартиру кто то ремонтировал, очевидно бесплатно. Т.е. коррупция есть, вопрос только в ее количестве.
Так же и в Украине. Страна реально сделал выбор, спасибо вашей многоходовчке, что с Западом ей будет лучше чем с востоком. Да, Европа ей выкручивает руки, заставляет бороться с коррупцией. И борьба идет. Все кого я читал, поддерживают электронное декларирование имущества чиновниками. Наверное оно работает, поэтому. Тот же безвиз. Это пряник. Где кнут, где пряник, но движение идет в правильном направлении. В Европу. И Украине не первая страна, прошедшая по этому пути. Наверное для нее это труднее чем для Польше или Словакии, но все реально, когда власть имеет хоть какую-то обратную связь и зависит от воли народа.
Про пенсионные дела, реально не в курсе. Дам только цитату из статьи, может она объяснит.
"18 апреля издание "Экономическая правда" опубликовало статью главы миссии МВФ в Украине Рона ван Родена "Украина нуждается в реформировании пенсионной системы. Cрочно". В ней глава миссии обратил внимание на большое количество в Украине пенсионеров, пропорция которых по отношению к работающим гражданам составляет "почти один к одному".
Среди рекомендаций, которые озвучил ван Роден, – ограничение возможности досрочно выйти на пенсию, сокращение количества предприятий, которые платят мало или совсем не платят взносы за наемных работников.
Мнение главы миссии МВФ в Украине по поводу пенсионной системы вице-премьер-министр Павел Розенко назвал "ужасно непрофессиональным".
Премьер-министр Украины Владимир Гройсман анонсировал повышение пенсий и отмену их налогообложения с 1 октября текущего года.
Министр социальной политики Андрей Рева 7 апреля сообщил, что в настоящий момент в Украине пенсионный возраст для женщин составляет 58,5 года. По его словам, согласно пенсионной реформе 2011 года, до 2021 года возраст для выхода на пенсию для женщин ежегодно будет повышаться на полгода. Тогда женщины будут выходить на пенсию, как и мужчины, в 60 лет"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Международные отношения (Кстати, м, никого к этой стране чем я не нашлось на конференции Общество?)
По поводу Украины.
10.06.2017 14:00:53, Joint55 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Зачем? Мне никто не поверит, помню в 2014 г. мне писали, что я не знаю украинского языка и вообще дочка офицера, когда я утверждала, что ваши новости соврали. Было видео в ютубе, была участница местная, которая знала украинский и подтвердила мой перевод, но все равно "мэр Херсона хвалил Гитлера на параде в честь 9 мая".
Против глупости сами боги бороться бессильны. И бессмысленно все это.
Иногда, примерно раз в 2 месяца захожу почитать. Чтобы не было ностальгии и чтобы помнить о том, как реально относятся к "хохлам". Пятиминутки вашей ненависти мне хватает.
Наверное, дальше и писать не имеет смысла.
Только скажу девушке (кукося), которая побоялась приехать оформить наследство. Приезжают люди постоянно, только недавно приезжали с вашего сервера оформляли наследство в нашем южном городе. Без проблем. И по работе приезжают мужчины в самом подходящем возрасте, и друг приезжал к маме. И продолжаю я говорить на русском языке, а ребенок учиться в русскоязычной гимназии. И при этом я плачу дополнительно за уроки украинского языка, потому что для поступления тех знаний, что даёт русскоязычная школа маловато.
Безвизовый меня не касается - не оформила биометрику, спадёт к осени волна, оформлю второй паспорт. Доходы упали по сравнению с 2013 г., но сейчас постепенно предложение и уровень зарплат увеличиваются.
Есть и недостатки, но за то, что я подписываю петицию к президенту, меня не назовут врагом народа.
Приезжих из Донбасса много. Побежали, роняя тапки от счастья жить в бандитском анклаве. Кто в Украину, кто в Россию. Но подальше.
Не знаю, что ещё рассказать. Больше никого не убеждаю ни в чем. 12.06.2017 15:09:31, Анна Нэнси ОНим
Да и про подругу с мамой в славном городе Виннице... К маме она все же уехала на неделю... По новому паспорту ("потеряв старый"), без телефона (чтобы не засекли) - муж и сыновья неделю не спали без связи с ней... Поселилась в гостинице, к маме ходила ночью, чтоб соседей не тревожить. А потому что, где-то в Украине решили, что если она имеет отношение к образованию и науке республики Бурятия, то ездит она не просто так, а явно - наводчица знаменитых бурятских танкистов.
А так все ей понравилось, Винница великолепный город, город её детства к тому же и тепло там, в отличии от Москвы...
Просто к маме не поедешь, да и не позвонишь... 12.06.2017 17:27:08, кукося
А так все ей понравилось, Винница великолепный город, город её детства к тому же и тепло там, в отличии от Москвы...
Просто к маме не поедешь, да и не позвонишь... 12.06.2017 17:27:08, кукося
Я писала о других фактических обстоятельствах дела. Мой начальник КАЖДОЕ лето ездит к престарелым родителям в курортныйУкранский город. Ничего себе так мужчина чуть за 50, с прошлым в виде службы в Советской армии офицером. И ничего не случилось.
Но это никак не умаляет опасностей для подруги! Ещё раз повторяю: подруге объявили, что она попала в разработку СБУ как представитель руководства Бурятии... без выяснения СБУ причин, зачем она регулярно ездит 13.06.2017 09:09:39, кукося
Но это никак не умаляет опасностей для подруги! Ещё раз повторяю: подруге объявили, что она попала в разработку СБУ как представитель руководства Бурятии... без выяснения СБУ причин, зачем она регулярно ездит 13.06.2017 09:09:39, кукося
Отвечаю. Где Вы увидели "ненависть" в моем посте? Это что - изменение сознания или умеете читать между строк?
Да я побоялась ехать вступать в наследство потому что:
Старая хата моей тетушки не то наследство, ради которого я, человек переживший абхазкую войну, готова рисковать;
Самое главное наследство - 4 га земель сельскохозяйственного назначения, полученные тетушкой как незаконно репрессированной в 90-е годы в пожизненное наследуемое владение (не готова сказать КАК именно это называется в Украине). Но, кстати как и в РФ, иностранцы не могу владеть землями с/х назначения, а при получении в наследство я была бы обязана их продать в течении года... Кому? На севере бедной Черниговской области? Кто бы мне, россиянке дал это сделать? Поэтому, был отказ в пользу Украинских родственников.
И третье. У меня там не осталось никого, кроме троюродных сестёр, у которых: один сын служит в Нацгвардии, другой был призван, воевал против своего украинского народа и получил ранение. Вот КУДА мне ехать? Если что, городок - 8 тысяч населения... Не скроешься, первый же поход к нотариусу выявит моё присутствие там...
По поводу русского языка. У той же подруги, вывезшей маму, остался брат в Киеве. "Настоящий украинец" Ваня Иванов (ну или почти так). Три!!!! Три дочери его ходят в ЕВРЕЙСКУЮ школу, потому что живёт он в районе Крещатика, а до ближайшей Русской школы детям ехать с несколькими пересадками... 12.06.2017 17:13:26, кукося
Да я побоялась ехать вступать в наследство потому что:
Старая хата моей тетушки не то наследство, ради которого я, человек переживший абхазкую войну, готова рисковать;
Самое главное наследство - 4 га земель сельскохозяйственного назначения, полученные тетушкой как незаконно репрессированной в 90-е годы в пожизненное наследуемое владение (не готова сказать КАК именно это называется в Украине). Но, кстати как и в РФ, иностранцы не могу владеть землями с/х назначения, а при получении в наследство я была бы обязана их продать в течении года... Кому? На севере бедной Черниговской области? Кто бы мне, россиянке дал это сделать? Поэтому, был отказ в пользу Украинских родственников.
И третье. У меня там не осталось никого, кроме троюродных сестёр, у которых: один сын служит в Нацгвардии, другой был призван, воевал против своего украинского народа и получил ранение. Вот КУДА мне ехать? Если что, городок - 8 тысяч населения... Не скроешься, первый же поход к нотариусу выявит моё присутствие там...
По поводу русского языка. У той же подруги, вывезшей маму, остался брат в Киеве. "Настоящий украинец" Ваня Иванов (ну или почти так). Три!!!! Три дочери его ходят в ЕВРЕЙСКУЮ школу, потому что живёт он в районе Крещатика, а до ближайшей Русской школы детям ехать с несколькими пересадками... 12.06.2017 17:13:26, кукося
В еврейскую школу детей отдают не потому, что там русский язык, а потому что там совершенно иное отношение к детям.
Насчёт наследства открываются новые детали. Да, смысла ехать вступать в такое наследство нет. Но это никак не связано с СБУ и прочим. Нет экономической целесообразности. Насчёт с/х земли все верно.
Насчёт того, что вас, россиянку, выявят у нотариуса понять не могу. Насчёт нового паспорта и поездки без связи вы меня немного испугали (с ума сойти во что люди только не верят) и развеселили. Жалко только семью, которая тоже небось всякие ужасы навоображала себе и пока мадам играла в партизан, пили успокоительное.
Но опять же - каждый развлекается, как может.
Ещё раз повторюсь, раз в 3 недели по работе к нам приезжает товарищ с антиукраинскими позициями. И ничего, даже паспорт не меняет и акцент не скрывает. Товарища гонит жажда наживы, и телевизор он не смотрит. 12.06.2017 23:53:14, Анна Нэнси ОНим
В еврейскую школу детей отдали именно потому, что не хотели учить в Украинской. Слава богу, что даже Вы осознаете экономическую нецелесообразность продажи земли с/х назначения в Украине собственником иностранцем.
По вопросу нотариуса... как-то трудно до Вас донести мысль. Мне нужно приехать в город с максимум 8 тыс. Населения, где все (в силу редкости фамилии моей тети) знают кто я и что я. При этом, в данном городе я имею родственников, заинтересованных в данном наследстве, УБЕЖДЕННО вступивших в нацгвапрдию Украины... опять не понятен смысл моих страхов?
Товарищ с жаждой наживы - это одно. А человек, который ухаживает за своей тяжелобольной матерью и делает дать ей, не только материальный уход, но своё собственное присутствие, хоть изредка, не имеет никаких позиций и не готов рисковать. Или может быть Вы посоветуете как перевести тяжело больную, лежащую мать без мужской помощи? Или предложение КАК безопасно въехать в Украину Ее мужу и сыновьям вполне ещё призывного возраста с ярко выраженной бурятской внешностью? Без жажды наживы... 13.06.2017 09:02:46, кукося
По вопросу нотариуса... как-то трудно до Вас донести мысль. Мне нужно приехать в город с максимум 8 тыс. Населения, где все (в силу редкости фамилии моей тети) знают кто я и что я. При этом, в данном городе я имею родственников, заинтересованных в данном наследстве, УБЕЖДЕННО вступивших в нацгвапрдию Украины... опять не понятен смысл моих страхов?
Товарищ с жаждой наживы - это одно. А человек, который ухаживает за своей тяжелобольной матерью и делает дать ей, не только материальный уход, но своё собственное присутствие, хоть изредка, не имеет никаких позиций и не готов рисковать. Или может быть Вы посоветуете как перевести тяжело больную, лежащую мать без мужской помощи? Или предложение КАК безопасно въехать в Украину Ее мужу и сыновьям вполне ещё призывного возраста с ярко выраженной бурятской внешностью? Без жажды наживы... 13.06.2017 09:02:46, кукося
Я не знаю информации еще ни одном россиянине, которого задержали и арестовали в Украине. Просто из-за бурятской внешности или еще чего другого. Взятых в плен во время военных операций в районе Донбасса не считаем.
Делается приглашение от родственников. Берутся справки из больницы/врача. Показываются на въезде свидетельство о рождении. И 90% проблем быть не должно. Если настолько боитесь въезжать и ехать в глубь Украины или у вас есть причины (участвовали в войне на донбассе и об этом есть информация - иначе ваши страхи мне непонятны), значит, договариваетесь с реанимационной машиной из рядом находящегося города покрупнее. На этой машине транспортируете маму до границы или доплачиваете, чтобы реанимационная бригада перевезла ее через границу. Такие услуги (транспортировка больных) оказывает любой частный медицинский центр.
Вы знаете, всем нам свойственно преувеличивать собственную важность. Ваши страхи из этой серии.
И ещё не изучать украинский язык в любой школе (еврейской, польской, болгарской, венгерской) не получится. Это обязательный предмет. И ЗНО первое идёт по украинскому языку и литературе. Без него поступить в ВУЗ не получится. 13.06.2017 15:18:46, Анна Нэнси ОНим
По поводу украинского языка.
А Вам не приходила в голову мысль, что Ваня Иванов, имея маму (пусть и 80 лет, но гражданку РФ) и сестру (так же гражданку РФ) не видит своих детей обручающимися в украинском вузе??? Ничто не помешает им учиться в России. К счастью.
Мне также трудно донести до Вас мысль, что моей подруге далеко не 20-30, а маме почти 90! Мама лежит уже почти десяток лет, а родственников нет НИКАКИХ.
Подруга таки и показывает своё свидетельство о рождении, каждый раз пересекая границу. Не уверена, что Ее пускали бы без этого. Но Ее дети, возраста 30+ что покажут? Свидетельство о рождении в Улан-Уде?
Очень печально, что большинство Ваших сограждан считает ТАКОЕ положение дел нормальным. Абсолютно независимо от чьей-то "важности". И страхов, увы, основательных...
А я не устаю благодарить бога, что меня обошла такая участь и моя тетушка пролежала всего месяц и скончалась в ночь на НГ 2014 в возрасте 88 лет. Я даже боюсь себе представить КАК я бы организовывала уход за ней в такой ситуации.
По поводу "войны на Донбассе". Летом 14, а разгар всех боевых действий на мою страницу в одной из социальных сетей зашёл мой друг юности, с 90-х годов живущий в Луганске, уроженец урала, да ещё и татарин. Я лично его видела последний раз в 88 году, но так сложилась судьба, что общалась с семьей его младшего брата. От душевной простоты, понимая ситуацию, написала ему, зная, что ему есть куда ехать на Урал (родители, брат), что если ему нужна помощь в пересадке в Москве (типа вещи перевести с вокзала на вокзал, семью), то пусть не стесняется обратиться, телефон есть у его брата. Тут же, мой аккаунт был взломан, после восстановления - исчезли ВСЕ фото и даже моя сильно украинская девичья фамилия...
мне мои страхи понятны 13.06.2017 16:38:35, кукося
А Вам не приходила в голову мысль, что Ваня Иванов, имея маму (пусть и 80 лет, но гражданку РФ) и сестру (так же гражданку РФ) не видит своих детей обручающимися в украинском вузе??? Ничто не помешает им учиться в России. К счастью.
Мне также трудно донести до Вас мысль, что моей подруге далеко не 20-30, а маме почти 90! Мама лежит уже почти десяток лет, а родственников нет НИКАКИХ.
Подруга таки и показывает своё свидетельство о рождении, каждый раз пересекая границу. Не уверена, что Ее пускали бы без этого. Но Ее дети, возраста 30+ что покажут? Свидетельство о рождении в Улан-Уде?
Очень печально, что большинство Ваших сограждан считает ТАКОЕ положение дел нормальным. Абсолютно независимо от чьей-то "важности". И страхов, увы, основательных...
А я не устаю благодарить бога, что меня обошла такая участь и моя тетушка пролежала всего месяц и скончалась в ночь на НГ 2014 в возрасте 88 лет. Я даже боюсь себе представить КАК я бы организовывала уход за ней в такой ситуации.
По поводу "войны на Донбассе". Летом 14, а разгар всех боевых действий на мою страницу в одной из социальных сетей зашёл мой друг юности, с 90-х годов живущий в Луганске, уроженец урала, да ещё и татарин. Я лично его видела последний раз в 88 году, но так сложилась судьба, что общалась с семьей его младшего брата. От душевной простоты, понимая ситуацию, написала ему, зная, что ему есть куда ехать на Урал (родители, брат), что если ему нужна помощь в пересадке в Москве (типа вещи перевести с вокзала на вокзал, семью), то пусть не стесняется обратиться, телефон есть у его брата. Тут же, мой аккаунт был взломан, после восстановления - исчезли ВСЕ фото и даже моя сильно украинская девичья фамилия...
мне мои страхи понятны 13.06.2017 16:38:35, кукося
<Есть и недостатки, но за то, что я подписываю петицию к президенту, меня не назовут врагом народа.> Тоже смешно читать. То ли вам там мозги промыли окончательно, то ли вы о чём-то своём. Тут вон Навальный пыжится против президента и прочих, не только петиции, а и пытается митинги организовывать в центре столицы. Грустит, что не очень-то ведётся народ. А уж петиций на разные темы - пачками каждый день. Но вы там не печальтесь, продолжайте думать о своей "свободе" и о нашем "режиме". Ахахахаха.
А как у вас народ боится высовываться со своими убеждениями, идущими вразрез с "политикой партии" - знаем не понаслышке. От знакомых тамошних.
Жалко вас. Но что поделать. Продолжайте. 12.06.2017 16:17:03, ох уж эти сказочники
"нашлось") я придерживаюсь
положительных взглядов на Украину, как народ этой страны.
Нынешние власти что в Киеве, что в Москве- несильно отличаются и моего доверия не вызывают. Хочу сказать про Днепр, все зависит от местной администрации и главы. Пример работы на благо жителей города и области. 12.06.2017 03:21:43, Shlomit
"… Есть очень много по этому поводу точек зрения. Я четко придерживаюсь и четко понимаю, что те проявления, если вы уже так ребром ставите вопрос, что якобы мы" (с)
Молодец, Шло, стиль выдерживаешь. 12.06.2017 11:03:06, Электра
положительных взглядов на Украину, как народ этой страны.
Нынешние власти что в Киеве, что в Москве- несильно отличаются и моего доверия не вызывают. Хочу сказать про Днепр, все зависит от местной администрации и главы. Пример работы на благо жителей города и области. 12.06.2017 03:21:43, Shlomit
Молодец, Шло, стиль выдерживаешь. 12.06.2017 11:03:06, Электра
Почему это не интересует? Меня интересует как в своих интересах, так и по работе. В своих: имела родную тетю, одинокую, без мужа и детей, всю жизнь помогавшую мне, завещавшую все мне и умершую в ночь с 31 декабря на 1 января года, когда прошёл майдан (в Феврале был ведь пик). С тех пор я не могу въехать в Украину, чтобы поставить ей памятник (слава богу, на похороны до майдана успела). Пару раз посылала деньги троюродным сёстрам, но мимо: у одной сын ушёл в нацгвардию, у другой призвали... так что мои денежки им очень пригодились, но не на памятник моей любимой тете, а на "сбор воинов"..,
Да, в наследство вступить не смогла... пришлось отказаться а пользу тех же украинских родственников..
По работе: в Украине есть бизнес, часть российского, ритейл.. реально: громят и грабят магазины, под флагом: нет российской собственности. Вопрос решили через иностранную юрисдикцию. Но!!! Деньги за товар вывести в иностранную юрисдикцию (не офшор) невозможно!!!
То есть, за товар платит Россия, товар продаётся в Украине. Формальные учредители - страны Азии. Класс! Бизнес по-украински...
Вот ещё пример: близкая подруга, уроженица западной Украины, сто лет не живущая там, госслужащая в России, имеет парализованную маму в месте своего рождения (западная Украина). Регулярно посещала маму (вывезти Ее в Россию невозможно, мама лежачая, тяжёлая). Оплачивает сиделок .... после последней поездки зимой в Украину ей официально сообщили, что она попала в разработку СБУ и больше ей ездить не стоит, опасно. И я в это верю, поскольку она занимает достаточно высокий пост в руководстве республики, чьих танкистов постоянно "ищут в Украине".
А мама лежит, а подруга мечется в поисках выхода. Да кому это интересно, когда - БЕЗВИЗ.... 11.06.2017 18:08:38, кукося
Да, в наследство вступить не смогла... пришлось отказаться а пользу тех же украинских родственников..
По работе: в Украине есть бизнес, часть российского, ритейл.. реально: громят и грабят магазины, под флагом: нет российской собственности. Вопрос решили через иностранную юрисдикцию. Но!!! Деньги за товар вывести в иностранную юрисдикцию (не офшор) невозможно!!!
То есть, за товар платит Россия, товар продаётся в Украине. Формальные учредители - страны Азии. Класс! Бизнес по-украински...
Вот ещё пример: близкая подруга, уроженица западной Украины, сто лет не живущая там, госслужащая в России, имеет парализованную маму в месте своего рождения (западная Украина). Регулярно посещала маму (вывезти Ее в Россию невозможно, мама лежачая, тяжёлая). Оплачивает сиделок .... после последней поездки зимой в Украину ей официально сообщили, что она попала в разработку СБУ и больше ей ездить не стоит, опасно. И я в это верю, поскольку она занимает достаточно высокий пост в руководстве республики, чьих танкистов постоянно "ищут в Украине".
А мама лежит, а подруга мечется в поисках выхода. Да кому это интересно, когда - БЕЗВИЗ.... 11.06.2017 18:08:38, кукося
Согласна, что это капец полный, как там стало хорошо Мешают только люди .Те,которые там живут Я внизу писала-отключили полностью отопление еще в начале апреля.Мамаиз дома не выходит Простыла в квартире Теперь государство с себя заботы о отопительном сезоне мило так скинуло От трубы в подвале жители проводят личное отопление в квартиры Сами сами У кого денег нет на это недешевое дело-тот пусть скачет Для сугреву А сил и здоровья скакать нет-ну тогда сами понимаете..И это будет внедрено по всей Украине Добулы..А уж свобода слова-вообще смех Недавно по телефону с мамой говорю-и тут щелчек в трубке Потом слышу повтор последних пары минут нашего разговора.Во как...Теперь ничего личного-все на миру .Не представляю как мои старики там выживать будут Да кому это интересно-БЕЗВИЗ.Ура.
11.06.2017 19:59:04, миряночка
Ну и я из Украины. А точнее из Луганска. В 2014 уехала в Россию, сейчас уже гражданка РФ. Очень хотела ответить Вам прямо по каждому абзацу Вашему, но передумала, т.к. не хочу уподобляться Вам. Очень круто рассуждать о стране, в которой не живёшь. А ещё лучше любить её на расстоянии. Я сейчас прямо очень рада, что у них все хорошо. Молодцы!!!! Здобулы. Мои и мужа родители остались в Луганске, так вот там жители тоже очень рады, что в Украине всё хорошо, пусть здравствует и процветает. Но без нас. Каждый в этой стране сделал свой выбор, так же как и Вы, в общем-то. Поэтому не смешите людей своими постами, а лучше отпишитесь потом, когда Ваши успешные сыновья приедут к Вам на ПМЖ помогать материально.
11.06.2017 10:12:29, Елена 77
По закону. Написала нотариально заверенный отказ и отправила в посольство. Лишили меня гражданства или нет, не волнует ни меня, ни ФМС, т.к. я шла по льготе, по отцу. Чтобы сразу присечь все комментарии по поводу может-не может быть, нарушила-не нарушила, это вопрос решается разным способом, в зависимости от основания получения гражданства. Если вы, например, идете по программе "носитель русского языка", то фиг вы откажетесь от украинского гражданства и получите российское. Таким образом как отказывалась я, можно сделать только на основании программы "Соотечественники" или по прямому родственнику: отец, мать.
11.06.2017 21:31:08, Елена 77
1) "по закону" о гражданстве Украины или РФ, имеет значение; 2) лишают по суду.
Да, и ФМС, как структура не существует сейчас,подчиняется МВД. Ваш вопрос - компетенция МИД.
Получить внутренний российский паспорт не проблема, тем более по прямой родственной линии, другое дело загран и визу... 12.06.2017 03:11:06, Shlomit
Да, и ФМС, как структура не существует сейчас,подчиняется МВД. Ваш вопрос - компетенция МИД.
Получить внутренний российский паспорт не проблема, тем более по прямой родственной линии, другое дело загран и визу... 12.06.2017 03:11:06, Shlomit
У меня нет вопросов, у меня есть гражданство РФ и загран я получаю без проблем. Я смотрю вам там из Украины виднее как нужно нам решать свои вопросы, в каждую бочку затычка. Я у вас советов не спрашивала, не спрашивала, что мне делать и как, поэтому ваши "умные" комментарии оставьте для своих соотечественников
12.06.2017 14:47:18, Елена 77
По закону, претендующий на гражданство России должен предоставить подтверждение отказа от гражданства другой страны, а не подтверждение лишения его гражданства! Таких бывших украинцев, получивших российское гражданство я знаю много, некоторых не лишили украинского гражданства (а Украина принципиально не лишает!) ещё с 90-х годов.? И все имеют загранпаспорта и открывают визы... мама моей подруги 3 года назад переехала из Киева, получила гражданство. Великолепно проводит все лето в Болгарии, ездит от ОАЭ до Египта, была с нами во Франции на горных лыжах. А то, что в Украину ей не стоит ехать - она об этом ну никак не жалеет...
Ко му же, многие страны (в частности Бельгия) лишают гражданства только после того как их гражданин получит новое.... Знаю русских бельгийцев, подавших прошение об отказе от. Гражданства, получивших гражданство яРФ, но так и не отказавшихся от бельгийского.. 12.06.2017 12:31:40, кукося
Ко му же, многие страны (в частности Бельгия) лишают гражданства только после того как их гражданин получит новое.... Знаю русских бельгийцев, подавших прошение об отказе от. Гражданства, получивших гражданство яРФ, но так и не отказавшихся от бельгийского.. 12.06.2017 12:31:40, кукося
Правильно. В течение 1 года новоиспечённый гражданин РФ должен предоставить документ в подразделение МИД по месту жительства в России об отсутствии украинского гражданства.
Сейчас я говорю о выходе из гражданства Украины. Подтверждение обязательно в данном случае. О лишении гражданства я не говорю.
Нет такого понятия в укр.законодательстве "отказ" в одностороннем порядке, на основании того, что получил паспорт другого государства. Есть понятие "прекращение гражданства", когда пишешь заявление о выходе, глава государства принимает решение, паспорт сдаёшь и вперёд с чистой совестью) Таким образом ты снимаешь с себя обязательства гражданина перед Украиной. Примеры из практики о приобретении российского гражданства демонстрировать я не просила. 12.06.2017 12:58:13, Shlomit
Сейчас я говорю о выходе из гражданства Украины. Подтверждение обязательно в данном случае. О лишении гражданства я не говорю.
Нет такого понятия в укр.законодательстве "отказ" в одностороннем порядке, на основании того, что получил паспорт другого государства. Есть понятие "прекращение гражданства", когда пишешь заявление о выходе, глава государства принимает решение, паспорт сдаёшь и вперёд с чистой совестью) Таким образом ты снимаешь с себя обязательства гражданина перед Украиной. Примеры из практики о приобретении российского гражданства демонстрировать я не просила. 12.06.2017 12:58:13, Shlomit
На основании ЧЕГО новоиспеченный гражданин РФ должен? На основании того, что он бывший гражданин Украины?
Как-то совсем Вы нивелируете Российское юридическое образование или учились "как-нибудь"..
А как насчёт первоисточников?? Слава богу, Россия вменяема и не додумалась принять отдельный закон о получении гражданства РФ для граждан Украины.
Получение гражданства возможно (по закону) в общем и упрощенном порядке.
Если с общим порядком, вообще, все "шоколадно":
Статья 13
П.2.1. Говорит о необходимости гражданам иностранных государств
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
Где тут ПОДТВЕРЖЕНИЕ утраты гражданства??? Ключевые слова - ОБРАТИЛИСЬ С ЗАЯВЛЕНИЯМИ ОБ ОТКАЗЕ!
С упрощенным порядком не все так однозначно...
Статья 14 закона о гражданстве РФ говорит об упрощенном получении гражданства
П. 2.1.
в) отказались от имеющегося у них гражданства иностранного государства. Отказ от гражданства иностранного государства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации либо если отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин.
Хуже, потому что ОТКАЗАЛИСЬ, но...
Есть куча разъяснений Минюста, говорящих о том, что считать отказом и фактически приравнивающих отказ к обращению, как для общего порядка. Искать не буду, во-первых, Вы "не просили", во-вторых, просто лень в условиях отельного WiFi и айпада.
Но, 6 июня в Госдуме рассмотрен в первом чтении законопроект, который говорит следующее:
Изложить подпункт "в" пункта 2.1 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031) в следующей редакции:
"в) дополняет данный пункт:
"Отказ от имеющегося гражданства в отношении граждан государств, указанных в пункте 3.2.1 статьи 8 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", осуществляется путем направления гражданами таких стран заявления об отказе от имеющегося гражданства в полномочный орган соответствующего государства.
Представление иных документов для подтверждения отказа от имеющегося гражданства для указанных иностранных граждан, за исключением копии направленного в полномочный орган иностранного государства заявления, не требуется.".
Надеюсь, примут быстро, поскольку Россия заинтересована в получении гражданства рускоговорящими гражданами, которые могут идти по упрощенной схеме.
А вот Вас можно я попрошу? У меня нет ни одного знакомого бывшего украинца, которому бы Украина удовлетворила отказ от гражданства (с 90-х годов). Как гражданин Незалежной дайте живой пример удовлетворения отказа от украинского гражданства в пользу российского в стране побеждающей демократии....
Не прекращает Украина, глава этого государства не принимает решения, выпустить "на свободу с чистой совестью" людей, не делающих быть гражданами Украины. 12.06.2017 16:58:14, кукося
Как-то совсем Вы нивелируете Российское юридическое образование или учились "как-нибудь"..
А как насчёт первоисточников?? Слава богу, Россия вменяема и не додумалась принять отдельный закон о получении гражданства РФ для граждан Украины.
Получение гражданства возможно (по закону) в общем и упрощенном порядке.
Если с общим порядком, вообще, все "шоколадно":
Статья 13
П.2.1. Говорит о необходимости гражданам иностранных государств
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
Где тут ПОДТВЕРЖЕНИЕ утраты гражданства??? Ключевые слова - ОБРАТИЛИСЬ С ЗАЯВЛЕНИЯМИ ОБ ОТКАЗЕ!
С упрощенным порядком не все так однозначно...
Статья 14 закона о гражданстве РФ говорит об упрощенном получении гражданства
П. 2.1.
в) отказались от имеющегося у них гражданства иностранного государства. Отказ от гражданства иностранного государства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации либо если отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин.
Хуже, потому что ОТКАЗАЛИСЬ, но...
Есть куча разъяснений Минюста, говорящих о том, что считать отказом и фактически приравнивающих отказ к обращению, как для общего порядка. Искать не буду, во-первых, Вы "не просили", во-вторых, просто лень в условиях отельного WiFi и айпада.
Но, 6 июня в Госдуме рассмотрен в первом чтении законопроект, который говорит следующее:
Изложить подпункт "в" пункта 2.1 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031) в следующей редакции:
"в) дополняет данный пункт:
"Отказ от имеющегося гражданства в отношении граждан государств, указанных в пункте 3.2.1 статьи 8 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", осуществляется путем направления гражданами таких стран заявления об отказе от имеющегося гражданства в полномочный орган соответствующего государства.
Представление иных документов для подтверждения отказа от имеющегося гражданства для указанных иностранных граждан, за исключением копии направленного в полномочный орган иностранного государства заявления, не требуется.".
Надеюсь, примут быстро, поскольку Россия заинтересована в получении гражданства рускоговорящими гражданами, которые могут идти по упрощенной схеме.
А вот Вас можно я попрошу? У меня нет ни одного знакомого бывшего украинца, которому бы Украина удовлетворила отказ от гражданства (с 90-х годов). Как гражданин Незалежной дайте живой пример удовлетворения отказа от украинского гражданства в пользу российского в стране побеждающей демократии....
Не прекращает Украина, глава этого государства не принимает решения, выпустить "на свободу с чистой совестью" людей, не делающих быть гражданами Украины. 12.06.2017 16:58:14, кукося
Мне смешно, что некоторые продолжают трактовать современное законодательство с точки зрения юристов из страны советов, когда без суда и следствия на местах определяли дальнейший ход)
Для решения правовых вопросов, в том числе о выходе из гражданства Украины, надо иметь возможность оплаты услуг украинского адвоката- квалифицированного специалиста, который не подсказывает клиенту, как нельзя делать, а определяет причины проблемы и предлагает цивилизованный путь их легального устранения. Всё. 12.06.2017 17:29:10, Shlomit
Для решения правовых вопросов, в том числе о выходе из гражданства Украины, надо иметь возможность оплаты услуг украинского адвоката- квалифицированного специалиста, который не подсказывает клиенту, как нельзя делать, а определяет причины проблемы и предлагает цивилизованный путь их легального устранения. Всё. 12.06.2017 17:29:10, Shlomit
Да нет у бывших украинцев проблем в РФ. Отвяжитесь Вы уже со своими умными мыслями. Пост вообще не о гражданстве был.
12.06.2017 18:51:27, Елена 77
Ну ну, смейтесь дальше.... Несмотря на мой почти пенсионный возраст, юридическое образование у меня совсем свежее, полученное несколько лет назад в ведущем юридическом ВУЗе МОЕЙ страны и третье высшее образование по счёту. Особенно горжусь первым, ещё советским, техническим образованием, нас все же учили мыслить последовательно и аналитически...
Мне лично, как, наверное и любому украинцу, пожелавшему получить гражданство России, извините, пофиг требования украинского законодательства о выходе из их гражданства, а также весь процесс "обогащения" украинского адвоката. Мы тут с Вашей подачи обсуждаем вопрос требований Российского законодательства к документам, установленных Российским законом. А Вы снова, в роли стрелочника - переводите стрелки...
Вы же получали юридическое образование в России. Вопрос - а зачем? Зачем Вам точка зрения юридической науки, основанной на принципе "без суда и следствия"??? 12.06.2017 18:35:46, кукося
Мне лично, как, наверное и любому украинцу, пожелавшему получить гражданство России, извините, пофиг требования украинского законодательства о выходе из их гражданства, а также весь процесс "обогащения" украинского адвоката. Мы тут с Вашей подачи обсуждаем вопрос требований Российского законодательства к документам, установленных Российским законом. А Вы снова, в роли стрелочника - переводите стрелки...
Вы же получали юридическое образование в России. Вопрос - а зачем? Зачем Вам точка зрения юридической науки, основанной на принципе "без суда и следствия"??? 12.06.2017 18:35:46, кукося
Новоиспеченный гражданин РФ никому ничего не должен предоставлять. В законе о получении гражданства по прямой линии чётко прописан механизм действий, ни о каких подтверждениях там нет ни слова. Изменений в законе не было. А вашему главе украинского государства за рюмкой водки некогда стакан вина пропустить, какое там подписывание прошений.
12.06.2017 14:56:14, Елена 77
Я понять не могу, Вы тогда вообще вопросы зачем людям задаете? Что бы блеснуть эрудицией? Кто кому подчиняется в РФ, я прекрасно знаю, получала гражданство ещё в ФМС, о том, что в укр.законодательстве нет понятия "отказ" в одностороннем порядке, а есть "прекращение гражданства", я тоже знаю, но мне нас....ть на укр.законодательство, т.к. оно прекратило мои права, как гражданина, ещё в 2014 году, когда укроармия "утюжила" мой город. Я получила гражданство РФ по законам РФ, подтверждение не обязательно, не умничайте, особенно с людьми, которые прошли этот путь, у меня муж сейчас получает гражданство РФ, никакие подтверждения не нужны. Поэтому свои умные стройные мысли можете излагать в другом месте.
12.06.2017 14:41:26, Елена 77
2."Так же и в Украине" - убил.
10.06.2017 17:52:28, ГрандПапчик
(радостно) Я с положительными взглядами на Украину! Правда, правда. Вот Joint сказал, что там хорошо и я верю. Так как помню правило, что "везде хорошо, где нас нет".
Вот Joint-а нет вна Украине и он точно знает, что там хорошо. Меня тоже нет вна Украине, и я тоже верю, что там хорошо. А скоро станет еще лучше, потому что меня там точно не будет! И я туда не стремлюсь, как и Joint.
Правда иногда возникают вопросы, что если вна Украине так хорошо, то почему Joint и я туда не рвемся. Ну, это уже диалектика (с) 10.06.2017 16:32:41, Lussi01
Вот Joint-а нет вна Украине и он точно знает, что там хорошо. Меня тоже нет вна Украине, и я тоже верю, что там хорошо. А скоро станет еще лучше, потому что меня там точно не будет! И я туда не стремлюсь, как и Joint.
Правда иногда возникают вопросы, что если вна Украине так хорошо, то почему Joint и я туда не рвемся. Ну, это уже диалектика (с) 10.06.2017 16:32:41, Lussi01
Главный редактор «Комсомольской правды»:
"... недели две назад пил кофе с одной дамой, со своим коллегой из Киева. Сидели, она рассказывает, что происходит, какие творческие планы у образованных людей в Украине. А творческие планы у них простые. Из-за всего, что там случилось. Куда-то надо валить, жизнь невозможна. Зарплаты нет, работы нет, перспектив нет. Доигрались. Украина превращается черт знает во что..." 10.06.2017 16:17:56, ...Vit66...
да ты с нашими образованными с творческими планами поговори - они тоже все "из рашки валить" хотят... Вот тока мало кому нужны.
10.06.2017 18:07:10, AleXXX
Кстати тут знакомая была в гостях у рускоязычных родственников в Киеве, так ненависть к нам у местного населения зашкаливает... Гуляя с сестрой по городу она, уроженка Киева, на вопрос откуда Вы так и не решилась сказать, что из Москвы.
Ps
по ссылке, кстати, редактор Комсомолки ставит под сомнение необходимость всех этих форумов и нашей миграционной политики. Вот и меня давно терзают те же сомнения. 10.06.2017 19:03:52, ...Vit66...
а зачем вам айтишник (тот, который снайпером подрабатывал?) будет помогать материально? неужто у вас дела так плохи в США,
10.06.2017 16:06:20, ALora
Комаровский - хороший доктор. По крайней мере, после прочтения его книги "Здоровье ребёнка и здравый смысл его родственников" стал дарить эту книгу всем знакомым на рождение первенца.
Вот что он говорил 3 марта 2014 года, Харьков
Видео: [ссылка-1]
Текст: [ссылка-2]
А вот что пишет теперь: "Ещё одно письмо в пустоту…" 06/06/2017
Останавливать процесс самоуничтожения вы не хотите никак…
Каждое утро читаю записки из ада.
Как в палате площадью 14 кв. м 6 детей и 6 мам.
Как мечутся в приемном отделении — ищут врача, чтоб помочь умирающему молодому парню, разбившемуся на мотоцикле.
Как ищут обезболивающие — мама кричит, рак кишечника.
За то, чтобы привязать ремень к кровати (чтобы мог помочь самому себе сесть после инсульта), — 100 грн. Это в платной палате, которая отличается от бесплатной исключительно тем, что там всего 4 койки, а не 10.
«Мы не знаем, бешеная собака или не бешеная», но вакцины у нас все равно нет. Достанете — будем колоть.
Половина бумажек из лаборатории дают повод усомниться в правдивости результатов.
Фармакология — царство фуфломицинов и фальсификатов. Редкие адекватно работающие лекарства — как лучик света в глубоком колодце.
Вы все думаете, что это шутки, запугивания, пиар?
Я вас предупреждал о том, что рядом корь и она придет. Она пришла.
Я утверждаю, что нет вопроса — придет дифтерия или не придет. Это всего лишь вопрос времени. Придет обязательно, и тогда вы, в черных очередях к детским гробикам, может быть, услышите, наконец, что противодифтерийной сыворотки как не было, так и нет.
Вы что, не от мира сего? Вы думаете, что вас это не коснется?
Каждый 3-й из вас умрет от рака. И будете орать, выпрашивая обезболивающее. И скулить, и думать — а чего я молчал, когда не болело?!!
Вы надеетесь вырастить ребенка и ни разу в больницу не попасть? Не получится! И будете в обшарпанной палате, в компании из 5 таких же молчаливых/терпеливых/надеющихсячтопронесет, смотреть, как ваше дитя будут колоть по 4 раза в день лекарствами, о которых во всем мире забыли уже давно. И лекарства эти вы там же и будете покупать в личной аптеке главврача.
А когда ваши пожилые родители окажутся перед дверью в лучший мир, вы сможете проводить их достойно? Без боли, без мокрой постели, без пролежней? Да, я понимаю, что шансов дожить до старости немного — тут уже до пенсии дожить сложно, но если все-таки доживется, есть ли шансы на легкий уход без страданий и унижений?
Вы дружно наплевали на себя. На своих детей. На своих родителей.
Вас ведут на бойню, хотя нет, не ведут — уже привели. Вас с каждым днем все меньше. Самые сильные/мудрые убегают. Кто не может убежать — уползает. Умные/осторожные держатся в стороне и пятятся к выходу.
Оставшиеся бандиты кричат-подгоняют: раз вам не нравится — валите отсюда!
Некие люди, еще трепыхающиеся, готовят законопроекты по реформе медицины.
Я не реформатор и не организатор здравоохранения. Я не утверждаю, что эти проекты хорошие/плохие. Я хочу, чтобы государственные люди их рассмотрели и либо приняли, либо сказали: это не годится, надо переделывать! И немедленно занялись переделыванием, поскольку уходит время, а вместе с уходящим временем уходят жизни людей.
Но они вообще не хотят об этом говорить!!!
ВООБЩЕ НЕ ХОТЯТ РАССМАТРИВАТЬ РЕФОРМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ!
Они упорно придумывают все новые и новые запреты и продолжают стравливать людей. Они глубоко убеждены в том, что именно эти запреты являются неотложными, а реформы здравоохранения могут подождать.
Да, я мечтаю о том, что будут квоты на процент фуфломицинов в аптеках, квоты на количество внутримышечных инъекций, квоты на концентрацию садистов, с улыбкой на устах говорящих: «ну потерпи». Но наши специалисты по квотам даже не хотят об этом говорить.
Они подбрасывают вам все новые и новые темы для обсуждения, и вы тут же забываете обо всем, перемывая косточки артистам да налоговым начальникам.
Забываете о самом главном!!! О детях, стариках, больных, инвалидах.
Майдан начался с нетерпимости к насилию. Нельзя бить людей, которые высказывают свое мнение! Именно это «нельзя» вывело людей на улицы. А теперь стало можно?
Вся наша система здравоохранения — это насилие над человеческим достоинством.
Если общество спокойно проглатывает игнорирование депутатами самой острой проблемы каждой семьи, значит, общество заслужило таких депутатов. Вы заслужили! Но дети ваши чем провинились? За какие грехи им такие родители/избиратели достались?
Я еще раз обращаюсь к депутатам: опомнитесь, пока не поздно!
Даже у самого терпеливого терпения есть граница. Даже у самых изощренных издевательств есть предел.
Я видел, что некоторые политические силы не дали за рассмотрение медреформы ни одного голоса.
Я объясняю вам и вашим избирателям, в чем ваша ошибка.
Вносятся законопроекты, с которыми вы категорически не согласны. У вас есть другой взгляд на реформу здравоохранения. Вы анализируете ошибки, предлагаете альтернативы или улучшения и только так — в публичном споре — рождаете истину. Но не говорить об этом вообще — это политическая импотенция. Если вам нечего сказать, так что вы там, в Раде, делаете?
Отпустите Народ Мой!
Мой народ действительно проживет без социальных сетей и без всего остального, что вы еще надумаете запретить.
Но мой народ не сможет выжить без медицины.
Еще одно письмо в пустоту… Глас вопиющего.
Останавливать процесс самоуничтожения вы не хотите никак…
И в этом аду главным достижением считается право съездить посмотреть на то, как живут по соседству!
опубликовано 25/05/2017 16:01 обновлено 06/06/2017 10.06.2017 16:02:57, Тайный Сигнал Барабанщика
Вот что он говорил 3 марта 2014 года, Харьков
Видео: [ссылка-1]
Текст: [ссылка-2]
А вот что пишет теперь: "Ещё одно письмо в пустоту…" 06/06/2017
Останавливать процесс самоуничтожения вы не хотите никак…
Каждое утро читаю записки из ада.
Как в палате площадью 14 кв. м 6 детей и 6 мам.
Как мечутся в приемном отделении — ищут врача, чтоб помочь умирающему молодому парню, разбившемуся на мотоцикле.
Как ищут обезболивающие — мама кричит, рак кишечника.
За то, чтобы привязать ремень к кровати (чтобы мог помочь самому себе сесть после инсульта), — 100 грн. Это в платной палате, которая отличается от бесплатной исключительно тем, что там всего 4 койки, а не 10.
«Мы не знаем, бешеная собака или не бешеная», но вакцины у нас все равно нет. Достанете — будем колоть.
Половина бумажек из лаборатории дают повод усомниться в правдивости результатов.
Фармакология — царство фуфломицинов и фальсификатов. Редкие адекватно работающие лекарства — как лучик света в глубоком колодце.
Вы все думаете, что это шутки, запугивания, пиар?
Я вас предупреждал о том, что рядом корь и она придет. Она пришла.
Я утверждаю, что нет вопроса — придет дифтерия или не придет. Это всего лишь вопрос времени. Придет обязательно, и тогда вы, в черных очередях к детским гробикам, может быть, услышите, наконец, что противодифтерийной сыворотки как не было, так и нет.
Вы что, не от мира сего? Вы думаете, что вас это не коснется?
Каждый 3-й из вас умрет от рака. И будете орать, выпрашивая обезболивающее. И скулить, и думать — а чего я молчал, когда не болело?!!
Вы надеетесь вырастить ребенка и ни разу в больницу не попасть? Не получится! И будете в обшарпанной палате, в компании из 5 таких же молчаливых/терпеливых/надеющихсячтопронесет, смотреть, как ваше дитя будут колоть по 4 раза в день лекарствами, о которых во всем мире забыли уже давно. И лекарства эти вы там же и будете покупать в личной аптеке главврача.
А когда ваши пожилые родители окажутся перед дверью в лучший мир, вы сможете проводить их достойно? Без боли, без мокрой постели, без пролежней? Да, я понимаю, что шансов дожить до старости немного — тут уже до пенсии дожить сложно, но если все-таки доживется, есть ли шансы на легкий уход без страданий и унижений?
Вы дружно наплевали на себя. На своих детей. На своих родителей.
Вас ведут на бойню, хотя нет, не ведут — уже привели. Вас с каждым днем все меньше. Самые сильные/мудрые убегают. Кто не может убежать — уползает. Умные/осторожные держатся в стороне и пятятся к выходу.
Оставшиеся бандиты кричат-подгоняют: раз вам не нравится — валите отсюда!
Некие люди, еще трепыхающиеся, готовят законопроекты по реформе медицины.
Я не реформатор и не организатор здравоохранения. Я не утверждаю, что эти проекты хорошие/плохие. Я хочу, чтобы государственные люди их рассмотрели и либо приняли, либо сказали: это не годится, надо переделывать! И немедленно занялись переделыванием, поскольку уходит время, а вместе с уходящим временем уходят жизни людей.
Но они вообще не хотят об этом говорить!!!
ВООБЩЕ НЕ ХОТЯТ РАССМАТРИВАТЬ РЕФОРМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ!
Они упорно придумывают все новые и новые запреты и продолжают стравливать людей. Они глубоко убеждены в том, что именно эти запреты являются неотложными, а реформы здравоохранения могут подождать.
Да, я мечтаю о том, что будут квоты на процент фуфломицинов в аптеках, квоты на количество внутримышечных инъекций, квоты на концентрацию садистов, с улыбкой на устах говорящих: «ну потерпи». Но наши специалисты по квотам даже не хотят об этом говорить.
Они подбрасывают вам все новые и новые темы для обсуждения, и вы тут же забываете обо всем, перемывая косточки артистам да налоговым начальникам.
Забываете о самом главном!!! О детях, стариках, больных, инвалидах.
Майдан начался с нетерпимости к насилию. Нельзя бить людей, которые высказывают свое мнение! Именно это «нельзя» вывело людей на улицы. А теперь стало можно?
Вся наша система здравоохранения — это насилие над человеческим достоинством.
Если общество спокойно проглатывает игнорирование депутатами самой острой проблемы каждой семьи, значит, общество заслужило таких депутатов. Вы заслужили! Но дети ваши чем провинились? За какие грехи им такие родители/избиратели достались?
Я еще раз обращаюсь к депутатам: опомнитесь, пока не поздно!
Даже у самого терпеливого терпения есть граница. Даже у самых изощренных издевательств есть предел.
Я видел, что некоторые политические силы не дали за рассмотрение медреформы ни одного голоса.
Я объясняю вам и вашим избирателям, в чем ваша ошибка.
Вносятся законопроекты, с которыми вы категорически не согласны. У вас есть другой взгляд на реформу здравоохранения. Вы анализируете ошибки, предлагаете альтернативы или улучшения и только так — в публичном споре — рождаете истину. Но не говорить об этом вообще — это политическая импотенция. Если вам нечего сказать, так что вы там, в Раде, делаете?
Отпустите Народ Мой!
Мой народ действительно проживет без социальных сетей и без всего остального, что вы еще надумаете запретить.
Но мой народ не сможет выжить без медицины.
Еще одно письмо в пустоту… Глас вопиющего.
Останавливать процесс самоуничтожения вы не хотите никак…
И в этом аду главным достижением считается право съездить посмотреть на то, как живут по соседству!
опубликовано 25/05/2017 16:01 обновлено 06/06/2017 10.06.2017 16:02:57, Тайный Сигнал Барабанщика
Свобода слова??? Где??
10.06.2017 15:44:55, gizhunya
Часть у них думает, что эта свобода есть. Остальные тупо боятся. И им есть чего бояться. Ибо кто не скачет...
10.06.2017 20:10:23, ох уж эти сказочники
один в айти, другой в промышленности, а кто из них снайпер-то, которым ты хвастался?
10.06.2017 14:50:10, AleXXX
Если до 2021 года каждый год повышать возраст выхода на пенсию на пол года, то получается повыше 60ти.
теперь дальше, поговорим о промышленности Украины? Что сейчас производят на Украине? Что Украина может предложить для экспорта?
Мои друзья пишут что реально вывозится лес, причем даже из заповедных мест, вывозится чернозем
[ссылка-1]
На тему борьбы с коррупцией просто смешно. У вас президент самый большой корупционер. Страна нищает а его состояние растет.
так куда идет Украина? 10.06.2017 14:16:05, Guard
прикладывать..
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
другое дело, что в большинстве гласность уже прочно поборена и по ТВ сюжеты такие не показывают.... 10.06.2017 16:36:44, Люба С.
Вместе с совком в этой счастливой стране канули в лету доступная медицина, образование, промышленность и доживает последние дни сельское хозяйство. Но нам, поверьте, уже года 2, как фиолетово. 10.06.2017 14:12:51, Татико
Вот вопрос который мне задали "Кирилл, вы б нам не о далекой Америке рассказывали, с ней и так все понятно, что с ней равняться-то)). А о близкой нам во всех отношениях Украине.
Как никак вышли из одного СССР, практически одними методами построили олигархический капитализм. Теперь вот пути выхода из этого гов..ща волнуют. Что сейчас происходит на вашей Родине? Как развивается промышленность, что с зарплатами, с пенсиями, коррупцией?
Почему так получается, что несмотря на то, что у вас вроде бы как победил Майдан, а у нас его и вовсе не было, обе страны (на Украине по требованию МВФ, а в России по требованию Кудрина)) вынуждены увеличивать пенсионный возраст, несмотря на очень низкую (и подозреваю, что падающую в обеих странах) продолжительность жизни? Что это за хрень???" 10.06.2017 14:29:44, Joint
Какой ответ вы дали?Моя мама живет в Харькове Точнее-Покотиловка.Пригород Отопление от домов отключили в апреле Мерзла она как не знаю кто.Одетая спала.Отключили НАВСЕГДА.Это нормально?Теперь государство только доводит центральное отопление до дома Проводить его в квартиру, делать в квартире свою отопительную систему каждый теперь должен САМ.Стоит это недешево, и если денег нет-то это ваши проблемы.Это будет теперь внедряться по всей Украине.А вы говорите-здорово у них..Ага Пенсионер где найдет круглую сумму на проведение личного отопления?А не найдет денег-замерзнет В прямом смысле.Прогнозирую теперь перебои со светом.
10.06.2017 20:01:10, миряночка
Медицинские сестры, работающие еще пенсионерки из моего отделения получают 11000 пенсии.
В отделении есть ВСЕ мыслимые и немыслимые препараты, а также памперсы, одноразовые пеленки.
Пенсия моей мамы 16500. Квартплата за квартиру в 86 метров - 7000-8000 в зависимости от показаний счетчиков. Зарпла моего мужа НЕ бизнесмена в несколько раз больше моей.
Живем, мучаемся, страдаем без Европы. 10.06.2017 15:16:58, Татико
А вы правда считаете, что 34 тыс в месяц для медсестры хирургического отделения это очень круто и здорово?
А особенно круто то, что медсестры на пенсию прожить не могут (оно и понятно почему), вынуждены работать на тяжелой работе, которая им давно уже не по возрасту.
Кстати, а молодежь у вас где?
Не очень, видимо, впечатляет их зп медсестры без стажа и категорий? 12.06.2017 05:39:49, Яснотка
А особенно круто то, что медсестры на пенсию прожить не могут (оно и понятно почему), вынуждены работать на тяжелой работе, которая им давно уже не по возрасту.
Кстати, а молодежь у вас где?
Не очень, видимо, впечатляет их зп медсестры без стажа и категорий? 12.06.2017 05:39:49, Яснотка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
