я вот что подумала.
только и слышно, что жители Украины зомбирована (ну всякими там идеями сами знаете про что).
вернее, в реалиях настоящего момента правильнее говорить "были зомбированы" - ну, вроде как отрезвление наступает...
а я в корне с этим не согласна. так они под соусом этого зомбирования будут оправдывать свои преступления и гнусности в том числе в на просторах интернета про жареных колорадов, кровь немолят и тд - вот, мол, были под гипнозом, сами не понимали как получилось... глупости. так можно людоедство оправдать - типа насмотрелся фильмов про Ганнибала Лектора или тюканье старушек топором - запойным чтением Достоевского. глу-пос-ти.
не про-ка-тит.
что дальше с ними делать не знаю, но все разговоры о зомбировании пора прекращать.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
зомби не прокатят
03.02.2015 07:12:40, Merry Tata62 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вы просто этого не видите вот так рядом. Представляете если бы ваши родственники вот так с катушек улетели? Вот у моей подруги мама. Жила в СССР. Отец ее воевал. И что? Кричит - Россия напала! Мы у Путина все будем рабами! И ничего не помогает! Никакие аргументы, никакие слова. Моя тетка - опять же я вам приводила в пример. Несет чушь человек и верит в это! Почему? Как такое могло случится за считанные месяцы? А еще я вам скажу у меня со 2 мая оч сильно болит голова. При чем оч часто. И многие мои знакомые начали ходить по невропатологам, потому что голова болит. СТранно мне все это. Да все подлости нельзя оправдывать. но! А вдруг и правда есть такое оружие? Ведь вся фантастика рано или поздно становится реальностью. Я глядя на своих родных, знакомых, которые поменяли свое мировозрение на 180 градусов не могу не удивляться и говорить - да нормально все. Нет! Ненормально! С людьми что-то случилось. ТАк не бывает! Понимаете? Не бывает! Это страшно! Ужасно страшно! Я вот к тетке отношусь реально как к больной. Я понимаю, что ей бесполезно что-либо объяснять. Человек не понимает! Даже если ей сказать - Да ведь у вас же отец сидел в немецком лагере! Она скажет - ДА? Это наверное Сталин его туда отправил. Она знает историю! Просто мозги уехали набекрень. И на майдане тогда точно была наркота. У нас есть знакомый из Макеевки. КТо не знает это донецкая область. Так вот его убили там на майдане. Знал бы он что сейчас творится в его родном Донбассе! А как он пристрастился туда ходить? Наркота! Вот и весь ответ. Штаты не жалели ни наркоты, ни денег, ни печенек. Они и сейчас не жалеют. Лишь бы эта война никогда не закончилась:( Я реально вижу, что люди верят в то, что воюют с Россией. Они правда верят!
03.02.2015 23:44:19, из Одессы
милая, да не расстраивайтесь вы так.
мы все вас здесь поддерживаем и сочувствуем. и Merry Tata в том числе. просто она наверное была излишне резка в оценках и выводах.
я понимаю, у вас нервы на пределе, вам очень-очень трудно и страшно. но вы знайте, мы за вас и хотя бы морально - с вами.
я не знаю, какие слова еще найти, чтобы вас поддержать(( 04.02.2015 09:52:15, ZAIA
к сожалению представляю - наблюдаю "улет с катушек" и мне страшно ((
и Вам очень сочувствую. 04.02.2015 13:28:23, очень люблю Одессу (((
и Вам очень сочувствую. 04.02.2015 13:28:23, очень люблю Одессу (((
Барыгам барыжья смерть. Не знаю насколько это возможно в государственных/мировых масштабах... Диверсия с наркотизацией в масштабах нескольких миллионов человек?? Куда- в центральный водопровод, в хлебобулочные излелия? Что за бред...
А вот... Гм.... В истории много случаев психических эпидемий всяких истерических или параноидных помешательств. Возникают как правило в среде лиц низкого уровня образования и культуры. В википедии статья есть. 03.02.2015 23:52:25, Merry Tata
А вот... Гм.... В истории много случаев психических эпидемий всяких истерических или параноидных помешательств. Возникают как правило в среде лиц низкого уровня образования и культуры. В википедии статья есть. 03.02.2015 23:52:25, Merry Tata
Не ожидала от вас. Неужели вы вот так просто можете оскорблять людей? Моя тетка к примеру образованный человек - учитель. Подруга моей мамы - врач. Как можно вот так запросто всех под одну гребенку? А тот парень тоже был с ВО. И работал во всем известной программисткой конторе. Т.е. явно эти люди были не низкообразованными и бескультурными. На счет миллионов. Так на майдане никаких миллионов и не было. Там максимум 50 000 было. То что говорили, что больше - вранье. Эта площадь просто не вместила бы такое количество людей. А у вас откуда-то миллионы! А уж на миллионы влиять с помощью телевидения - нечего делать. В США давно разработаны различное психогенное оружие. Еще в 90-г были испытания.
И вообще я реально в шоке от вашего такого сообщения. У того парня жена беременная осталась. Вся контора потом скидывалась ей на роды и вообще пытались как-то поддержать. Хотя все в основном были против майдана. Могли бы сказать - так ему и надо. А вы - барыге! Ужас! Вот реально от Вас не ожидала. Вы может всех украинцев считаете барыгами? В не зависимости от образования и источника доходов. Я википедию читаю фактически каждый день по разному поводу. Так вот
[ссылка-1]
Мало того, что это уголовный жаргон и вы запросто употребляете его к людям. Так еще этот парень и перечисленные мною люди не являются ни спекулянтами, ни перекупщиками, зарабатывают на жизнь честным трудом. Я специально не буду отправлять Ваше сообщение модераторам, чтобы остальные участники посмотрели на это. Это просто оскорбление абсолютно неизвестных Вам людей. Не ожидала от Вас. Думаю, лично нам с Вами больше не стоит общаться. 04.02.2015 09:41:30, из Одессы
И вообще я реально в шоке от вашего такого сообщения. У того парня жена беременная осталась. Вся контора потом скидывалась ей на роды и вообще пытались как-то поддержать. Хотя все в основном были против майдана. Могли бы сказать - так ему и надо. А вы - барыге! Ужас! Вот реально от Вас не ожидала. Вы может всех украинцев считаете барыгами? В не зависимости от образования и источника доходов. Я википедию читаю фактически каждый день по разному поводу. Так вот
[ссылка-1]
Мало того, что это уголовный жаргон и вы запросто употребляете его к людям. Так еще этот парень и перечисленные мною люди не являются ни спекулянтами, ни перекупщиками, зарабатывают на жизнь честным трудом. Я специально не буду отправлять Ваше сообщение модераторам, чтобы остальные участники посмотрели на это. Это просто оскорбление абсолютно неизвестных Вам людей. Не ожидала от Вас. Думаю, лично нам с Вами больше не стоит общаться. 04.02.2015 09:41:30, из Одессы
давайте по пунктам проясним. вы вообще не в ту степь погнали.
итак. во-первых, кроме перекупщиков краденного барыгами называют наркодилеров. тех, кто распространяет наркотики. исходя из вашего предыдущего ответа, я сделала предположение, что вы намекаете на массовое отравление психотропными средствами (головные боли, обращения к неврологам и измененное мышление анмасс). так вот, совершенно справедливым считаю самое строгое наказание для наркодилеров. именно распространителей возможных наркотических средств я и называю барыгами. к вашим родственникам и возможным употребителям этот термин не имеет никакого отношения.
хорошо. пусть будет наркотическая диверсия с побочными явлениями в виде массовых головных болей. но тут возникает во-вторых.
какого масштаба должна быть диверсия с наркотическими средствами, всякими психоделиками, чтобы воздействовать даже на 1000 человек? не говоря уже о 50 000. я про это много знаю - вообще-то у меня спецкурс по военной токсикологии есть.
американское психотропное оружие...
оу. давайте поговорим про предсказания ванги... экзорцизм и эктоплазму. битвы экстрасенсов... прочий опиум для народа.
в википедии предлагала почитать про истерические эпидемиии [ссылка-1]
так вот про влиянии через тв на миллионы - как раз моя тема. ни у кого не получится сказать, что вот мол, верили телевидению и интернету, поэтому жарили колорадов.
всем пострадавшим из вашего окружения искренне сочувствую. маминой подруге - особенно и беременной жене того парня. 04.02.2015 10:02:53, Merry Tata
итак. во-первых, кроме перекупщиков краденного барыгами называют наркодилеров. тех, кто распространяет наркотики. исходя из вашего предыдущего ответа, я сделала предположение, что вы намекаете на массовое отравление психотропными средствами (головные боли, обращения к неврологам и измененное мышление анмасс). так вот, совершенно справедливым считаю самое строгое наказание для наркодилеров. именно распространителей возможных наркотических средств я и называю барыгами. к вашим родственникам и возможным употребителям этот термин не имеет никакого отношения.
хорошо. пусть будет наркотическая диверсия с побочными явлениями в виде массовых головных болей. но тут возникает во-вторых.
какого масштаба должна быть диверсия с наркотическими средствами, всякими психоделиками, чтобы воздействовать даже на 1000 человек? не говоря уже о 50 000. я про это много знаю - вообще-то у меня спецкурс по военной токсикологии есть.
американское психотропное оружие...
оу. давайте поговорим про предсказания ванги... экзорцизм и эктоплазму. битвы экстрасенсов... прочий опиум для народа.
в википедии предлагала почитать про истерические эпидемиии [ссылка-1]
так вот про влиянии через тв на миллионы - как раз моя тема. ни у кого не получится сказать, что вот мол, верили телевидению и интернету, поэтому жарили колорадов.
всем пострадавшим из вашего окружения искренне сочувствую. маминой подруге - особенно и беременной жене того парня. 04.02.2015 10:02:53, Merry Tata
мы все вас здесь поддерживаем и сочувствуем. и Merry Tata в том числе. просто она наверное была излишне резка в оценках и выводах.
я понимаю, у вас нервы на пределе, вам очень-очень трудно и страшно. но вы знайте, мы за вас и хотя бы морально - с вами.
я не знаю, какие слова еще найти, чтобы вас поддержать(( 04.02.2015 09:52:15, ZAIA
В здравом уме и трезвой памяти все делают, и никаких скидок. 03.02.2015 16:36:18, Лида Удоева
Да, про зомбирование это ерунда какая-то. Совершеннолетние ответственны за свои решения. Зомбированные не ответственны? - смешно
03.02.2015 12:33:05, Somama_
Я думаю, что переживать об этом - делить шкуру неубитого медведя.
Пока человек до конца не протрезвел с ним бесполезно говорить в чём он был неправ, и чем виноват.
Вот когда на Украине всё нормализуется, будет адекватная власть и люди придут в себя, тогда и нужно будет решать дилемму, кто на сколько виноват?
Тема не нова. На Нюрнберге решались подобные вопросы. Будут смотреть кто в чём и как активно участвовал.
Я не думаю, что оправдают хоть одного человека, у кого на руках кровь мирных людей, на основании того, что он был зомбирован. 03.02.2015 09:45:10, Тайный Сигнал Барабанщика
а что им делать... это какой-то порочный круг. С одной стороны ДНР и ЛНР не признаны как независимые государства, а значит террористы... с другой стороны киевская власть в общем тоже черти что вытворяет... вот и получается, что каждый о своем, а мирное население гибнет(
03.02.2015 11:55:57, verum
При том, что эти народные республики провозгласили суверенитет после референдумов, который не признала власть Украины, а в свою очередь объявила их террористами.
03.02.2015 14:42:34, verum
Если бы через неделю после принятия декларации о независимости не был подписан договор о вхождении Крыма в РФ, думаете Крыму удалось бы сохранить свою независимость?
03.02.2015 15:04:30, verum
да, сначала они признали себя независимыми, а потом попросились в состав РФ
03.02.2015 14:52:52, Елена Д.
с чего бы это террористы? кого они терроризируют или угнетают? Вы выбирайте выражения то..
03.02.2015 12:05:09, Елена Д.
Это вообще-то не мое мнение. Бог мой, как любят тут приписывать что-то и ярлыки вешать!
"Генеральная прокуратура Украины признала самопровозглашенные «Донецке народную республику» и «Луганскую народную республику» террористическими организациями." 03.02.2015 12:12:03, verum
Если государство не признало на своей территории независимость какой-либо организации, а они начинают военные действия - это как называется? Не напомните как у нас вторая чеченская называлась?
03.02.2015 12:58:55, verum
Я ниже написала, это смотря с чей стороны смотреть. Если смотреть со стороны жителей Донбасса, которые поддерживают киевскую власть и считают себя часть Украины, имея при этом украинские паспорта...
03.02.2015 13:46:55, verum
Вы считаете, что а Донбассе нет мирного населения, которое "за украинскую власть"? И ополченцы не вызывают у них ужас? Или Вы думаете ни один снаряд ополченцев не попал в дома мирных жителей? Или Вы думаете по их вине не пострадал ни один мирный житель...
Это с какой стороны посмотреть.
Только не надо мне приписывать, что я считаю ДНР И ЛНР террористами, я вообще удивляюсь здешнему восприятию всего в штыки. 03.02.2015 13:25:27, verum
тьфу! Да не я это смешиваю, а власти Украины! Я описываю, почему можно считать ополченцев террористами и со стороны мирного населения, которые не разделяют взглядов ополченцев их действия вполне можно расценивать как терроризм.
ЗЫ: А ведение военных действий в городе - это "случайное убийство"? 03.02.2015 14:30:09, verum
ВЫ можете разбираться, поддаваться или не поддаваться - это дело Ваше, меня к этому приписывать не стоит. Мое мнение (которое относительно этого конфликта остается при мне, я его озвучивать в данной конференции не буду) никаким образом не меняется, я много читаю на эту тему и много общаюсь с жителями как Украины, так и Донецка. Единственное, что я озвучиваю - это варианты возможного восприятия несколькими сторонами. Вы видите одну "правду", другие видят другую. Люди, живущие в зоне боевых действий и те не знают истину, что говорить о присутствующих тут.
Вся эта информационная война только подогревает вражду. 03.02.2015 15:40:30, verum
Я пытаюсь дать понять, насколько каждая из сторон считает себя правыми (а обе стороны дезинформируют и никто доподлинно не может знать что там происходит, потому что у каждого своя правда).
А причины... ну пожалуй чуточку возможно будут понятны в моем ответе Joint. 03.02.2015 17:29:34, verum
Мой подход касается данной конференции, напомню. А не правды вообще.
Читая здешних участников, у меня волосы дыбом встают, вы реально думаете, что кто-то здесь может знать правду? Ее ближайшие годы мы вряд ли узнаем. Про Вторую Мировую вроде бы все уже известно, ан до сих пор спорят, а остановившие ее вряд ли знали правду на тот момент. 04.02.2015 12:20:54, verum
ну тогда США надо назвать террористической организацией тоже, по вине их погибла не одна тысяча мирных людей.. давайте как-то более корректно, если не хотите оказаться в одном ряду с нынешним руководством Украины, развешивающим ярлыки направо и налево.. еще можно обосновать почему Россию они агрессором назвали, легко же?
03.02.2015 14:06:38, Елена Д.
А давайте, я буду "корректна в рамках правил конференции, а не Вашего понимания".
03.02.2015 14:11:04, verum
ради бога, тогда не удивляйтесь, если кто-то будет уточнять у Вас что Вы имеете в виду или что? лучше Ваше мнение игнорировать? ну , можно и так..
03.02.2015 14:38:35, Елена Д.
кто воюет? просто иногда не нужно писать все, что в голову взбредет.. лично я и регулярную армию Украины не рискую назвать террористами, потому что террористы - совсем другие люди..
03.02.2015 12:55:47, Елена Д.
ёпрст...Вы не можете понять, что я имела в виду позицию Украины, ну я не знаю как еще Вам объяснить!?
03.02.2015 13:02:31, verum
так написали бы в кавычках или еще как, мы же не за одним столом сидим и читаем ровно то, что написано..
03.02.2015 13:12:24, Елена Д.
Пока человек до конца не протрезвел с ним бесполезно говорить в чём он был неправ, и чем виноват.
Вот когда на Украине всё нормализуется, будет адекватная власть и люди придут в себя, тогда и нужно будет решать дилемму, кто на сколько виноват?
Тема не нова. На Нюрнберге решались подобные вопросы. Будут смотреть кто в чём и как активно участвовал.
Я не думаю, что оправдают хоть одного человека, у кого на руках кровь мирных людей, на основании того, что он был зомбирован. 03.02.2015 09:45:10, Тайный Сигнал Барабанщика
для того чтобы оправдать сначала нужно судить. Вы серьёзно верите в то, что суд состоится? только будьте реалистами...
03.02.2015 10:11:36, Ехидна я ( не смотря на то, что кто-то зарегился под этим именем)
Конечно, а как же иначе?
В возможность Ньюрнберга тоже не верили, и тем не менее он состоялся.
За такие преступления, типа дома профсоюзов в Одессе не должно быть амнистии и срока давности. 03.02.2015 11:30:54, Тайный Сигнал Барабанщика
В возможность Ньюрнберга тоже не верили, и тем не менее он состоялся.
За такие преступления, типа дома профсоюзов в Одессе не должно быть амнистии и срока давности. 03.02.2015 11:30:54, Тайный Сигнал Барабанщика
как иначе? ну посмотрите на все остальные войны, прошедшие ПОСЛЕ Великой Отечественной... вот как-то так....
я говорю не о том как "должно" быть, а о том как будет. 03.02.2015 13:27:32, Ехидна я ( не смотря на то, что кто-то зарегился под этим именем)
я говорю не о том как "должно" быть, а о том как будет. 03.02.2015 13:27:32, Ехидна я ( не смотря на то, что кто-то зарегился под этим именем)
Вы серьезно не слышали о том, что сейчас даже результаты ВО пытаются пересмотреть и переиграть? последнее заявление о том, что Россия на Германию напала, например?и после этого вы верите в то, что состоится суд? мдя... полный наив...
03.02.2015 13:30:19, Ехидна (
Савченко под судом! И остальных рано или поздно отловят.
Амнистия возможна только для тех, кто участв. в боях на Донбассе (за АТО), не запятнал себя зверствами и добровольно сдаст оружие.
За преступления против мирного населения должны судить любые власти. Если Украинские сейчас не судят - значит потом будут судить другие власти, или российские суды. 03.02.2015 13:57:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Амнистия возможна только для тех, кто участв. в боях на Донбассе (за АТО), не запятнал себя зверствами и добровольно сдаст оружие.
За преступления против мирного населения должны судить любые власти. Если Украинские сейчас не судят - значит потом будут судить другие власти, или российские суды. 03.02.2015 13:57:21, Тайный Сигнал Барабанщика
почитайте для начала хотя бы это что ли [ссылка-1] может вернетесь к реалиям, а то так много пишите... как будто даже не в облаках, а в космосе.
03.02.2015 19:08:41, Ехидна )))
Читал. Абсолютно правильное решение. Обычные этнические конфликты - там все были хороши. Судить надо было организаторов и тех, кто под надуманными предлогами бомбили Сербию. А вот они живут далеко и пока неподсудны. Но это пока.
Что не мешает нашему СК собирать инфу о преступлениях на Украине. Рано или поздно пойдёт в ход как миленькая. 04.02.2015 10:03:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Что не мешает нашему СК собирать инфу о преступлениях на Украине. Рано или поздно пойдёт в ход как миленькая. 04.02.2015 10:03:11, Тайный Сигнал Барабанщика
вот... все-все решили, что остаётся только руководствоваться постулатом "победителей не судят" и стоять до конца.
03.02.2015 10:14:49, Merry Tata
ПРичем тут вообще признание. Крым кстати тоже не признали. То есть признание-непризнание так называемой общественностью тут неважно. У ДНР И ЛНР нет вариантов поскольку они не могут вести какую-то деятельность,в любом статусе.Их же постоянно обстреливают.И уничтожают у них самое необходимое для жизни-воду,лэп.Поэтому никакой мирной деятельности в таких условиях не получится-только автомат в руки ив землянку. Сначала надо выгнать тех кто их обстреливает,потом "мирно жить". Киевская хунта тоже ничего не может сделать-за ней стоит "Америка с нами". То есть пока Штаты ей не прикажут стоп-не становятся. Тут либо Россия со Штатми как-то договорится,либо им воевать дальше.Америка с Россией пока как мы видим в контрах.
03.02.2015 14:10:45, Линдааa
Ну а при чем тут "если ДНР и ЛНр" не признаны они террористы. Войны зависят не от этого совсем.
03.02.2015 14:25:51, Линдааa
А разве Крымское отделение Украина признала?
03.02.2015 14:45:30, Линдааa
Гм.От Украины-конечно. То есть Украина признала что ли отделение Крыма?Поэтому она местных жителей террористами не назначает и города их не бомбит?
03.02.2015 14:53:47, Линдааa
Тут не скажу. Провокации бы точно были.
03.02.2015 15:39:09, Линдааa
"Генеральная прокуратура Украины признала самопровозглашенные «Донецке народную республику» и «Луганскую народную республику» террористическими организациями." 03.02.2015 12:12:03, verum
напоминаю - вторая чеченская называлась "контртеррористической операцией", по аналогии сейчас на украине - АТО, при этом никогда в России Чечню не называли террористическим государством, а что уж творилось там после хасавюртовских мирных соглашений можете почитать, инфы много, что-то бойцы армий ДНР не взрывают троллейбусы и метро в Киеве и не вырезают семьи
03.02.2015 13:27:18, Lubanya
Смотрим википедию:
"Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2].
Террор (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]."
Здесь где-то сказано про непризнанность кем-то каких-то государств?
Более того:
"Террор применяемый государством, используемый политической властью для уменьшения размеров массовых политических репрессий, посредством устрашения противников центральной власти(например, якобинский террор, красный террор, Большой террор, операция «Кондор»)."
Так что дом профсоюзов в Одессе - терроризм, бомбёжка мирных домов в Донбассе - терроризм. Даже майдан - чистой воды терроризм.
И в Чечне были, если немного вспомнить, отъявленные матёрые международные террористы.
А что, донбассовцы ездят по Украине и убивают мирных украинцев в вышиванках? Особенно женщин и детей? 03.02.2015 13:19:43, Тайный Сигнал Барабанщика
"Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2].
Террор (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]."
Здесь где-то сказано про непризнанность кем-то каких-то государств?
Более того:
"Террор применяемый государством, используемый политической властью для уменьшения размеров массовых политических репрессий, посредством устрашения противников центральной власти(например, якобинский террор, красный террор, Большой террор, операция «Кондор»)."
Так что дом профсоюзов в Одессе - терроризм, бомбёжка мирных домов в Донбассе - терроризм. Даже майдан - чистой воды терроризм.
И в Чечне были, если немного вспомнить, отъявленные матёрые международные террористы.
А что, донбассовцы ездят по Украине и убивают мирных украинцев в вышиванках? Особенно женщин и детей? 03.02.2015 13:19:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Это с какой стороны посмотреть.
Только не надо мне приписывать, что я считаю ДНР И ЛНР террористами, я вообще удивляюсь здешнему восприятию всего в штыки. 03.02.2015 13:25:27, verum
Вы упорно смешиваете две абсолютно разные вещи.
Терроризм не относится ни к боевым действиям, ни к признаниям государств.
Терроризм это целенаправленное ранение, истязание, угроза, убийство МИРНОГО! населения с целью его запугивания (террора).
Никакие случайные жертвы тут ни при чём! Если в автобус попали случайно, то это случайные жертвы мирного населения.
А вот если его нарочно подорвали миной, то это чистой воды терроризм (читайте определение).
А то что люди из ВСН можно считать незаконными вооружёнными формированиями, так не более, чем войска АТО, управляемые текущим
неконституционным правительством, действующие вопреки всем международным законам и конвенциям.
Но к терроризму это не имеет отношения. 03.02.2015 14:16:34, Тайный Сигнал Барабанщика
Терроризм не относится ни к боевым действиям, ни к признаниям государств.
Терроризм это целенаправленное ранение, истязание, угроза, убийство МИРНОГО! населения с целью его запугивания (террора).
Никакие случайные жертвы тут ни при чём! Если в автобус попали случайно, то это случайные жертвы мирного населения.
А вот если его нарочно подорвали миной, то это чистой воды терроризм (читайте определение).
А то что люди из ВСН можно считать незаконными вооружёнными формированиями, так не более, чем войска АТО, управляемые текущим
неконституционным правительством, действующие вопреки всем международным законам и конвенциям.
Но к терроризму это не имеет отношения. 03.02.2015 14:16:34, Тайный Сигнал Барабанщика
ЗЫ: А ведение военных действий в городе - это "случайное убийство"? 03.02.2015 14:30:09, verum
Хорошо, власти Украины это понятно почему смешивают. Чтобы вместо того, чтобы справедливо называться терротистической (какой является по сути), быть для мировой общественности белой и пушистой, а врагов, которые защищают людей от террора, называть террористами. Для того и придумано "антиназвание" АТО вместо ТО.
Но мы-то с вами теперь разобрались, я надеюсь, и не поддадимся на такую дешёвую манипуляцию терминами и словами.
Ведение военных действий обычно происходит там, куда нападает враг. Если защищают город, то воюют, естественно, в городе. Было бы глупо защищать город на болоте, или в поле. 03.02.2015 15:24:06, Тайный Сигнал Барабанщика
Но мы-то с вами теперь разобрались, я надеюсь, и не поддадимся на такую дешёвую манипуляцию терминами и словами.
Ведение военных действий обычно происходит там, куда нападает враг. Если защищают город, то воюют, естественно, в городе. Было бы глупо защищать город на болоте, или в поле. 03.02.2015 15:24:06, Тайный Сигнал Барабанщика
Вся эта информационная война только подогревает вражду. 03.02.2015 15:40:30, verum
Странно обсуждать тему в конференции, но при этом не озвучивать своё мнение "в этой конференции".
Буду считать, что у вас на это есть веские причины. 03.02.2015 17:14:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Буду считать, что у вас на это есть веские причины. 03.02.2015 17:14:18, Тайный Сигнал Барабанщика
А причины... ну пожалуй чуточку возможно будут понятны в моем ответе Joint. 03.02.2015 17:29:34, verum
Ваша позиция стала понятнее, но на мой взгляд она ошибочна.
Если не найти правду, почему началась война, кто её подготовил, спланировал, разжёг, не удастся её остановить, как невозможно остановить трактор вручную, зато это легко сделать выключив ему двигатель.
Правда всегда одна и она объективна, различны могут быть только взгляды на неё.
И пока эту правну не найти, конфликты не остановить, города будут бомбить и люди будут гибнуть дальше.
А с вашим подходом можно ничего не делать вовсе, потому что всё равно ничего не определишь и не узнаешь. 04.02.2015 10:24:23, Тайный Сигнал Барабанщика
Если не найти правду, почему началась война, кто её подготовил, спланировал, разжёг, не удастся её остановить, как невозможно остановить трактор вручную, зато это легко сделать выключив ему двигатель.
Правда всегда одна и она объективна, различны могут быть только взгляды на неё.
И пока эту правну не найти, конфликты не остановить, города будут бомбить и люди будут гибнуть дальше.
А с вашим подходом можно ничего не делать вовсе, потому что всё равно ничего не определишь и не узнаешь. 04.02.2015 10:24:23, Тайный Сигнал Барабанщика
Читая здешних участников, у меня волосы дыбом встают, вы реально думаете, что кто-то здесь может знать правду? Ее ближайшие годы мы вряд ли узнаем. Про Вторую Мировую вроде бы все уже известно, ан до сих пор спорят, а остановившие ее вряд ли знали правду на тот момент. 04.02.2015 12:20:54, verum
Всё известно быть не может. Может быть известна только большая часть. Некоторые детали исчезают бесследно.
А по поводу правды - было бы глупо сейчас реагировать на Вторую Мировую войну, о которой, наконец, почти всё известно. Реагировать надо было тогда и незамедлительно, на основании того, что было известно тогда.
И с Украиной то же самое. Ждать, увы, нельзя. Надо действовать на основании имеющейся информации. Даже если вероятность правильного решения 75 процентов, но оно не терпит промедления.
А значение блогосферы недооценивать тоже не следует.Сейчас революции делаются в Контактах, Одноклассниках и Фейсбуках. Легко! Новые технологии.
Если про это не забыли бы, то, глядишь и кровопролития на Украине бы не получилось.
Да если бы эти области 04.02.2015 13:12:02, Тайный Сигнал Барабанщика
А по поводу правды - было бы глупо сейчас реагировать на Вторую Мировую войну, о которой, наконец, почти всё известно. Реагировать надо было тогда и незамедлительно, на основании того, что было известно тогда.
И с Украиной то же самое. Ждать, увы, нельзя. Надо действовать на основании имеющейся информации. Даже если вероятность правильного решения 75 процентов, но оно не терпит промедления.
А значение блогосферы недооценивать тоже не следует.Сейчас революции делаются в Контактах, Одноклассниках и Фейсбуках. Легко! Новые технологии.
Если про это не забыли бы, то, глядишь и кровопролития на Украине бы не получилось.
Да если бы эти области 04.02.2015 13:12:02, Тайный Сигнал Барабанщика
подождите, но это же ваши слова: "ДНР и ЛНР не признаны как независимые государства, а значит террористы...", то есть Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия по вашей логике тоже террористы?
03.02.2015 12:48:59, Lubanya
не поняла вас совсем, что значит "со своими"?, я пытаюсь уточнить слова автора, только и всего.. а вообще ваша фраза интересна:), то есть с людьми, имеющими по некоторым вопросам схожие взгляды уже и поспорить нельзя, во что тогда конфа превратится?
03.02.2015 12:56:49, Lubanya
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
