Навеяло прочтением (ссылка)
Марина Цветаева - кумир моего подростячества и юности!
Уморила ребенка голодом, сбагрила с глаз долой, чтобы не мешали пархать...
Я не могу теперь ее творчество воспринимать, все враньё!
Две руки, легко опущенные
На младенческую голову!
Были - по одной на каждую -
Две головки мне дарованы.
Но обеими - зажатыми -
Яростными - как могла! -
Старшую у тьмы выхватывая -
Младшей не уберегла.
Как вы считаете, личность правильно от искуства отделять? Правильно, что нам такие вычищенные, прилизанные биографии в школе дают? Или это все нас не касается, как частная жизнь?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
странный эпитет творчеству Цветаевой вы подобрали..... 19.03.2013 18:02:57, Ирис
Можно, я промолчу? А то однажды я об этом уже написала, что думаю... мне в общем плевать на свой имидж в конфе, но с другой стороны, может, тут еще остались люди, которые обо мне хорошо думают...
19.03.2013 18:00:48, маугленок
я о тебе очень хорошо думаю! Когда собираюсь красочно описать в очередной раз свое паразитическое существование, меня останавливает чаще всего стыд перед тобой :)
19.03.2013 18:09:32, Лось_Анджелес
Какое может быть паразитическое существование у женщины, которая воспитывает доих таких славных детей? Не наговаривай!
19.03.2013 18:15:16, маугленок
Да примерно то же, что и Вы.
Есть хорошие люди, есть плохие, а есть не-люди. О поступках не-людей я судить не берусь, это вне моего понимания. 19.03.2013 18:10:02, маугленок
Есть хорошие люди, есть плохие, а есть не-люди. О поступках не-людей я судить не берусь, это вне моего понимания. 19.03.2013 18:10:02, маугленок
не могу осуждать, ни времени того не знаю, ни точных обстоятельств...
19.03.2013 17:50:19, Лось_Анджелес
Нам этого не понять.
Читала тут у Рубиной, как высланная Советами мать продала свою 4хлетнюю дочь в банду. Дочь выжила, мать - вряд ли(.
А уж тему абортов вспомнить - не закончить... 19.03.2013 17:49:05, Русская пианистка
Читала тут у Рубиной, как высланная Советами мать продала свою 4хлетнюю дочь в банду. Дочь выжила, мать - вряд ли(.
А уж тему абортов вспомнить - не закончить... 19.03.2013 17:49:05, Русская пианистка
а как называется у Рубиной, не помните? я ее много читала, а такого сюжета не помню...
19.03.2013 18:33:36, Elza
Она ее с целью спасти отдала?
МЦ тоже предлагали детей в садик пристроить, но она предпочла подальше услать.. 19.03.2013 17:55:59, BlondinkO
МЦ тоже предлагали детей в садик пристроить, но она предпочла подальше услать.. 19.03.2013 17:55:59, BlondinkO
Она выбрала вариант, которыи еи в тот момент казался разумным. Быть умным задним умом всегда проще. Она выбирала из двух зол, четко отдавая себе отчет в своеи неприспособленности.
Ахматова со своим ребенком поступила в том же духе. Просто он выжил, поэтому мы обсуждаем здесь Цветаеву. 19.03.2013 19:39:01, __nevazhno___
Ахматова со своим ребенком поступила в том же духе. Просто он выжил, поэтому мы обсуждаем здесь Цветаеву. 19.03.2013 19:39:01, __nevazhno___
Ей же помощь предлагали - родственники мужа. В страшное время можно было и принять, нет?
19.03.2013 18:08:49, BlondinkO
Хм, я о Цветаевой таких подробностей не знала, но отчего-то ещё со школы она мне была неприятна. Она и Гипиус. Может это моё подсознательное меня от неё отвращало?
Хотя, талантлива она была, с этим не поспоришь. Но...вот не люблю. 19.03.2013 17:41:40, че
Хотя, талантлива она была, с этим не поспоришь. Но...вот не люблю. 19.03.2013 17:41:40, че
А мне как раз очень нравилась, на волне романтической юности - когда стихи не писались, а тут готовые! Чувствую себя обманутой(
19.03.2013 17:57:14, BlondinkO
I ya tozhe :)
19.03.2013 19:40:11, __nevazhno___
была тут такая бурная тема про цветаеву. нельзя сказать, что она злодей. совсем нельзя.
19.03.2013 17:35:59, Шерлок
потому что злодейство это нечто осознанное и преднамеренное. а там была совсем другая история
19.03.2013 17:57:44, Шерлок
Да-да, другая. Тут эгоизм, дикий, махровый эгоизм, самовлюбленность до мозга костей. Она действительно не хотела зла дочери, ей было просто на-пле-вать.
19.03.2013 18:02:00, маугленок
Она Вам это лично сказала?
Есть цитата из ее дневников, где еи именно на-пле-вать? (только не вырывая из контекста) 19.03.2013 19:41:58, __nevazhno___
Есть цитата из ее дневников, где еи именно на-пле-вать? (только не вырывая из контекста) 19.03.2013 19:41:58, __nevazhno___
Я не читала ее дневников, я вообще избегаю читать дневники и письма знаменитых людей, я считаю, что они имеют такое же право на тайну переписки и личных дневников, как и не-знаменитые.
Я сужу по стихам, переполненным жалостью к СЕБЕ. 19.03.2013 22:45:12, маугленок
Я сужу по стихам, переполненным жалостью к СЕБЕ. 19.03.2013 22:45:12, маугленок
Конкретная информация, которую Вы здесь приводите, в стихах напрочь отсутствует. Там нет описания реальных событии.
Из того, что я прочитала, Вы между дневниками и перепискои знаменитых людеи и пасквилями, нацарапанными на основании этих дневников и переписки какими-то "специалистами" выбрали второе. Мне логика этого выбора непонятна. Если уважать право на личную жизнь, то тогда и пасквили не читать.
В том, что в стихах мать умершего ребенка жалеет и себя для меня совершенно нормально. 21.03.2013 01:51:30, __nevazhno___
Из того, что я прочитала, Вы между дневниками и перепискои знаменитых людеи и пасквилями, нацарапанными на основании этих дневников и переписки какими-то "специалистами" выбрали второе. Мне логика этого выбора непонятна. Если уважать право на личную жизнь, то тогда и пасквили не читать.
В том, что в стихах мать умершего ребенка жалеет и себя для меня совершенно нормально. 21.03.2013 01:51:30, __nevazhno___
Вы правы, я бы предпочла не читать и того, что здесь приводили. Но тогда мне сказали бы, что я не могу судить, потому что не знаю всех фактов.
А меня не интересуют все факты, меня вообще никакие не интересуют. Мне достаточно одного, который не сможет оспаривать никакой, даже самый ярый защитник и поклонник Цветаевой. Тот факт, что молодая физически здоровая женщина не в голодающем Поволжье, не в блокадном Ленинграде, а в условиях хоть и тяжелых, то все-таки когда найти работу и еду было реально - допустила, что ее ребенок умер от голода. Все, больше этого мне ничего не надо знать, потому что никакие другие факты, никакие "условия" и "причины" этого оправдать не могут. Она перестала для меня быть чловеком в тот момент, когда я об этом узнала. 21.03.2013 18:23:27, маугленок
А меня не интересуют все факты, меня вообще никакие не интересуют. Мне достаточно одного, который не сможет оспаривать никакой, даже самый ярый защитник и поклонник Цветаевой. Тот факт, что молодая физически здоровая женщина не в голодающем Поволжье, не в блокадном Ленинграде, а в условиях хоть и тяжелых, то все-таки когда найти работу и еду было реально - допустила, что ее ребенок умер от голода. Все, больше этого мне ничего не надо знать, потому что никакие другие факты, никакие "условия" и "причины" этого оправдать не могут. Она перестала для меня быть чловеком в тот момент, когда я об этом узнала. 21.03.2013 18:23:27, маугленок
Действительно, автор, поищите эту тему поиском, а? Слишком она тяжелая, чтобы по новой писать...
Это именно эгоизм. Как и во ВСЕХ ее поступков - начиная с того, что она мужу изменяла с любовницей, а потом ее же облила грязью в стихах, и заканчивая самоубийством осенью 41 года... 19.03.2013 18:12:46, маугленок
Это именно эгоизм. Как и во ВСЕХ ее поступков - начиная с того, что она мужу изменяла с любовницей, а потом ее же облила грязью в стихах, и заканчивая самоубийством осенью 41 года... 19.03.2013 18:12:46, маугленок
Можно.
У Раскольниова есть по крайней мере то преимущество перед Цветаевой, что он раскаялся. У нее ни малейшего чувства вины не просматривается. 19.03.2013 18:13:35, маугленок
У Раскольниова есть по крайней мере то преимущество перед Цветаевой, что он раскаялся. У нее ни малейшего чувства вины не просматривается. 19.03.2013 18:13:35, маугленок
Раскольников вымышленный персонаж. Раскаяние лит. героя и живого человека вроде разные вещи?
19.03.2013 19:47:46, ИксДжей
И Вам тоже.
Мы судим по тому, что видим, разумеется. По стихам. В которых бездна жалости к СЕБЕ, к единственной, кого она любила.
Если она и раскаивалась, то хорошо это скрывала. 19.03.2013 18:38:46, маугленок
Мы судим по тому, что видим, разумеется. По стихам. В которых бездна жалости к СЕБЕ, к единственной, кого она любила.
Если она и раскаивалась, то хорошо это скрывала. 19.03.2013 18:38:46, маугленок
А мамаше, чьи детишки в бане замерзли в Читинской области, по той же самой причине, тоже сострадаете? Или только при наличии таланта можно на такое сострадание расчитывать?
19.03.2013 18:00:41, BlondinkO
Показано 437 комментариев из 437
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
