Только что показали кадры Горбачевского юбилея из Великобритании.
Хочу провести опрос.
Кто для вас Горбачев?
Мой ответ - предатель.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Горби
31.03.2011 23:08:26, Вижу все265 комментариев
неблагодарность у нас в крови, это да.
01.04.2011 08:41:16, Texas
Я благодарна другим деятелям той эпохи
01.04.2011 11:21:01, Вижу все
предатель и слабак. Видно, многие так думают, иначе что он юбилей с таким размахом не на родине празднует. Боится, что закидают помидорами. К жене хорошо относился.
01.04.2011 07:10:57, Иллика
Да празднует он на родине. В Англии это был благотворительный вечер, приуроченный к юбилею. У него там фонд.
01.04.2011 12:49:29, Дверь
ну я телевизор не смотрю, поэтому не знаю. в интернете прошла информация о нью-йорке и лондоне. меня больше фукусима волнует.
01.04.2011 13:02:30, Иллика
примерно такое же чувство. человек развалил то, что было создано не им плюс утопил в крови кучу регионов.
Кто жил в это время в Москве - весело следил за событиями по ТВ.
Дискутировть по этой теме не буду.
Отношение к сей личностиь строго отрицательное. 01.04.2011 02:32:28, Лангуста
Кто жил в это время в Москве - весело следил за событиями по ТВ.
Дискутировть по этой теме не буду.
Отношение к сей личностиь строго отрицательное. 01.04.2011 02:32:28, Лангуста
Предатель? При чём тут предатель? Кого он предал-то?
Потёр он бутылку с самыми прогрессивными намерениями - а оттеда джин вылез. Сначала он пытался джина контролировать, потом, осерчав за непослушание, назад запихнуть... ну а джину это было похер. Он своим путём пошёл. А Горбачёв так и остался с бутылкой. Пустой. Ну как-то так. 01.04.2011 02:08:42, 1637
Потёр он бутылку с самыми прогрессивными намерениями - а оттеда джин вылез. Сначала он пытался джина контролировать, потом, осерчав за непослушание, назад запихнуть... ну а джину это было похер. Он своим путём пошёл. А Горбачёв так и остался с бутылкой. Пустой. Ну как-то так. 01.04.2011 02:08:42, 1637
Есть должности, на которых человеку это непростительно. Будь он просто председателем колхоза - может, справился бы и все его считали бы успешным человеком. А уж взялся за гуж... Тут велика цена ошибки. Недаром далеко не все цари изначально рвались к власти, их, видимо, ответственность понимать учили.
01.04.2011 21:45:16, Василиса из сказки
Я месяц назад в абсолютно такой же дискуссии в ЖЖ вдрызг разругалась с очень хорошим человеком. Просто она меня младше на 7 лет, и ей легче сказать ему спасибо за то, что разрушил. А я как-то все не могу забыть, что взамен он ничего не создал.
01.04.2011 11:46:36, ChiChi
Я вас на год старше :)
У меня осталось ощущение, что он попытался. За это я ему благодарна.
А в тех условиях это было немало.
Для меня это было благо. Я дышать не могла в старой системе.
Ругаться не буду :)
У меня друг, с которым росли "в одном дворе" ненавидит Г., и считает, что "раньше было лучше". 01.04.2011 12:30:04, Вынос мозга
У меня осталось ощущение, что он попытался. За это я ему благодарна.
А в тех условиях это было немало.
Для меня это было благо. Я дышать не могла в старой системе.
Ругаться не буду :)
У меня друг, с которым росли "в одном дворе" ненавидит Г., и считает, что "раньше было лучше". 01.04.2011 12:30:04, Вынос мозга
Я не считаю,что раньше было лучше,чО уж там.. Но и побывав подопытным кроликом реформаторов с грудным ребенком на руках,благодарить не тороплюсь.
01.04.2011 15:17:13, ChiChi
Ну в таком случае он должен бы ненавидеть Андропова за то, что тот слишком рано умер, не успев "закрутить гайки".
01.04.2011 15:15:04, Хомяк Абрикосовый
да ладно. помимо бутылки у него явно осталось кое-что. как у частного лица.
01.04.2011 02:14:49, ALora
Ну если вовремя отвлечься от непослушного джина, можно и из пустой бутылки пользу извлечь. Кто ж спорит. Главное "ситуацию контролировать":)
лучше пустая бутылка в руках, чем джин в небе. 01.04.2011 02:26:36, 1637
лучше пустая бутылка в руках, чем джин в небе. 01.04.2011 02:26:36, 1637
плохо живете, да? :)))
01.04.2011 01:27:57, Гума
вот мне кажется, что люди, которые действительно живут хорошо и довольны глаза не закрывают и стараются реально смотреть на мир. Поэтому и живут неплохо:)
01.04.2011 07:14:32, Иллика
Предатель кого?
01.04.2011 01:07:53, пчела Майя
офф - неприлично спрашивать, но меня мучит любопытство:) вы не из америки сейчас пишете? если из нее, как впечатления от полета и чем летели (у меня корыстный интерес - собираю инфу чем лучше лететь)
01.04.2011 01:28:38, ALora
Все мои впечатления относятся к пересадке в Вашингтоне, на которую у нас было очень мало времени, но мы все ж успели. А в остальном и Дельтой нормально было лететь, и Юнайтед тоже нормально. Но мы завтра еще дальше полетим - вернее ближе: из Лас-Вегаса в Ньюарк.
01.04.2011 01:37:31, пчела Майя
я клм первый раз летала, супер конечно. интересно люфтганза намного дороже чем аэрофлот?
01.04.2011 01:42:49, ALora
От вас - не знаю. Если в Штатах покупать, то дороже, скажем, рейса Аэрофлота NY-Москва. Вы куда летите?
01.04.2011 01:46:36, Эники-бэники
пока ориентир на НЙ из москвы. понятно что дороже, но сильно намного? если брать обычный будний день ну или обычный выходной, не праздничный и не накануне.
01.04.2011 01:50:22, ALora
ИМХО, Аэрофлот не хуже Дельты, но обе компании сильно хуже Люфтганзы, Finnair, Swiss
01.04.2011 02:07:01, Эники-бэники
правитель с хорошими идеями и желаниями, не удержавший страну в руках.
01.04.2011 00:25:46, Чернобурка
Особенно хорошА была его идея удержать Литву в составе СССР при помощи сил регулярной армии.
13 января 1991 года по Вильнюсу шли танки, гибли люди, а главный перестройщик в этот момент, видимо, гордился своими "идеями и желаниями"(с). 01.04.2011 09:41:47, lanika
13 января 1991 года по Вильнюсу шли танки, гибли люди, а главный перестройщик в этот момент, видимо, гордился своими "идеями и желаниями"(с). 01.04.2011 09:41:47, lanika
я вообще заметила - чем лучше идея и желание, тем ниже способность хоть что-то удержать в руках.
01.04.2011 00:29:41, ландыш
да ничего он особо не развалил. сколько лет и главное на какие деньги можно удерживать в руках неудержимое? основной вопрос имхо заключался в том, что деньги кончились. равно как и желающие работать задаром.
01.04.2011 00:36:01, Inception
да я не про горбачева, а вообще ))
я вообще не придаю роли личности в истории )) 01.04.2011 00:54:15, ландыш
я вообще не придаю роли личности в истории )) 01.04.2011 00:54:15, ландыш
спаситель :)
01.04.2011 00:01:21, KengaLu
Меня там тоже уже не было - но Горбачев к этому никакого отношения не мог иметь.
01.04.2011 15:51:18, Хомяк Абрикосовый
к тому, что нас выпустили после 17 лет отказа? я считаю, что имел. и нечего мне доказывать обратное.
01.04.2011 16:11:38, KengaLu
:-) Я, если ты заметила, про СЕБЯ говорила :-), про то, что меня там уже не было в 90-е. К моему отъезду за рубеж Горбачев ни-ка-ко-го отношения не мог иметь :-)
01.04.2011 16:22:04, Хомяк Абрикосовый
а я сначала не поняла. я подумала, что ты меня процитировала, а после "тире" написала своё мнение :)
я отвечаю про себя и про своё отношение к М.С. у меня к нему очень положительное отношение, которое ничто изменить не может :) 01.04.2011 16:26:36, KengaLu
я отвечаю про себя и про своё отношение к М.С. у меня к нему очень положительное отношение, которое ничто изменить не может :) 01.04.2011 16:26:36, KengaLu
:-) Не-не, я помню, как сидели "в отказе" знакомые в брежневские времена и как мы, семиклассники, оплакивали отъезд нашей обожаемой первой учительницы, будучи уверены, что мы никогда ничего больше о ней не услышим - это был 1978-й год.
Я только про свой личный отъезд, который и в брежневское время не мог получить отказ :-) 01.04.2011 16:32:31, Хомяк Абрикосовый
Я только про свой личный отъезд, который и в брежневское время не мог получить отказ :-) 01.04.2011 16:32:31, Хомяк Абрикосовый
А борисниколаич -это естественное продолжение Меченого. Без первого второй был бы невозможен.
01.04.2011 14:00:07, маугленок
вы действительно считаете, что советский союз без горбачева жил бы долго и счастливо и вовсю процветал?
то есть, мощную жзнеспособную империю может завалить один единственный человек? 01.04.2011 14:16:29, ZAIA
то есть, мощную жзнеспособную империю может завалить один единственный человек? 01.04.2011 14:16:29, ZAIA
Я не знаю, ЧТО было бы с Советским союзом без Горбачева, равно как я не знаю, что было бы в свое время с Германией без Гитлера.
Я знаю только, ЧТО они сделали... 01.04.2011 16:14:15, маугленок
Я знаю только, ЧТО они сделали... 01.04.2011 16:14:15, маугленок
ну про Гитлера и правда все знают что он сделал. а про Горбачева - фантазируют в меру испорченности...
01.04.2011 17:22:59, Гума
согласна. история не знает сослагательного наклонения.
но его негативная роль в истории страны сильно преувеличена, оттуда возник у меня такой вопрос.
01.04.2011 16:28:53, ZAIA
но его негативная роль в истории страны сильно преувеличена, оттуда возник у меня такой вопрос.
01.04.2011 16:28:53, ZAIA
Всех от руководящей и направляющей роли. Кроме тех, кого она устраивала.
01.04.2011 01:11:16, пчела Майя
я эту роль не чувствовала, поэтому не могу сказать устраивала меня она или нет. моя мама если что и чувствовала то не роль той руководящей, а роль директората ее музучилища, довольно [цензура]. который потом в первых рядах открестился от руководящей и партбилеты в едином порыве побросал публично
01.04.2011 01:31:04, ALora
А я чувствовала, и еще много кого знаю, кто чувствовал. Вопрос же был кого и от чего - вот нас от этого.
01.04.2011 01:35:21, пчела Майя
Многих. Хотя многие ее и не замечали. Кто не знал, что бывает по-другому.
01.04.2011 01:54:18, пчела Майя
Вот к примеру, что касается цены на билет. До Горбачева такого вопроса не могло существовать.
01.04.2011 01:55:29, пчела Майя
на какой билет? на авиа? внутри страны они были так дешевы что странно было бы задавать еще вопросы. а штаты он примерно тыщу долларов стоил в 90 году.
меня в обще не то чтобы цена сильно так волнует сейчас, безопасность больше. но в сочетании с ценой. сейчас как-то вообще все больше падают самолеты. не думаю что в этом заслуга горби. 01.04.2011 02:08:07, ALora
меня в обще не то чтобы цена сильно так волнует сейчас, безопасность больше. но в сочетании с ценой. сейчас как-то вообще все больше падают самолеты. не думаю что в этом заслуга горби. 01.04.2011 02:08:07, ALora
Ну они и внутри страны не были дешевы, но я не о цене, а о поездках за границу. Нельзя было купить билет и поехать.
01.04.2011 02:09:43, пчела Майя
все же недороги. авиабилет тюмень-москва стоил 37 рэ. меньше ежемесячной простой стипендии учащегося музучилища в 40 рэ, а повышенная 60. а уж на фоне мгу-вской повышенной в 90 рэ вообще здорово. ненамного дороже стоил билет из тюмени до краснодара несмотря на вдвое большее расстояние.
01.04.2011 02:32:31, ALora
Туда-обратно значит уже 74? Я вот на Байкал все хотела, но было дорого. Наконец, у нас на работе случилась льготная поездка на три дня, правда в основном в Ангарск, но и на Байкал тоже. Да и туда я попала случайно, ибо была молодой специалист, а еще старшие товарищи не ездили. Но повезло просто.
01.04.2011 02:36:29, пчела Майя
ну, а сейчас запросто что ли на Байкал слетать? тыщ 20 наверное в один конец. я тоже хотела, у же в нынешнем возрасте, но как посмотрела цены на турпоездки туда, поняла что анриал абсолютно (я ж не одна поехала бы, значит еще умножить на 4)
01.04.2011 02:49:48, ALora
По-моему теперь проще. А даже если и нет - значит это не было дешево никогда. И раньше не было, я только об этом.
01.04.2011 02:52:05, пчела Майя
ок, не было дешево. но раньше именно жители отдаленных от центра россии мест всегда имели возможность регулярно! летать на "большую землю". сейчас фигвам
01.04.2011 03:00:08, ALora
ну это из той же серии что и дефицит тряпок. плохо, да. но я думаю это не заслуга горби опять же - само пришло бы рано или поздно. но он ускорил, не спорю.
01.04.2011 02:19:49, ALora
Само - это в смысле не он бы, так другой. Это да. Но был не другой, а именно он.
01.04.2011 02:27:00, пчела Майя
А потом даже не дефицит шмоток, фиг с ним. Но я помню, как мы секретарю парткома говорили: представь себе, Витя, что по всему коридору парткомы-парткомы-парткомы, а не только один твой, ха-ха-ха. Это когда про многопартийность речь зашла. А я тогда еще думала - посмели бы мы ему год назад такое сказать, мало не показалось бы.
01.04.2011 02:29:36, пчела Майя
так проблема что эти козлища никуда не ушли с отменой кпсс и комсомола. они сейчас сидят и так же посмей им скажи -мало может не показаться.
сейчас есть больше свободы маневра для частного человека (если у него вообще есть еще средства для каких-то маневров), это для меня как обывателя и немолодого человека хорошо конечно. хоть за тунеядство (которое мне только снится) если что не привлекут 01.04.2011 02:42:31, ALora
сейчас есть больше свободы маневра для частного человека (если у него вообще есть еще средства для каких-то маневров), это для меня как обывателя и немолодого человека хорошо конечно. хоть за тунеядство (которое мне только снится) если что не привлекут 01.04.2011 02:42:31, ALora
Так теперь им не надо ничего говорить, а раньше они приходили и спрашивали. Да и вопрос был про Горбачева, а не про теперь. Сделать из г-на конфетку ему в итоге не удалось, но это похоже вообще нереально.
01.04.2011 02:50:42, пчела Майя
да можно подумать прямо он единолично что-то делал. ну первый стал наизусть бличную пуречь заучивать разве что. по мне Горби просто функционер. шпунтик-винтик в той системе которая была на тот момент. но тот шпунтик которого высунули чтобы был на виду. поэтому и получает и похвалы, и оплеухи.
01.04.2011 02:57:57, ALora
Однако после Брежнева сменилось три этих шпунтика, и первые два ничего особо не изменили, а третий изменил. У первых двух правда времени не было, но на облавы в кинотеатрах хватило. Да и Брежнев сидел и сидел - и тишина. Так что разница все-таки есть.
01.04.2011 03:13:33, пчела Майя
ууу... не знаете что вы что такое НЕВОЛЯ... не "несвобода", а именно что НЕВОЛЯ
01.04.2011 02:03:26, Гума
а что это? я думаю это вообще философский вопрос, но с радостью почитаю вашу интерпретацию догорбачевской неволи:)
01.04.2011 02:21:15, ALora
догорбачевская неволя - это ситуация, когда вы не только не смогли бы сказать в открытом ресурсе, что сейчас вокруг много чего разлито, но и самого ресурса бы не было.
было много людей, для которых это не было важно (как и сейчас), а были те для кого важно. 01.04.2011 09:30:37, Вынос мозга
было много людей, для которых это не было важно (как и сейчас), а были те для кого важно. 01.04.2011 09:30:37, Вынос мозга
именно. одни Оруэлла читали как фантистику (или вообще не читали), а другие - как документальный репортаж о своей жизни в СССР.
01.04.2011 09:34:06, Гума
меня очень занимает такое различие близких, подчас, во всем остальном людей.
одного тошнит от омерзения, а второй вообще не понимает о чем речь.
с чем это связано?
с химией организма, наверное :) 01.04.2011 10:14:04, Вынос мозга
одного тошнит от омерзения, а второй вообще не понимает о чем речь.
с чем это связано?
с химией организма, наверное :) 01.04.2011 10:14:04, Вынос мозга
Жаль тема уползла :)
Глобальность организации мышления вещь субъективная :)
Вы будете считать, что ваше мышление глобальнее, ваши оппоненты, что их.. 01.04.2011 18:05:08, Вынос мозга
Глобальность организации мышления вещь субъективная :)
Вы будете считать, что ваше мышление глобальнее, ваши оппоненты, что их.. 01.04.2011 18:05:08, Вынос мозга
ну что вы, у оппонетов заведомо и глобальнее и системнее. и ширже, и глубее :)
01.04.2011 18:10:56, Гума
это как раз тот случай, когда если надо объяснять то не стоит этим заниматься :)
были в то время люди - прктически высшая каста - которые кормились из спецмагазинов, снабжались из спецраспределителей и ездили за границу получая разрешения от спецкомиссий и считая это нормальным. вот им было что терять и есть теперь о чем горевать. но и их свобода была иллюзорна - она целиком зависела от руки дающего.
этих Горбачев точно предал - он этот вид кастовости просто похерил. 01.04.2011 08:50:00, Гума
были в то время люди - прктически высшая каста - которые кормились из спецмагазинов, снабжались из спецраспределителей и ездили за границу получая разрешения от спецкомиссий и считая это нормальным. вот им было что терять и есть теперь о чем горевать. но и их свобода была иллюзорна - она целиком зависела от руки дающего.
этих Горбачев точно предал - он этот вид кастовости просто похерил. 01.04.2011 08:50:00, Гума
<этих Горбачев точно предал - он этот вид кастовости просто похерил.>
Зато тот, кто пришёл после Горбачёва, быстренько возродил элитарность и кастовость. На фоне того, что он творил, спец.пайки из спец.распределителей выглядели детским лепетом. 01.04.2011 09:59:56, lanika
Зато тот, кто пришёл после Горбачёва, быстренько возродил элитарность и кастовость. На фоне того, что он творил, спец.пайки из спец.распределителей выглядели детским лепетом. 01.04.2011 09:59:56, lanika
ты Питер любишь? наверно ненавидишь? ведь Петр построил его на костях, поте, крови простого народа - и далее по списку...
01.04.2011 15:20:09, Гума
сейчас она устраивает тех кто о ней ни сном ни духом - и именно Горбачев их избавил от этой необходимости.
01.04.2011 01:29:07, Гума
совсем не так. много 50-60-летних которые не так вовсе думают, хотя роль руководящей на себе прочувствовали
01.04.2011 01:45:30, ALora
хм... готовность унижаться ради квартиры, шмоток, курицы наконец у некоторых генетически заложена - годами советской жизни.
01.04.2011 08:53:15, Гума
при чем тут готовность унижаться? из моих родителей никто не унижался, а те кто готов, так они независимо от гос. строя готовы
01.04.2011 15:37:51, ALora
для меня, "доставать", а не просто "деньги есть - зашла в магазин - купила" уже и есть самая натуральная ситуация унижения. у вас может иначе, люди и правда разные.
01.04.2011 15:40:07, Гума
ладно бы только шмотье. не было самого необходимого. я уже не говорю про повседневные продукты...
01.04.2011 15:47:29, Гума
Угу, если б маме благодарные родственники пациентов не таскали конфеты, вина-коньяки, а в самом конце 80-х - копченую колбасу, то только бы мы это и видели(( А сейчас красота, деньги есть - пошел и купил, никакого геморроя мозга.
01.04.2011 15:53:23, Гномша
Насчет Таллинна удивили... У нас тоже не было, я в Одессе, когда мы к родственникам приезжали, душу отводила. Так удивляли свободно лежащие куры в простом гастрономе на Черемушках:) А еще помню, как специально ездили в Одесский порт за компотом из ананасов по 2.50 банка. К нам-то в Хмельницкий такое завозили раз в пятилетку, а в Одессу все же иностранцы заезжали, так что надо было пустить пыль в глаза:(
01.04.2011 15:57:51, Гномша
Куры-то и у нас в Минске свободно в "Гастрономаx" лежали. А вот простого мяса, именно мяса, говядины или свинины, которая не одно сплошное сало, купить - это надо было очень постараться. Или идти прямиком на рынок. И компота из ананасов как-то не встречалось ;-)
01.04.2011 16:09:53, Хомяк Абрикосовый
Ну и сейчас я мясо не в магазине покупаю, а только на рынке хорошее.
03.04.2011 17:50:30, Соломонида
СЕЙЧАС (в последний раз - в сентябре 2010 была там лично) мясо на рынке (Комаровка, Минск) было еще и дешевле, чем в магазине. Примерно процентов на 30 "в среднем". А то и на 50. А в 80-x (еще ДО перестройки, при Брежневе, Черненко, Андропове) - оно таки было там значительно дороже, чем в магазине. Примерно раза в три.
04.04.2011 01:23:18, Хомяк Абрикосовый
В Минске они были навалом и россыпью исключительно благодаря предусмотрительности и способностям xозяйственника Петра Мироновича Машерова. Во время его пребывания "у руля" было выстроено много птицефабрик.
01.04.2011 17:27:08, Хомяк Абрикосовый
Машеров вообще молодец был. Это нам как с Щербицким не повезло, так дальше одни чудаки на букву "М" у руля и стояли. Что до развала, что после. Кравчук и Ющенко, ИМХО имхастое, еще самые симпатичные из них.
Показательными являлись хотя бы километровые очереди за сахаром у нас, в центре одной из самых "буряковых" областей Украины(( А потом сахзаводы загнулись - но это уже не Горбачев виноват. 01.04.2011 17:38:29, Гномша
Показательными являлись хотя бы километровые очереди за сахаром у нас, в центре одной из самых "буряковых" областей Украины(( А потом сахзаводы загнулись - но это уже не Горбачев виноват. 01.04.2011 17:38:29, Гномша
Так и с мясом абсолютно то же самое - в магазинах кости, сало, СПХ, на базаре фиг найдешь и втридорога. А компот из ананасов или манго я только в Одессе, Москве и Ленинграде пробовала. То же и с бананами было. А апельсины-мандарины строго на НГ чего стоят?
01.04.2011 16:20:04, Гномша
А вот апельсины мне были единофигственны - мама сначала каждый год обижалась, что она иx "выстаивала", а мы с сестрой съедали в первый день по 1 штуке, во второй - один на двоиx, а потом вообще на ниx забивали и килограммами грызли яблоки из собственного сада :-) Они, папой привитые и любовно уxоженные, были нааамного вкуснее марокканскиx и египетскиx апельсинов :-) Бананы... ну да, когда попадались "по дороге с работы" и не заканчивались перед папиным носом - тогда мы иx тоже ели. Но когда иx не было - никакиx переживаний по этому поводу тоже не помню :-) Попробовали "обезьянью еду" - и ладно :-)
01.04.2011 16:28:04, Хомяк Абрикосовый
У нас он был... эээ... с конца 50-x, дедушкин еще. То ли с 58-го, то ли с 59-го.
01.04.2011 16:56:54, Хомяк Абрикосовый
Это Вы сейчас о чьем-то своем.
Ну да, возможность купить разнообразные шмотки без очереди - это приятно. Но плохо, что для Вас она перевешивает чудовищное разорение страны в целом... 01.04.2011 10:21:32, маугленок
Ну да, возможность купить разнообразные шмотки без очереди - это приятно. Но плохо, что для Вас она перевешивает чудовищное разорение страны в целом... 01.04.2011 10:21:32, маугленок
Ну конечно. Чудовищное разорение страны - космическая программа, ресурс которой вытягивает до сих пор, ГЭСы, ядерные станции (вообще вся энергетика), ЖКХ, машиностроение, продовольственная независимость. Нефтянка, да, успешно приватизированная. Что-то с тех пор все еще держится, а что-то утрачено уже. Вот только на замену не создано ничего.
03.04.2011 17:49:08, Соломонида
....и пошла у них жизнь сытая и счастливая без русского ига -- зарплата 300 долл, а квартплата 400 евро....
01.04.2011 02:34:28, Лангуста
И зарплаты тоже.
А цены на энергоносители в результате вырастут таки у вас. :(
Ну и у нас, конечно - но у нас и зарплаты не ваши. 02.04.2011 00:23:38, 1637
А цены на энергоносители в результате вырастут таки у вас. :(
Ну и у нас, конечно - но у нас и зарплаты не ваши. 02.04.2011 00:23:38, 1637
так и зарплаты по 300 долл только у таджиков и у тех, кто хочет именно такую зарплату:)
01.04.2011 19:56:31, Лангуста
Наташ, ну смешно, чесслово, нам равняться с Россией и говорить о том, что и там когда-то что-то будет.
У нас-то уже давным-давно все прелести "свободы" есть, только зарплат нормальных нет - про них как-то забыли. 01.04.2011 10:26:50, lanika
У нас-то уже давным-давно все прелести "свободы" есть, только зарплат нормальных нет - про них как-то забыли. 01.04.2011 10:26:50, lanika
Показано 248 комментариев из 265
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?