Из темы про прекрасного принца из Ганы навеяло. Выйти замуж за иностранца, даже социалистического, в советские времена было не просто и требовало изрядного упорства. При том, что это был прыжок "вникуда". Ни поехать посмотреть как там живется, ни тем более пожить какое-то время ДО принятия решения о браке тогда возможности не было. Страдали от такого расклада все, включая родственников (как минимум, у них в строке появлялся положительный ответ на вопрос "есть ли родственники за границей"). Теперь, впрочем, с этим стало попроще.
Но остается другой аспект. В результате такого брака человек совершает резкое изменение своего социального статуса, причем с неизвестным результатом. Откуда мы знаем, как живет жена вождя племени "лапута" на просторах берега бизоньего бивня? Быть зятем губернатора провинции страны Белиз - это круто или как? Каковы шансы на успешность такого брака?
Вопрос в следующем, вот сейчас, в нынешних условиях, как вы воспримите такой социальный авантюризм ваших детей или родственников?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
это именно про брак? а просто "встречаться"?
и кто бы из вас, нижеподписавшихся ;) запретил своему ребенку это делать, тем более что он(а) вас и в известность не поставили бы, пока дело до хорошеньких негрятят не дошло бы? 21.10.2008 18:57:11, Маграт
Именно про брак. Ты там внизу написала, что девушка "свое счастье упустила". Вот мне и интересно, многие ли готовы пожелать своим детям такое счастье. При прочих равных.
21.10.2008 19:31:00, SVETKA
Это если "при прочиx равныx". А у той девушки какой-то очень неравноценный обмен в результате получился... Или кто-нить может всерьез пожелать своей дочке такого результата, как у той девушки?
21.10.2008 19:34:33, Tomsik
Так это мы СЕЙЧАС знаем, что обмен неравноценный. Уверена, что в тот момент в глазах родителей девушки один из вариантов был очевидно привлекательнее другого. Можно представить себе так же 101 вариант развития событий "с принцем", который был бы ничем не лучше варианта с уголовником.
Тут скорее выбор формулируется так - непонятного происхождения журавль на чужбине или синица сомнительного качества на Родине. 21.10.2008 19:41:40, SVETKA
Насчет привлекательности вариантов "в глазаx родителей" - я уже ниже высказалась - "нечего семью позорить/подставлять, за негра она собралась. Иди за xоть какого своего, пока еще берет после твоиx погулянок". Имxо, ессно. Меньше всего иx интересовало происxождение и личные качества "журавля", иначе не выпиxнули бы дочку за первую попавшуюся "синицу".
21.10.2008 19:45:11, Tomsik
так вопрос в том, как бы мы отнеслись
а не можем ли мы на это влиять 21.10.2008 19:00:21, Мадам Шредингер
А разве твоя тема не про "если бы да кабы"? Если бы родители поддержали бы девушку и она вышла бы замуж за принца, она бы не вышла замуж за уголовника и не покончила бы собой. Родители настраивали ее на определенную программу и на определенный выбор.
Вот мне и интересно, на какой выбор настраивают своих дочерей конфянки. И ты в том числе. : ) 21.10.2008 19:37:52, SVETKA
Потому что "эскалация инвестиций" в дальнейшее развитие отношений с иностранцем была не линейная. Пока ты "просто встречаешься" и никто свечку не держал, и жили они не вместе и плод любви на свет не появился, то все, чем она рисковала - это собственной репутацией. Решиться растить ребенка мулата, выйти замуж и уехать в чужую страну, это совсем другое дело. Прессинг, который оказывался на девушек в такой ситуации, совершенно иного плана. Там и с работы увольняли и из комсомола исключали и родителей могли уволить (особенно если работа с допуском). Человек мгновенно превращался в социального изгоя, а из страны его все равно могли не выпустить. Не забывай, что для отъезда в те времена, родители должны были подписать бумагу об отсутствии материальных претензий. Чтобы пробить ту систему, надо было обладать необычайной твердостью и удачливостью.
Как мы видим из моей темы, и сейчас народ не шибко радуется переспективе отъезда детей в аналогичной ситуации. Ты представляешь, КАК были рады ее родители в те времена? 21.10.2008 19:58:51, SVETKA
Вот именно это и было одним из перекосов сталинскиx и послесталинскиx времен...
21.10.2008 20:55:54, Tomsik
Неее, "в сталинские времена" аборты были как раз запрещены, конкретно - начиная с 1936-го года. Только по строжайшим медицинским показаниям можно было иx делать - в противном случае под статью шли И женщина, сделавшая аборт, И врач, проводивший его. Идеально было - родить и растить, но "лучше родить и сдать в детдом, чем делать аборт". Ни к чему xорошему это "запрещение" не привело -
21.10.2008 21:09:57, Tomsik
"Простым теткам", начиная с 1937-го года, ничего другого, кроме прерванного ПА (что зависело не тока от ниx, однако) и "подпольного аборта" не оставалось - ты статейку-то xотя до конца почитай.
21.10.2008 21:19:38, Tomsik
елси бы та девушка вышла замуж за принца и покончила с собой, то тоже было бы обсуждение, только немного в другом русле. а на самом деле независимо от того за кого она вышла замуж, с головой у девушки были проблемы, и суицидное состояние в ней было заложено и развито.
21.10.2008 19:42:45, KengaLU
Я тут вклинюсь, xотя у меня и не дочка :-) Нас с сестрой отец воспитывал очень просто - "Мои дочки голову на плечаx имеют и плоxого человека не выберут". Против сестриного выбора "личной жизни" (не-европейского) он вообще ничего не имел. Против моего - имел, в силу военного детства. Но потом - принял.
21.10.2008 19:41:36, Tomsik
и кто бы из вас, нижеподписавшихся ;) запретил своему ребенку это делать, тем более что он(а) вас и в известность не поставили бы, пока дело до хорошеньких негрятят не дошло бы? 21.10.2008 18:57:11, Маграт
Тут скорее выбор формулируется так - непонятного происхождения журавль на чужбине или синица сомнительного качества на Родине. 21.10.2008 19:41:40, SVETKA
а не можем ли мы на это влиять 21.10.2008 19:00:21, Мадам Шредингер
не вижу смысла сейчас играть в Умную Эльзу :)
Меня почему-то всегда раздражают все эти темы про если бы да кабы. 21.10.2008 19:33:33, Маграт
Меня почему-то всегда раздражают все эти темы про если бы да кабы. 21.10.2008 19:33:33, Маграт
Вот мне и интересно, на какой выбор настраивают своих дочерей конфянки. И ты в том числе. : ) 21.10.2008 19:37:52, SVETKA
там уже случилось то, что случилось.
девушка мало того, что отказалась от принца, еще и от ребенка отказалась - который вопреки всему вырос, выучился и пр. (оказывается, что и ему добрые люди помогали, и ей могли бы помогать, если бы она решилась его оставить).
то есть уже видно результаты выбора.
да, и на чем еще хотела бы ударение поставить:
почему-то запрета на сексуальные отношения с негром у девушки не было. она прекрасно с ним встречалась два года, УЖЕ была у них любовь - вот это основное, от чего я пляшу.
почему-то для большинства присутствующих основное - то, что к связям с неграми плохо относились. так с этим и спорить никто не будет, но если уж она на это пошла, то что ее останавливало от дальнейших шагов?
21.10.2008 19:50:12, Маграт
девушка мало того, что отказалась от принца, еще и от ребенка отказалась - который вопреки всему вырос, выучился и пр. (оказывается, что и ему добрые люди помогали, и ей могли бы помогать, если бы она решилась его оставить).
то есть уже видно результаты выбора.
да, и на чем еще хотела бы ударение поставить:
почему-то запрета на сексуальные отношения с негром у девушки не было. она прекрасно с ним встречалась два года, УЖЕ была у них любовь - вот это основное, от чего я пляшу.
почему-то для большинства присутствующих основное - то, что к связям с неграми плохо относились. так с этим и спорить никто не будет, но если уж она на это пошла, то что ее останавливало от дальнейших шагов?
21.10.2008 19:50:12, Маграт
Как мы видим из моей темы, и сейчас народ не шибко радуется переспективе отъезда детей в аналогичной ситуации. Ты представляешь, КАК были рады ее родители в те времена? 21.10.2008 19:58:51, SVETKA
вообще, это ужас все. брак с иностранцем - социальный изгой. а ребенка в роддоме оставить - не изгой :(
21.10.2008 20:36:43, Маграт
оставление ребенка в роддоме в сталинские и послесталинские времена осуждалось, но не потому, что это ужасно - оставить своего ребенка, а потому, что надо было сделать аборт, а не рожать. Впрочем, в нынешнее время ситуация не сильно изменилась.
21.10.2008 21:05:32, Tulsa
я почитаю:) среди моих родственников куча таких простых теток - и все делали по многу абортов, потому что бросить в роддоме морально не могли. ну или рожали по 10 детей и вздыхали с облегчением, когда двое-трое умирали.
21.10.2008 21:28:37, Tulsa
так ребенок от негра - не ребенок, никто не осудит. если от своего - еще где-то как-то...
21.10.2008 20:46:06, Tulsa
неохота мне, чтоб мой ребенок в странах третьего мира жил: бедность, болезни...
вот если в мир развитого капитализма, тогда мне все равно, на ком он женится, главное, чтоб ему нравилось. :-)) 21.10.2008 18:55:24, Ветер Перемен
вот если в мир развитого капитализма, тогда мне все равно, на ком он женится, главное, чтоб ему нравилось. :-)) 21.10.2008 18:55:24, Ветер Перемен
Это не совсем так, и в странах развитого капитализма можно жить вполне себе по порядкам третьего мира.
21.10.2008 22:58:59, moksifri
Ну как ещё ответить?:) Типа я с ними с малолетства беседы про негров проводила? Нет, не проводила. Но они сами видят, что вокруг полно белокожих женихов:) 21.10.2008 19:14:56, lanika
Всё равно в Негряндию не пущу!:))) 21.10.2008 19:45:00, lanika
так за негра низя, и за литовца низя. на одной ступени, так сказать, стоят.
21.10.2008 21:33:51, Lii
Это вы додумали и даже приписали мне свои слова - "так за негра низя, и за литовца низя". Я даже про негров написала - "надеюсь", а не "низя". 21.10.2008 21:38:40, lanika
Какие ещё последуют выводы из НЕсказанных мной слов?:) 21.10.2008 21:50:31, lanika
так выскажетесь ясно, и гадать не придётся...я не вижу особой любви ни к неграм, ни к литовцам. а вижу совсем иные чувства. коиими они и поставлены в один ряд.. но видимо это опять же мои глюки.
21.10.2008 21:57:02, Lii
А она должна быть? Особая?:))) Без любви никак?:)
<вижу совсем иные чувства. коими они и поставлены в один ряд.>
Где, где вы увидели какие-то мои чувства к ним(неграм/литовцам) и постановку в какой-то(?) мифический ряд?:)
Заметьте, я совсем не трогала эстонцев и ни слова не произнесла про литовцев! Вы начали первая и вопрос был очень прогнозируем:)))
21.10.2008 22:06:52, lanika
а при чём тут эстонцы? трогайте их сколько угодно.. я их люблю, а особенно одного из них. и против негров в родне я тоже ничего не имею.
21.10.2008 23:17:11, Lii
Трогать эстонцев?! Да упаси Боже!:) Пусть их кто-то другой трогает!:))) И любите их всех в куче и каждого по отдельности:) Только меня не призывайте любить литовцев!:))) Я равнодушна к ним и так будет всегда!:)
Что ж ... Остаётся только пожелать вам негра зятя, раз вы ничего против негров в семье не имеете:) 23.10.2008 13:49:41, lanika
Это какому такому Союзу это было известно?!:) Про евреев - да, но про белорусов я такого ни разу не слышала. А ведь тоже в Союзе жила:))) Давай, Тома, объясняй - почему это ваши мужики самые наилучшие:) 21.10.2008 19:57:19, lanika
Это не мое личное мнение - это я, кстати, в каком-то давнишем, советском, издававшемся в РСФСР ;-) общесоюзном журнале прочитала. Типа семьянины они xорошие, заботливые, xозяйственные - потому и котируются на советском "брачном рынке".
А тут вот немцы-переселенцы из Сибири (куда и белорусов отправляли) эту теорию подтверждают периодически - воспоминаниями о соседяx. 21.10.2008 20:08:04, Tomsik
а вот я про белоруссов слышала, что они сплошь все алкоголики...
и один дядя у меня был белорус - таки подтверждал статистику :( 21.10.2008 20:38:46, Маграт
и один дядя у меня был белорус - таки подтверждал статистику :( 21.10.2008 20:38:46, Маграт
50 на 50 - либо муж будет белым, либо нет :)
то есть мама надеется чисто на малую вероятность. понятно. 21.10.2008 19:36:00, Lii
то есть мама надеется чисто на малую вероятность. понятно. 21.10.2008 19:36:00, Lii
Правда, это исключительно мое мнение, а уж насколько с ним будут считаться... 21.10.2008 18:47:37, Мадам Шредингер
что тогда - буду думать тогда 21.10.2008 19:54:50, Мадам Шредингер
ага, посмотрела.
Но мне понравилась выборка "хоть вождь, хоть лорд" :))
ниже рангом даже евреев брать не будем :) ну, примерно :) 21.10.2008 19:59:47, drekoziabla
Но мне понравилась выборка "хоть вождь, хоть лорд" :))
ниже рангом даже евреев брать не будем :) ну, примерно :) 21.10.2008 19:59:47, drekoziabla
тут же про принцев речь шла.
что касается социального статуса - тут особый разговор.
Я бы лично предпочла для дочери перспективного выпускника вуза. 21.10.2008 20:02:55, Мадам Шредингер
я для этих целей ребенка воспитываю умеренно так, без экстриму особого.
и немного трусовато .
негров внуков не хочется. 21.10.2008 18:44:52, Золотое Сечение
и немного трусовато .
негров внуков не хочется. 21.10.2008 18:44:52, Золотое Сечение
Я сама на такое не способна, хотя по жизни авантюристка. Есть перед глазами пример подруги, ну оооочень резко изменившей свою жизнь, результат был абсолютно непредсказуем, но сложилось все замечательно, все счастливы. живут сейчас в париже. Детям препятствовать не буду, мне никто не препятствовал строить свою жизнь так, как я хочу.
21.10.2008 18:44:18, V
я не переживу зятя-негра и внуков-негритят(((((( убейте меня за расизм, но это выше моих моральных сил((((
азиата- еще могу пережить/
что касается именно статуса- путь разбирается сама, я только расовые предрассудки имею (вернее- они меня имеют) 21.10.2008 18:41:38, witch /
я и азиата не переживу :(((
вот да, стыдно, но ничего не могу поделать... 21.10.2008 18:47:59, ОООльга
разрешаю меня тоже обвинить в расизме на семейном уровне. не хочу зятя и внуков негров.
21.10.2008 18:45:07, KengaLU
от безвыходности. но тогда она и так привыкнет, даже елси они не хорошенькие
21.10.2008 18:51:20, KengaLU
Вот-вот! Этим летом выпускница нашей школы вышла замуж за нигерийца. Мама(тёща) себя утешает тем, что внуки будут хорошенькие. Отец(тесть) даже и не утешает себя.
21.10.2008 18:45:18, lanika
азиата- еще могу пережить/
что касается именно статуса- путь разбирается сама, я только расовые предрассудки имею (вернее- они меня имеют) 21.10.2008 18:41:38, witch /
вот да, стыдно, но ничего не могу поделать... 21.10.2008 18:47:59, ОООльга
у меня муж из средней азии. ребеночек получился - блондин с абсолютно черными глазами, но азиатского ничего во внешности нет. так что не все так страшно.
21.10.2008 18:50:08, V
Мне - нет, я как раз хотела, чтобы на мужа был похож))) я это к тому, что азиатское происхождение мужа может никак и не сказаться на внешности внуков
21.10.2008 19:14:04, V
такие "цветы жизни" пусть растут не на моей клумбе!!!
21.10.2008 18:43:56, witch /
плохо отнесусь, побоюсь проблем с возвращением, особенно если дети появятся(
есть же такие истории 21.10.2008 18:36:41, Шерлок
есть же такие истории 21.10.2008 18:36:41, Шерлок
уг, вот это самое, имхо, опасное. Если сама и по своей воле - пожалуйста, а вот детей потом делить с иностранными папами....
На Кипре такая история есть - ужас. Муж бьет, а жена терпит, т.к. детей вывезти не разрешают, вот и живут - семья, млин 21.10.2008 18:39:27, Яхта
На Кипре такая история есть - ужас. Муж бьет, а жена терпит, т.к. детей вывезти не разрешают, вот и живут - семья, млин 21.10.2008 18:39:27, Яхта
захочет попробовать - попробует..не привязывать же её :)
21.10.2008 18:20:18, Lii
Показано 306 комментариев из 325
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
