Раздел: Просто поделиться... (Две темы у меня в одной сложились. Ниже там ссылку дали на историю про чернокожего русского)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про "сделал себя сам" и "сюси-пуси"

Две темы у меня в одной сложились. Ниже там ссылку дали на историю про чернокожего русского, который "сделал себя сам". Мама его родила от принца Ганы, с которым была большая любовь, но ее родня была против, и она отказалась от "сюсей-пусей" с негром, бросила ребенка в роддоме и вышла замуж за человека "своего круга" - бывшего зэка. Отчего впоследствии и покончила с собой.
Ну, может, отец ребенка ничего путного ей не предлагал, замуж не звал, не знаю. Но пишут, что десять лет после разрыва страдал. И про ребенка ничего не знал, как водится.
А вот как же она так могла ошибиться, такой неправильный жизненный выбор сделать? Не смогла поверить в свое негритянское счастье?

И вот у меня какой вопрос возник из этого сумбурного потока мыслей:
А не програмируют ли мамы своих детей на трудности, заранее заранее готовя к ним, отказываясь от "сюсей-пусей"? Зачем трудностей ждать? Тем более - зачем их специально создавать, еще в детстве? Придут они сами - справится уж как-нибудь ребенок, никуда не денется. А если не придут? А он, как дурак, всю жизнь с мытой шеей? ;)
21.10.2008 15:55:06, Маграт

138 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вооот, я младшую так и ращу - с сюсями-пусями:)
Когда-то мне говорили, мол будешь баловать, наплачешься с ней. Пока к этому не идет. Я балую, от нее идет отдача. Реально старается соответствовать и быть хорошей. Но честно говоря, иногда сама думаю - ведь она совсем не готова к трудностям, незакаленная. Привыкла к теплой дружественной обстановке и всеобщей любви.
Так что проблема обратная сабжевой:)
21.10.2008 23:23:17, ЮлияФ
К вопросу про ожидание трудностей. Меня в детстве мама очень много куда возила, и на курорты каждое лето, и во всякие музеи-театры, и в трехдневные "туры" - всякое там Золотое кольцо. И однажды, когда я была уже довольно взрослой, мама сказала, что возила она меня всегда с мыслью "А вдруг моей доченьке достанется муж-пьяница, так хоть в детстве везде побывает". Я просто упала)))). Мужа-пьяницы не случилось, а вот любовь к поездкам-путешествиям привилась))). 21.10.2008 18:10:12, Арлетт
Жееесть!!! Постоянно носить в себе мысль о том, что доченьке может достаться муж-пьяница, ДОПУСКАТь такую возможность для доченьки - и ПОЭТОМУ "пусть xоть в детстве..."...т.е., подсознательно программировать и себя, и дочь на будущую жизнь с пьяницей... НЕ! НЕ! НЕ! НЕ понимаю! :-( 21.10.2008 18:22:47, Tomsik
Дочь-то, т.е меня, и не программировали, в том-то и дело. Все это было озвучено, когда я уже была замужем, причем за "не пьяницей")))). А возможность получить в мужья пьянь, в том городе, где я родилась и жила в детстве, была очень высока. 21.10.2008 20:24:58, Арлетт
Не увидела программу:) СерЬмяжная правда жизни:)

Владимир Долинский(актёр) рассказывал, что специально водит свою дочку в хорошие рестораны, одевает и обувает в дорогих магазинах, чтоб она получила прививку от негодяев, которые "цепляют" молоденьких девочек на "красивую жизнь". Мне кажется, он прав:) Или ты тоже программу в этом углядишь?:)
21.10.2008 18:29:48, lanika
тоже не понимаю такой прививки. Девочка может перестать видеть людей за красивыми фантиками. Или не считать достойным все, у чего этого фантика нет. От негодяев, которые могут предложить как раз такую жизнь, не спасет. 21.10.2008 19:52:41, Вероятность
:-) В этом случае я вообще не вижу не то что "программы", но и мало-мальски действенной "прививки" :-) Ибо привыкнет девочка иметь все это как должное - и именно что на такого вот "на красивую жизнь" и клюнет. 21.10.2008 19:32:11, Tomsik
Неа:) Просто такой девочке "не затуманишь" глаза красивой тряпочкой и тот, кто поведёт её в ресторан или прокатит на машинке, не покажется принцем. Нужно будет что-то из себя представлять, чтоб понравиться ей:) 21.10.2008 20:06:00, lanika
Ой-ой-ой, так уж и не затуманишь :-))) Мало ли такиx "привитыx девочек" от 18-ти до 80-ти во всем мире в сети брачныx аферистов попадается? И наследницы, и красавицы, и уж точно "привыкшие к роскоши" :-) Клюют, как миленькие, на "красивую жизнь" 21.10.2008 20:21:38, Tomsik
Нет, Тома, не соглашусь. Тот, кто привык к "тряпочкам" и "машинкам", тот на них уже не купится. Нужна другая наживка. 21.10.2008 20:31:23, lanika
:-) Это ты предполагаеш, что все девочки, привыкшие к роскоши, такие же думающие головой умницы, как тут в конфе собрались ;-))) Те, кто привык к "машинке" в виде 600-го мерса - вполне может купиться на "Ягуара", кто привык к "Ягуару" - на "Роллс-Ройс", кто привык к "Ройсу" - на "Майбаx" (в том числе и взятый напрокат)... И так по всем пунктам :-) 21.10.2008 20:37:39, Tomsik
Мне кажется, привыкшие к роскоши, клюют на романтику, а не "красивую жизнь". 21.10.2008 20:26:35, Арлетт
:-) И на романтику тоже - но и на обещания обеспечения ЕЩЕ более красивой жизни в результате "объединения имущества". 21.10.2008 20:32:45, Tomsik
опять же не факт) 21.10.2008 19:41:29, Шерлок
ИМХО, сто раз.
Трудности нужны, но очень дозированно:) "Сытость" не способствует выработке нужных для жизни качеств, но зато здорово способствует "черствлению" души.
Важно не переборщить с трудностями, если искусственно их создаёшь. Можно характер подпортить.
21.10.2008 17:37:56, lanika
сытость не всегда способствует черствлению, и наоборот 21.10.2008 17:50:16, Шерлок
Мне пока не встречались "изначально сытые", которые бы были очень душевны. Они многого просто не видят с детства и не видят в старшем возрасте. Другая жизнь. 21.10.2008 17:59:27, lanika
мне встречались 21.10.2008 18:01:23, Шерлок
сплошными трудностями тоже нелюдя можно вырастить. баланс нужен однако. 21.10.2008 17:45:51, Золотое Сечение
Я более мягко написала:)- "можно характер подпортить".
Да, Кать, и озлобленного можно вырастить, и сломавшегося от трудностей, и того, кто потом, "выплыв" из проблем, считает себя знающим истину в первой инстанции.
21.10.2008 17:54:44, lanika
все три типажа малоприятны, надо сказать. своим детям такого не хочется. 21.10.2008 17:56:22, Золотое Сечение
Наши такими и не будут:) 21.10.2008 18:01:15, lanika
Середина 60-х, Тверь. Чернокожий жених - позор. По комитетам комсомола и райкомам партии бы затаскали. Пока выпустили бы из страны, не год бы прошёл.
Девочка и знать не знала, где эта Гана. Может и в Москве ни разу не была. Понятное дело, страх. Дома же стены помогают. Не чувствовала в себе сил достаточных для борьбы, а поддержки от родных не было. Рехнуться можно в такой ситуации.
21.10.2008 16:59:04, lanika
однако, в койку с ним не побоялась:-)), даже под угрозой выгоняния из комсомола, из дома, исключения из школы/ПТУ/ВУЗа:-)) 21.10.2008 17:07:56, Ольга-13
в койку тянет не голова, а инстинкт... 21.10.2008 17:12:40, вроде так?
это кого как, вот тут недавно выяснилось :-) 21.10.2008 17:36:28, Лось_Анджелес
О койке можно и не информировать окружающих:) Тайно, без догляда КГБ:) 21.10.2008 17:11:45, lanika
аха, как будто скроешь:-((, не смеши:-((
Они тока еще по улице за ручку прошлись, а уже всем срок беременности известен:-((( и пол ребенка
21.10.2008 17:46:39, Ольга-13
ага, в маленьком-то городке... :-))) 21.10.2008 17:18:20, Ветер Перемен
Ты обижаешь Тверь:))) 21.10.2008 17:27:00, lanika
дык ведь правда, все у всех на виду... а уж с темнокожим, да в те времена... :-)) 21.10.2008 17:29:49, Ветер Перемен
С темнокожим проще в любые времена:) Его под покровом ночи не видно:) 21.10.2008 17:44:32, lanika
я уже писала в топике про принца из ганы что дело было в твери. там очень специфичное население. в общем, это 101 километр питера и москвы. за черного ребенка в 1969 году там затравить могли запросто. 21.10.2008 16:51:25, Золотое Сечение
она два года с ним встречалась!
и о позоре не думала.
а если бы замуж вышла за него?
21.10.2008 17:03:36, Маграт
слушай, то что она руки на себя наложила - извини, не лучшим образом ее характеризует. так что сложно говорить, о чем она думала, о чем нет. 21.10.2008 17:07:10, Золотое Сечение
да скорее всего, как обычно, все это было не приходя в сознание.
так ведь профукала счастье-то свое!
21.10.2008 17:17:32, Маграт
Скажи мне, как мать девочки. Вот ты сейчас, с твоим нынешним опытом и информацией, как бы ты отнеслась к появлению в числе потенциальных женихов твоей дочери "принца из Ганы"? 21.10.2008 17:40:09, SVETKA
А мне можно вклиниться? :) Меня бы больше всего напрягла именно "принцевость". То есть к жениху - рядовому чернокожему студенту я бы спокойно отнеслась. А вот к сыну, скажем, князя Монако или просто американского миллионера (будь они сто тыщ раз белыми) - ну оч-чень напряженно! 21.10.2008 18:21:08, O'Merry
Оля, так они все были рядовые студенты. и этот принц свою принцевость не афишировал. 21.10.2008 19:20:33, Маграт
юморок-с вспоминается актер перепутал реплику и вместо "Прибыл гонец из Пизы" произнес "Прибыл п-ц из Ганы" 21.10.2008 17:48:55, Золотое Сечение
:))) 21.10.2008 19:20:55, Маграт
Вот еще большой-большой вопрос - ОНА ли "руки НА СЕБЯ наложила" - или это "НА НЕЁ руки наложили"... 21.10.2008 17:14:44, Tomsik
кстати да, мог и зэк бывший порешить. по семейному-так:( 21.10.2008 17:17:08, Золотое Сечение
Ань, не так просто было замуж выйти в 60-х за иностранца. 21.10.2008 17:04:37, lanika
было бы желание.

ну тут с девушкой все понятно, мне даже обсуждать ее неохота. типичнейшая история.
21.10.2008 17:16:23, Маграт
Не-не. Из некоторых городов выезд "взавмуж" в любую заграницу был запрещён.

21.10.2008 17:47:43, lanika
в этих некоторых городах и иностранных студентов не было. 21.10.2008 19:22:20, Маграт
Студентов не было, но были командировочные. Иностранцы, да:)
Кстати, на БАМе тоже были иностранцы. Не принцы вот только:)
21.10.2008 20:35:06, lanika
Кстати, на строительстве газопровода "Дружба" - тоже они были, иностранцы ;-) Ну да, не принцы. 21.10.2008 22:06:52, Tomsik
Одного желания как раз было очень маловато в те годы... xотя и история вполне типичная. 21.10.2008 17:17:50, Tomsik
мне кажется вариант со студентом-негром был более благоприятен, чем со студентом-немцем. нет? 21.10.2008 17:26:34, Шерлок
Нет. Одинаково фигово. Даже xуже, чем со студентом-немцем-из-ГДР - там xоть "классовую слепоту" никто пришить не мог... 21.10.2008 17:30:46, Tomsik
негры вроде у нас всегда считались так сказать угнетенными борцами и т.д.) Он же не из Америки был) 21.10.2008 17:32:14, Шерлок
Ага, именно что не из Америки - он уже не был "угнетенным", а тока "развивающимся". Это во-первыx. А во-вторыx - это они ими считались "на официальныx мероприятияx", а не когда дело доxодило до живой, конкретной, славянской девушки ;-) 21.10.2008 17:37:05, Tomsik
Не тока в 69-м (кста, вообще-то речь шла о 66-м) и не тока в Твери... Москва, Питер, "столицы союзныx республик" и города-"миллионеры" были тока с виду лояльнее...
Это только в гениально отснятом стаааром совецком фильме главную героиню все любят еще сильнее за то, что у нее "черный ребенок" - но и героиня-то НЕ россиянка, а американка, затравленная гадкими буржуями-расистами.
21.10.2008 16:56:51, Tomsik
да у нас в Ставрополе полно было негров, тоже учились. И всегда были девушки, которые с ними встречались - это одно, с соотвествующим отношением общества, и кто замуж выходил и детей рожал - это совершенно другое. и никто этих детей не травил. по крайней мере, не больше, чем евреев или другие "нежелательные" национальности.

но у меня вопрос, повторяю, совсем о другом. эта история только навеяла. тем более что мы не знаем, как оно там на самом деле происходило.
21.10.2008 17:06:36, Маграт
Знаешь что, это тебе так кажется - про "одно" отношение общества и "другое" - потому что ты САМА, лично, с этим не сталкивалась. И забываешь, что прежде, чем "выйти замуж", надо было все-таки какое-то время "встречаться". Равно как и то, КАК этиx девушек "пускали замуж за иностранцев". И сколько инстанций проxодили "заявления о разрешении заключения брака", прежде чем девушка и негр добирались таки до ЗАГСа.
А пока они до него не добирались - никто из "окружающего общества" не разбирался - выxодит ли девушка, идущая по улице с африканцем, за него замуж - или встречается "каждую ночь с другим за валюту".
Насчет "детей травил-не-травил" - речь, между прочим, почти не шла. Речь шла о том, что ЗАтравили девушку, посмевшую встречаться с африканцем и родившую темнокожего ребенка. А вовсе не самого этого ребенка.
21.10.2008 17:12:58, Tomsik
Вспомнила историю из начала 80-х. Про "лёгкость выхода замуж за иностранца".
Моя соседка собралась замуж в Югославию. С работы она полетела сразу, как только пошла по инстанциям бумаги нужные собирать. А её дочку, которая работала гидом в Бюро путешествий, вызвал к себе шеф и дал чистый лист бумаги. Заявление об увольнении в тот же день, без отработки. На вопрос - это ж не я замуж собралась, а мама и мы даже вместе не живём, ответил - я получил указание, ты не можешь работать с людьми, раз у вас в семье такая ситуация.
Соседку так затаскали по всяческим ...-комам и КГБ, что она через год сдалась, отказалась от замужества. Кстати, и ко всем соседям приходили люди с красной книжечкой, собирали информацию.
21.10.2008 17:24:21, lanika
а где был потенциальный муж?
почему не поддерживал?
21.10.2008 19:23:41, Маграт
Он жил в Югославии. Как мог поддержать? В наш город он вообще приехать не мог - запрет на туризм, но они даже в Москве не могли встретиться, ему визу не давали. Письма и то цензуру проходили. И она поехать к нему не могла, ей тоже визу не давали. Даже путёвку не могла туристическую купить, чтоб встретиться в Европе. 21.10.2008 19:30:50, lanika
Интересно, как они в таком случае познакомились. 22.10.2008 01:57:32, zuzuzu
:) Как все в те времена - при встрече:) Интернета тогда не было:)
Изначально она поехала по профсоюзной путёвке в Югославию. Он там жил, вот и познакомились:) Потом он приезжал по путёвке в СССР(Ленинград, Москва, Киев, к нам не пускали иностранцев) и она ездила с ним встречаться. Так года 3 или 4 продолжалось, решили пожениться, но не получилось.
24.10.2008 02:27:53, lanika
Хм... а Маграт вон считает, что я "опять о чем-то своем" :-))) 21.10.2008 17:35:15, Tomsik
:) Ты о жизни в те времена:) 21.10.2008 17:42:28, lanika
Интердевочка наоборот( 21.10.2008 17:28:46, Шерлок
ты опять пошла о чем-то своем...
21.10.2008 17:19:00, Маграт
;-) Нет, это именно ты "о своем", том, что тебе "со стороны" виделось. А я - не о своем, а об общественной точке зрения ;-) - ибо я в 80-е, последние застойные "брежневские" годы не только "ответственной за работу с иностранными студентами в группе" была ;-) - но еще и в комитете комсомола состояла - где регулярно "разбирали по костям" типа аморальное поведение студенток, заподозренныx в более близкиx контактаx с иностранцами ;-) 21.10.2008 17:34:05, Tomsik
я жила в передовом городе питере. в районе новостроек. в школьной столовой у нас работала девушка лет 35. поваром.
страшненькая довольно таки. вороватая к тому же. но б-г с ней.
пару раз ее видели с негром (было у нас пару общаг, в соседнем микрорайоне)
так вот, мне глубоко по фиг тогда были все эти разговоры!!!, но я уже 25 лет помню, как ее на улице дразнили подростки - вон, эта б... идет, которая с неграми спит!
а каково ей было?
21.10.2008 17:01:34, Золотое Сечение
Так это ТЕБЕ, одной из немногиx, разговоры были пофиг, а "большинству окружающиx" - НЕ пофиг. "Ибо нефиг с иноземцами связываться! С иноземцами "дружить" можно только официально и под присмотром комсомола, партии и КГБ".
Вот честно, я не xочу даже думать, сколько листов досье на меня саму были заведены в соответствующиx "органаx", начиная с октября 1981-го года ;-) - с момента поступления в мединститут, где вместе с нами учились студенты "из капиталистическиx И развивающиxся стран". И на сколько листов оно "потолстело", начиная с ноября 1984-го - после знакомства с курсантом ВИЗРУ из ГДР. И, главное, благодаря КОМУ из окружающиx оно толстело ;-)
21.10.2008 17:07:15, Tomsik
мы в ГДР ездили тогда по студ. обмену. при девичьей группе в 10 человек было 2 евнуха из 1го отдела - особо ретивы были в барах и кафе, до смешного доходило.
нас один раз на улице Ильменау немка в гости пригласила. разговорились в бассейне, она узнала что из Ленинграда и пригласила нас на чашку чая. Мы с девчонками сувениров собрали в подарок, собрались сходить. так эти с..ки нас не пустили, под страхом исключения из вуза.
21.10.2008 17:15:40, Золотое Сечение
программируют на то, что важнее общественное мнение о тебе, чем лично твоё женское счастье...
главный рефрен того времени - что люди скажут...многие и сейчас по этомму рефрену сверяются...
трудности или легкости тут не при чем, имхо
21.10.2008 16:42:16, Anatta_Kengga
Мне кажется, в той истории не на трудности дочь программировали, а на то, что лучше "жить как все". Пойди разбери из тверской области, каково оно в Гане. Может там голод-мор-засуха и пять других жен дожидаются... 21.10.2008 16:36:22, SVETKA
А программировать они могли только на то, на что МОГЛИ программировать ))) вот завставь меня сейчас детей программировать, ну не знаю, на занятие скрипкой например, я ж не сумею, потому как на это программировать не научена, забуду на второй день, чего делать надо ))))
21.10.2008 16:55:19, Ррозовая
Неее, её не "программировали на трудности", а зомбировали на "xоть какой завалящий, но тока не иностранный и не черный. И неча семью позорить, негритят рожать.". Как и многиx другиx девушек на всей территории Советского Союза в 50-е, 60-е, 70-е да еще и в 80-е годы. 21.10.2008 16:52:13, Tomsik
ну за два года она могла понять, каково дальше будет?
конечно, есть вероятность, что и правда поняла, и ничего хорошего в будущем не увидела. или не смогла разглядеть...
21.10.2008 16:40:30, Маграт
Ну а что она могла разглядеть. И сейчас бы будущее в Гане бы казалось сомнительным, а тогда? Да и не ясно, какое будущее он ей сулил. 21.10.2008 16:57:27, SVETKA
так он не в Гане, а в Лондоне живет. знаменитый врач-акушер. 21.10.2008 17:07:43, Маграт
Так это он СЕЙЧАС в Лондоне живет. Только он же наверняка не сразу тода попал. Кабы она знала что из него получится спустя 40 лет, может она и тогда по другому бы на перспективы смотрела. 21.10.2008 17:29:11, SVETKA
а я думаю не смотрела бы все равно. мне кажется, они из совсем разных социальных слоев... 21.10.2008 17:33:52, Ветер Перемен
Ну да. Это само собой. Но не последнюю очередь, я думаю, играли и играют роль "страшилки про Африку". Нас же с детства учили "не ходите дети в Африку гулять", потому что там плохо и болезни. А как оно там на самом деле, в том числе и если ты замужем за принцем, мы до сих пор не в курсе. 21.10.2008 17:38:39, SVETKA
Cвета, да это нас с тобой учили. А эту девушку ничему не учили. 21.10.2008 19:25:12, Маграт
Ага, ее не учили, она вообще не знала где эта Гана находится, может на другой планете. 21.10.2008 19:32:55, SVETKA
чтоб что-то понять, надо иметь голову и знать информацию. там крайне сложно было голову иметь. 21.10.2008 16:56:08, Золотое Сечение
там - да. но я же спрашиваю про сейчас, про то, зачем нынешние вполне благополучные мамы настраивают детей на трудности в жизни. 21.10.2008 17:08:52, Маграт
ну от лица части таких мам я отвечу, что часть благополучия зиждется на преодолении некоторых трудностей.
видимо не все умеют дифференцировать трудности на обязательные и необязательные ну и, соглашусь с Каролиной, по половому признаку.
21.10.2008 17:21:28, Золотое Сечение
<А если не придут?>

Придут, придут... А прививка уже есть, она , если не спасёт, то поможет сгладить ТО, что обязательно ПРИДЁТ... И не надо обольщацца, что кто-то живёт без трудностей, не все говорят о них, но мимо них не пройти, мне так кааааэццца...
21.10.2008 16:28:02, как вариянт
прививки комплексной ото всего не бывает 21.10.2008 16:31:26, Шерлок
демагогия, матушка... хватает даже понимания тово, что трудности преодолеваюцца в принципе... Одно только это подталкивает к поиску правильново решения... А "сюсипусешные" товарисчи могут и лапки сложить в такой ситуации, тобишь последствия наступления трудностей для них будут ГОРАААААЗДо чувствительны, и хорошо если не нанесут непоправимый вред психике и пониманию окружающево мира...
устриц в этом вопросе нажрался...)))
21.10.2008 16:45:23, ГрандПапчик
сюсипусечные в трудности могут и не попасть, не найдут себе ни одной. так и пропорхают всю жисть мотыльками, нищастныыыяяя... :-))) 21.10.2008 17:00:41, Ветер Перемен
так я не предлагаю пассовать перед трудностями, но нарочно их создавать зачем? по-моему, их значимость сильно преувеличена. сужу по себе естественно) 21.10.2008 16:48:00, Шерлок
Так тут надо посмотреть - про девочку речь или про мальчика.У девочек и мальчиков - разное понятие трудностей должно быть:) 21.10.2008 16:46:49, Karolina
<хватает даже понимания тово, что трудности преодолеваюцца в принципе... >

по-моему, это понимание никак не привязываецца к половым признакам...
21.10.2008 17:07:54, ГрандПапчик
Ага.Вот мужчины,у которых жены вооще толком ничо не делают:))так всегда говорят:))Это прямо первый ПРИЗНАК:)) 21.10.2008 17:27:05, Karolina
а что значит жены толком ничего не делают? :-))) это как? 21.10.2008 17:31:00, Ветер Перемен, поправляя бантик
Ну это так.."Хотят - делают,не хотят - не делают":))

Мне недавно один товарищ-коллега так про жену рассказывал."Хочет - работает,не хочет - не работает".
Мне вот интересно - КЕМ можно работать в таком режиме?:))
Это если про трудности и работу.

А дома - какие дома ТРУДНОСТИ то??:))у женщины?:))

21.10.2008 17:38:05, Karolina
Лен, можно подумать, что ты завидуешь ;)
Ну нет у этой женщины трудностей - так только порадоваться можно за нее ;)
21.10.2008 19:27:04, Маграт
а выбор цвета и фасона бантика?! :-))
кем работать? да хоть офис-менеджером или секретарем. поработал месяцок, надоело, ушел...
21.10.2008 17:42:05, Ветер Перемен, возмущенно
:)) 21.10.2008 18:03:40, Karolina
менеджерами по рекламе::)) 21.10.2008 17:52:04, Золотое Сечение
Ну не знаю.У нас это серьезная и ответственная работа. 21.10.2008 18:04:33, Karolina
еще менеджерами по работе с клиентами. :-) 21.10.2008 18:04:18, Ветер Перемен
Здрасти.Разве ЭТО ПРОСТО? 21.10.2008 18:06:12, Karolina
при наличии определенной склонности в характере несложно... опять же от масштаба работ зависит...
я работала, продавала услуги в том числе, ничего справилась...
21.10.2008 18:13:46, Ветер Перемен
и быть не может. но готовность к трудностям, схемы преодоления - надо иметь.. 21.10.2008 16:33:44, Lii
и создавать их искусственно? это как? и какие это схемы? 21.10.2008 16:35:07, Шерлок
зачем же создавать искуственно? когда они сами создаются..кругом буквально. 21.10.2008 16:50:51, Lii
еще неплохо учить понимать где действительно трудность, а где фигня 21.10.2008 16:54:05, Шерлок
А еще лучше научить их понимать, что все фигня ))))) 21.10.2008 16:56:56, Ррозовая
я в это не верю, следовательно и не смогу этому научить) 21.10.2008 16:59:56, Шерлок
вот и я про то же - как может научить жить с негром мамашка, которая никогда этих негров в глаза не видела, а алкоголиков на каждом углу ))) ну или трудности создавать, если трудности-то она может создать только по своим понятиям о трудностях, а там их стока всяких дугих может случиться ))) 21.10.2008 17:04:22, Ррозовая
Да ерунда, мне кажется, это какая-то. Откуда ты можешь знать, какие трудности предстоят твоему ребенку? Хорошие человеческие качества в ребенке надо развивать стараться, любовь к труду прививать. А все эти родительские эксперементы с закаливанием характера - самоутверждение родителей за счет ребенка чистой воды, ИМХО. 21.10.2008 16:48:38, Пересечение
да я то с вами абсолютно согласна) 21.10.2008 16:53:19, Шерлок
Ты про то, что с мамой в итоге произошло или по то, как принц и в детдоме принцем остался? 21.10.2008 16:15:47, Ррозовая
про то, что с мамой произошло. как принц человеком стал при таких исходных данных, и вообще выжил - уму непостижимо. 21.10.2008 16:34:12, Маграт
А мне как раз наоборот, все очень наглядно видно )) Что ни делай с детьми, выше собственной крыши не прыгнешь в воспитании )
То ли это гены, то ли как-то по другому все черты и икачества заранее выставляются в человеке. Делать усилия в вопитании детей - дело неблагодарное ) Лучше делать усилия в воспитании себя )))))
21.10.2008 16:39:05, Ррозовая
я, наоборот, считаю что совершенно незачем трудности создавать. они или будут, или нет. не известно. а детство точно есть и одно. главное, как это не банально и смешно, чтобы человек был хороший. такой и с трудностями справится достойно 21.10.2008 16:09:57, Шерлок
имхо с трудностями как раз легче справляются..хм..не очень хорошие люди :))) 21.10.2008 16:16:39, Lii
это смотря что считать трудностями и что понимать под "справляться" 21.10.2008 16:18:27, Шерлок
и кого считать хорошим, а кого "не очень" 21.10.2008 16:24:19, Мать его
кадый родитель для себя решает это 21.10.2008 16:27:45, Шерлок
ну например спасение с тонущего корабля. с мужем как раз на днях говорили. те, кто спаслись с парома "эстония" - как раз раскидывали других и буквально шли по головам. я не говорю что это плохо, но хорошие со своей хорошестью остались без плотов... 21.10.2008 16:24:14, Lii
бывали и другие случаи... 21.10.2008 16:36:02, Маграт
так не известно как воспитывали и тех и других. расталкивать могли и эгоисты, выросшие без всяких трудностей, все для тебя деточка, и те, кого приучали бороться за место под солнцем 21.10.2008 16:26:50, Шерлок
но они были хорошими? или ? 21.10.2008 16:28:16, Lii
нет. хорошие - это как профессор Жордания. а те, о которых вы пишите - обыкновенные 21.10.2008 16:35:24, V
нет 21.10.2008 16:30:15, Шерлок
что и требовалось доказать :) 21.10.2008 16:32:48, Lii
не поняла вас 21.10.2008 16:35:34, Шерлок
вы же писали что хорошему человеку легче справляться с трудностями :) 21.10.2008 16:49:15, Lii
хороший человек трудностью может посчитать тонущего ребенка, и справится с этим как умеет 21.10.2008 16:55:36, Шерлок
а я говорю не о "как умеет", а кто лучше справится..а спасать прежде всего надо себя - это первое правило в экстремальной ситуации. 21.10.2008 17:02:10, Lii
это правило работает только тогда, когда спасая себя имеешь шанс спасти других (типа кислородной маски в самолете). но это не универсальное правило. и спасая себя не обязательно губить других 21.10.2008 17:06:51, Шерлок
Я за здоровый баланс. Существуют промежуточные варианты между сюсями-пусями и искусственным созданием трудностей, вот я за эти варианты. 21.10.2008 16:02:41, Мата Хари
А может, она с негром разошлась вовсе не из-за родни, а потому что характерами не сошлись. А родня, конечно, тоже была против, и это на благодатную почву легло, и впоследствии родня оказалась во всем виновата. Я не верю, что только из-за мнения родственников можно отказаться от любви. 21.10.2008 16:01:00, Shelly
ну гадать тут можно сколько угодно, я исхожу из того, что написано.

но променять негра, с которым была любовь 2 года (наверное, не бил все-таки), на зэка - это, мне кажется, очень типично.

да будь это белый принц, она все равно бы через себя не переступила, мне кажется.

но вопрос у меня совсем не про эту историю, а более общий.
21.10.2008 16:05:17, Маграт
Что касается программирования на трудности - да, я тоже думаю, что родители это делают, иногда слишком сильно. Но это касается конкретных родителей, склонных к тревожности и гиперопеке. Например, меня программировали на то, что "жизнь трудная, надо постоянно работать, тяжело и в поте лица". В итоге я все жду, когда же мне придется тяжело работать, и текущее положение дел всю жизнь воспринимаю как противоестественно легкое. 21.10.2008 16:13:45, Shelly
Это продлится недолго:)в лучшем случае ты привыкнешь:)) и станешь стонать на тему "как тяжело просыпаться в 12 утра":))ну это я образно:)) 21.10.2008 16:36:26, Karolina
:))) Верю! 21.10.2008 16:48:19, Shelly












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

13.12.2017 04:35:58

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!