вопрос не рабочий, а трындетельный. про отношения людей, наверное. между собой и к работе
вот скажите мне такую вещь. все примерно представляют, что такое сезонная работа. это когда густо, а когда пусто. когда густо, соответственно вкалываешь, если надо - ни о каком нормированном рабочем дне речи не идет. когда пусто - влегкую отпрашиваешься, решаешь накопившиеся дела, можно пораньше с работы смотаться, в инете время позависать есть, и тд и тп. сколько я работала в сезонном режиме (не только в этой конторе, хотя тут он наиболее ярко выражен) - всегда отпуск планировался на "пустое" время. понятно, что кзот, все дела, но все мы люди, бизнес, деньги и все такое, все всЁ понимаем, и отпуск берем в "тихий" сезон. такая договоренность, прям при приеме на работу. и все к этому нормально относятся
есть партнер, с того конца. из Европ. у них сейчас соответственно тоже горячка пошла. и наиболее ответственный за процесс человек взял и ушел в отпуск. стандартно, на две недели. чел не начальник даже, он просто отвечает за тот участок работы, из-за стопора в котором встали сейчас все отгрузки=основная работа на сейчас. его замена - человечек хороший, но работа двигается раз в 20 медленней, и с этим ничего не поделаешь, он не нарочно
я честно говоря в шоке. т.е. я никому ничего не выссказываю, человечка-замену на том конце не дергаю, наоборот стараюсь ободрить и помочь, чем могу со своей стороны, но на самом деле творится полный ппц, конечно. сама я тут клиентам что только не говорю, как только не успокаиваю, и тд и тп. начальству их ничего не комментирую, хотя на короткой с ним - начальством - ноге, и очень хочется спросить, что за фигня вообще происходит. но я креплюсь :) спрошу у вас
вот скажите мне, это нормально? работая годами на одном месте, зная, что сейчас самая что ни на есть запарка, что он тут бог, ни много ни мало, и от него зависит всЁ и вся - человек берет и уходит в отпуск. повторюсь - дело в Европах
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Для Европ - вполне нормально. Даже более того, ИМХО - должно быть нормально для всех уважающих себя людей :)) Особенно тех кто с детьми. У детей в Европе каникулы два месяца, и за эти два месяца их надо куда-то свозить. А что делать - детей не заводить?
Точнее как - нормально, если начальство дало разрешение. Но почти наверняка разрешение было дано с условием что замещающий человек полностью компетентен. То что тот не достаточно подготовлен - это недосмотр ушедшего, и за это он должен быть бит, когда вернется.
А вот если бы вот так уйти, без замены, - так нет, это даже и для Европ чересчур, ну разве что уходящий в отпуск - фрилансер, но тогда он сам себя гробит.
А еще - бывает работа сезонная, да, но бывает и такая что в "несезон" нагрузка тоже высокая. И тогда получается, что вообще никогда нету хорошего момента пойти в отпуск, всегда что-то пойдет не так. И через пару лет человек на такой должности понимает, что либо он работу подстраивает под себя, либо всю свою жизнь - под работу... Ну а если и дети есть в придачу - то все.
Да, и еще - если ваш партнер из Франции - то во Франции весь август почти вся страна в отпуске. Это повторяется из года в год, невзирая на проекты, на обещания, планы и проджект менеджемент... 19.08.2008 19:25:00, НаталияБел
Точнее как - нормально, если начальство дало разрешение. Но почти наверняка разрешение было дано с условием что замещающий человек полностью компетентен. То что тот не достаточно подготовлен - это недосмотр ушедшего, и за это он должен быть бит, когда вернется.
А вот если бы вот так уйти, без замены, - так нет, это даже и для Европ чересчур, ну разве что уходящий в отпуск - фрилансер, но тогда он сам себя гробит.
А еще - бывает работа сезонная, да, но бывает и такая что в "несезон" нагрузка тоже высокая. И тогда получается, что вообще никогда нету хорошего момента пойти в отпуск, всегда что-то пойдет не так. И через пару лет человек на такой должности понимает, что либо он работу подстраивает под себя, либо всю свою жизнь - под работу... Ну а если и дети есть в придачу - то все.
Да, и еще - если ваш партнер из Франции - то во Франции весь август почти вся страна в отпуске. Это повторяется из года в год, невзирая на проекты, на обещания, планы и проджект менеджемент... 19.08.2008 19:25:00, НаталияБел
Тоже сталкивался с такой ситуацией, когда доделать работу остается 15 минут так нет, все бросают и уходят на обед. Война войной, а обед по расписанию. Это культура такая и ничего с ней не поделаешь. 19.08.2008 17:04:34, FoxHunter
запросто. и причем в высокий сезон. правда, уведомлялки шлют заранее. и склады набивают под завязку
19.08.2008 17:04:08, Золотое Сечение
уж не знаю, дя сэбе ты заказала или по работе, но к-во, кратное длит-ти из отпуска должно быть заложено в страховой запас.
особенно то, что известно по скольку в день сьедается. на этом еще и дисконт имеют обычно или отсрочку. 19.08.2008 17:12:36, Золотое Сечение
особенно то, что известно по скольку в день сьедается. на этом еще и дисконт имеют обычно или отсрочку. 19.08.2008 17:12:36, Золотое Сечение
в финляндии к примеру практикуется летом работа по пятницам до 4х. чтобы люди успели на солнышке побыть, коего у них дефицит. и без которого растет число суицидов. и в россии многие сканд. фирмы такую практику внедряют
неправильно, что кто-то является богом на работе и без него все встает. но это проблема его руководства и делегирования полномочий 19.08.2008 16:57:07, Золотое Сечение
Правильные слова! Незаменимых надо расстреливать вместе с их непосредственным руководителем.
19.08.2008 17:20:47, FoxHunter
неправильно, что кто-то является богом на работе и без него все встает. но это проблема его руководства и делегирования полномочий 19.08.2008 16:57:07, Золотое Сечение
Лично для меня это ненормально! Я всегда стараюсь все сделать немного вперед перед отпуском, да еще и инструкции оставить, что,где и как на всякий случай, и на пляж в отпуске с телефоном ходить. Не уверена, что это правильно, но мне так спокойнее. А "хороший человечек" - это, увы, не профессия. На лицо прокол того человека, который ушел в отпуск, не подготовив свою замену. Но вот как дело обстоит в Европах, не знаю.
19.08.2008 16:31:59, Арлекина
а что случится от того, что работа делается медленней? кто деньги теряет? их сторона? или как?
19.08.2008 16:21:03, Шерлок
все. все теряют деньги, потенциальный доход, причем еще и на след год, тк задерживаются поставки сезонного товара. тут каждый день на счету
сейчас у клиента деньги есть, он готов заплатить и забрать товар. а ему счет не присылают (потому что работа движется в 20 раз медленней). клиент не будет деньги морозить, он потратит их на оплату товара у другого поставщика. а мне потом скажет "денег нет, курим". нет денег - нет товара. нет товара - нет продаж. нет продаж - не доходов. появились деньги, пришел товар, но - поздно. сложили на склад, не сделали заказ на след сезон. в пролете все: мой клиент-оптовик, тк он рассчитывал на эту поставку и не смог обеспечить потребности конечного потребителя, магазин теряет конечных клиентов. я потеряла клиента на сезон. а может и насовсем, ибо никто не любит задержки поставок. поставщик потерял деньги, которые мог бы пустить в оборот - не заказал отшив товара на след сезон. или заказал, но где подешевле = хуже качество. дальше рассказывать? :) 19.08.2008 16:26:13, LightBug©
не получится. я - посредник. я просто организовываю контакт и весь процесс работы от поставщика до оптовика в России. никакого склада и соответственно возможности сделать запас у меня нет :)
доля рынка мы у них приличная :) со мной там как с писаной торбой носятся, когда я приезжаю 19.08.2008 17:23:33, LightBug©
да, и страхового запаса в силу специфики деятельности тоже нет. в принципе. товар строго под пред.заказ, прям по кол-ву
19.08.2008 17:37:53, LightBug©
прочла, стирай коммерческую тайну :) и спасибо за умную мысль, пригодится когда-нибудь
к сожалению, как я ниже пишу, я наймит. и все, что ты советуешь - правильно и здорово, но не в моей компетенции такие вопросы решать. что могу, я продвигаю, навела тут порядок за тремя предыдущими манагерами (2 года работы в полном бардаке), строю поставщиков и своих клиентов в тч (ибо работать с Россией - то еще удовольствие, вот я типа клапана такого, смягчающего эффект), но вот глобально как ты советуеь врядли что будет. ибо даже юридический (или коммерческий? ну в общем понятно) статус у нашей организации совсем не тот 19.08.2008 17:36:16, LightBug©
потому что там люди не бросают все нафиг в разгар работы
ты немного не поняла. товар не альтернативный, он просто другой. например у меня купальники, а у другого потавщика заказаны круги надувные. вот пока я не могу выставить инвойс на купальники, мой клиент берет имеющиеся свободные деньги и выкупает круги. хотя планировал сначала коллекцию купальников выкупить, а круги не горят, можно парой недель позже взять, со след.части дохода. но купальников нет. а круги есть, готовы отгружаться. поэтому чтоб деньги не висели без дела, а работали, берутся круги, а купальники, появившись через неделю (когда ответственный работник из отпуска вернулся), курят и ждут, пока у клиента опять прибыль соберется, на очередной выкуп очередной партии товара. а это может случиться только через месяц, например - не пошли круги. и в итоге купальники доходят до магазина в июне, когда они уже нафиг никому не нужны. отправляются они прямиком на склад, и лежат там год, до след марта-апреля. а тк склад забит купальниками в полном объеме, то на след год клиент заказ не напишет. а на послеслед подумает, надо ли ему писать заказ у меня и рисковать опять попасть со сроками и отсутствием товара в магазинеЭ, когда он там нужен, или лучше пойти к конкурентам моего поставщика... вот тут уже подключится альтрнативный товар, да :) 19.08.2008 21:03:54, LightBug©
значит, я все-таки слишком корректна :) и не донесла до них то, что в реальности здесь творится от этого отпуска :)
как-то с этой тз я ситуацию не рассматривала... 19.08.2008 16:32:40, LightBug©
врядли их это не парит. слишком уж большой регион и объем продаж на него, соответственно
но не единственные мы - это да. это еще больше замедляет работу :) 19.08.2008 17:24:26, LightBug©
сейчас у клиента деньги есть, он готов заплатить и забрать товар. а ему счет не присылают (потому что работа движется в 20 раз медленней). клиент не будет деньги морозить, он потратит их на оплату товара у другого поставщика. а мне потом скажет "денег нет, курим". нет денег - нет товара. нет товара - нет продаж. нет продаж - не доходов. появились деньги, пришел товар, но - поздно. сложили на склад, не сделали заказ на след сезон. в пролете все: мой клиент-оптовик, тк он рассчитывал на эту поставку и не смог обеспечить потребности конечного потребителя, магазин теряет конечных клиентов. я потеряла клиента на сезон. а может и насовсем, ибо никто не любит задержки поставок. поставщик потерял деньги, которые мог бы пустить в оборот - не заказал отшив товара на след сезон. или заказал, но где подешевле = хуже качество. дальше рассказывать? :) 19.08.2008 16:26:13, LightBug©
поинтересуйтесь, какую долю рынка составляют у них в обороте ваши заказы. составьте статистику сезонных всплесков. и на этот период увеличьте страховой запас или отсроченный заказ.
19.08.2008 17:02:34, Золотое Сечение
19.08.2008 17:02:34, Золотое Сечение
доля рынка мы у них приличная :) со мной там как с писаной торбой носятся, когда я приезжаю 19.08.2008 17:23:33, LightBug©
тады ты должна обосновать необходимость страхового запаса на ИХ складе под тебя.
19.08.2008 17:30:14, Золотое Сечение (опыт в закупках)
19.08.2008 17:30:14, Золотое Сечение (опыт в закупках)
к сожалению, как я ниже пишу, я наймит. и все, что ты советуешь - правильно и здорово, но не в моей компетенции такие вопросы решать. что могу, я продвигаю, навела тут порядок за тремя предыдущими манагерами (2 года работы в полном бардаке), строю поставщиков и своих клиентов в тч (ибо работать с Россией - то еще удовольствие, вот я типа клапана такого, смягчающего эффект), но вот глобально как ты советуеь врядли что будет. ибо даже юридический (или коммерческий? ну в общем понятно) статус у нашей организации совсем не тот 19.08.2008 17:36:16, LightBug©
выход - альтернативный поставщик аналогичного товара. ну и понимание того, что not everything is possible.
отжать основного на скидку, компенсирующую закупку у альтернативного. хотя бы частично. 19.08.2008 17:39:41, Золотое Сечение
отжать основного на скидку, компенсирующую закупку у альтернативного. хотя бы частично. 19.08.2008 17:39:41, Золотое Сечение
узнай чем заменили то, что не смогла поставить ты и где и почем это взяли. и почему это там есть.
19.08.2008 17:49:02, Золотое Сечение
ты немного не поняла. товар не альтернативный, он просто другой. например у меня купальники, а у другого потавщика заказаны круги надувные. вот пока я не могу выставить инвойс на купальники, мой клиент берет имеющиеся свободные деньги и выкупает круги. хотя планировал сначала коллекцию купальников выкупить, а круги не горят, можно парой недель позже взять, со след.части дохода. но купальников нет. а круги есть, готовы отгружаться. поэтому чтоб деньги не висели без дела, а работали, берутся круги, а купальники, появившись через неделю (когда ответственный работник из отпуска вернулся), курят и ждут, пока у клиента опять прибыль соберется, на очередной выкуп очередной партии товара. а это может случиться только через месяц, например - не пошли круги. и в итоге купальники доходят до магазина в июне, когда они уже нафиг никому не нужны. отправляются они прямиком на склад, и лежат там год, до след марта-апреля. а тк склад забит купальниками в полном объеме, то на след год клиент заказ не напишет. а на послеслед подумает, надо ли ему писать заказ у меня и рисковать опять попасть со сроками и отсутствием товара в магазинеЭ, когда он там нужен, или лучше пойти к конкурентам моего поставщика... вот тут уже подключится альтрнативный товар, да :) 19.08.2008 21:03:54, LightBug©
значит вашим партнерам отпуск конкретного сотрудника именно в это время важнее.
19.08.2008 16:30:07, Шерлок
как-то с этой тз я ситуацию не рассматривала... 19.08.2008 16:32:40, LightBug©
[пусто]
19.08.2008 16:52:39
но не единственные мы - это да. это еще больше замедляет работу :) 19.08.2008 17:24:26, LightBug©
уволить- а дальше чо делать? так хоть через две недели сотрудник вернется, а так неизвестно когда замену найдешь
19.08.2008 16:10:03, Альт
В европаx-та? нормально :)
также как и уxод домой в 17.00. Вне зависимости от сезона. 19.08.2008 16:07:16, Jules
это что? отношение такое внутренее, или профсоюзы, или что?
кстати, начальник их работает "сезонно". т.е. однажды обсуждали эту тему, и была сказана фраза "у меня контракт. 40 часов в неделю. вот сейчас выставка, очень много работы, задерживаюсь регулярно. потом возьму отпуск"
т.е. условия контракта выполняются, никто ее не заставляет работать до кровавого пота, как у нас может быть, в России (не нравится? дверь вон там, на твое место найдутся желающие, а то ишь ты - за переработки ему платить), просто у нее именно сезонное отношение к сезонной работе
человек-который-ушел в отпуск работает на этом месте гораздо дольше, т.е. степень своей ответственности за процесс представляет прекрасно. даже не своей ответственности, а насколько много от него зависит, и насколько именно сейчас он нужен на работе 19.08.2008 16:16:29, LightBug©
также как и уxод домой в 17.00. Вне зависимости от сезона. 19.08.2008 16:07:16, Jules
кстати, начальник их работает "сезонно". т.е. однажды обсуждали эту тему, и была сказана фраза "у меня контракт. 40 часов в неделю. вот сейчас выставка, очень много работы, задерживаюсь регулярно. потом возьму отпуск"
т.е. условия контракта выполняются, никто ее не заставляет работать до кровавого пота, как у нас может быть, в России (не нравится? дверь вон там, на твое место найдутся желающие, а то ишь ты - за переработки ему платить), просто у нее именно сезонное отношение к сезонной работе
человек-который-ушел в отпуск работает на этом месте гораздо дольше, т.е. степень своей ответственности за процесс представляет прекрасно. даже не своей ответственности, а насколько много от него зависит, и насколько именно сейчас он нужен на работе 19.08.2008 16:16:29, LightBug©
Плохо одно.В мире полно людей(например,китайцев:))) которые вполне могут уйти домой позже и за меньшую зарплату:))
В Европе уже многие это поняли:( 19.08.2008 16:09:49, Karolina
В Европе уже многие это поняли:( 19.08.2008 16:09:49, Karolina
Люди, имеющие (а особенно начинающие) свой бизнес, пашут, да. А те, кто пашут на дядечку, те и сваливают в пять. И состоят в разныx профсоюзаx. И страxовки имеют на случай увольнения :)
но китай наступает, да. 19.08.2008 16:13:01, Jules
но китай наступает, да. 19.08.2008 16:13:01, Jules
Я просто пообщалась с именно что и с "пашушими на дядечку"(дело было в Великобритании давеча).
Кроме страха,что их дни сочтены,а работать "как китайцы" они не могут - нет у них ничего уже:))
Кстати, я себя в этом диалоге неплохо ощущала.
Мне это нестрашно,Работать не до 17:00.Я так это и не попробовала:)
19.08.2008 16:16:14, Karolina
Кроме страха,что их дни сочтены,а работать "как китайцы" они не могут - нет у них ничего уже:))
Кстати, я себя в этом диалоге неплохо ощущала.
Мне это нестрашно,Работать не до 17:00.Я так это и не попробовала:)
19.08.2008 16:16:14, Karolina
Конечно,это очень тяжело - отменить сиесту.
Это гораздо ТЯЖЕЛЕЕ,чем китайцу работать больше европейца:(
Это я под впечатлением от поездки в Англию(и посещения тамошнего ТВ и "китайской редакции":((
Ну и как они олимпиаду организовали - это что-то с чем то.
Победят они всех.Без всякого ядерного оружия.Просто своей способностью работать много и задешево. 19.08.2008 16:14:18, Karolina
Это гораздо ТЯЖЕЛЕЕ,чем китайцу работать больше европейца:(
Это я под впечатлением от поездки в Англию(и посещения тамошнего ТВ и "китайской редакции":((
Ну и как они олимпиаду организовали - это что-то с чем то.
Победят они всех.Без всякого ядерного оружия.Просто своей способностью работать много и задешево. 19.08.2008 16:14:18, Karolina
Да я б не сказала,что китайское правительство требует что-то такое..что к примеру не могла бы ВЫПОЛНИТЬ я:))
И это радует. 19.08.2008 16:19:51, Karolina
И это радует. 19.08.2008 16:19:51, Karolina
по моему, это нормально. ненормально планировать пиковые нагрузки на лето.
19.08.2008 16:05:23, Альт
такая работа. никто их нарочно не планирует, они просто есть. это такой же факт как голубое небо в ясную погоду
19.08.2008 16:37:32, LightBug©
Так это зависит от рода бизнеса.
Мож,они мороженым или арбузами торгуют?:))
Условно говоря.. 19.08.2008 16:06:54, Karolina
Мож,они мороженым или арбузами торгуют?:))
Условно говоря.. 19.08.2008 16:06:54, Karolina
[пусто]
19.08.2008 16:04:01
ну я не задаю таких вопросов. но учитывая мои хорошие отношения с теми людьми (человек-ушедший-в-отпуск, человек-змена, и их-начальник) уже пора было бы мне об этом рассказать. если б что было. т.е. понятно,что это чисто имхо, но вот основываясь на том,что есть, я могу делать такие выводы. никто ничего не говорит - vacation и vacation
19.08.2008 16:10:10, LightBug©
ну да, само собой. так и сказать - he's got some troubles, has to take some days off
19.08.2008 16:20:58, LightBug©
[пусто]
19.08.2008 16:18:17
[пусто]
19.08.2008 16:24:15
имхо, нормально это. Кроме того, человек может просто вынужден взять отпуск по определенным обстоятельствам, может лечится, может пришлось под "вторую половину" подстраиваться.
19.08.2008 16:00:26, Безобразная Эльза
Это мужчина?:)
19.08.2008 15:59:48, Karolina
я по своим меркам говорю :) я с ним уже который сезон работаю, не было таких подстав еще ни разу. потому и не знаю, что и думать
19.08.2008 16:27:20, LightBug©
Конечно,кто ж спорит?:))
По их меркам - он вообще ЗОЛОТО.
Наверное,даж запоями не пьет?:))
Ангел,золото,премию ему за это:) 19.08.2008 16:25:09, Karolina
По их меркам - он вообще ЗОЛОТО.
Наверное,даж запоями не пьет?:))
Ангел,золото,премию ему за это:) 19.08.2008 16:25:09, Karolina
ну вот его семья терпела-терпела и на этот раз не вытерпела, сказала что личная жизнь (совместный отдых именно в этом время, устраивающее их всех) важнее
я тоже с немцами работала, довольно много. у меня не сложилось впечатления что они готову ж.. рвать из-за работы. вот за утренние опоздания там могли действительно серьезно наказать, взятие законного отпуска, наверняка заранее получившего корпоративные одобрения - что ж тут плохого. не видела я трудового энтузиазма - труд. дисциплина и полный орднунг в бумагах это да.
19.08.2008 16:45:59, ALora
я тоже с немцами работала, довольно много. у меня не сложилось впечатления что они готову ж.. рвать из-за работы. вот за утренние опоздания там могли действительно серьезно наказать, взятие законного отпуска, наверняка заранее получившего корпоративные одобрения - что ж тут плохого. не видела я трудового энтузиазма - труд. дисциплина и полный орднунг в бумагах это да.
19.08.2008 16:45:59, ALora
Читайте также
