Раздел:
Серьезный вопрос
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Право на самоубийство
Мы имеем право распоряжаться своей жизнью и своей безопасностью? если это не наносит ущерб окружающим? Это же наша жизнь? Речь, собственно, о ремнях безопасности. Какое имеют право нас штрафовать за непристегнутый ремень? Это моя личная жизнь, и я сама решаю, как мне ею распоряжаться, и как обеспечать её сохранность. По-чему же государство указывает, как мне себя обезопасить, да еще и штрафует за это? По-моему, это противоречит конституции?
12.03.2008 13:25:14, Лютик
265 комментариев
нет у нас в этой жизни ничего своего :) →
нет у нас в этой жизни ничего своего :) даже души распределены между богами :) А по-поводу ремня скажу так - за свои 15 лет практики видела случаи, когда вылетевший через лобовое стекло непристегнутый человек своим телом убивал или травмировал ни в чем не повинных людей. Или его тело служило причиной других аварий.
12.03.2008 13:32:40, Zeta
Я не о том, помогают ремни выжить или наоборт. Я о том, за что с меня берут деньги, если я не пристегнута? Это моя жизнь, если я не хочу её беречь, по чему меня должны наказывать рублем? Может тогда штрафовать всех. кто занимается экстремальными видами спорта или в армии служит? Они тоже жизнью рискуют...
12.03.2008 14:04:43, Лютик
Вы создаете угрозу безопасности участникам движения. Думаю за это
12.03.2008 14:29:47, Zeta
За курение тогда почему не штрафуют? 100% угроза здоровью своему и окружающих...
12.03.2008 14:36:12, Лютик
государству не выгодно - оно на курильщиках зарабатывает такие бабки, которые несопоставимы с нанесенным вредом.
12.03.2008 14:57:17, Zeta
Производители курева не дадут.
12.03.2008 14:53:52, маугленок
видимо, учитывается безопасность окружающиx тоже.
Ну, и если дурной пример заразителен, то и xороший, наверное, тоже :)
12.03.2008 14:08:22, Jules
или он выживал благодаря этому самому вылету через стекло. год назад имела очередной случай убедиться... остался бы внутри - раздавило бы.
12.03.2008 13:35:44, takca
для достойной полемики нужна статистика - сколько выжило благодаря ремням, а сколько, благодаря им погибло. Чет мне кажется, что здесь не 50\50. На дороге всякое бывает, бывает люди выживают вопреки, а не благодаря. В любом случае, я пристегиваюсь всегда.
12.03.2008 13:41:44, Zeta
да я не рвусь полемизировать вовсе. просто возможны варианты.
я вот отродясь не пристегивалась. сейчас только начала, как штрафы повысили. хотя регулярно забываю и создаю нервозность на дороге, дергаясь за ремнем при виде голодного гайца. всяко безопасностью это не считаю, очередная кормушка для ментов.
12.03.2008 13:46:38, takca
Привычка не выработана. У меня - выработана и проблем таких нет.
А сейчас и машина пищит, если не пристегнулся.
А некоторые в таких машинах пищалку эту затыкают, "чтоб не мешала".
12.03.2008 13:51:42, Мадам Шредингер
у меня нет проблем.
12.03.2008 13:53:42, takca
да и я не рвусь :) уже столько этих полемик было :) каждый уже все решил для себя, думаю. А 15 лет ежедневной езды по разным дорогам многому учат, да :)
12.03.2008 13:48:40, Zeta
да.
12.03.2008 13:49:40, takca
неужели так сильно повысили? сколько у вас сейчас за непристегнутый ремень?
12.03.2008 13:48:06, Jules
500 рублев.
12.03.2008 13:48:53, Karolina
я уже заплатила разок, ага. По квитанции прям:-)
12.03.2008 13:54:57, Ольга-13
не, меня отпускают обычно. если вообще останавливают. преимущество незаметной недорогой машины (:
12.03.2008 13:56:18, takca
Я не среагировала, нужно было попросить отпустить с предупреждением, а я с утра еще не проснулась и не включила смекалку:-((
А гаишнику явно хотелось подольше поболтать, сидя со мной в теплом салоне, на морозе было холодно и грязно стоять:-))
12.03.2008 14:01:09, Ольга-13
вот-вот. нарушение - фигня. все в руках гаишника. если блюсцы закона пофигистично относятся к исполнению его - чего нам-то напрягаться?
квиток сам выписал или сначала себе на бедность попросил?
12.03.2008 14:04:15, takca
Не попросил даже, представляешь?, и вообще был крайне вежлив и даже ласков:-))
Меня за непристегнутость как раз накануне перед этим остановили и отпустили, так что я отнеслась как к неизбежному, как к руке судьбы. Подумала - это наверное последнее китайское предупреждение мне сверху:-))))
12.03.2008 14:09:03, Ольга-13
странно... обычно они любят спрашивать, где работаешь и сколько получаешь (: ну, у мужиков. с тетками по мелочам чиста поболтать любят. скушно им...
12.03.2008 14:11:41, takca
20 баксов за каждого. мне много.
12.03.2008 13:48:39, takca
у нас 90 евриков. за каждого. мне дюже много.
12.03.2008 13:50:37, Jules
я ругалась с матерью на днях - она, меня не предупредив, взяла из театра еще одного ребенка - типа доброту проявить и подвезти его. На дочь мою и племянника у меня есть бустеры, а на еще одного ребенка нет. И в моей машине есть сзади третий ремень посередине, но только за талию пристегивает. Вот зачем мне такая ответственность? Мама не поняла, обиделась
12.03.2008 14:28:01, Zeta
У нас около 60 евров, повторно х на 2.
12.03.2008 14:01:44, lanika
естессно... это вообще единственный метод - заставить электорат что-то сделать - лупить деньгой...
12.03.2008 13:54:33, takca
все пристегиваются. как будто выбор есть.
12.03.2008 13:42:23, Jules
да полно непристегнутых. Могу подсчитать, сколько замечу, пока на работу еду.
12.03.2008 13:45:28, Zeta
штрафы маленькие.
12.03.2008 13:46:40, Jules
500 р. Кому-то может фигня вопрос
12.03.2008 13:49:17, Zeta
А знаешь, сколько времени я на эти пятьсот рублёв квитанцию заполняла??? Минут 15-20 ушло, не шучу:-(((, да очередь с сберкассе...
12.03.2008 13:56:17, Ольга-13
в сберкассах есть услуга: распечатка квитанции - 10 р.
12.03.2008 18:54:41, Маграт
Да, времени жалко больше всего. Мне и времени жалко и денег и опыт мешает не пристегиваться. Вот я и пристегиваюсь :)
12.03.2008 14:33:27, Zeta
Да я тоже теперь пристёгиваюсь, куды ж девацца:-((, ною и пристегиваюсь, а раньше - тока за городом на трассе:-))
12.03.2008 14:44:07, Ольга-13
уже большие. для меня.
12.03.2008 13:47:43, takca
это, может, у вас есть :)
у вас, я слышала, вообще разгул демократии.
12.03.2008 13:46:02, Jules
дерьмократии у нас разгул :)
12.03.2008 13:46:34, Zeta
Если бы в случае дтп непристегнутый пасс →
Если бы в случае дтп непристегнутый пассажир сам считался виновником своей смерти - тогда да.
А так виновником будет нарушивший правила движения.
кроме того непристегнутый пассажир несет опасность другим пассажирам той же машины.
но вообще, все эти споры лет 50 назад были в США, а сейчас там все как миленькие пристегиваются и не жужжат
12.03.2008 13:31:13, Мадам Шредингер
а как пассажир вообще может быть виновником, если он тихо сидел и не донимал водителя языком и руками? и как он, тихосидящий, может принесть опасность другим?
12.03.2008 13:39:30, takca
1. Он виновник своей смерти, если не пристегнулся. Если бы он пристегнулся, скорее всего (по статистике, эти все случаи "вылетел и выжил" казуистика) отделался бы меньшими повреждениями.
2. его болтает по салону, может придавить сидящего рядом пассажира, даже пристегнутого.
12.03.2008 13:49:49, Мадам Шредингер
Умереть можно разными способами. По чему штрафуют только за этот?
12.03.2008 14:16:12, Лютик
именно, что своей. с этого и начали.
а если я водитель и я в машине один?
12.03.2008 13:50:47, takca
К примеру, кто-то нарушил ПДД. Не нарочно. Не ты (хотя ты тоже, не пристегнувшись).
Вы сталкиваетесь. Ты вылетаешь и погибаешь. Человек судят и сажают.
Если ты не вылетаешь, то остаешься жива и человека только штрафуют.
Так вот я к чему - если за гибель непристегнутых пассажиров или водителей не сажать виновников дтп-водителей других машин - можете не пристегиваться.
12.03.2008 13:56:21, Мадам Шредингер
нефик правила нарушать?
12.03.2008 13:59:58, takca
Непристегнутый ремень тоже нарушение правил.
12.03.2008 14:03:09, Мадам Шредингер
поспорить хочется? ты прекрасно поняла, про что я написала.
12.03.2008 14:06:43, takca
я думаю, ты тоже.
Не пристегнув свой ремень, человек сделал полшага к своей гибели или тяжелым травмам. Вторые полшага сделал другой (а может и не сделал, а его машина подвела).
Почему отвечать должен только второй?
12.03.2008 14:10:09, Мадам Шредингер
потому что, по условиям твоей задачи, он нарушил правила. ненарочно, бедолага.
не муйню с ремешком, а что-то, повлекшее за собой аварию. а непристегивание ремней вообще ничего само по себе повлечь не может.
12.03.2008 14:19:54, takca
если он сидит сзади он может вылететь вперед, и тогда впереди сидящему будет еще хуже :(
12.03.2008 13:45:04, Анитка
впереди сидение обычно...
12.03.2008 13:47:14, takca
а как же... только оно тоже... того.. вперед летит вместе с передним пассажиром, нагрузки испытывает, а сзади его еще тельце с увеличенной массой догоняет. Может и не выдержать
12.03.2008 13:50:59, Zeta
нефик нарушать скоростной режим.
12.03.2008 13:52:07, takca
да там вполне разрешенных скоростей хватат.
12.03.2008 14:00:54, Анитка
до 60 не хватает, чтобы среднестатистический чел снес кресло.
12.03.2008 14:07:49, takca
ну так существуют и 70 в городе разрешенные и 90 за городом...
12.03.2008 14:36:09, Анитка
а непристегнутый пассажир в случае лобового удара тихо совершает поступательное движение вперед, при этом его вес увеличивается в 30 раз. Как раз нормально для того, чтобы смять впереди сидящего. Некоторые в себе уверенные товарищи еще и детей на руках держат. Детям в такой ситуации грозит опасность быть раздавленными.
12.03.2008 13:44:46, Zeta
Показано 265 комментариев из 265
