Грядет у нас такая дата. Ну скажем, 15 декабря. Годовщина свадьбы и полгода со дня смерти близкого родственника мужа. Муж считает, что поминки, напомню, полгода, надо справлять день в день. Иначе покоя душе не будет на том свете и все такое. Я бы хотела все же праздновать свадьбу. Потому что все же даты живых важнее, чем даты мертвых. Потому что, несмотря на мою, может быть, смерть, я бы хотела, чтоб мои дети продолжали радоваться жизни, а не справлять по мне поминки. Потому что поминки можно справить и на день позже, а 15 декабря удачны в числе - суббота, многие смогут придти поздравить нас с круглой датой. Я не права?
А если права, то как донести до мужа мое мнение? То ли у нас кризис в отношениях.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Двойная дата: что Вам ближе?
03.12.2007 14:57:00, Мамина дочка253 комментария
Что для Вас важнее : муж или отметить годовщину свадьбы? К тому же, если муж согласен, то можно найти компромис: поминки в обед справляют всегда, сходите на них, а вечером можете с близкими друзьями в кафе выбраться, не приглашая искренне скорбящих родственников.
13.12.2007 11:55:33, Нуга
та не. тама девушка(автор) спрашивала потом о том,когда ей дадут слово на поминках, устраивать ли ей скандал, типО шо ж , поминайте, но ЗНАЙТЕ, ШО МИНЯ ВЫ ЛИШИЛИ ПРАЗНИКА!
Во как. 13.12.2007 15:06:00, .....
Во как. 13.12.2007 15:06:00, .....
что вы решили?
13.12.2007 09:16:27, интересно
Прочитала почти весь топик. Вы правильно заметили, что проблема в вас. Избалованность, эгоизм... И ресторан не тот, и два часа мало, и всю ночь надо гулять, а если не всю ночь, то уже не катит... И ребенок должен в школу пойти, нельзя к свекрови отвезти и там оставить. А что будет-то если он в школу не пойдет, если уж дата ТАК для вас важна? Нет, вам свои удовольствия важны больше всего, и чтоб все, абсолютно все, было как вы хотите. Ни на какие компромиссы вы не согласны. Где хоть один компромисс, что предложили вам в конфе, на который вы согласились? Как вообще с вами муж живет? Уступили ему, теперь себя едите поедом. Опомнитесь, да полно людей, которые и без машин живут и о ресторанах даже не мечтают, и ребенка деть некуда, потому что нет у них никакой няни. Вы конечно умнее, лучше и заслуживаете другой жизни, получая все что хотите... Возможно, это вас и избаловало, как будто ребенку игрушку не дают, и он даже представить не может, что можно купить в другой день, в другом месте, и что таки игрушек будет много и складывать уже некуда. Нет, это любимая, важная, хочу сейчас... Слезы, сопли... Что такому ребенку сказать? Вы не цените, что имеете, думаете только о себе, при таком раскладе кризис в отношениях неизбежен.
09.12.2007 07:59:34, Со стороны
"праздновать свадьбу"... вы ж год назад ее вроде "отпрздновали".
"справлять поминки"... вроде поминки не "справляют", а просто ПОМИНАЮТ.
"Как донести до мужа мое мнение?" Странная вы. Конечно же гульнуть весело на полную катушку! с фатой и в белом платье! гост придут, поздравлять будут!!! Это ж весело!:))
А родственник мужа... ему ж не помочь.
Поминки,на мой взгляд, сегодня важнее. просто отдать ПОСЛЕДНЕЕ уважение человеку. А на годовщину свадьбы можно встретиться с друзьями, допустим, на след.выходные.
А вот "доносить мысли до мужа" я бы не стала))) точно кризис случиться может. 04.12.2007 10:53:27, заодно и помянИте, ежели ничё святого.
"справлять поминки"... вроде поминки не "справляют", а просто ПОМИНАЮТ.
"Как донести до мужа мое мнение?" Странная вы. Конечно же гульнуть весело на полную катушку! с фатой и в белом платье! гост придут, поздравлять будут!!! Это ж весело!:))
А родственник мужа... ему ж не помочь.
Поминки,на мой взгляд, сегодня важнее. просто отдать ПОСЛЕДНЕЕ уважение человеку. А на годовщину свадьбы можно встретиться с друзьями, допустим, на след.выходные.
А вот "доносить мысли до мужа" я бы не стала))) точно кризис случиться может. 04.12.2007 10:53:27, заодно и помянИте, ежели ничё святого.
и справляют тоже. это чисто по-русски сказано и вполне инормативно.
Толковый словарь русского языка Ушакова
ПОМИНА'ТЬ, а́ю, а́ешь, несов. (к помянуть), кого-что.
1. Вспоминать (устар.). Бойцы поминают минувшие дни. Пушкин. Весело поминаем отдельные моменты бурного собрания. Фурманов. || Упоминать о ком-чем-н. (разг.). Нет пяти минут, как поминали вас мы тут. Грибоедов. Ничего поминать про старое. Пушкин. || чем. Вспоминать, говорить о ком-чем-н. с какой-н. точки зрения, с той или иной оценкой, характеристикой. П. добром кого-н. (см. добро1). П. кого-н. лихом (см. лихо1). Не один раз недобрым словом поминали старики затянувшуюся войну. Шолохов. Прощайте, братцы, прощайте, не поминайте лихом. Гончаров 2. В церковном богослужении - молиться за кого-н. (о здравии или упокоении; церк.). П. усопших. П. о здравии. П. за упокой. 3. Участвовать в чьих-н. поминках, справлять поминки (в 1 и 2 знач.; религ. и разг.). 04.12.2007 11:02:26, шэмаханская фэя
Толковый словарь русского языка Ушакова
ПОМИНА'ТЬ, а́ю, а́ешь, несов. (к помянуть), кого-что.
1. Вспоминать (устар.). Бойцы поминают минувшие дни. Пушкин. Весело поминаем отдельные моменты бурного собрания. Фурманов. || Упоминать о ком-чем-н. (разг.). Нет пяти минут, как поминали вас мы тут. Грибоедов. Ничего поминать про старое. Пушкин. || чем. Вспоминать, говорить о ком-чем-н. с какой-н. точки зрения, с той или иной оценкой, характеристикой. П. добром кого-н. (см. добро1). П. кого-н. лихом (см. лихо1). Не один раз недобрым словом поминали старики затянувшуюся войну. Шолохов. Прощайте, братцы, прощайте, не поминайте лихом. Гончаров 2. В церковном богослужении - молиться за кого-н. (о здравии или упокоении; церк.). П. усопших. П. о здравии. П. за упокой. 3. Участвовать в чьих-н. поминках, справлять поминки (в 1 и 2 знач.; религ. и разг.). 04.12.2007 11:02:26, шэмаханская фэя
У меня бабушка, любимая моя, родная бабулечка, умерла в день моей свадьбы. Точнее, у нее случился приступ еще до бракосочетания, и ее увезли в больницу, но не довезли - из-за траффика и из-за уродов, которым по ошибке выдали права...
Я вспоминаю бабушку каждый день, но не поминаю: для меня она не то, чтобы умерла, она на отдыхе с дедушкой в каком-то прекрасном месте.
Мне так легче жить.
Мама справляет поминки регулярно 04.12.2007 10:06:08, MamaNatalia
Я вспоминаю бабушку каждый день, но не поминаю: для меня она не то, чтобы умерла, она на отдыхе с дедушкой в каком-то прекрасном месте.
Мне так легче жить.
Мама справляет поминки регулярно 04.12.2007 10:06:08, MamaNatalia
Так случилось, что день рождения моей старшей дочери совпадает с днем смерти моего отца. И все время, сидя за праздничным столом мы вспоминаем дедушку. Хотя он и не видел никого из своих внуков, умер, каогда ему не было еще и 47 лет. Грустно, но надо. Даты живых важнее, чем даты мертвых. Но и эти даты оставлять без внимания никак нельзя. Тем более такие "свежие".
04.12.2007 08:34:11, мама Инна
а слабо радоваться жизни, справляя поминки? :))))
03.12.2007 21:04:03, Ррозовая
я всегда зачинщиком этого оказываюсь :) предлагаю вспомнить хорошее и веселое одновременно.
03.12.2007 21:08:42, шэмаханская фэя
поминки. Они свежее :-( Свадьбе же вашей не полгода, наверное?
И поминки нужны не умершим - они нужны близким родственникам, вашему мужу. Я бы не пыталась донести свое мнение, такое мнение лучше не доносить, а то точно кризис будет.
03.12.2007 19:38:51, Лось-Анджелес
И поминки нужны не умершим - они нужны близким родственникам, вашему мужу. Я бы не пыталась донести свое мнение, такое мнение лучше не доносить, а то точно кризис будет.
03.12.2007 19:38:51, Лось-Анджелес
а я не праздную ни годовщину свадьбы ни годовщину смерти
и то, и другое вешь интимная. и я считаю, что скорбеть лучше в одиночестве на могильном холме, а свадьбу праздновать вдвоем. при наличии согласия обеих сторон. 03.12.2007 19:32:49, Аура Успеха
и то, и другое вешь интимная. и я считаю, что скорбеть лучше в одиночестве на могильном холме, а свадьбу праздновать вдвоем. при наличии согласия обеих сторон. 03.12.2007 19:32:49, Аура Успеха
Как странно!!! А как вы отмечаете день свадьбы? Это что - банкет на 100 персон?
Просто я ниже прочитала, что вы финансово не потянете несколько застолий, и если все уйдет на помин, то на годовщину не останется.
Мне этот момент немного непонятен, т.к. у нас с мужем принято праздновать "наши даты" в интимной обстановке, только вдвоем, ну, там, подарочки еще... Короче - это повод еще раз побыть друг с другом. Это не требует затрат практически никаких.
И если бы не приведи бог на нашу дату пало бы нечто вроде помина, однозначно был бы помин. Но где-то потом, вечером, мы бы все равно постарались остаться вдвоем и просто хлопнуть какого-нибудь шампусика "за нас" - не в качестве безумного веселья, а просто потому что мы есть, и семья есть, и даже мертвые - это НАШИ мертвые, которые требуют к себе уважения, просто потому, что потом мы тоже станем мертвыми, а кто его знает, что там за гробом?
Т.е. я бы ни в коем случае не настаивала на празднике жизни, особенно если муж категорически считает, что он не может не справлять помин. Пусть это полгода, пусть он говорит, что "полагается"...
Ведь слово "полагается" вовсе не говорит о том, что действие, которое полагается совершить, ритуал, не находит отзыва в душе. ИМХО, если бы вашему мужу самому внутри себя не было нужно справить помин, он бы нашел повод его не справлять.
Возможно он не хочет или не может себе и другим объяснять свои внутренние переживания, объясняет их простым словом "положено", но это не значит, что то, что он разумеет под этим - полная ерунда.
03.12.2007 16:07:51, вау
Просто я ниже прочитала, что вы финансово не потянете несколько застолий, и если все уйдет на помин, то на годовщину не останется.
Мне этот момент немного непонятен, т.к. у нас с мужем принято праздновать "наши даты" в интимной обстановке, только вдвоем, ну, там, подарочки еще... Короче - это повод еще раз побыть друг с другом. Это не требует затрат практически никаких.
И если бы не приведи бог на нашу дату пало бы нечто вроде помина, однозначно был бы помин. Но где-то потом, вечером, мы бы все равно постарались остаться вдвоем и просто хлопнуть какого-нибудь шампусика "за нас" - не в качестве безумного веселья, а просто потому что мы есть, и семья есть, и даже мертвые - это НАШИ мертвые, которые требуют к себе уважения, просто потому, что потом мы тоже станем мертвыми, а кто его знает, что там за гробом?
Т.е. я бы ни в коем случае не настаивала на празднике жизни, особенно если муж категорически считает, что он не может не справлять помин. Пусть это полгода, пусть он говорит, что "полагается"...
Ведь слово "полагается" вовсе не говорит о том, что действие, которое полагается совершить, ритуал, не находит отзыва в душе. ИМХО, если бы вашему мужу самому внутри себя не было нужно справить помин, он бы нашел повод его не справлять.
Возможно он не хочет или не может себе и другим объяснять свои внутренние переживания, объясняет их простым словом "положено", но это не значит, что то, что он разумеет под этим - полная ерунда.
03.12.2007 16:07:51, вау
В ваших словах есть много правды. Последние два абзаца так точно. Ну и многое другое. Кроме того, что мы не справляем один на один ничего.
03.12.2007 16:10:56, Мамина дочка
Так справьте! И проблем не будет. Не стройте из себя обиженную - это оскорбительно для тех, кто потерял близких. Вы же собираетесь жить с этим человеком и его семьей!
03.12.2007 16:23:37, вау
03.12.2007 16:23:37, вау
Нет, вот с его семьей я не жила и жить не собираюсь.
03.12.2007 16:32:26, Мамина дочка
Они ваши родственники УЖЕ, и вы с ними связаны, хотите вы этого или нет. При этом вовсе не обязательно с ними жить. Но жить так, словно их нет, у вас получится только в случае развода. И то не всем удается.
03.12.2007 17:09:16, вау
03.12.2007 17:09:16, вау
первый раз слышу про "полгода" ! 9, 40 и годовщины.... Никаких-таких "полгода" не значится, пусть у батюшки, чтоли спросит.... Потму что потом будет, извините, 7 месяцев, 11 меяцев, год и 3 месяца.... Что теперь все 15 числа "поминать"? Т.е. по пятнадцатым "поминаем", а вот во все остальные нам пофиг и мы смеемся??? Ужас на мой взгляд и фарисейство!
У меня дед умер в д/р отца....Ну первые лет 5 мы старались отмечать д/р на день-два позже (грубо говоря - по выходным). Т.е. день смерти- в день смерти, а д/р - в ближ.выходные... А сейчас уже 15 лет прошло - как помянем, так и помянем.
Главное - что мы его помним. Просто всегда помним!
03.12.2007 15:58:20, Коллекционер Жизни
У меня дед умер в д/р отца....Ну первые лет 5 мы старались отмечать д/р на день-два позже (грубо говоря - по выходным). Т.е. день смерти- в день смерти, а д/р - в ближ.выходные... А сейчас уже 15 лет прошло - как помянем, так и помянем.
Главное - что мы его помним. Просто всегда помним!
03.12.2007 15:58:20, Коллекционер Жизни
Как Вы сказали? Простите.
03.12.2007 16:46:46, Мамина дочка
это вы меня простите :)
я имела в виду дату конечно. подумала: наверно для него эмоционально важно в этот день совершить ритуал. может что-то давит его... 03.12.2007 16:51:25, шэмаханская фэя
я имела в виду дату конечно. подумала: наверно для него эмоционально важно в этот день совершить ритуал. может что-то давит его... 03.12.2007 16:51:25, шэмаханская фэя
Да, давит, Вы правы.
03.12.2007 17:12:45, Мамина дочка
ну пусть ему станет легче! чувство некой вины перед умершим очень иррационально :( и средства его изжить могут кому-то показаться странными.
Вам самой важно чтобы это чувство вины не наложилось на отношения с Вами. 03.12.2007 17:25:45, шэмаханская фэя
Вам самой важно чтобы это чувство вины не наложилось на отношения с Вами. 03.12.2007 17:25:45, шэмаханская фэя
Оно уже наложилось, похоже. Что-то можно сделать?
03.12.2007 17:57:16, Мамина дочка
конечно можно. честно сдать назад. сказать открыто: я поняла что была неправа, потому что мне не приходилось пока (слава Богу!) испытывать такие чувства что испытываешь сейчас ты. поняла не сразу, но вот поняла. пойми и ты меня - и не держи зла. как-то так.
03.12.2007 18:02:17, шэмаханская фэя
Я бы не стала справлять годовщину свадьбы в этом году. Потому что мужу это не было бы радостно..а ради "галочки" не хочется..
03.12.2007 15:51:19, Hel
Прочитала ниже, что вы каждый год отмечаете между собой. И что тогда посоветуете мне? Ведь мы тоже отмечали раньше каждый год.
03.12.2007 15:56:05, Мамина дочка
Я же уже сказала. В этот год я бы не праздновала. Ну или перенесла бы на неделю-две отмечание этого дня, чтобы муж и родственники мужа смогли эмоционально подготовиться к празднику..
03.12.2007 15:58:36, Hel
Я бы в таком случае попросила мужа уточнить у своих родственников, обязательно ли устраивать поминки через полтора года после смерти и "перенесла" бы празднование годовщины ровно на год...
Муж сказал "в любой другой день" - вот и получи этот "любой" день ровно через год. 03.12.2007 15:24:41, Polett
Муж сказал "в любой другой день" - вот и получи этот "любой" день ровно через год. 03.12.2007 15:24:41, Polett
А что - дата свадьбы очень круглая? я вот в своем окружении вообще ни разу не встречала, чтобы кто-то именно _отмечал_ дату свадьбу. Ну хотя нет, вру - собираются за столом на 25летие свадьбы, но семейным кругом.. молодежь обычно не отмечает.
03.12.2007 15:23:34, Алексия
мы обычно отмечаем каждый год,один раз было без гостей, кажется..просто поздравили друг друга, мои родители тоже каждый год отмечают дату своей свадьбы..
03.12.2007 15:52:44, Hel
Слушай. А как же традиция допить оставшееся со стола шампанское? ну, со свадебного?
03.12.2007 15:28:35, Акцент, влезла все-таки :) со своим самоваром
а сколько оно может в открытом виде храницца? оно же испортицца? нет?
03.12.2007 15:30:25, Ветер Перемен, офигев
Ну там традиция какая? первая бутылка на первую годовщину, вторая - на рождение первого ребенка. Но, имхо, можно распить и вдвоем ту бутылку-то..
03.12.2007 15:30:20, Алексия
Я даже не помню, осталось ли там что-то и куда все это делось!
Скорее всего, допили на второй день :) и потом в рабочем порядке. 03.12.2007 15:31:27, IR
Скорее всего, допили на второй день :) и потом в рабочем порядке. 03.12.2007 15:31:27, IR
Неа :)
У нас вообще из этого маразма был только каравай :))))
А потом власть перешла к моим речистым родственникам и тамаду задвинули. 03.12.2007 15:33:31, IR
У нас вообще из этого маразма был только каравай :))))
А потом власть перешла к моим речистым родственникам и тамаду задвинули. 03.12.2007 15:33:31, IR
у меня из маразма был рис... которым нас таки осыпали на второй день у родителей. долго я его потом из карманов вытряхивала.
о перевязанных бутылках впервые слышу. 03.12.2007 15:45:23, Juicy Orange
о перевязанных бутылках впервые слышу. 03.12.2007 15:45:23, Juicy Orange
Наверное.
У нас вот в этом году 10 лет.
Я сразу всем сказала, что ничерта праздновать не буду.
Максимум - шашлык на даче в рабочем порядке. 03.12.2007 15:36:17, IR
У нас вот в этом году 10 лет.
Я сразу всем сказала, что ничерта праздновать не буду.
Максимум - шашлык на даче в рабочем порядке. 03.12.2007 15:36:17, IR
А нельзя ли посвятить поминкам не день, а, скажем, утром, не чокаясь, помянуть ушедшего близкого, соблюсти ритуал, а остальной день отвести на отмечание годовщины свадьбы? И волки сыты, и овцы целы. Если уж муж так непреклонен, то я бы сходила в церковь и поинтересовалась у батюшки, как совместить эти два события (если вы приемлете такой вариант).
03.12.2007 15:19:39, Анела
Спасибо, зайду. А как совместить? - никак. Ну немыслимо же, право слово, начать за упокой, а кончить за здравие. Хотя, мне рассказывали, бывали и такие случаи!
03.12.2007 15:21:53, Мамина дочка
(С)"Пусть мертвые хоронят своих мертвецов" Не помню, откуда, но, имхо, мудро сказано.
03.12.2007 15:26:04, Анела
Я своими глазами видела. В детстве, в деревне летом. Назначена свадьба была, ну, настоящая деревенская свадьба. Готовились. А прямо перед этим мероприятием в соседнем доме жена мужа топором зарубила. Так утром были похороны, а вечером того же дня свадьба. Люди ходили из дома в дом. Паноптикум...
03.12.2007 15:24:27, Фабьен
Во-первых, впервые слышу про отмечания полгода. Обычно 9, 40 дней и годовщины потом.
Во-вторых, мы и в отсутствие мрачных дат свою годовщину свадьбы не то, что не отмечаем - не всегда вовремя вспоминаем, что она вот только что прошла.
Раз для мужа это важно - я бы отложила празднование даже своего ДР на попозже, что для меня гораздо важнее годовщины свадьбы. Ибо иметь под боком в этот праздник мужа с кислой физиономией - сомнительное удовольствие, особенно в случае годовщины свадьбы! 03.12.2007 15:18:40, VUP
Во-вторых, мы и в отсутствие мрачных дат свою годовщину свадьбы не то, что не отмечаем - не всегда вовремя вспоминаем, что она вот только что прошла.
Раз для мужа это важно - я бы отложила празднование даже своего ДР на попозже, что для меня гораздо важнее годовщины свадьбы. Ибо иметь под боком в этот праздник мужа с кислой физиономией - сомнительное удовольствие, особенно в случае годовщины свадьбы! 03.12.2007 15:18:40, VUP
Я считаю, что поминки важнее. Случай из жизни: в апреле мы подали документы в ЗАГС и была назначена дата свадьбы - 30 мая. Тут у мужа умирает двоюродная бабушка. Мы решили не переносить дату свадьбы. Играли её в Карелии, на родине супруга. А карелы - это люди специфиЦЦЦские. Вся мужнина родня в размере 100 человек на свадьбе ни разу не улыбнулась, потому что 40 дней со дня смерти этой бабульки не прошло и по карельским обычаям веселиться нельзя. До сих пор жалею, что не перенесли дату свадьбы. Из-за этих поминок весь праздник был испорчен. Как на похоронах сидела, ей богу.
03.12.2007 15:16:34, Дариссима
А у меня сын родился в день, когда умер мой дедушка. И я лично в этот день устраиваю праздник ребенку, деда жаль, конечно, но ребенок - он вот он, он живет. Бабушка лет 6 обижалась, но смирилась.
Но свадебную дату я бы перенесла. это не так значимо. 03.12.2007 15:15:39, Морская птица
Но свадебную дату я бы перенесла. это не так значимо. 03.12.2007 15:15:39, Морская птица
у меня бабушка умерла 31 декабря. и у двоюродного брата в ДР 31 декабря... получается теперь ваще и на НГ и на ДР забить...
03.12.2007 15:46:59, Juicy Orange
Я с трудом сдержалась, так сказать, чтоб не родить в годовщину смерти прабабабушки. Полтора часа перетерпела :)
А могла и не дотерпеть. 03.12.2007 15:24:26, IR
А могла и не дотерпеть. 03.12.2007 15:24:26, IR
как тебе это удалось?:))
А я в день рождения свекрови сына родила, вот такой "подарочек", наверное она считает, что её лишили праздника, ведь празднуем теперь всегда у нас оба ДР, и внука в первую очередь:) 13.12.2007 10:48:23, Сима Полосатая
А я в день рождения свекрови сына родила, вот такой "подарочек", наверное она считает, что её лишили праздника, ведь празднуем теперь всегда у нас оба ДР, и внука в первую очередь:) 13.12.2007 10:48:23, Сима Полосатая
А я вот перетерпеть не сумела:( Это старший родился в день смерти деда. А младшего ждали ко дню рождения бабушки, жены умершего дела. Она видела в этом нехороший знак и страшно боялась. И я таки сподобилась родить младшего накануне ее ДР:) Но в день Рождения Ленина, 22 апреля:)
03.12.2007 15:33:48, Морская птица
Что такого оскобительного (неправильного) родить в годовщину чьей-то смерти?
03.12.2007 15:31:02, Анела
У нас была не годовщина. Смерть и роды произошли с разницей в 2 часа.
03.12.2007 15:36:23, Морская птица
Мне кажется, что роды - это такое же неконтролируемое событие, как обморок, понос или рвота - если приспичило, то никак не перетерпишь.
03.12.2007 15:33:30, Дариссима
Мне не весело обычно, если муж грустит.
Мне ближе - перенести дату свадьбы.
На мой взгляд - неправы именно Вы.
И еще на мой взгляд - это существенное расхождение. Наверное, не фатальное, но очень, очень значимое:(( 03.12.2007 15:14:57, Фабьен
Мне ближе - перенести дату свадьбы.
На мой взгляд - неправы именно Вы.
И еще на мой взгляд - это существенное расхождение. Наверное, не фатальное, но очень, очень значимое:(( 03.12.2007 15:14:57, Фабьен
Даже если муж вам уступит, настроение у него будет совсем не праздничное. Какой же тогда праздник?
03.12.2007 15:10:53, marigal
так ведь вроде бы после сороковин потом только годовщину отмечают. А полгода отмечать - это в какой религии?
03.12.2007 15:08:32, Zeta
Это ВНЕ религии.
03.12.2007 15:10:51, Мамина дочка
разница в отношении мужа к этому вопросу :( он уже вбил себе в голову , что в этот день надо праздновать поминки . и на годовщине (если он уступит натиску жены) он все время будет думать только об этом:(
03.12.2007 15:19:00, masyanya белая и пушистая
03.12.2007 15:19:00, masyanya белая и пушистая
А я о чем буду думать на поминках, как вы думаете?
03.12.2007 15:23:12, Мамина дочка
Неужели на поминках вы будете думать, что вас несправедливо лишили праздника?
А теперь представьте, что это вы умерли... Какое поведение мужа вам бы больше понравилось в том случае, если бы поминали вас? Не каждый год, подчеркиваю, а в первый год со дня вашей смерти?
У меня вот дед ничтоже сумняшеся женился в годовщину смерти бабки, аргументируя это теми же "пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Как это дурно пахнет!
03.12.2007 16:13:30, вау
А теперь представьте, что это вы умерли... Какое поведение мужа вам бы больше понравилось в том случае, если бы поминали вас? Не каждый год, подчеркиваю, а в первый год со дня вашей смерти?
У меня вот дед ничтоже сумняшеся женился в годовщину смерти бабки, аргументируя это теми же "пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Как это дурно пахнет!
03.12.2007 16:13:30, вау
<теперь представьте, что это вы умерли... Какое поведение мужа вам бы больше понравилось в том случае, если бы поминали вас? Не каждый год, подчеркиваю, а в первый год со дня вашей смерти?>
:))))))))гы :)))))))))))))
<"пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Как это дурно пахнет!>
:))))))))))) предупреждать надо, люди на работе! :)
03.12.2007 16:22:19, Jules
:))))))))гы :)))))))))))))
<"пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Как это дурно пахнет!>
:))))))))))) предупреждать надо, люди на работе! :)
03.12.2007 16:22:19, Jules
Предупреждаю!:))
Нельзя цитатами аругментировать свое наплевательское отношение к проблемам жизни-смерти. Я живу сейчас, мне нужно сейчас, а после меня хоть потоп! Дайте-дайте-дайте, мне-мне-МНЕ!!!! Вот это фу, это недостойно. Напоминает выбегаллового кадавра - человека удовлетворенного желудочно.
Мне кажется, что живые и мертвые в каком-то смысле рядом. И живой как бы проверяется "на вшивость" своим отношением к (предупреждаю!:)) ) "родному пепелищу и родительским гробам". Один плюет и топчет, другой помнит и ухаживает.
Есть, все-таки есть некоторые вещи, которые живым нельзя делать во дни, когда с нами соприкасается загробный мир. Верите вы или не верите... Потому что мертвые уходят не сразу с физической смертью, они остаются, как минимум, у нас в душе. И все эти похоронные ритуалы, помины и проч. это все еще продолжение тех самых похорон, которые мы уже совершили с телом.
Человек, у которого в душе не способен остаться даже мертвый, которому плевать на то, что в этот день умер близкий - сам мертв. В его душе и живым нет места, потому что даже смерть не может повлиять на непроходимую одеревенелось того, что раньше называлось его сердцем.
Нет, сейчас общество либеральное, делай что хошь, хоть женись, хоть танцуй, да хоть в самый день похорон... но все-таки не настолько либеральное, чтобы какой-то процент людей вокруг не зажал себе мысленно нос и не отошел от такого весельчака подальше.
03.12.2007 16:35:17, вау
Нельзя цитатами аругментировать свое наплевательское отношение к проблемам жизни-смерти. Я живу сейчас, мне нужно сейчас, а после меня хоть потоп! Дайте-дайте-дайте, мне-мне-МНЕ!!!! Вот это фу, это недостойно. Напоминает выбегаллового кадавра - человека удовлетворенного желудочно.
Мне кажется, что живые и мертвые в каком-то смысле рядом. И живой как бы проверяется "на вшивость" своим отношением к (предупреждаю!:)) ) "родному пепелищу и родительским гробам". Один плюет и топчет, другой помнит и ухаживает.
Есть, все-таки есть некоторые вещи, которые живым нельзя делать во дни, когда с нами соприкасается загробный мир. Верите вы или не верите... Потому что мертвые уходят не сразу с физической смертью, они остаются, как минимум, у нас в душе. И все эти похоронные ритуалы, помины и проч. это все еще продолжение тех самых похорон, которые мы уже совершили с телом.
Человек, у которого в душе не способен остаться даже мертвый, которому плевать на то, что в этот день умер близкий - сам мертв. В его душе и живым нет места, потому что даже смерть не может повлиять на непроходимую одеревенелось того, что раньше называлось его сердцем.
Нет, сейчас общество либеральное, делай что хошь, хоть женись, хоть танцуй, да хоть в самый день похорон... но все-таки не настолько либеральное, чтобы какой-то процент людей вокруг не зажал себе мысленно нос и не отошел от такого весельчака подальше.
03.12.2007 16:35:17, вау
С сайта синагоги
-----------------
Один человек прислал такой ответ на наше письмо, приглашающее посетить лекцию Цви Вассермана "АД и РАЙ в иудаизме":
"ТАКОЕ НЕИНТЕРЕСНО. ЕСЛИ БЫ РАВ ПОБЫВАЛ В РАЮ, а потом поведал о своих впечатлениях, тогда да".
03.12.2007 16:41:55, IR
-----------------
Один человек прислал такой ответ на наше письмо, приглашающее посетить лекцию Цви Вассермана "АД и РАЙ в иудаизме":
"ТАКОЕ НЕИНТЕРЕСНО. ЕСЛИ БЫ РАВ ПОБЫВАЛ В РАЮ, а потом поведал о своих впечатлениях, тогда да".
03.12.2007 16:41:55, IR
Я считаю что для живых жизнь. Так что с полной достоверностью смею вас уведомить, что буду рада, если он будет радоваться жизни в этот день, даже если у него будет другая жена. А не плакать по мне. Ведь умершего уже не вернешь, а помнить его можно и так. И я думала, что будет празднование свадьбы, на которой отдельный тост и минута молчания будут за близкого родственника. И муж сначала тоже говорил своим родственницам, что у меня мол годовщина свадьбы, какие поминки. А потом позвонила тетя Фрося. И он сказал, ладно, пусть будут поминки. И больше такого, чтоб полгода еще справлять, не будет. А свадьбу мы потом отпразднуем.
И я не считаю, что это дурно пахнет. Я согласна с вашим дедом, вы уж меня простите, пишу как есть. 03.12.2007 16:19:29, Мамина дочка
И я не считаю, что это дурно пахнет. Я согласна с вашим дедом, вы уж меня простите, пишу как есть. 03.12.2007 16:19:29, Мамина дочка
Остается думать, что раз вы можете перетерпеть, что ваш муж женится в годовщину вашей смерти, то вы уж и подавно преспокойно сможете перенести отсутствие пышного праздненства на годовщину свадьбы. Ан нет, почему-то праздника вам надо.:))
А что касается деда - в тот день он потерял семью.
И есть у меня еще другой дед. Он 20 лет ухаживал за моей бабкой - инвалидом, под конец - полным лежачим. Я на самом деле не представляла по их отношениям, как он ее любил. Но он рыдал на ее похоронах (я никогда в жизни не видела его не то что слез, а даже беспомощной интонации не слышала)... И потом он начал, как говорит собирать семейный альбом с фотографиями. И что вы думаете я там увидела, когда он мне его показал? Бабушка - бабушка - бабушка - бабушка. Это он ее фотографировал, всю жизнь, оказывается. Я и не знала. И бабушкины фотки в этом альбоме были от ее 20 лет до самой смерти.
Вот такая молча выраженная любовь (в 80 лет!!!) мне потрясла до глубины души. Я уж не говорю о том, что в сови годы он может тратить целый день для поездки на другой конец города на кладбище и т.д. Главное молча, никому не говорит, чтобы подвезли, - взял и поехал.
Сравнению оба этих деда просто не поддаются.
03.12.2007 16:44:02, вау
А что касается деда - в тот день он потерял семью.
И есть у меня еще другой дед. Он 20 лет ухаживал за моей бабкой - инвалидом, под конец - полным лежачим. Я на самом деле не представляла по их отношениям, как он ее любил. Но он рыдал на ее похоронах (я никогда в жизни не видела его не то что слез, а даже беспомощной интонации не слышала)... И потом он начал, как говорит собирать семейный альбом с фотографиями. И что вы думаете я там увидела, когда он мне его показал? Бабушка - бабушка - бабушка - бабушка. Это он ее фотографировал, всю жизнь, оказывается. Я и не знала. И бабушкины фотки в этом альбоме были от ее 20 лет до самой смерти.
Вот такая молча выраженная любовь (в 80 лет!!!) мне потрясла до глубины души. Я уж не говорю о том, что в сови годы он может тратить целый день для поездки на другой конец города на кладбище и т.д. Главное молча, никому не говорит, чтобы подвезли, - взял и поехал.
Сравнению оба этих деда просто не поддаются.
03.12.2007 16:44:02, вау
А у нас первые паминки такого масштаба.
03.12.2007 15:36:51, Мамина дочка
Чуть меньше десяти
03.12.2007 15:44:21, Мамина дочка
Обалдеть! как вы трепетно относитесь к дате свадьбы, я поражена. И вы каждый год отмечаете свадьбу?
03.12.2007 15:47:51, Алексия
Отмечали вот, да!
03.12.2007 15:49:07, Мамина дочка
Тепло. Справляли, как и другие праздники - звали, кого хотели, сидели в кругу друзей, родственников. То есть, подозревать, что он просто не хочет справлять нашу свадьбу, у меня нет никаких оснований.
03.12.2007 15:57:23, Мамина дочка
не, ну правда. ощущение, что вы замужем первый год. ну более гибкой надо быть... помянули и забыли. а годовщину свадьбы можно и перенести. чего себе то портить праздник?
03.12.2007 16:00:21, Juicy Orange
Да уже перенесли, дело не в этом.
03.12.2007 16:11:34, Мамина дочка
Во первых, не попросили как следует. Как заметила Jules во вторых, дали почувствовать что мнение тети Фроси важнее моего. А раз уж он тете фросе пообещал, то так и будет, переубеждать бесполезно. Тут мнение nevera-new ближе всего. В третьих, нужно же что-то делать с собой. Вытаскивать из дерьма, в которое удачно макнула тетя фрося.
03.12.2007 16:23:05, Мамина дочка
вот вы говорите как девочка, которой игрушку не купили которую она хотела. а не женщина, умудренная 10 летним браком... бред какой то говорите.
мужу потом выскажете, что с вами надо обращаться деликатнее. раз до сих пор он не понял, как надо. 03.12.2007 16:45:54, Juicy Orange
мужу потом выскажете, что с вами надо обращаться деликатнее. раз до сих пор он не понял, как надо. 03.12.2007 16:45:54, Juicy Orange
Я вот иногда смотрю на таких и думаю, ну как же им повезло остаться такими незамутненными.
Это ж ничего серьезного вправду не случалось. 03.12.2007 16:49:09, IR
Это ж ничего серьезного вправду не случалось. 03.12.2007 16:49:09, IR
ну вот коллега у меня. 1,5 года как замужем... один в один говорит как афтор... слезу умиления вызывает чес слово.
вся в этих годовщинах. знакомства, свадьбы. поминок.. тьфу помолвок. ДР не ДР. подарки. сюрпризики... ну голливуд отдыхает.
а я все думаю, может это я дура такая циничная? и надо быть вот такой, незамутненной? 03.12.2007 16:58:24, Juicy Orange
вся в этих годовщинах. знакомства, свадьбы. поминок.. тьфу помолвок. ДР не ДР. подарки. сюрпризики... ну голливуд отдыхает.
а я все думаю, может это я дура такая циничная? и надо быть вот такой, незамутненной? 03.12.2007 16:58:24, Juicy Orange
(мечтательно) незамутненной - это хорошооооо:))) Плохо, что обычно эта незамутненность таит в себе огромные претензии к окружающим:)) А я уж с 14 лет живу почти без претензий:)) И что-то потянуло к старости стать обратно незамутненной (включая претензии):)))
03.12.2007 17:13:57, вау
03.12.2007 17:13:57, вау
К старости это часто обостряется. У моей бабушки с момента выхода на пенсию вообще трындец в этом смысле.
Она со мной месяц не разговаривает после того, как на Анином др я ее не тем тоном и не теми словами попросила подождать торта ЕЩЕ минут 10, пока дети в 25 раз задуют свечки. 03.12.2007 17:16:49, IR
Она со мной месяц не разговаривает после того, как на Анином др я ее не тем тоном и не теми словами попросила подождать торта ЕЩЕ минут 10, пока дети в 25 раз задуют свечки. 03.12.2007 17:16:49, IR
Во-о-от, все-таки есть у меня шанс на пенсии насладиться незамутненностью!:))))
03.12.2007 17:57:13, вау
03.12.2007 17:57:13, вау
надо, конечно...
а то что ж.
даже подарки себе чуть ли не сама покупаю, но уж точно выбираю 03.12.2007 17:01:29, IR
а то что ж.
даже подарки себе чуть ли не сама покупаю, но уж точно выбираю 03.12.2007 17:01:29, IR
ооооо, у меня тоже самое. буквально это звучит так: "У тебя ж карточка" :))))))))
03.12.2007 17:07:07, Juicy Orange
почти так.
А на этот НГ я вообще превзошла себя = у меня есть желания на разные суммы денег, смотря сколько получится ?____т 03.12.2007 17:13:10, IR
А на этот НГ я вообще превзошла себя = у меня есть желания на разные суммы денег, смотря сколько получится ?____т 03.12.2007 17:13:10, IR
Вот именно это и указывает на незрелость отношений.
Люди, столько лет прожившие вместе, должны уметь такие вещи преодолевать.
Ощущение, что вы в дерьме, вы создаете себе сами. Тетя Фрося всего лишь объяснила, какой подход считается традиционно правильным для ее семьи. Никто в дерьмо вас не опускал. Да, вы вправду не можете переубедить мужа - но не всегда и не во всем это получается делать. 03.12.2007 16:28:06, IR
Люди, столько лет прожившие вместе, должны уметь такие вещи преодолевать.
Ощущение, что вы в дерьме, вы создаете себе сами. Тетя Фрося всего лишь объяснила, какой подход считается традиционно правильным для ее семьи. Никто в дерьмо вас не опускал. Да, вы вправду не можете переубедить мужа - но не всегда и не во всем это получается делать. 03.12.2007 16:28:06, IR
Ладно, может у меня и вправду ПМС. Обидно за себя, да и все. Раньше как-то тети фроси не лезли, но и поводов ТАКИХ не было.
03.12.2007 16:33:31, Мамина дочка
Я вот в обсуждении с мужем справления поминок сбиваюсь на "праздновать поминки". Он бесица и орет.
03.12.2007 15:29:39, Мамина дочка
Вот, родственникам есть разница, как оказалось. Родственник близкий был один, да помер. А жен у моего мужа, они считают, может быть хоть восемь, и что все свадьбы мол праздновать? Чем и обижена.
03.12.2007 15:17:23, Мамина дочка
Вы живы, а человек умер. Недавно. У людей горе, между прочим. Ну надо вам постараться и сделать хотя бы приличную физиономию. Попразднуете свадьбу потом, вокруг вас все попрыгают, вы получите удовольствие. Но неужели из уважения к смерти трудно перенести попрыгушки вокруг себя на несколько дней позже?
03.12.2007 16:17:04, вау
03.12.2007 16:17:04, вау
:)))) не лишено логики... извините :)))
просто для меня день свадьбы - не праздник 03.12.2007 15:30:54, Sokolova
просто для меня день свадьбы - не праздник 03.12.2007 15:30:54, Sokolova
У меня вот дочка, и я не перестаю удивляться, как родственники мужа по другому относятся к семье его, чем родственники жены. Даже близкие, что уж говорить о дальних. Даже представить себе не могу, что дочке сказу - ты мужа задвинь, мол, може, у тебя еще 10 таких в жизни будет - и делай, как я тебе говорю, ведь я у тебя одна!
03.12.2007 15:38:50, Мамина дочка
нет, а что?
03.12.2007 15:37:41, Мамина дочка
Очень странны две вещи
1. Неумение договариваться с мужем.
2. Такая страсть к годовщинам свадьбы. 03.12.2007 15:39:23, IR
1. Неумение договариваться с мужем.
2. Такая страсть к годовщинам свадьбы. 03.12.2007 15:39:23, IR
А у меня вот странным вышла страсть к поминкам. У мужниной родни.
Мы уже договорились, вернее, есть же разные вопросы. Где договариваться надо, и где просто один уступает другому. Здесь конечно уступаю я. Ведь муж с постным лицом мне в этот день не нужен. 03.12.2007 15:45:40, Мамина дочка
Мы уже договорились, вернее, есть же разные вопросы. Где договариваться надо, и где просто один уступает другому. Здесь конечно уступаю я. Ведь муж с постным лицом мне в этот день не нужен. 03.12.2007 15:45:40, Мамина дочка
Мне она тоже странна. Но тут же мы с вами говорим, а не с вашим мужем.
Я вообще в последнее время не люблю семейные застолья независимо от повода. 03.12.2007 15:47:42, IR
Я вообще в последнее время не люблю семейные застолья независимо от повода. 03.12.2007 15:47:42, IR
Похоже, после этих поминок я тоже все семейные застолья - разлюблю.
03.12.2007 15:50:13, Мамина дочка
Отличная мысль! Пойдите с мужем в ресторан на следующий день! Сделайте друг другу подарки.
03.12.2007 15:52:27, IR
Думаю, на следующий день это будет уже не так удобно, ведь воскресенье. А в понедельник на работу.
03.12.2007 15:58:21, Мамина дочка
почему неудобно?
надо разве написаться до похмелья назавтра? 03.12.2007 16:00:27, IR(совсем постарела, да)
надо разве написаться до похмелья назавтра? 03.12.2007 16:00:27, IR(совсем постарела, да)
Нет, ну просто если мы идем с мужем в ресторан - то это и дочку надо оставить маме или няне. Няня откажется, мама не очень поймет, то есть, мы ее даже просить не будем.
Далее, хотелось бы не считать время, сидя в ресторане, а сидеть до 12, часу, двух. Потом придти домой, устроить себе продолжение ресторана. А через три часа вставать на работу, вот тебе и здрасти. Я еще как никак смогу настроится, муж точно вряд ли. Во первых, после поминок мало времени пройдет, во вторых, следующий понедельник не даст так филонить. 03.12.2007 16:16:13, Мамина дочка
Далее, хотелось бы не считать время, сидя в ресторане, а сидеть до 12, часу, двух. Потом придти домой, устроить себе продолжение ресторана. А через три часа вставать на работу, вот тебе и здрасти. Я еще как никак смогу настроится, муж точно вряд ли. Во первых, после поминок мало времени пройдет, во вторых, следующий понедельник не даст так филонить. 03.12.2007 16:16:13, Мамина дочка
ну и нафиг такой размах празднования? до полночи? Сами себе проблемы придумываете. Хотели б - сделали, как советуют. А Вы хотите и на ёлку влезть и зад не ободрать, уж извините
13.12.2007 10:37:00, Сима Полосатая
1. Почему откажутся мама и няня?
2. А что там делать до часу-двух? Пойдите не к 8-9, а к 6-7, до 10 управитесь. 03.12.2007 16:18:50, IR
2. А что там делать до часу-двух? Пойдите не к 8-9, а к 6-7, до 10 управитесь. 03.12.2007 16:18:50, IR
Няня потому что поздно, а мама потому что после поминок. Да и дочка обидится несколько, если ее не возьмем, я думаю. Вы не в Москве? Мы в москве. В 6 уехать, в 7-8 там, до 10 а это мало два часа, согласны? до 11 минимум, в 12 дома, дороги уже более пустые. Это минимум. Ну если только обедать идти в ресторан. Но в обед в ресторанах еще много народа, уединения не получится никакого!
03.12.2007 16:26:40, Мамина дочка
Я в Питере, но Москву знаю не понаслышке.
2-3 часа в ресторане - имхо, не мало.
Можно поехать к 6. Что касается уединения - то можно найти спокойный ресторан с "уединенными" нишами. Уверена, москвичи тут вам посветуют. Можно найти что-то недалеко от дома.
Няню можно оставить ночевать, а мама после поминок - ну и что? В самом деле, почему после поминок нельзя посидеть с дитем?
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. 03.12.2007 16:32:30, IR
2-3 часа в ресторане - имхо, не мало.
Можно поехать к 6. Что касается уединения - то можно найти спокойный ресторан с "уединенными" нишами. Уверена, москвичи тут вам посветуют. Можно найти что-то недалеко от дома.
Няню можно оставить ночевать, а мама после поминок - ну и что? В самом деле, почему после поминок нельзя посидеть с дитем?
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. 03.12.2007 16:32:30, IR
Мама это свекровь. Она однозначно после поминок будет еще не отошедшая, если только везти к ней, а потом что? утром еще раньше вставать, чтоб забрать ребенка? не водить ребенка в школу? Плохой вариант.
В общем, не подходит этот вариант, как-то он слишком сложен. Тогда уж в следующие выходные праздновать.
Недалеко от дома ничего приличного, тем более с нишами, у нас нет, обычные кафе, мы не в центре. И те в 10 закроются. 03.12.2007 16:36:23, Мамина дочка
В общем, не подходит этот вариант, как-то он слишком сложен. Тогда уж в следующие выходные праздновать.
Недалеко от дома ничего приличного, тем более с нишами, у нас нет, обычные кафе, мы не в центре. И те в 10 закроются. 03.12.2007 16:36:23, Мамина дочка
Нет, она в принципе переживает потерю. Тем более, в текущем режиме, а уж после поминок и подавно. Не решусь спрашивать.
03.12.2007 16:42:25, Мамина дочка
Может быть. Но во первых, ребенку это тяжело. Во вторых, после той потери, уже полгода как, она вовсе не рвется общаться с нашим ребенком, как раньше. А насильно милым не стать.
03.12.2007 16:48:29, Мамина дочка
Я с Вами согласна. Но она взрослый человек. Как это говорят? Можно загнать коня в воду, но нельзя заставить его пить.
03.12.2007 17:14:09, Мамина дочка
похоже, что тетя Фрося и свекровь - одно лицо, а поминать будут свекра, судя по ожидаемой реакции свекрови. Только не совсем понятно, почему организатор поминок автор, если они даже не живут вместе?
03.12.2007 17:31:21, версия
Показано 162 комментария из 253
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?