Валерия, скажите мне пожалуйста пару слов как очевидец.
Что отличает японскую культуру?
Ну все мы знаем, что самобытная, что развивалась изолировано, про восточные особенности восприятие - приоритет не личного, а общественного и т.д.
А что вот больше всего бросилось в глаза лично при ближайшем рассмотрении?
(вопрос для реферата)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!
30.11.2006 17:58:49, теоретик
что бросилось...вот когда-то писала :
"7.11.2003 10:41:37, Пионерка
Ответить
Немного размышлений про Японию
. Будучи там, познакомились ( в центральной префектурной б-це) с несчастной девушкой Таней-сан. она из М-вы, приехала работать в Яп.( как я поняла -"танцовщицей"), потом вышла замуж за богатого японца (в первом браке трое взрослых детей), родила ему двух девочек. Так вот. Я так понимаю - у ее мужа с деньгами все нормально. Но прекрасных родов там не было. Таня сказала, что такого кошмара, как там, она не видела в московском роддоме в 90-м году, рожая старшего сына.
да и вообще. в Японии( как нас учили - в такой, блин, крутой стране итп) - там хорошие стоматологи (хотя пломбу за 100баксов мне и тут неплохо сделают).Мне понравился стиль общения, когда вокруг бегали две сестры и врач, объясняли необходимость рентгена и всех дальнейших технических моментов...И пломба прекрасно стоит 4 года - класс. Но.
но когда у Женьки заболело ухо и я заикнулась про п-ку... О!!!. Первый вопрос нашей переводчицы был - а вы на такси туда поедете или на своей машине?
Про вызов врача на дом - у девушки был шок. Она никогда не слышала о таком методе общения с пациентами. Она сразу пояснила, что надо готовиться к 4-х часовой очереди...Далее - будут выписаны антибиотики...итд. в общем - мы пережили все сами.Старыми бабкиными методами.
так же лечили и другие болезни.Сами.
потом мы плотно общались с русскоговорящей врачихой. Она отсиживала приемы - по40 чел в б-це ,и столько же - в п-ке....( (Кстати - совершенно больная). А мы рассказываем про наши очереди...
Да. Женщины выходят на пенсию в 65, мужчины - в 70.Продолжительность жизни - 88 лет. Пенсионное обеспечение хромает - молодежи нет, работать и размножаться некому ( интересно, а к чему мы идем?!)
Детей осматривают в год, в три... Игорь попал на осмотр трехлеток. Это порнография. Ну рост,вес, аанализ мочи., терапевт, окулист, лор.Дальше - наверно типа невропатолог. складвание кубиков,застегивание пуговиц. Все. Здоров. В пять лет ждем еще. Нет! Классно в некотором роде! Может так и надо!? И никаких ПЭПов!!!
Японцы про ОРЗ просто ходят в повязках на работу. И при жутких бронхитах - тоже ходят (ползут). При том, что пятую часть зп отчисляют в соцстрах !!!( или даже больше!). С детьми бабенки сидят до года. Дальше - садик. и никаких баек про свободное воспитание - идут двухлетки строем в одинаковых одежках - и никаких вольностей.А вообще - дети-японцы - дети природы. (как и все остальные...) Я, уж на что спокойно отношусь к босоногим детям (моим) купающимся в горной речке или штормовом море. Но когда я увидела мелочь двухмесячную в кенгуре, с босыми ногами, когда я сама была в куртке - ветер и дождь по осени... У меня был полный ступор.( мамаша тоже была в куртке)...Дети с соплями до пола - это норма ( а я думала - это только в совке такое было). Дети в 4 года в памперсе - абсолютно норма ( при + 35 градусах!!!) - мой трехлетний сын недоумевал - а почему?
Антибиотики - когда наконец-то японец пошел к врачу - тоже норма.
А Таня сан, сломавшая бедро в аварии, сколько месяцев она валялась в этой б-це, сколько чего -то с ней делали ( а точнее - не делали). Как она мечтала поехать в М-ву, чтоб ей ногу восстановили ( что там - клиника Илизарова или что?) - только муж не отпускал, тк дети еще маленикие ( младшей было месяца 2 когда Таня с ней и со второй попала под эту машину...) итд итп...
Женщины после декрета на прежнюю должность не возвращаются. Поэтому детей рожают, как и во многих странах - поздно. Зато - сразу 2-3. Замуж раньше 28 обычно не выходят, то есть роды - как правило после 30 лет.(То, что у моего мужа в 25 лет было двое детей - вызывало большое удивление)
Как я поняла из бесед с Маюми - понятия дружбы и любви там , в общем, не существуют (Маюми жила в России, и очень ее занимала тема дружбы , широты и простоты общения в у нас).
Она очень удивлялась именно проявлению чувств к детям - то, что они сидели у нас на руках, что мы их обнимали и целовали....Там так не принято.
Да, там многое красиво и ухожено. Но такой грязи , как на берегу океана, я не видела на наших курортах...
Отношения между людьми...Ну не для нас это оказалось совершенно. Да, там не воруют, не обвешивают, не хамят. Но мы не смогли жить в этой стерильности.Там много есть и нет того, что для нас привычно и актуально, есть много того, что ,я бы сказала, ставит под сомнение наличие ума у японцев ( мы привыкли, что вроде как русский Ваня - дурак, и это нормально, а вот у них...).Они молодцы, что вытащили себя из послевоенной разрухи на нормальный экономический уровень ( сталинскими методами).Но...По-моему, они потеряли ( или не приобрели) чего-то очень важного...Не знаю. У нас есть знакомые, которые там живут много лет. Живут и работают, потому что зарплата очень большая - здесь такой не очень-то и найдешь. Но уютно они себя там не чувствуют. И,например, их дочка 15 лет, каждый раз рыдает, уезжая туда после каникул - очень умная и способная девочка, живущая там с первого класса , прекрасно учащаяся в 2-х школах - не любит общаться с японцами.Она общается со здешними обычными ребятами - с упоением.
Вот так.. а в Японии совсем много всего, что не вписывается в наши мифы о ней.. Наверно - как и медведи на улицах России...
В общем. Не буду слишком критиковать. В каждой стране есть свои плюсы и минусы. Но у нас с Японией не сложилось...
7.11.2003 14:50:48, Пионерка
Ответить
Да, еще. Отношение к работе? а не знаю. какой-то странный трудоголизм ( все работают но часто не понятно - а что же они делают кроме как "живут на работе")
Отношение с подчиненными. Да, соблюдение субординации оно и у нас должно существовать. Но там это по-моему дает неоправданный перекос. Их сначала учат быть "как все" во всем с младенчества Никакой инициативы. а потом "по долгу службы" требуют проявить инициативу. А они не понимают, о чем речь....
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Foreign&tid=17706 - недавно в Заграничной писала немножко.
завершусь - убегаю. если надо - пишите в мыло. приду в середине дня.
30.11.2006 09:22:27, Пионерка
"7.11.2003 10:41:37, Пионерка
Ответить
Немного размышлений про Японию
. Будучи там, познакомились ( в центральной префектурной б-це) с несчастной девушкой Таней-сан. она из М-вы, приехала работать в Яп.( как я поняла -"танцовщицей"), потом вышла замуж за богатого японца (в первом браке трое взрослых детей), родила ему двух девочек. Так вот. Я так понимаю - у ее мужа с деньгами все нормально. Но прекрасных родов там не было. Таня сказала, что такого кошмара, как там, она не видела в московском роддоме в 90-м году, рожая старшего сына.
да и вообще. в Японии( как нас учили - в такой, блин, крутой стране итп) - там хорошие стоматологи (хотя пломбу за 100баксов мне и тут неплохо сделают).Мне понравился стиль общения, когда вокруг бегали две сестры и врач, объясняли необходимость рентгена и всех дальнейших технических моментов...И пломба прекрасно стоит 4 года - класс. Но.
но когда у Женьки заболело ухо и я заикнулась про п-ку... О!!!. Первый вопрос нашей переводчицы был - а вы на такси туда поедете или на своей машине?
Про вызов врача на дом - у девушки был шок. Она никогда не слышала о таком методе общения с пациентами. Она сразу пояснила, что надо готовиться к 4-х часовой очереди...Далее - будут выписаны антибиотики...итд. в общем - мы пережили все сами.Старыми бабкиными методами.
так же лечили и другие болезни.Сами.
потом мы плотно общались с русскоговорящей врачихой. Она отсиживала приемы - по40 чел в б-це ,и столько же - в п-ке....( (Кстати - совершенно больная). А мы рассказываем про наши очереди...
Да. Женщины выходят на пенсию в 65, мужчины - в 70.Продолжительность жизни - 88 лет. Пенсионное обеспечение хромает - молодежи нет, работать и размножаться некому ( интересно, а к чему мы идем?!)
Детей осматривают в год, в три... Игорь попал на осмотр трехлеток. Это порнография. Ну рост,вес, аанализ мочи., терапевт, окулист, лор.Дальше - наверно типа невропатолог. складвание кубиков,застегивание пуговиц. Все. Здоров. В пять лет ждем еще. Нет! Классно в некотором роде! Может так и надо!? И никаких ПЭПов!!!
Японцы про ОРЗ просто ходят в повязках на работу. И при жутких бронхитах - тоже ходят (ползут). При том, что пятую часть зп отчисляют в соцстрах !!!( или даже больше!). С детьми бабенки сидят до года. Дальше - садик. и никаких баек про свободное воспитание - идут двухлетки строем в одинаковых одежках - и никаких вольностей.А вообще - дети-японцы - дети природы. (как и все остальные...) Я, уж на что спокойно отношусь к босоногим детям (моим) купающимся в горной речке или штормовом море. Но когда я увидела мелочь двухмесячную в кенгуре, с босыми ногами, когда я сама была в куртке - ветер и дождь по осени... У меня был полный ступор.( мамаша тоже была в куртке)...Дети с соплями до пола - это норма ( а я думала - это только в совке такое было). Дети в 4 года в памперсе - абсолютно норма ( при + 35 градусах!!!) - мой трехлетний сын недоумевал - а почему?
Антибиотики - когда наконец-то японец пошел к врачу - тоже норма.
А Таня сан, сломавшая бедро в аварии, сколько месяцев она валялась в этой б-це, сколько чего -то с ней делали ( а точнее - не делали). Как она мечтала поехать в М-ву, чтоб ей ногу восстановили ( что там - клиника Илизарова или что?) - только муж не отпускал, тк дети еще маленикие ( младшей было месяца 2 когда Таня с ней и со второй попала под эту машину...) итд итп...
Женщины после декрета на прежнюю должность не возвращаются. Поэтому детей рожают, как и во многих странах - поздно. Зато - сразу 2-3. Замуж раньше 28 обычно не выходят, то есть роды - как правило после 30 лет.(То, что у моего мужа в 25 лет было двое детей - вызывало большое удивление)
Как я поняла из бесед с Маюми - понятия дружбы и любви там , в общем, не существуют (Маюми жила в России, и очень ее занимала тема дружбы , широты и простоты общения в у нас).
Она очень удивлялась именно проявлению чувств к детям - то, что они сидели у нас на руках, что мы их обнимали и целовали....Там так не принято.
Да, там многое красиво и ухожено. Но такой грязи , как на берегу океана, я не видела на наших курортах...
Отношения между людьми...Ну не для нас это оказалось совершенно. Да, там не воруют, не обвешивают, не хамят. Но мы не смогли жить в этой стерильности.Там много есть и нет того, что для нас привычно и актуально, есть много того, что ,я бы сказала, ставит под сомнение наличие ума у японцев ( мы привыкли, что вроде как русский Ваня - дурак, и это нормально, а вот у них...).Они молодцы, что вытащили себя из послевоенной разрухи на нормальный экономический уровень ( сталинскими методами).Но...По-моему, они потеряли ( или не приобрели) чего-то очень важного...Не знаю. У нас есть знакомые, которые там живут много лет. Живут и работают, потому что зарплата очень большая - здесь такой не очень-то и найдешь. Но уютно они себя там не чувствуют. И,например, их дочка 15 лет, каждый раз рыдает, уезжая туда после каникул - очень умная и способная девочка, живущая там с первого класса , прекрасно учащаяся в 2-х школах - не любит общаться с японцами.Она общается со здешними обычными ребятами - с упоением.
Вот так.. а в Японии совсем много всего, что не вписывается в наши мифы о ней.. Наверно - как и медведи на улицах России...
В общем. Не буду слишком критиковать. В каждой стране есть свои плюсы и минусы. Но у нас с Японией не сложилось...
7.11.2003 14:50:48, Пионерка
Ответить
Да, еще. Отношение к работе? а не знаю. какой-то странный трудоголизм ( все работают но часто не понятно - а что же они делают кроме как "живут на работе")
Отношение с подчиненными. Да, соблюдение субординации оно и у нас должно существовать. Но там это по-моему дает неоправданный перекос. Их сначала учат быть "как все" во всем с младенчества Никакой инициативы. а потом "по долгу службы" требуют проявить инициативу. А они не понимают, о чем речь....
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Foreign&tid=17706 - недавно в Заграничной писала немножко.
завершусь - убегаю. если надо - пишите в мыло. приду в середине дня.
30.11.2006 09:22:27, Пионерка
но вот что интересно - при позднем рожании, средненьком питании, минимальной медицине, дефиците эмоций, тесноте и трудоголизме - продолжительность жизни 88 лет?
30.11.2006 11:29:53, :)Летучая Мышь(:
то, что писала Пионерка ниже - очень смыкается с творчеством Акутагавы Рюноске. Почитайте, если заинтересуетесь.
30.11.2006 11:15:22, :)Летучая Мышь(:
Мне кстати, бросился в глаза один факт при близком общении с японцами, интересно было бы его обсудить со знающими людьми. : ))))))))
Что меня поражает в японцах при личном общении, когда они скажем сидят рядом за обеденным столом, или за работой или в процессе обучения. И если к ним не обращаются, если сейчас не их черед привлечь к себе внимание, то их пристутствие ну совершенно не чувствуется... Это так странно и необычно. Потому что когда сидишь, пусть и молча, пусть и занявшись своим делом в одной комнате с другим человеком, то его мелкие движения, "шум его мыслей" не дают забыть о его присутствии. Японцы же, как мне кажется, совершенно умеют растворяться в окружающей остановке и "не фонить". Вот. Кто бы еще объяснил, не игра ли это моего воображения, и если нет, то каковы тому причины. : )))))))) 30.11.2006 05:55:23, SVETKA
Что меня поражает в японцах при личном общении, когда они скажем сидят рядом за обеденным столом, или за работой или в процессе обучения. И если к ним не обращаются, если сейчас не их черед привлечь к себе внимание, то их пристутствие ну совершенно не чувствуется... Это так странно и необычно. Потому что когда сидишь, пусть и молча, пусть и занявшись своим делом в одной комнате с другим человеком, то его мелкие движения, "шум его мыслей" не дают забыть о его присутствии. Японцы же, как мне кажется, совершенно умеют растворяться в окружающей остановке и "не фонить". Вот. Кто бы еще объяснил, не игра ли это моего воображения, и если нет, то каковы тому причины. : )))))))) 30.11.2006 05:55:23, SVETKA
В ЖЖ есть отличный альбом, Маграт давала на него ссылку как-то, записки о Японии. Там много полезной информации.
30.11.2006 05:00:09, SVETKA
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?