Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про бедность и машины.
навеяло сами знаете чем:-) И с целью поболтать:-) Вот скажите - что, есть очень обеспеченные люди, которые не имеют машины? Вообще никакой - ни личной, ни служебной с водителем? Под очень обеспеченным я подразумеваю доход работника, ну, допустим, от 50 000 портретов в год приблизительно.
16.11.2006 13:32:54, Матушка Мидоус
336 комментариев
нет. в Москве я не знаю.
знаю тех, кто выше, многие пересели на машины с шоферами. а сначала жен пересадили :)))
но чтобы ездили на общественном транспорте - нет.
За бугром - легко. Но там и ситуация принципиально иная. 16.11.2006 14:05:39, Ящер
знаю тех, кто выше, многие пересели на машины с шоферами. а сначала жен пересадили :)))
но чтобы ездили на общественном транспорте - нет.
За бугром - легко. Но там и ситуация принципиально иная. 16.11.2006 14:05:39, Ящер
ага, знала такого. но внешне по нему было сложно сказать, что он столько зарабатывает
16.11.2006 14:04:28, antei
Не уходите:-) А расскажите, как он ездит? Или ему не надо на встречи, в командировки и в прочие места? Он композитор и творит дома?
16.11.2006 14:10:14, Матушка Мидоус
не, он профессиональный бездельник. с медицинским образованием, бывший банкир к тому же. Он как-то носится и урывает то там кусок, то здесь. На несколько квартир в центре наскреб. 3 детей от разных жен. А ездит как придется, то на метро, то на такси. Встретив его в метро о его доходе догадаться сложно. Кстати его жена водила помнится машину. Среднего класса, не шикарную. Не слишком щедрый - лишний полтинник никому не заплатит))
16.11.2006 15:41:14, antei
есть. академик, живет в доме напротив своего нии. на дачу ездит электричкой, от станции идет пешком полчаса.
сейчас международно не ездит, раньше, правда, до еропорта его служебная волга возила.
вообще идейное отсутствие машины в москве, имхо, попахивает либо глупость, либо святостью.
ну да, пробками на работу ехать плохо и долго, чаще дешевле в метро.
но, когда моя дитятя в мае покалечило свое нога и приходилось таскать его в гипсе туда-обратно за тридевять земель - даже и не знаю, что бы было без машины. обчественный транспорт набит и долог, плюс до него еще 10 мин пехом. а на такси я бы разорилась. 16.11.2006 14:03:03, takca
сейчас международно не ездит, раньше, правда, до еропорта его служебная волга возила.
вообще идейное отсутствие машины в москве, имхо, попахивает либо глупость, либо святостью.
ну да, пробками на работу ехать плохо и долго, чаще дешевле в метро.
но, когда моя дитятя в мае покалечило свое нога и приходилось таскать его в гипсе туда-обратно за тридевять земель - даже и не знаю, что бы было без машины. обчественный транспорт набит и долог, плюс до него еще 10 мин пехом. а на такси я бы разорилась. 16.11.2006 14:03:03, takca
Маша, давай считать:)) можно нанять водителя с машиной. с довольно приличной иномаркой это будет стоить не больше 1000 долларов в месяц. один знакомый так работает на своей машине. это столько же , сколько нужно платить в месяц по кредиту за машину стоимостью тысяч в 30. понятное дело, что к машине прилагается еще масса расходов. + свое время, которое тоже стоит у некоторых довольно долго. а так - штука в месяц и ты всегда при колесах.
мне штуку в месяц на шофера дорого, но у меня есть телефон водителя, с которым можно договорииться заранее и он отвезет меня туда, куда мне нужно. я прикинула, что при той загрузке, которую я могу при своем образе жизни могу дать машине - покупать мне отдельную экономически невыгодно. 16.11.2006 14:35:04, КориЦЦа
мне штуку в месяц на шофера дорого, но у меня есть телефон водителя, с которым можно договорииться заранее и он отвезет меня туда, куда мне нужно. я прикинула, что при той загрузке, которую я могу при своем образе жизни могу дать машине - покупать мне отдельную экономически невыгодно. 16.11.2006 14:35:04, КориЦЦа
(((: э, нет. незачот (:
про тебе отдельную я вовсе не говорю - я говорю про машину на семью. то, что отдельные ее, семьи, части ездиют (: на метро на работу - это другой вопрос совсем.
если тебе, не дай бог, ночью приспичит в больницу конкретную - проще на своей, чем такси вызывать, ждать... или нет?
а на дачу? 16.11.2006 14:45:37, takca
про тебе отдельную я вовсе не говорю - я говорю про машину на семью. то, что отдельные ее, семьи, части ездиют (: на метро на работу - это другой вопрос совсем.
если тебе, не дай бог, ночью приспичит в больницу конкретную - проще на своей, чем такси вызывать, ждать... или нет?
а на дачу? 16.11.2006 14:45:37, takca
я тебе хочу сказать, что мой муж довольно часто бывает в командировках. например сейчас. и машина мирно дремлет под окном. держать машину, чтобы раз в не знаю даже сколько лет поехать ночью в больницу = ну неэкономично это!:)) можно вызвать скорую между причим:)у меня есть страховка. наверное если бы я жила одна - заморочилась бы машиной, да.
на дачу кстати я спокойно езжу электричкой если по какой то причине нам с мужем не по пути. 16.11.2006 14:56:31, КориЦЦа
на дачу кстати я спокойно езжу электричкой если по какой то причине нам с мужем не по пути. 16.11.2006 14:56:31, КориЦЦа
понимашь, я тоже так думала. и машина у меня уже была, и я подумывала ее продать все время. но- как только я надумывала, обязательно что-то случалась, и я ее юзала.
это все хорошо дать, когда она уже есть. когда машина у меня зпакончилась, я ощутила охренительную разницу, в плохую сторону.
а жрет машина странно мало. у меня.
но я, правда, оч склонна к ведрам, а не к машинам за 30 тыщ баксов. может, это с моим доходом связано, конечно (: но я знаю массу подобных граждан с сильно более дорогими тачками.
у меня к ней утилитарное отношение, я над дней дрожать не хочу. лошадка - она лошадка и есть (: 16.11.2006 15:04:15, takca
это все хорошо дать, когда она уже есть. когда машина у меня зпакончилась, я ощутила охренительную разницу, в плохую сторону.
а жрет машина странно мало. у меня.
но я, правда, оч склонна к ведрам, а не к машинам за 30 тыщ баксов. может, это с моим доходом связано, конечно (: но я знаю массу подобных граждан с сильно более дорогими тачками.
у меня к ней утилитарное отношение, я над дней дрожать не хочу. лошадка - она лошадка и есть (: 16.11.2006 15:04:15, takca
да ясен пень, каждый делает как ему удобно. хотя я ведро не хочу. при моем более чем спокойном отношении к машинам, есть кое какие модели в диапазоне 15-30, которые меня бы устроили. но когда я считаю коэффициент использования этого - мне становится смешно.
ремарка - у нас принцип покупать новые машины. ну, на ауре там всякой пунктик. это тоже нас ограничивает:)) 16.11.2006 15:56:33, КориЦЦа
ремарка - у нас принцип покупать новые машины. ну, на ауре там всякой пунктик. это тоже нас ограничивает:)) 16.11.2006 15:56:33, КориЦЦа
аура... амор... и глазами так - уупс в небо (((:
а я бедная... то, что могу себе позволить новое - мне не нравится. а что нравится - могу позволить либо бэу, либо оно вообще выпускаться лет 10, как перестало, и где я его новое возьму, блин?
а ауру, я того, поборю. свезу в мойку с химчисткой салона - она и смоется (: 16.11.2006 16:30:57, takca
а я бедная... то, что могу себе позволить новое - мне не нравится. а что нравится - могу позволить либо бэу, либо оно вообще выпускаться лет 10, как перестало, и где я его новое возьму, блин?
а ауру, я того, поборю. свезу в мойку с химчисткой салона - она и смоется (: 16.11.2006 16:30:57, takca
да бзик, я понимаю, а что делать.
я тебе говорю, у меня другое рассуждение, я действительно не хочу покупать плохую, мне будет некомфортно ( в рамках моих представлений о комфорте), а покупать ту, которая даст нужный мне комфорт, и ставить ржаветь считаю глупым. так что пока использую другие средства передвижения.
не говори мне про гараж, гаражи около моего дома стоят дороже многих машин:)) 16.11.2006 16:49:15, КориЦЦа
я тебе говорю, у меня другое рассуждение, я действительно не хочу покупать плохую, мне будет некомфортно ( в рамках моих представлений о комфорте), а покупать ту, которая даст нужный мне комфорт, и ставить ржаветь считаю глупым. так что пока использую другие средства передвижения.
не говори мне про гараж, гаражи около моего дома стоят дороже многих машин:)) 16.11.2006 16:49:15, КориЦЦа
(: у тебя УЖЕ есть машина. пусть опосредованно, у мужа, но есть. так что ты не считаешься (:
а с комфотом да, я уже давно заметила, что мне в этом плане существенно легче - у меня так мало претензий в этом плане, что я сама собой восхищаюсь (:
и ваще. у меня, последнее время, одно требование к машине - большую хочу и мощну. а то меня никто не уважает, а некоторые даже обижают. а я их и догнать-то не могу, чтобы фак в окно показать и смыться... эх...
(: 16.11.2006 16:55:21, takca
а с комфотом да, я уже давно заметила, что мне в этом плане существенно легче - у меня так мало претензий в этом плане, что я сама собой восхищаюсь (:
и ваще. у меня, последнее время, одно требование к машине - большую хочу и мощну. а то меня никто не уважает, а некоторые даже обижают. а я их и догнать-то не могу, чтобы фак в окно показать и смыться... эх...
(: 16.11.2006 16:55:21, takca
наверное. но я не видала тех, кто на такси не разорится, без машины. хотя бы просто стоящей в гараже. или служебной. в москве.
что, конечно, совершенно не исключает их существование. (: 16.11.2006 14:24:04, takca
что, конечно, совершенно не исключает их существование. (: 16.11.2006 14:24:04, takca
Я не разорюсь. Если такая незадача, что кто-то не может ехать общ. транспортом - на такси нормально. С родителями такая ситуация была некоторое время, никто не разорился, и дальше бы не разорились, если бы родители были живы. Машина в собственном пользовании все равно жрет больше.
16.11.2006 14:27:00, пчела Майя
(: это не она жрет, это я ее кормлю, а она мне платит комфортом.
и я же на писала, что незнание мной этих людей не означает их отсутствия. вот теперь я одного знаю. даже двух. (: 16.11.2006 14:35:35, takca
и я же на писала, что незнание мной этих людей не означает их отсутствия. вот теперь я одного знаю. даже двух. (: 16.11.2006 14:35:35, takca
(: это не она жрет, это я ее кормлю, а она мне платит комфортом.
и я же на писала, что незнание мной этих людей не означает их отсутствия. вот теперь я одного знаю. даже двух. (: 16.11.2006 14:35:35, takca
и я же на писала, что незнание мной этих людей не означает их отсутствия. вот теперь я одного знаю. даже двух. (: 16.11.2006 14:35:35, takca
Еще от возраста зависит :))))))))) (это я про академика)
Если дядечке сейчас ближе к 60, то есть реальный шанс, что и хотел бы да не может :) 16.11.2006 14:12:15, Ящер
Если дядечке сейчас ближе к 60, то есть реальный шанс, что и хотел бы да не может :) 16.11.2006 14:12:15, Ящер
ему за 60 сильно, если не за 70 (:
он никогда машину не водил и не хотел. хотел бы - водил бы и имел прям сейчас.
ну вот такие у него странности. 16.11.2006 14:22:20, takca
он никогда машину не водил и не хотел. хотел бы - водил бы и имел прям сейчас.
ну вот такие у него странности. 16.11.2006 14:22:20, takca
так это не странности, а закономерности :))))
16.11.2006 14:26:12, Ящер
Сильно раньше, когда дядечка был сильно моложе, ситуация с машинами (и с деньгами) в стране была принципиально другая.
А когда все повернулось на нынешние рельсы, дядечка уже подошел к ..... преклонному возрасту.. В коем обучиться вождению машины малореально (возможно. но МАЛОреально). Поэтому я и написала про закономерность.
вот :))))) 16.11.2006 17:41:10, Ящер
А когда все повернулось на нынешние рельсы, дядечка уже подошел к ..... преклонному возрасту.. В коем обучиться вождению машины малореально (возможно. но МАЛОреально). Поэтому я и написала про закономерность.
вот :))))) 16.11.2006 17:41:10, Ящер
хм. дядечка лет 10, как академик. и еще лет 3о назад машину дочери купил... мог бы 5.
он честно просто не хочет. и все (: 16.11.2006 17:48:07, takca
он честно просто не хочет. и все (: 16.11.2006 17:48:07, takca
вообще не знаю, я про конкретного. таки да.
зарплата, пенсия, какие-то доплаты, гранты, проценты от использования каких-то патентов, что-то еще, я всех источников не уточняла. (:
несколько штук в месяц. 16.11.2006 14:20:02, takca
зарплата, пенсия, какие-то доплаты, гранты, проценты от использования каких-то патентов, что-то еще, я всех источников не уточняла. (:
несколько штук в месяц. 16.11.2006 14:20:02, takca
(: а он нечаянно. в детстве он мечтал быть водителем грузовика, чес-слово.
16.11.2006 17:49:30, takca
Есть.
Один мой знакомый достаточно обеспеченный мол. человек - ездит на такси.Живет в центре,недалеко от работы.Общественным транспортом не пользуется ,знаю точно.
Но у него есть мотоцикл:))Дорогой:))
Как хобби:))) 16.11.2006 14:02:16, Королла
Один мой знакомый достаточно обеспеченный мол. человек - ездит на такси.Живет в центре,недалеко от работы.Общественным транспортом не пользуется ,знаю точно.
Но у него есть мотоцикл:))Дорогой:))
Как хобби:))) 16.11.2006 14:02:16, Королла
Есть, я знаю. Но это дама, не мужчина
16.11.2006 13:58:41, Есть
Вот мы, например, такие... Да, мы не в Москве, но цены сравнимые. Доходы наши, наверное, больше означенного уровня будут. Машину покупать сурово-невыгодно.
Здесь таких удивительно много, замечаю даже по нашим "садиковым родителям". Обычно это те, кто живут удобно - в центре города, близко ко всему. 16.11.2006 13:48:23, Арс Вивенди с работы
Здесь таких удивительно много, замечаю даже по нашим "садиковым родителям". Обычно это те, кто живут удобно - в центре города, близко ко всему. 16.11.2006 13:48:23, Арс Вивенди с работы
Ну просто язык чешется спросить про доходы - это на семью или на человека? Можешь не отвечать, да и не про цифры интересуюсь, а скорей уровень. Чисто для сравнения.
16.11.2006 14:06:16, Vine, шепотом
Меня спаршиваете или Карину? Если меня, то я там отвечаю - на работника.
16.11.2006 14:11:28, Матушка Мидоус
Так ты получила? Читается?
16.11.2006 14:17:56, Арс Вивенди с работы
[пусто]
16.11.2006 14:24:30
Убирай, готово, написала снова!
16.11.2006 14:26:51, Я же
Квакнула на емелю, это не секрет:)
16.11.2006 14:10:53, Я же
Ой, нет, Карин, я про Москву онли. Я про вашу заграничную жизнь ничего не знаю, и какие доходы у вас считаются хорошими, и насколько можно без машины:-)
16.11.2006 13:49:41, Матушка Мидоус
У меня вся семья к этому склонна. Отец вообще не водит - он совершенно точно считается "обеспеченным человеком" (в Питере). Служебная машина часть времени, плюс очень легко берет такси по любому поводу. Брат водит, сейчас машина есть (в Германии), в Москве не все время, когда была - служебная. Тоже такси и частники по любому поводу.
16.11.2006 14:00:03, Я же
А про служебную я как раз-таки тоже пишу. Просто в моем представлении человек означенногоуровня - достаточно занятой и мобильный (за редким исключением), поэтому без машины - никак.
16.11.2006 14:02:54, Матушка Мидоус
То, что состоятельный человек может вообще не работать, в голове не укладывается? :)
17.11.2006 06:22:34, Базар-Вокзал в черном
Некоторым очень даже как. Кроме того, "мое" понимание этого уровня автоматически обозначает, что человек легко берет такси.
16.11.2006 14:06:40, Я же
знаю. одного точно, мой бывший коллега. живет недалеко от центра, ездит на такси или с друзьми. машиной морочиться ему неохота. и другой бывший коллега. живет тоже в центре. он не любит водить. жена ездит на аудиА6, его возит когда по пути, но если она с детьми уже уехала на дачу, он спокойно едет не лепестричке. это только на вскидку, а если повспоминать, так и еще припомню. насчет их зп у меня сомнений нет.
16.11.2006 13:47:26, КориЦЦа
ну, если применить киевский коэффициент 1/2, то мой начальник такой.
холостяк, детей нет, маму на дачу возить не надо, живет в самом центре, до любого "культурного места" максимум 15-20 минут пешком (да, киев - не москва), работает тоже в центре по прямой линии метро, 5 остановок, до метро 5 минут пешком.
на расстояния, большие 20 минут пешком - берет такси.
нафига ему машина? :)) 16.11.2006 13:47:17, Сара Барабу
холостяк, детей нет, маму на дачу возить не надо, живет в самом центре, до любого "культурного места" максимум 15-20 минут пешком (да, киев - не москва), работает тоже в центре по прямой линии метро, 5 остановок, до метро 5 минут пешком.
на расстояния, большие 20 минут пешком - берет такси.
нафига ему машина? :)) 16.11.2006 13:47:17, Сара Барабу
Про Киев ничего не знаю, кроме того, что город красивый и таки мать городов русских:-) Ваш пример не принимается:-)
16.11.2006 13:50:49, Матушка Мидоус
А если жена с машиной, но он с женой практически не ездит - считается?:) Если да - одного знаю:)
16.11.2006 13:43:27, December
А кем работает? И как ездит - на траНвае? Или он писатель и не выходит из дому?:-)
16.11.2006 13:51:41, Матушка Мидоус
директор по маркетингу западной компании:) На метро до работы или на такси, ежли на встречу-с:)
16.11.2006 13:53:31, December
Жена есть, с машиной, вместе работают, но на работу-с работы ездят отдельно - по времени не совпадают:) Детей в этом браке нет:)
16.11.2006 14:16:48, December
Служебная у них тогда точно есть. У меня ребенок с куда меньшим доходом месяц ездил на работу на машине с водителем, так как боялся, что в метро его поймает военкомат.
16.11.2006 13:39:40, пчела Майя
я таких не знаю
16.11.2006 13:39:20, Еленика
Вот и я не знаю. Просто меня удивляют фразы типа Машины у нас нет, но мы вполне обеспеченные люди. Вот мне и интересно, что же люди понимают под словом Обеспеченный.
16.11.2006 13:41:47, Матушка Мидоус
В нижних топиках было, что люди не бедные и нет машины, а не люди обеспеченные и нет машины. Я так понимаю.
Или у вас у кого доход до 50000 в год – бедный человек?
У нас на семью из 3-х человек доход – 36 000 и нет машины. Мы какие?
16.11.2006 14:09:03, ---------
Или у вас у кого доход до 50000 в год – бедный человек?
У нас на семью из 3-х человек доход – 36 000 и нет машины. Мы какие?
16.11.2006 14:09:03, ---------
Давайте не будем переходить на личности:-) Мы какие - этот вопрос не мне задавайте, а себе. Я не знаю, какими вы себя считаете.
16.11.2006 14:14:04, Матушка Мидоус
Странно, вас интересуют реальные люди, их доходы и их образ жизни. И вы же пишете, что не будем переходить на личности. Тогда, вопрос вашего топика не понятен.
16.11.2006 14:33:52, ----------
под обеспеченными людьми я понимаю таких, у кого годовой доход на каждого члена семьи составляеит не менее 40 000 - 50 000 тысяч долларов в год.
то есть если у мужа зарплата 10 тысяч в месяц, плюс у него ребенок и неработающая жена, я считаю, что это обеспеченная семья. 16.11.2006 13:54:04, Еленика
то есть если у мужа зарплата 10 тысяч в месяц, плюс у него ребенок и неработающая жена, я считаю, что это обеспеченная семья. 16.11.2006 13:54:04, Еленика
Ну вот к нижнему топику. Я могу поехать на НГ куда угодно по деньгам (хотя и не поеду), но машины у меня нет. Я не люблю рулить, и с этим ничего нельзя сделать. А в Москве нормально работает общественный транспорт - в нем можно спать, читать и т.д.
16.11.2006 13:44:42, пчела Майя
...обеспеченный, это тот которому банк даст кредит на покупку машины, потому что на еду у него хватает.
16.11.2006 13:43:17, grumbler с 50 000 потретов Красноярска в год
у банков методы оценки обеспеченности субъективные, как впрочем и у местной публики:) мы, к примеру, брали кредит на квартиру, так в одном банке максимальная сумма, на которую мы могли претендовать, исходя из наших общих семейных доходов, была тыщ на 30 баксов меньше, чем в другом банке, который при расчете учел вообще только мужние доходы. А то, что одобрили - это вообще отдельная песня:)
16.11.2006 14:03:41, A_Z
...песня про то, что, если надумаете купить машину - деньги дадут. А так - кредитный комитет тоже состоит из людей...
16.11.2006 14:08:32, grumbler
Я б по деньгам ее и без кредита купила. Только с ними возни много, с машинами этими. Рулить, кормить, чинить - как корова, только молока не дает.
16.11.2006 14:19:56, пчела Майя
Дадут, конечно, присем на весьма дорогую, да только ее потребности наша семья не в состоянии будет обслуживать:) у нас других потребностей полно - чего ради жизнь класть на груду металла-то:)
...а свою машину мы продали, бедные, мы бедные, нищие-несчастные:) 16.11.2006 14:18:16, A_Z
...а свою машину мы продали, бедные, мы бедные, нищие-несчастные:) 16.11.2006 14:18:16, A_Z
...да просто голь :))) Я вот машину не покупаю принципиально потому как любил кататься после того как выпью. Это не только идейно-святое - это понимание того, что последствия МОЕЙ привычки могут быть фатальными не только для меня. Так что я тоже запишусь в голь перекатную.
Мне мама в дестве выколола глазки
чтоб я варение в буфете не нашел
Я не хожу в кино и не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо 16.11.2006 14:26:51, grumbler
Мне мама в дестве выколола глазки
чтоб я варение в буфете не нашел
Я не хожу в кино и не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо 16.11.2006 14:26:51, grumbler
Да меня как-то вообще не трогает, голь я, моль или право имею.
16.11.2006 14:49:13, A_Z
..слава богу, хоть один человек нашелся который не по машинам судит о человеке. Спасибо
16.11.2006 14:53:42, grumbler
Это понятно. Меня удивляет, что есть якобы обеспеченные люди, которые не имеют машины. А портреты красноярска - нещитово:-))
16.11.2006 13:48:43, Матушка Мидоус
Любим-любим. И желательно увесистыми пачками. Кстати, а на новой купюре, достоинством в 5000 рублев кто изобрАжен?
16.11.2006 13:54:19, Маня&
граф Муравьев-Амурский на пятитысячной купюре изображен, а находится данная скульптура в Хабаровске. От Читы до Хабаровска примерно столько же сколько и от Читы до Москвы.Я конечно понимаю, что по Вашим московским меркам что Хабаровск, что Чита - глухая провинция, но географию знать надо бы.
17.11.2006 09:36:20, slash
<но географию знать надо бы.>
отакот нна, хлёстко, по-государственному!!!)))
Чита - Москва = 6074км
Чита - Хабаровск = 2165км
"От Читы до Хабаровска примерно столько же сколько и от Читы до Москвы."
Географию знать надо бы, действительно...))) Мой любимый прЕдмет, кстати...))) 17.11.2006 09:41:55, ГрандПапчик
отакот нна, хлёстко, по-государственному!!!)))
Чита - Москва = 6074км
Чита - Хабаровск = 2165км
"От Читы до Хабаровска примерно столько же сколько и от Читы до Москвы."
Географию знать надо бы, действительно...))) Мой любимый прЕдмет, кстати...))) 17.11.2006 09:41:55, ГрандПапчик
Ну есть же. Во у меня еще есть сильно-обеспеченный знакомый, которому рулить нельзя по зрению. Работает он в центре, оттуда все равно на машине в часы пик не выехать. Живет на ленинском проспекте. Куда ему ехать?
16.11.2006 13:51:08, пчела Майя
Показано 336 комментариев из 336
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?