Раздел:
-- посиделки
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
заинтересовало...
А что правда есть люди которые считают, что от того ходил/не ходил человек в детстве в детский сад, зависит его коммуникабельность и эгоизм/его отсутствие в будущем?
20.09.2006 13:39:05, офонарелла
409 комментариев
Они (такие люди) есть и я даже встречала →
Они (такие люди) есть и я даже встречалась с ними лично. Выглядят почти как нормальные люди. :-)
20.09.2006 13:51:12, femina ciclica
есть, моя мама :( →
есть, моя мама :(
20.09.2006 13:51:06, Libertine
по моим жизненным наблюдениям - нет зави →
по моим жизненным наблюдениям - нет зависимости. Я в сад ходила с 7 месяцев, необщительная, интроверт. Дочь в саду не была ни дня - общительная вполне:-))) И таких примеров в моем окружении много.
20.09.2006 13:50:03, Julika
не ходила бы -вааще бы букой была. Дочка ходила бы - еще общительнее была бы.
20.09.2006 14:01:17, AleXXX
думаешь? меня пытались с 3 месяцев в сад отдать, но забрали через неделю, думаешь если бы таки оставили я бы была немного более общительная? :-)))))
20.09.2006 14:10:30, Julika
а ты на 100% исключаешь такую вероятность?
20.09.2006 14:14:46, AleXXX
на 100% не могу исключить, я ж математик:-) допускаю возможность того, что ежели б меня отдали в ясли сразу с рождения, то я была экстраверт, ага:-))))
20.09.2006 14:23:41, Julika
Правда, такие люди есть. Я к ним не отно →
Правда, такие люди есть. Я к ним не отношусь.
20.09.2006 13:49:53, Eden
а я вот не понимаю- почему или садик или →
а я вот не понимаю- почему или садик или дома совсем? есть масса промежуточных вариантов
20.09.2006 13:48:04, Альт
Вот именно :-)
20.09.2006 13:51:38, Паштет
Например, сад только 4 часа в день, с 8 до 12.
20.09.2006 13:55:05, femina ciclica
а нафига?
20.09.2006 14:01:43, AleXXX
А тут других садов нет, все на 4 часа только :-) Чтобы детей по магазинам-парикмахерским не таскать. Все что сверх 4 часов - уже продленка, за доп. деньги и не во всех садах есть вообще :-)
20.09.2006 15:09:41, femina ciclica
я так вожу сейчас, на 3,5 часа, т.к. нет у меня знакомых блатных по садам, нет много сотен у.е. на взятkу и нет моральных сил скандалить с администрации города на эту тему. И представьте, меня все устраивает :))
20.09.2006 14:10:35, shura
ты работаешь 3 часа в день?
20.09.2006 14:20:38, AleXXX
я вообще не работаю, у меня еще один ребенок есть, как он подрастет пойду работать.
20.09.2006 14:23:24, shura
кружки- центры развития и прочая...
20.09.2006 13:51:28, Альт
Кружок - это кружок. Привели, позанимались, увели. А вопрос, с кем время проводит - ест, спит, гуляет. А здесь тока два случая - дома или в саду. Еще бывает дома у няни правда.
20.09.2006 13:54:45, пчела Майя
еще бывает у себя дома с няней. вариантов много. еще могут быть бабушки. или неработающая мама.
20.09.2006 14:00:20, Альт
Так если вопрос не "с кем", а где то вот собственно: дом, сад и как бОльшая экзотика: дом няни/бабушки.
20.09.2006 14:12:14, Аксандра
няня/мама + кружки - 1,5-2 часа в день.
20.09.2006 13:50:47, офонарелла
это ужасно, мамочка сама все должна делать, а не чужим тетям и дядям деньги платить
20.09.2006 13:51:45, Libertine
это, типа, шутка или твое мнение?
20.09.2006 13:52:44, офонарелла
это мнение моей мамы.
Никаких садиков, никаких нянь - только мама. Развивалки... это еще не обсуждали, но я уже знаю, что она скажет
20.09.2006 13:54:35, Libertine
скажи ей, что у тебя нет педагогического образования.
20.09.2006 13:56:36, офонарелла
это бесполезно :)
нет же у меня образования уборщицы, а к работе в доме все равно привлекают
20.09.2006 13:58:02, Libertine
уборщица - это неквалифицированный труд. Диплома не требует.
20.09.2006 14:00:12, офонарелла
Ну, воспитатель в саду и няня - тоже диплома не требует. Правда, насчет неквалифицированности я как-то сомневаюсь.
20.09.2006 14:23:19, Наблюдатель
воспитатель иммет диплом о среднем специальном образовании, как минимум. Няня (та которая дома) обычно с высшим.
20.09.2006 14:28:18, foster
Теперь и воспитатели в основном с высшим.
20.09.2006 14:42:49, Sofia
вот именно....
но панацеей "научить общаться" объявляется именно садик почему-то.
20.09.2006 13:49:16, офонарелла
От ребенка зависит. Но на начальном этап →
От ребенка зависит. Но на начальном этапе умение общаться в саду действительно развивают. А дальше от дитяти все зависит.
20.09.2006 13:46:50, Yar
А если нет умения, то говорят "он не умеет" или "он маленький". И ждут, научится или нет. Если не научится за три месяца, то оказывается, что он "не садовский".
20.09.2006 13:51:00, Sofia
Согласитесь, что сад может тут оказать как + влияние, так и -. Давайте согласимся, что это обычный сад, где ребенку уделяется 1/25 внимания, кроме того, мы же сами тоже можем попытаться повлиять на то, чтобы ребенку уделяли побольше внимания, если нам этого сильно надо... 3 месяца это для старших групп, а для малышей этого мало, т.к. они все же еще не так социально развиты в силу возраста. Этого всего обычному ребенку хватит для вхождения в коллектив, если нет, можно показать психологу, а можно и забрать. Не знаю, у меня старшая очень дикая, но сад повлиял положительно. Я конечно сделала, что могла, но она и сама поняла, чего ей больше надо...
20.09.2006 14:02:08, Yar
Ничего там специально не развивают.
20.09.2006 13:49:16, Альт
Смотря где. У нас - развивают. У тех, у кого с этим проблемы.
20.09.2006 14:06:37, Nanik
Оно само развивается, если есть, с кем общаться.
20.09.2006 13:55:16, пчела Майя
Да, при этом все еще сильно зависит от возраста. В малышовой группе они более сами по себе, чем в подготовительной.
20.09.2006 13:58:10, Yar
Не всегда.
20.09.2006 13:56:26, Sofia
Не всегда, но может. СПЕЦИАЛЬНО развивать его всяко не надо.
20.09.2006 13:57:45, пчела Майя
Может развиваться, а может не развиваться. Если не развивается, то родителей это беспокоит и они пытаются развивать.
20.09.2006 14:03:46, Sofia
Ща мы тут быстро определим чьи дети xодя →
Ща мы тут быстро определим чьи дети xодят в сад, а чьи - нет :)
20.09.2006 13:45:26, Jules
Ну, мои не ходили :-) С коммуникабельностю - вообще никаких прблем, в вживаемостью в коллектив - аналогично :-)
20.09.2006 13:51:16, Паштет
составляешь список?:-))
20.09.2006 13:48:10, офонарелла
Есть личный опыт - я не ходила в сад - п →
Есть личный опыт - я не ходила в сад - проблемы с общением, мама моя не ходила - то же. Муж не ходил - тоже... своеобразно общается :) Сестра ходила - суперкомпанейская девушка :))) (в хорошем смысле).
Но, полагаю, и от самого ребенка зависит, не только от сада.
20.09.2006 13:45:26, ленУля
см. мой ответ бывшей Барби - внизу.
20.09.2006 13:47:11, офонарелла
Угу. Прочитала. Я бы не утверждала так категорично, что "сады тут не при чем". Кружки и т.п. - это НЕ ТО. Там не общаются, а занимаются под руководством, а за дверью ждет мама. Это СОВСЕМ другое. В кружке основное - сделать правильно-понравиться преподавателю-похвастаться маме :), а в саду, по-моему, первичнее именно отношения детские.
Я не говорю, что сад - это панацея, само собой, есть разные дети. Но ан масс, имхо - все же более легко общаются и более гибкие, что-ли именно садовские.
20.09.2006 13:55:41, ленУля
в два года там именно, что "общаются"...
20.09.2006 13:57:41, офонарелла
И ходили мы в кружок около двух лет. Там НЕ общаются, там слушают преподавателя, все с мамами-нянями и между собой по своей инициативе не общаются.
20.09.2006 14:06:43, ленУля
не повезло. Группу развития всегда можно поменять.
20.09.2006 14:09:39, офонарелла
Так почему не повезло? Это же группа развития, там мелкая моторика, лепка, сказки, рисование, еще куча всего. Там, имхо, и не должно быть как такового общения детей безнадзорного.
20.09.2006 14:15:47, ленУля
С преподавателем не повезло.
про то , чем они там занимаются, я в курсе. Но основная фунция этих сборищ - не научить ребенка лепить, а дать возможность пообщаться, если таковая имеется. Они там должны бегать, разговаривать, смеяться, задавать вопросы - с преподавателем, разумеется, а не сидеть сорок минут на попе ровно.
20.09.2006 14:18:48, офонарелла
Так они и бегали и задавали... Как сказать-то правильно... Это было общение под присмотром. Их все равно организовывали, т.е. - сейчас все берем мячики и бросаем сюда... или передаем друг другу. В таком стиле. Нет свободы общения - чтобы самому выбрать, с кем играть, во что, с кем не играть. Это ж занятие, как ни крути, и во времени ограничено.
20.09.2006 14:28:44, ленУля
а в школу он типа общаться друг с другом ходят? и на работу тоже, ага.
20.09.2006 14:31:16, Альт
Не поняла Вас :) В школе есть перемены, в школе все уже общаются "кучками" или парами, дружат и вообще - мамы с папой явно не достаточно уже. На работе тоже без общения разве что на конвейере работать можно.
20.09.2006 14:39:38, ленУля
У моей с 1,5 лет есть лучший друг, с которым они ВМЕСТЕ играют, бегают и целуются :) НО ей явно мало общения на прогулках и в гостях.
20.09.2006 14:04:33, ленУля
Мой с десяти месяцев желал общаться.
20.09.2006 14:00:19, пчела Майя
это он сам вам сказал?
20.09.2006 14:04:56, Альт
неее, я ходила и на коммуникабельности э →
неее, я ходила и на коммуникабельности это никак не отразилось
20.09.2006 13:45:17, caban
Я так не думаю, но встречала такое мнени →
Я так не думаю, но встречала такое мнение в основном под флагом "от детских садов страшный вред".
20.09.2006 13:44:24, Аксандра
глупость
глупость
20.09.2006 13:43:59, Альт
Смотря в каком будущем. В начальной школ →
Смотря в каком будущем. В начальной школе - точно зависит. Дальше - по-разному.
20.09.2006 13:43:27, Shelly
Много таких встречал
Много таких встречал
20.09.2006 13:43:00, Паштет
Ну, я считаю, что у детей, хорошо адапти →
Ну, я считаю, что у детей, хорошо адаптировавшихся к саду, заметно меньше проблем (не учебных!) в начальной школе, чем у тех, кто в класс явился непосредственно из бабушкинско-няньских объятий. Это я про себя главным образом. Меня по настоянию бабушки в сад не отадавали, а ОЧЕНЬ зря, как после выяснилось :((
20.09.2006 13:42:29, O'Merry
Я так не думаю, но детские сады очень пр →
Я так не думаю, но детские сады очень приветствую по другим причинам.
20.09.2006 13:42:28, пчела Майя
"другие причины" - это я понимаю. Мне непонятна такая мотивация, о которой я написала.
20.09.2006 13:45:18, офонарелла
да, и таких много!:) →
да, и таких много!:)
20.09.2006 13:41:26, December
и какая взаимосвязь?
20.09.2006 13:42:49, офонарелла
В каком смысле - "в сад"? ;)))))
В каком смысле - "в сад"? ;)))))
20.09.2006 13:40:23, Работящая Жена Кена
ну я ходила в сад и не избежала в пубертате коммуникативных проблем. А моя подружка и одноклассница всё детство просидела дома с мамой-домохозяйкой и бабушкой, и прекрасно ладила с людьми всегда, мгновенно вживалась в любую среду...
20.09.2006 13:45:12, Работящая Жена Кена
и я об этом же.
Экстраверты и интраверты.
Сад тут ни при чем.
20.09.2006 13:46:21, офонарелла
Да. Единственный плюс ХОРОШЕГО сада - это навык коллективно взаимодействовать с ровесниками, соблюдая дисциплину - очень нужно в школе... Несадовские дети часто страдают от необходимости 40 минут сидеть на попе ровно, молчать и тд...
20.09.2006 13:49:16, Работящая Жена Кена
О! +1 :) Про "коллективно взаимодействовать с ровесниками"
20.09.2006 14:40:41, ленУля
Главное, что способно удержать ребенка на попе в течение сорока минут- это если ему интересно. а если неинтересно- то никакие навыки дисциплины не помогут. хотя, конечно, если пороть нещадно- то можно достичь и такого эффекта
20.09.2006 13:54:09, Альт
ДОстичь этого эффекта по-любому необходимо: гле гарантия, что в районной школе найдется хоть один учитель, у которого на уроке кому-то будет интересно? А учиться-то всяко придется, аттестат получить обязан, хошь - не хошь...
20.09.2006 13:59:44, O'Merry
А это до какого возраста ребенка верно?
20.09.2006 13:55:20, Аксандра
для младших школьников.
20.09.2006 13:58:24, Альт
есть масса кружков - с двух лет. И подготовка к школе тоже есть...
20.09.2006 13:50:17, офонарелла
Только у родителей времени на это нет :( А сад - он сад и есть ,сдал с утра, до вечера можешь спокойно работать.
20.09.2006 13:52:39, O'Merry
а когда оно болеет- с ним кто сидеть должен, если мамочка на работе?
20.09.2006 13:55:39, Альт
Пару дней на больничном мамочка просидеть всегда в состоянии. Мы ж говорим сейчас про "среднее арифметическое", я правильно понимаю, а не про отдельные случаи тех детей,которым сад противопоказан по состоянию здоровья?
Я ни разу не сидела больше трех дней.
20.09.2006 14:01:43, O'Merry
а ещё бывают няни.
20.09.2006 13:53:42, офонарелла
А мне, например, пускать чужую тетку себе на замену на 9 часов в день претит. В саду понятно - там учительница, а это что-то вроде "второй мамы", да еще у меня дома.
20.09.2006 14:09:47, Nanik
Где вы все нянь берете. у нас няням платить надо 20-25 рублей в час. а мама как правило получает на работе 100-150 в день.
20.09.2006 13:59:43, barabachka
а где вы живёте? Я плачу няне 100 руб в час, а если вызываю в выходные - 120 руб в час...
20.09.2006 14:05:21, Работящая Жена Кена
Ну, во-первых, няня все же дороже муниципального сада. Во-вторых, куча "противопоказаний" у многих возникает: противодействие родственников, удаленность и т.п. Сад в общем случае - менее ресурсоемкое мероприятие.
20.09.2006 13:58:07, O'Merry
И дороже не-муниципального у нас. В разы. Плюс выбор няни несколько более слошное мероприятие, чем выбор сада.
20.09.2006 14:19:37, Nanik
"менее ресурсоемкое" - конечно, вне всяких сомнений.
20.09.2006 14:04:08, офонарелла
тогда так и надо сказать что сад это дешево (дешевле), а не то что это необходимо для социализации ребенка.
20.09.2006 14:13:49, foster
Так я давно говорю- если он дешевле- он имеет смысл. НО теперь они становятся даже дороже, что начинает лишать смысла всю эту затею.
20.09.2006 14:16:32, Альт
Даже если будет выбор няня или сад за одни деньги - я выберу сад.
20.09.2006 14:22:25, Nanik
Няни как-то не дешевеют тоже...
20.09.2006 14:21:02, Аксандра
ну няня - это таки индивидуальный проект. а сад- коллективный.
20.09.2006 14:23:43, Альт
И что?
Выгодность сада в сравнении с няней остается неизменной, когда дорожают сады. Потому что няни тоже не дешевеют.
20.09.2006 14:25:22, Аксандра
нет. рост непропорционален.
20.09.2006 14:27:45, Альт
не знаю... года четыре я отслеживаю примерные цены на нянь/частные/муниципальные сады и особого изменения выгодности не видела....
20.09.2006 14:54:09, Аксандра
А кто говорит, что это необходимо? Я говорю, что это удобно и полезно.
20.09.2006 14:15:46, пчела Майя
А это когда как. Сейчас сады дорогие бывают.
20.09.2006 14:12:59, пчела Майя
В смысле "В сад, все в сад!"
20.09.2006 13:41:06, Аксандра
Показано 409 комментариев из 409
я так вожу сейчас, на 3,5 часа, т.к. нет у меня знакомых блатных по садам, нет много сотен у.е. на взятkу и нет моральных сил скандалить с администрации города на эту тему. И представьте, меня все устраивает :))
20.09.2006 14:10:35, shura
Кружок - это кружок. Привели, позанимались, увели. А вопрос, с кем время проводит - ест, спит, гуляет. А здесь тока два случая - дома или в саду. Еще бывает дома у няни правда.
20.09.2006 13:54:45, пчела Майя
Так если вопрос не "с кем", а где то вот собственно: дом, сад и как бОльшая экзотика: дом няни/бабушки.
20.09.2006 14:12:14, Аксандра
Ну, воспитатель в саду и няня - тоже диплома не требует. Правда, насчет неквалифицированности я как-то сомневаюсь.
20.09.2006 14:23:19, Наблюдатель
Ну, мои не ходили :-) С коммуникабельностю - вообще никаких прблем, в вживаемостью в коллектив - аналогично :-)
20.09.2006 13:51:16, Паштет
