Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А кто-нибудь знает кто такая "Сватья Баб

А кто-нибудь знает кто такая "Сватья Баба Бабариха"?
Если так:

"А царевич хоть и злится,
Но жалеет он очей
Старой бабушки своей"

То это мать жены Салтана - свекровь его, или это тётка жены Салтана.

09.03.2006 16:59:23, PandaUSA

67 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

а вот что яндыкс в переводе на слово сватья по аглицки говорит: "mother of the son-in-law " . Тоесть сватья это свекровь? 09.03.2006 18:11:59, Даритта

может она бабка трём сестрам по отцу? 09.03.2006 18:17:45, Даритта

сватья - ето отношение между родителями мужа и жены, кажется: то ли мать мужа - сватья для родителей жены, то ли наоборот. 10.03.2006 01:17:26, Nastasja

смешное толкование этой сказки:)
По ссылке внизу

И еще одна ссылка, рассматривающая эту сказку с точки зрения Фрейда..это вааааще:)))))))))
http://varan.chgk.info/lib/babariha.htm

[ссылка]

09.03.2006 17:46:16, Hel

Чего только нет в ЖЖ! 09.03.2006 23:26:27, Daryssimo

забавно:)) 09.03.2006 18:23:15, Dafna

И я тоже зачиталась ;)))) 09.03.2006 18:07:13, Lyta

Однажды (в каком-то музее, на выставке гравюр) ко мне подошел мужчина типично шизофренического вида и рассказал, что тайный смысл этой сказки в том, что "повариха" символизирует российское крестьянство, "ткачиха" - нарождающиеся мануфактуры (и следовательно буржуазию), а рожающая богатырей - российское дворянство, на которое и делала ставку отечественная монархия :-)
Еще он рассказал, что уши прокалывают в первую брачную ночь (поэтому девушкам неприлично носить сережки), С-Петербург скоро станет столицей, серый цвет кофты моей подружки символизирует жандармерию, а трилистник нашитый на эту кофту - святую троицу. И еще что-то про глбоальный массонский заговор из-за которого все дома в центре города теперь красят в желтый цвет. Но про заговор я забыла :-)))) 09.03.2006 17:53:26, Аксандра

:))))Прэлестно!:))
Меня всегда искренне восхищали люди, способные вывести целую теорию из "Что имел в виду художник, поэт, писатель, создавая данное произведение"..
:)))))))) 09.03.2006 17:57:52, Hel

Этих людей вообще в институтах готовят :-) Но вообще, начинается-то все со школы, или забыли "роль дуба в жизни князя Андрея"? :-))) 09.03.2006 18:08:58, Kokos

Я понимаю, что они этому учатся:)) Меня просто поражает, как выводится целая теория из фразы, в которую, возможно, сам создатель произведения ничего и не пытался вложить:)
"дуб и его роль" меня миновали..зато сыну недавно досталось "Петербург -один из героев романа "Преступление и наказание" 09.03.2006 18:16:42, Hel

Мне всегда казалось, что город - один из действующих лиц всех его романов. 09.03.2006 18:25:59, PandaUSA

:-))) Какая богатая фантазия у людей, я бы такое вряд ли смогла бы придумать :-))) Хотя, если тренироваться столько, сколько тренируются они..... :-) 09.03.2006 18:22:01, Kokos

Я как-то в Питере посетила сходку "Общества почетателей таланта Фёдора Михайловича Достоевского" - вот это было что-то потустороннее.
За ссылки спасибо. 09.03.2006 18:02:09, PandaUSA

Ну тот мужчина был достаточно очевидно нездоров...
Хотя я потом глубоко задумалась по поводу наличия/отсутствия мануфактур в момент создания данного произведения :-)) 09.03.2006 18:00:34, Аксандра

Мать царя Салтана получается :) 09.03.2006 17:11:20, Xenny

Это мать трех сестер - жены САлтана, и ткачихи с поварихой - теток Гвидона, т.е. это теща царя Салтана и бабушка Гвидона 09.03.2006 17:06:45, Katzenzungen

Вот мне в этом месте всегда интересно было. Что сестры завидуют, я еще понимала, но почему мать так к родной дочери относится - непонятно! 09.03.2006 17:57:57, Красно Солнышко

Я сейчас в одной ссылке нашла предположение, что это падчерица была. Золушка ;) 09.03.2006 18:22:39, Lyta

В сказке-то даже намёка нет на это. 09.03.2006 18:23:50, PandaUSA

Вот и мне тоже - непонятно. Если "в кухне злится повариха....и завидуют оне государевой жене" - это понятно было (сестры завидуют), то такое отношение бабушки к внуку - царевичу (наследнику) всегда казалось странным. 09.03.2006 18:03:31, Katzenzungen

Это мать жены Салтана и ее сестер. Сватья она не по профессии (это "сваха"), а по родству с Салтаном - так иногда общим термином назывыают всех приобретаемых вследствие вступления в брак родственников. 09.03.2006 17:06:15, nastena 
Я вот как-то торможу на этом месте. Что ж мать жены желает дочери зла? Как-то странно. "Сватья" - термин для обозначения свекрови и тещи по отношению друг к другу. Думаю, она "сватья" в сторону свекрови... 09.03.2006 17:07:41, Ars Vivendi 
В узком смысле - да, теща и свекровь друг другу. В этой роли она никак выступать не ожет, нету в сказке родителей мужа и жены. Но иногда так чохом называют всех приобретаеых в браке родственников - сваты. 
Матерью Салтана она может быть, наверное, но, мне кажется, об этом прямо было бы сказано, она тогда была бы цариуа-мать, а не просто Бабариха. А "мать желает зла дочери" - так в интересах других дочерей же, да?:) На фоне попытки утопления внука остальное меркнет. 
09.03.2006 17:14:53, nastena 

все может быть сложнее. например, сестры - двоюродные, и она мать поварихи и ткачихи, и тетя царевны.

царицей-матерью ей не быть, даже если дочка и вышла замуж за царя. она-то не жена царя.
09.03.2006 17:54:57, Маграт 

Не было "царицы-матери" в русских сказках. Увы, царица-мать ничего не значила (если не узурпировала власть каким-то способом). 09.03.2006 17:16:23, Ars Vivendi 
ну как же не было? то же Гвидон с мамой прекрасно правили новым городом.
09.03.2006 17:51:08, Маграт 

Как это "они правили"? Это ОН правил - "в тот же день стал править он, и нарекся Царь Гвидон". 

Мама декоративно присутствовала:) 10.03.2006 10:18:55, Ars Vivendi 
но была уважаема и необижаема :)
настоящая царица-мать.
10.03.2006 11:48:28, Маграт 

Так и Гвидон отличался от царя Салтана. Тот, между прочим, неоднозначная фигура:) С придурью. И мать такая же. 10.03.2006 12:12:37, Ars Vivendi 
и тем не менее, не могли "бабой Бабарихой" именовать царицу, пусть и вдовствующую.
09.03.2006 17:31:34, Самба

да откуда она царица?
если ее дочки лучше судьбы, чем быть поварихой-ткачихой, придумать не могли.
Третьей дочке повезло, что царь на нее запал, вот и все :)
09.03.2006 18:10:02, Маграт 

это я про версию "Бабариха - мать Салтана". непочтительно.
09.03.2006 19:29:30, Samba 

<Третьей дочке повезло, что царь на нее запал>
Интересное везение, бочками ;)09.03.2006 18:49:47, suricat 
ага :)
ну я имела в виду, что замуж можно выйти за царя, и не будучи царских-княжеских кровей. и стать царицей. но при этом мама царицей-матерью не станет.
09.03.2006 19:20:05, Маграт 

Хороший вопрос:) Надо будет сказку-прототип посмотреть, это, кажется, чего-то французского переложение. У меня "мать Салтана" плохо в голове укладывается, потому что я сказку смешиваю с современными Пушкину реалиями:) А в этот период у русских царей с почитанием родителей уже все в порядке было:)
09.03.2006 17:25:17, nastena 

французские народные сказки вообще поразительно жестоки.09.03.2006 17:30:15, Marty 
У других народов тоже. Индийские, например, или японские, если читать не адаптированными.09.03.2006 18:51:40, suricat 
А где их берут неадаптированные? Я уже замучилась от этих "пересказов с....". Некоторые ближе к тексту, некоторые дальше, но до начала не докопаешься. 09.03.2006 19:04:46, Kokos 
вот, например.
комплект из 4-х книг.http://www.ozon.ru/context/detail/id/140190/

09.03.2006 19:31:13, Маграт 

В библиотеке? Я наткнулась на сборник индийских неадаптированных сказок в детстве, в библиотеке санатория, куда попало много разрозненных хороших книг. Очень интересные были впечатления. 09.03.2006 19:17:13, suricat 
Так на то они и сказки, собственно! :))Так все и должно быть... :)))09.03.2006 19:04:28, O'Merry 
а вот бывает и так:)) уж больно дочка то ее взлетела:)) 
это не выстраданное , к счастью:))09.03.2006 17:12:19, Marty 
Честно говоря - для СКАЗКИ (пусть даже Пушкина, который в сказках подмигивает изрядно) - чрезмерно получается. 09.03.2006 17:13:49, Ars Vivendi 
нуу..в сказке "Мальчик с пальчик" родители в полном согласии друг с другом детей в лес отводят несколько раз, чтобы их волки съели, потому как кормить их нечем. Да еще отслеживают, чтобы детки обратно не вернулись:)
Так что закатать в бочку, авось, выживут - это еще очень гуманно:)
09.03.2006 17:32:55, Hel 

не знаю, я почему то сразу поверила. теперь задумалась, а чой то я так быстро поверила....:))09.03.2006 17:15:26, Marty 

Ну не свекровь - точно. У мижиков свекровей не бывает :-)) 09.03.2006 17:02:01, Аксандра

Ой, ну да.
Ну это я о своём больном.
Тёща конечно!!!!!!
У нас они обе mother in law - мама в законе. 09.03.2006 17:06:51, PandaUSA

Так она "баба Бабариха" -для матери царевича Гвидона. Потому и бабушка царевичу. 09.03.2006 17:04:49, Ars Vivendi

Т.е. царю она - мать? 09.03.2006 17:08:09, Аксандра

Я думала - да. Но выше говорят, что теща. 09.03.2006 17:09:06, Ars Vivendi

Я вообще всегда считала, что она какая-то дальняя родственница, которая появляется после того, как сестры во дворец попали, и около них крутится, потому как ей больше всех надо :-))
Вот такая у меня всегда была вольная трактовка :-)) 09.03.2006 17:16:24, Аксандра

Ее в тексте прямо называют "но жалеет от очей старой бабушки своей" (если наврала, то прошу прощения). Так что она бабушка царевича, а никакая ни дальняя родственница :-) 09.03.2006 17:54:26, Kokos

Ну честно говоря - "бабушка" - это общее название пожилых родственниц. А не обязательно мать родителя :-)) 09.03.2006 17:55:32, Аксандра

не просто бабущкой, а бабушкой своей. Многих можно назвать своей бабушкой? :-) 09.03.2006 18:05:27, Kokos

Ну у моей дочери таких с десяток наберется :-)) 09.03.2006 18:08:34, Аксандра

Это как????? Если не просто бабушка, а моя бабушка? Должно быть только максимум 2 штуки :-) 09.03.2006 18:12:50, Kokos

Ну у нее в это понятие входят сестры бабушек, прабабушка, и сложные родственнники типа двоюродной тетки мужа по отцу :-))) 09.03.2006 18:23:12, Аксандра

Ну даже если пропустить варианты с троюродными тетками, то уж сестры бабушек - это точно ее бабушки :-)) 09.03.2006 18:26:13, Аксандра

А мой ребенок честно делит на "двоюродных", "прабабушек" и т.д. :-) У него вариантов тоже хватает :-) 09.03.2006 18:46:50, Kokos

Я с детства понимала так, что это мать, недовольная женитьбой сына-царя "на молоденькой", и тем самым утратой власти (вертеть сыном, как хотела). 09.03.2006 17:18:18, Ars Vivendi

не я ее относила к "родне жены", но дальней, деревенской :-)) 09.03.2006 17:19:19, Аксандра

Не может быть - она тогда мать царице получается (желает зла). Скорее, это мать Салтана. 09.03.2006 17:12:23, Xenny

Вот и мы с мужем засомневались.
Коли она мать одной из сестёр - какая же сволочь тогда, а если она не мать её то кто? 09.03.2006 17:11:23, PandaUSA

Я думала, что свекровь (мать царя) - и все логично. Но засомневалась:) 09.03.2006 17:12:33, Ars Vivendi

Вот и мне хотелось бы почётче это себе представить. 09.03.2006 17:13:58, PandaUSA

Свекровь. 09.03.2006 17:00:45, Ars Vivendi

Вернуться в конференцию

А кто-нибудь знает кто такая "Сватья Баб

Загруженные изображения