Девочке скоро 18, заканчивает школу, кое-как. В вуз даже пробовать не будем, дай бог колледж простенький закончить. А главное - успеть закончить раньше, чем дети пойдут. Чувствую, можем не успеть. Девочка видная, фигура отличная, длинные волосы... росточек невелик, всего 160, но зато рядом с ней каждый чувствует себя защитником, добытчиком,.. хозяином.
Вот с самооценкой что-то не очень у ребенка. Всякая шваль к ней клеится, а она отказать не может, "встречается". 2 года был красивый умный парень "из хорошей семьи", но очень авторитарный, капризный, жестокий даже. Я рада, что они расстались. Сейчас ее контингент снова, как 2-3 года назад, - ПТУшники в 7-м поколении. Вот честно, жуть.
Обсуждаем с ней понемногу, мягенько. Вроде, она еще любит того, высокого-красивого. Но ни одного вечера не "простаивает" дома. Всё гуляет. Что половую жизнь она начала, я уверена, - думаю от года до четырёх этому событию, были неописуемые случаи лет в 15.
Вот такие вводные. Симпатичная, ОЧЕНЬ добрая, покорная, не очень умная (мягко говоря). Боюсь, подцепит кого попало. А есть на примете 40-летний мужичок, свободный, состоявшийся, образованный, вальяжный такой. Симпатизирует ей, мониторит уже года 2. Как бы ко мне в гости приходит, но общается с дочерью. Вот думаю, если ее правильно обработать, то она послушается меня и пойдёт за этого "старика", со слезами, как в 19 веке. Будет слушаться, встанет на ноги. Потом сбежит от него, - когда свои крылья вырастут. Зато по рукам не пойдёт... ну, точнее перестанет по ним ходить.
Что скажете, я мать-ехидна-вообще не мать?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Выдать доченьку замуж за старого?
04.03.2015 11:33:06, мать ее267 комментариев
я вполне могу представить себе девушку, у которой ни к чему нет способностей, кроме как к строению глазок. И я понимаю, что Вы задаетесь вопросом - на что же она будет жить?
да, плохо, что она не интересует никого, кроме гопников и старперов. Но из гопника и старпера лично я бы для своей дочери выбрала старпера.
другой вопрос, что она вряд ли Вас послушает. 04.03.2015 13:47:34, ландыш
Спасибо. Вообще, она интересует 90% мужчин. Но сама выбирает брутальных отморозков. Вот буквально, познакомилась с "хорошим" мальчиком, ровесником, на следующий день - со взрослым скотом (который впоследствии на нее спорил с лучшим другом, что даст в течение недели). "Хороший" мальчик пошёл в сад. Потом рыдала, что мужики такие сво. Правда, скот этот проспорил ). Теперь она "встречается" с его другом. Ой всё.
04.03.2015 14:34:00, мать ее
Ага, а то мама до этого не додумалась, и деточку никуда не водила )) Я деточку не знаю, и маму не узнала, но готова с Вами поспорить, что эта деточка уже была у лучших психологов... Пройденный этап. Поймите, такие темы заводят люди не с бухты-барахты, а когда уже все прошли, все попробовали - и ничего не сработало (( Это последний шанс, типо...
04.03.2015 19:09:17, неважно
Да какой же последний шанс-то? Девушке еще нет даже 18.
Допустим, это была бы обычная девушка, просто загуляла и не пошла учиться. :) И что - отдать ее срочно взамуж - единственный выход? 04.03.2015 19:35:26, SillyBilly
Допустим, это была бы обычная девушка, просто загуляла и не пошла учиться. :) И что - отдать ее срочно взамуж - единственный выход? 04.03.2015 19:35:26, SillyBilly
А какой выход предложите Вы? Предложите, плиз!
04.03.2015 19:44:45, неважно
К сожалению, девочка заканчивает 9 класс. В 18 лет. С остальным соглашусь.
05.03.2015 14:19:04, мать ее
Откуда видно, что это не вложено? ). Она будет получать профессию, обязательно. Даже, вероятно, 2-3: типа, парикмахер, визажист, массажист. Что будет основной учёбой, а что дополнительными курсами, пока не решили.
05.03.2015 16:27:11, мать ее
Продолжать любить и воспитывать. А не спихивать свои родительские обязанности на чужого дядю. Дети и в 30, и в 40 лет остаются детьми и помочь им с советом и поддержкой всегда можно и нужно.
04.03.2015 21:38:53, SillyBilly
"ОЧЕНЬ добрая, покорная" девочка. так автор написала. неужели очень добрая и покорная не послушается маму? чего она все не пойми кому покоряется-то? ну пусть уже ее мама отдаст на какие курсы или еще куда. чтобы времени свободного было поменьше, если так переживает
04.03.2015 20:01:05, Шерлок
Ну вы блиндаете. Чем ж вам так дочка насолила? Ну и что что гуляет - когда гулять, как не в 18 лет? А то, что она по-вашему спит со всеми подряд - ну не знаю, вы со свечкой что ли стояли? И что у них каждый вечер есть где это делать? Тут если чем и озабочиваться, то образованием (хотя странно, почему вы раньше этого не сделали) или хотя бы устройством на работу. Но никак не продажей кровиночки старому козлу.
04.03.2015 13:20:27, hanhi
сюр
бедная девочка, Вы ее вообще не любите. папа у нее хоть есть? 04.03.2015 13:07:05, Lancel
ппкс ко 2 абзацу.
по 1 абзацу, приемность девочки в контексте темы, имхо, неважна - хотя явится отличным поводом, чтобы поупрекать автора. 04.03.2015 15:53:36, ландыш
Фигассе как у нас, оказывается, с приемными детьми!
Т.е. раз приемная, то папику можно ... гм... "передать"?
На воспитание, так сказать?
Почему бы тогда не поставить это на поток? Выращивать взаимообразно для таких папиков приемных девочек (ну раз они все равно какая-то второсортная). 04.03.2015 15:33:28, вау
Я совсем не в теме, но радоваться что-то не хочется.
Очень уж разумный разум. На грани УК. 04.03.2015 16:16:19, вау
Я говорю на грани. Потому что мамаша заметила "мониторинг", когда девочке было далеко не 18.
И НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА. 04.03.2015 16:32:28, вау
папик девочку не интересовал, тут и бдить нечего. А вот "по рукам пошла" = мама не бдила.
05.03.2015 13:35:51, Oker
"папик" при таких вводных - это всего лишь замена "мамику".
ОНа будет вести себя точно также, как и у вас. С чего б ей менять поведение? 04.03.2015 16:00:45, Oker
для меня это все - другая планета.
Просто другая планета.
Развожу руками и сетую на свою тупость. 04.03.2015 15:54:35, вау
бедная девочка, Вы ее вообще не любите. папа у нее хоть есть? 04.03.2015 13:07:05, Lancel
Нет папы. Люблю. Желаю счастья, максимально возможного.
04.03.2015 13:11:24, мать ее
Вот Вы об уме ее судите, а сама Вы умная, как считаете? понимаете Вы, что птушница Ваша дочка скорее всего по Вашей вине, неуверенная в себе тоже, из дома бежит абы к какому М прибиться и с тиранами дружбу заводит тоже? Вот эта мысль Вам в голову не приходит совсем?
04.03.2015 13:27:43, Lancel
Не получится )). Да, умная. Нет, не по моей вине.
04.03.2015 13:31:07, мать ее
"не по моей вине" - а по чьей?
По моему мнению, умный человек не скажет в такой ситуации, что не по его вине. Такой букет проблем у девушки, а мама не при чем.
А вот когда девочка дорастет и встретит умного человека или - еще лучше - пойдет к психологу, то тут-то ей и покажут маму во всей красе. 04.03.2015 13:39:51, Lancel
По моему мнению, умный человек не скажет в такой ситуации, что не по его вине. Такой букет проблем у девушки, а мама не при чем.
А вот когда девочка дорастет и встретит умного человека или - еще лучше - пойдет к психологу, то тут-то ей и покажут маму во всей красе. 04.03.2015 13:39:51, Lancel
Видимо, приемная девочка. И взята в семью в большом возрасте. Автор, вы зря это не указали. Это важно в данном случае. И какие конкретно проблемы девочки - тоже важно.
Если "очень добрая" - это махровые проблемы с волевой сферой, и реально есть опасность, что пойдет по рукам - то ИМХО лучше к папику пристроить. Только зачем "со слезами"? Неужели мужчина 40 лет не сумеет очаровать эту девушку?! ;-) Ну, а вы уж согласитесь с ее выбором )) 04.03.2015 14:13:42, неважно
Если "очень добрая" - это махровые проблемы с волевой сферой, и реально есть опасность, что пойдет по рукам - то ИМХО лучше к папику пристроить. Только зачем "со слезами"? Неужели мужчина 40 лет не сумеет очаровать эту девушку?! ;-) Ну, а вы уж согласитесь с ее выбором )) 04.03.2015 14:13:42, неважно
по 1 абзацу, приемность девочки в контексте темы, имхо, неважна - хотя явится отличным поводом, чтобы поупрекать автора. 04.03.2015 15:53:36, ландыш
Просто абзац 2 является очень частым следствием абзаца 1 (( Кто в теме - тот к курсе.
04.03.2015 16:14:05, неважно
Да, спасибо, всё правильно.
04.03.2015 14:35:17, мать ее
Ну, как ей стукнет 18 - ненавязчиво подскажите другу семьи, как и чем заинтересовать девушку )) Если он на контрасте с гопниками станет ухаживать за ней красиво - возможно, все получится само собой.
Тут есть еще один плюс. Хороший и умный папа вашим внукам! ;-) А то у друзей аналогичная дочь (кровная, кста) родила от алкаша - внука кинула матери - и радостно побежала дальше тусоваться. А ребенок с УО (( Мать уже надорвалась его тянуть, пока стрекоза порхает... Если б там у ребенка был папа положительный и без зависимостей - то, наверное, и УО бы не было, и ребенка бы сам воспитывал, а мож, и "стрекозу" заодно... 04.03.2015 15:01:08, неважно
Тут есть еще один плюс. Хороший и умный папа вашим внукам! ;-) А то у друзей аналогичная дочь (кровная, кста) родила от алкаша - внука кинула матери - и радостно побежала дальше тусоваться. А ребенок с УО (( Мать уже надорвалась его тянуть, пока стрекоза порхает... Если б там у ребенка был папа положительный и без зависимостей - то, наверное, и УО бы не было, и ребенка бы сам воспитывал, а мож, и "стрекозу" заодно... 04.03.2015 15:01:08, неважно
Т.е. раз приемная, то папику можно ... гм... "передать"?
На воспитание, так сказать?
Почему бы тогда не поставить это на поток? Выращивать взаимообразно для таких папиков приемных девочек (ну раз они все равно какая-то второсортная). 04.03.2015 15:33:28, вау
Вы совсем не в теме. И радуйтесь.
Недалекая девочка со слабой волевой сферой и высоким половым влечением - легкая добыча (( Автор хочет ее хоть как-то обезопасить. "Замуж за папика" - не самый плохой вариант. Я бы даже сказала, один из немногих разумных. 04.03.2015 16:11:06, неважно
Недалекая девочка со слабой волевой сферой и высоким половым влечением - легкая добыча (( Автор хочет ее хоть как-то обезопасить. "Замуж за папика" - не самый плохой вариант. Я бы даже сказала, один из немногих разумных. 04.03.2015 16:11:06, неважно
Очень уж разумный разум. На грани УК. 04.03.2015 16:16:19, вау
Замуж после 18 - на грани УК?! Вы точно про УК РФ? Я думала, Вы только такую девочку слабо себе представляете...
04.03.2015 16:27:27, неважно
И НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА. 04.03.2015 16:32:28, вау
Как это - ничего не сделала? Кажется, папик - это единственный из упомянутых а тексте мужчин, который не имел доступа к телу. Мама бдила! И бдит. А деточку в это время один "парень" другому в споре проспорил (((
04.03.2015 19:44:04, неважно
а смысл бдить за папиком? не приглашать его, да и все. а вот за остальными можно и побдить было бы. с 15-то лет
04.03.2015 20:03:52, Шерлок
Нет, не "раз приемная", а "раз имеет подобный комплекс поведенческих реакций". Неважно, откуда она взялась. Думаю, что кровиночку с такими закидонами я бы сначала "за хвост и об забор", а потом, если не поможет, - тоже к папику пристраивала бы. Потому что при таких вводных папик - это социальный лифт.
04.03.2015 15:41:37, мать ее
ОНа будет вести себя точно также, как и у вас. С чего б ей менять поведение? 04.03.2015 16:00:45, Oker
Неееет! Папик лучше мамика! Он будет заботиться о ней, как мамик - но ним можно сексом заниматься. Два в одном! ))
04.03.2015 19:41:29, неважно
Просто другая планета.
Развожу руками и сетую на свою тупость. 04.03.2015 15:54:35, вау
Ну зачем-то надо, раз ходит. Мне кажется, она достаточно быстро остепенится, если примет решение вести семейную жизнь. На фоне неустроенных подружек, может, станет чувствовать себя успешной, с квартирой, машиной, деньгами, поездками? Может, не захочет это терять? А вконтакте тусить можно и из замужа.
04.03.2015 15:33:50, мать ее
И дозреет заодно! Мож, моск подвезут. Девочка ведь, небось, с ЗПР. А задержка - это всегда надежда для мамы, что догонит норму. Но позже. Вопрос, как этого "позже" дождаться безопасно.
04.03.2015 16:12:37, неважно
Не уверена. Думаю вот.
04.03.2015 13:19:44, мать ее
вы не об этом думаете. вы подумайте где девочке учиться. а самооценку, что всякая шваль клеится, именно такими думами и провоцируете
04.03.2015 13:23:29, Шерлок
Спасибо, Вы важное сказали.
04.03.2015 13:28:54, мать ее
для молоденькой, очень привлекательной и без детей
я ж говорю, мамочка очень любящая 04.03.2015 13:18:40, Lancel
я ж говорю, мамочка очень любящая 04.03.2015 13:18:40, Lancel
А для начала научить предохраняться дочку и в институт запихнуть или техникум на бухгалтера совсем не вариант? Или выучить на парикмахера (там тетки тертые, вмиг похаризмевеет и научится выбирать кавалеров).
Потому что действительно окружения ведь вы дочери не такого какое есть сейчас хотите... 04.03.2015 13:04:30, Moon
Потому что действительно окружения ведь вы дочери не такого какое есть сейчас хотите... 04.03.2015 13:04:30, Moon
Парикмахер - наша тема, да ). Пока работаем над темой хорошего колледжа.
04.03.2015 14:39:17, мать ее
Ну и дочь полюбите - чтоб она это почувствовала. Полюбите ее успехи в хорошем, хоть малые. А то как-то читать скользко и липко, если честно, как вы ее описываете. Может тогда из дома не будет рваться на гулянки.
40-летний мужик который 15-летними интересуется - нездорово, да, согласна с теми кто выше написал. 04.03.2015 16:26:42, Moon
40-летний мужик который 15-летними интересуется - нездорово, да, согласна с теми кто выше написал. 04.03.2015 16:26:42, Moon
да сейчас полно таких. основное "не так" в них - нежелание брать на себя ответственность. потребности в женщине как в домработнице нет, есть персонал. потребности в постоянной секс партнёрше решаются и без женитьбы, и без обязательств.
04.03.2015 12:54:19, douceur
Все правильно, два дурака в браке- это хомут на шее у родителей на всю жизнь. Пристраивайте девочку к 40 летнему, пользы больше, чем вреда
04.03.2015 12:47:22, СВ69
да дочь не дура же, через полгода (это в лучшем случае) начнет в открытую ему рога наставлять, тут "старичок" либо к маме придет претензии на бракованный товар высказывать, либо втайте от мамы женушку поколачивать начнет, самостоятельно, так сказать, мозги ей править.
04.03.2015 12:49:36, Natalya d'*
вот и я о том же...видела я такую ситуацию в реале в молодости у подружки... Там "папиндруг" ее слюнявил глазами и вообще...
у бедного ребенка, который был к тому же девочкой-божьим одуванчиком - филологом, столько комплексов нарисовалось. 04.03.2015 13:13:04, вау
хм, а может он к автору подкатывает, и пытается понять, чего ему ждать от падчерицы?
у меня больше вопросов к матери, чем к мужчине. 04.03.2015 12:56:03, douceur
у меня больше вопросов к матери, чем к мужчине. 04.03.2015 12:56:03, douceur
Нет, к автору не подкатывает совершенно точно ).
04.03.2015 13:05:15, мать ее
у бедного ребенка, который был к тому же девочкой-божьим одуванчиком - филологом, столько комплексов нарисовалось. 04.03.2015 13:13:04, вау
Мы коллеги и друзья много лет.
04.03.2015 13:12:06, мать ее
+100
04.03.2015 14:17:14, эээ
Ну вот и ему досталось ).
04.03.2015 13:26:41, мать ее
да какая тут интрига? вполне себе нормальная ситуация с точки зрения мужика и извращенный ум автора топика, который и затевает многоступенчатые интриги.
04.03.2015 13:06:55, douceur
план неплохой, имхо. Но реализовать его не получится.
А как у этого "со всех сторон положительного" родственнные отношения, в его семье? Маму-папу знаете? 04.03.2015 12:46:11, Лось_Анджелес
А как у этого "со всех сторон положительного" родственнные отношения, в его семье? Маму-папу знаете? 04.03.2015 12:46:11, Лось_Анджелес
о 40-летнем расскажите побольше, тогда видно будет.))) Жена, дети у того 40 летнего имеются?
04.03.2015 12:31:07, 2x2
Лужин Петр Петрович:
"Дуня же была ему просто необходима; отказаться от нее для него было немыслимо. Давно уже, уже несколько лет, со сластию мечтал он о женитьбе, но всё прикапливал денег и ждал. Он с упоением помышлял, в глубочайшем секрете, о девице благонравной и бедной (непременно бедной), очень молоденькой, очень хорошенькой, благородной и образованной, очень запуганной, чрезвычайно много испытавшей несчастий и вполне перед ним приникшей, такой, которая бы всю жизнь считала его спасением своим, благоговела перед ним, подчинялась, удивлялась ему, и только ему одному. Сколько сцен, сколько сладостных эпизодов создал он в воображении на эту соблазнительную и игривую тему, отдыхая в тиши от дел! И вот мечта стольких лет почти уже осуществлялась: красота и образование Авдотьи Романовны поразили его; беспомощное положение ее раззадорило его до крайности. Тут являлось даже несколько более того, о чем он мечтал: явилась девушка гордая, характерная, добродетельная, воспитанием и развитием выше его (он чувствовал это), и такое-то существо будет рабски благодарно ему всю жизнь за его подвиг и благоговейно уничтожится перед ним, а он-то будет безгранично и всецело владычествовать!.. Как нарочно, незадолго перед тем, после долгих соображений и ожиданий, он решил наконец окончательно переменить карьеру и вступить в более обширный круг деятельности, а с тем вместе, мало-помалу, перейти и в более высшее общество, о котором он давно уже с сладострастием подумывал... Одним словом, он решился попробовать Петербурга. Он знал, что женщинами можно "весьма и весьма" много выиграть. Обаяние прелестной, добродетельной и образованной женщины могло удивительно скрасить его дорогу, привлечь к нему, создать ореол..." 04.03.2015 12:52:03, вау
если Лужин Петр Петрович настроился повладычествовать, то это еще ничего не обозначает.
как настроился, так и перестроится. 04.03.2015 13:01:59, ландыш
естественно.
я к тому, что, имхо, не стоит демонизировать петров петровичей. 04.03.2015 13:04:30, ландыш
ха, только вероятность говорит о том, что скорее всего Лужин девочку затопчет. Лишь немногие в 18 лет обладают достаточной силой характера им мудростью, чтобы устоять тогда, когда тебе крышу намеренно сбивают напрочь.
Старший мужчина перетягивает на себя роль родителей, причем элементарно. Это барышня даже не заметит, как уже вляпается.
Плюс постель. Однозначная доминанта у мужчины и благо, если он ей еще не вкрутит в мозг какие-нибудь комплексы (тут промашечка получается, дочка автора вроде как уже опытная, на это не поведется, господам Лужиным нужна именно невинная девочка, не разбирающаяся в том, кто тут настоящий урод)
Ну и далее ей только баночки в определенном порядке расставлять, как Джулии Робертс. 04.03.2015 13:10:14, вау
я к тому, что коль скоро у девочки такой характер, что ее может затоптать Лужин, так она и без Лужина, и без мамочки найдет себе гармоничную пару для топтания.
а Лужина хотя бы дури поменьше, чем у молодых. 04.03.2015 13:29:28, ландыш
Неа, тут не в возрасте Лужина дело (они одинаковые в любом возрасте) и не в характере девочки (не надо переваливать на жертву ту гадость, которую с ней делает действительно виновный в этом человек).
При хорошем подходе затоптать можно любого. С любым характером. 04.03.2015 13:43:00, вау
я не переваливаю гадость на жертву.
я делю эту гадость поровну между жертвой и действительно-виновным-человеком. 04.03.2015 13:50:19, ландыш
Но если убрать хотя бы один фактор, гадость не состоится :) Так зачем его добавлять наверное? Думаешь, все люди, которых можно подавить, живут с теми, кто их подавляет? Некоторые имхо, удачно устроилиь ;)
04.03.2015 14:39:55, Аня-лэ
Это популярное нынче объяснение на самом деле не имеет ничего общего с реальностью.
Это не пара работает. И сильную, уверенную в себе женщину можно довести до потрясучки и полного отказа от себя ТАК ЖЕ КАК И СЛАБУЮ.
Просто надо быть художником этого дела:))
И вот этот аргумент "ты предрасположена к тому, чтобы с тобой себя так вели" практически соответствует "ты сама виновата", "так тебе на роду написано" и "так тебе и надо". Что практически дословно повторяет все то, что женщине и так говорит абьюзер.
Поэтому не случайно на форуме "Мы сильные", например, приняты очень строгие правила поведения, исключающие такие высказывания в адрес женщин, испытывающих насилие.
[ссылка-1]
Насилию оправдания нет.
В том числе и якобы предрасположенностью жертвы к этому. 04.03.2015 16:04:06, вау
единственное, что я могу предложить участникам форума "Мы сильные" и всяким разным жертвам - это реально стать сильными.
04.03.2015 16:25:53, ландыш
да я от жертв вообще стараюсь держаться подальше. А не то, что их куда-то сталкивать.
04.03.2015 16:48:58, ландыш
ирония оценена. именно об этом я и хотела сказать, когда просила ногами обратно не пинать.
это прекрасный пример пинка походя. 04.03.2015 16:55:49, вау
да я безо всякой иронии пишу.
мне глубоко безразлично, куда именно и как глубоко валятся жертвы всех сортов. Их проблемы вне зоны моей ответственности - как бы им ни хотелось обратного. 04.03.2015 17:02:49, ландыш
От вас никто не требует решения ничьих проблем.
Просят просто так не осуждать, вот и все. Тем более, что вы в такой ситуации не были.
Промолчать, в принципе, не трудно. 04.03.2015 17:14:39, вау
хорошо, я не буду их осуждать. Если внимательно читать мои мессаджи, можно заметить, что я и раньше их не осуждала.
насчет осуждения - это вообще не ко мне )) я, вон, даже автора не осуждаю )). 04.03.2015 17:37:28, ландыш
Я даже спорить не буду.
Вот материалы, ознакомьтесь.
[ссылка-1]
там же и ссылки на литературу есть. 04.03.2015 16:18:54, вау
Вот прям длинную цитатку вывешу:
"Когда Нэнси в первый раз пришла ко мне, она весила на тридцать килограмм больше и страдала язвой. На ней были старые, мешковатые джинсы и бесформенная кофта, волосы слиплись, ногти обкусаны до крови, руки дрожали. Когда она выходила замуж за Джеффа, она была модным консультантом одного из крупных лос- анджелесских универмагов. Ее работа включала путешествия по Европе и Дальнему Востоку, где она отбирала дизайнерскую одежду для магазина. Она всегда одевалась по последней моде и встречалась с удивительными мужчинами, о ней написали ряд статей, как о примере женщины, которая достигла успеха раньше, чем ей исполнилось тридцать. Когда я увидела ее, тридцатичетырехлетнюю, она настолько стыдилась себя, что редко выходила из дому.
Самооценка Нэнси начала падать, видимо, когда она вышла замуж за Джеффа. Сначала на мои вопросы о муже она разразилась длинным списком позитивных прилагательных: Он замечательный. Он очаровательный, остроумный и динамичный. Он всегда устраивает мне маленькие приятные сюрпризы, посылает цветы в память о нашей первой ночи любви. В прошлом году он сделал еще один сюрприз: купил два билета в Италию, чтобы слетать туда на мой день рождения.
Она рассказала мне, что Джефф, очень занятый и успешный адвокат в шоу-бизнесе, всегда находил время, чтобы побыть с ней, и несмотря на то, как она выглядит сейчас, всегда хотел, чтобы она была рядом на деловых ужинах и вечеринках.
Раньше я любила выходить с ним и его клиентами, потому что мы до сих пор держим друг друга за руки, как шерочка с машерочкой. Мне все подруги завидуют. Одна сказала: «Он особенный, Нэнси". И я знаю, что он такой. Но взгляните на меня! Я не понимаю, что произошло. Я все время подавлена. Я должна собраться в кучу, или я потеряю его. Такой, как Джефф, не будет долго терпеть жену вроде меня. Он может иметь кого угодно, даже кинозвезд. Я счастлива, что он так долго все это терпит.
Когда я смотрела на Нэнси и ее внешний вид, я спрашивала у себя: «Что здесь не вяжется?». Здесь есть какое-то фундаментальное противоречие. С чего бы этой женщине, талантливому специалисту, впадать в депрессию, когда ее так любят? Что случилось с ней за четыре года брака, что так изменило ее внешность и самооценку?" 04.03.2015 17:07:24, вау
Естественно, с корректировками.
Но крышу снести можно у любого, если взяться за дело со вкусом, толком, расстановкой.
Один клюнет на одно, другой на другое, результат будет одним и тем же в пределах допустимой погрешности.
В принципе, абьюзерство - это действительно похоже на творчество в каком-то смысле.
И как есть много художников и много картин, все они и похожи (прямоугольник холста, изукрашенный красками или иъх заменитерями), и очень различны, но результат - все равно картина, а не, скажем, опера. 04.03.2015 17:01:07, вау
Уверяю вас, чтобы сломать среднестатистическую женщину, достаточно просто, чтобы в ее жизни появился мужчина именно этого психологического типа.
Дальше, если в ближайшие 2 недели - месяц что-то не случится, что оторвет ее от него (а это на цветочно-конфетном периоде практически нереально), то ей уже ничего делать не нужно, за нее все сделают:)) 04.03.2015 17:10:21, вау
не согласна.. есть люди, которые не настолько ценят конфеты-букеты, чтобы забыть о себе и начать вести себя так, как хочет "тиран", плюс не все способны влюбляться "без памяти" (ну вот не заложена такая функциональность), так что в Ваш тезис, что ЛЮБУЮ женщину может сломать соответствующий мужчина - мне не верится от слова вообще.. а психологи, они просто ВСЕГДА общаются с соответствующим контингентом, отсюда и их умозаключения..
05.03.2015 13:40:10, Елена Д.
немногие даже 18-летние будут терпеть такое отношение от стареющего папика.
Это должен быть особый мазохистический тип характера. 04.03.2015 13:12:50, Вечная Весна
Ой ладно... мозг сбивается на раз-два у ребенка.
Особенно если и мать поддерживает и говорит, что так и надо. 04.03.2015 13:19:37, вау
Разведен, детей нет. Положительный во всех отношениях человек. Очень правильный, по мне, так прям занудный.
04.03.2015 12:38:30, мать ее
"Дуня же была ему просто необходима; отказаться от нее для него было немыслимо. Давно уже, уже несколько лет, со сластию мечтал он о женитьбе, но всё прикапливал денег и ждал. Он с упоением помышлял, в глубочайшем секрете, о девице благонравной и бедной (непременно бедной), очень молоденькой, очень хорошенькой, благородной и образованной, очень запуганной, чрезвычайно много испытавшей несчастий и вполне перед ним приникшей, такой, которая бы всю жизнь считала его спасением своим, благоговела перед ним, подчинялась, удивлялась ему, и только ему одному. Сколько сцен, сколько сладостных эпизодов создал он в воображении на эту соблазнительную и игривую тему, отдыхая в тиши от дел! И вот мечта стольких лет почти уже осуществлялась: красота и образование Авдотьи Романовны поразили его; беспомощное положение ее раззадорило его до крайности. Тут являлось даже несколько более того, о чем он мечтал: явилась девушка гордая, характерная, добродетельная, воспитанием и развитием выше его (он чувствовал это), и такое-то существо будет рабски благодарно ему всю жизнь за его подвиг и благоговейно уничтожится перед ним, а он-то будет безгранично и всецело владычествовать!.. Как нарочно, незадолго перед тем, после долгих соображений и ожиданий, он решил наконец окончательно переменить карьеру и вступить в более обширный круг деятельности, а с тем вместе, мало-помалу, перейти и в более высшее общество, о котором он давно уже с сладострастием подумывал... Одним словом, он решился попробовать Петербурга. Он знал, что женщинами можно "весьма и весьма" много выиграть. Обаяние прелестной, добродетельной и образованной женщины могло удивительно скрасить его дорогу, привлечь к нему, создать ореол..." 04.03.2015 12:52:03, вау
как настроился, так и перестроится. 04.03.2015 13:01:59, ландыш
я к тому, что, имхо, не стоит демонизировать петров петровичей. 04.03.2015 13:04:30, ландыш
Старший мужчина перетягивает на себя роль родителей, причем элементарно. Это барышня даже не заметит, как уже вляпается.
Плюс постель. Однозначная доминанта у мужчины и благо, если он ей еще не вкрутит в мозг какие-нибудь комплексы (тут промашечка получается, дочка автора вроде как уже опытная, на это не поведется, господам Лужиным нужна именно невинная девочка, не разбирающаяся в том, кто тут настоящий урод)
Ну и далее ей только баночки в определенном порядке расставлять, как Джулии Робертс. 04.03.2015 13:10:14, вау
а Лужина хотя бы дури поменьше, чем у молодых. 04.03.2015 13:29:28, ландыш
При хорошем подходе затоптать можно любого. С любым характером. 04.03.2015 13:43:00, вау
я делю эту гадость поровну между жертвой и действительно-виновным-человеком. 04.03.2015 13:50:19, ландыш
Это не пара работает. И сильную, уверенную в себе женщину можно довести до потрясучки и полного отказа от себя ТАК ЖЕ КАК И СЛАБУЮ.
Просто надо быть художником этого дела:))
И вот этот аргумент "ты предрасположена к тому, чтобы с тобой себя так вели" практически соответствует "ты сама виновата", "так тебе на роду написано" и "так тебе и надо". Что практически дословно повторяет все то, что женщине и так говорит абьюзер.
Поэтому не случайно на форуме "Мы сильные", например, приняты очень строгие правила поведения, исключающие такие высказывания в адрес женщин, испытывающих насилие.
[ссылка-1]
Насилию оправдания нет.
В том числе и якобы предрасположенностью жертвы к этому. 04.03.2015 16:04:06, вау
это прекрасный пример пинка походя. 04.03.2015 16:55:49, вау
мне глубоко безразлично, куда именно и как глубоко валятся жертвы всех сортов. Их проблемы вне зоны моей ответственности - как бы им ни хотелось обратного. 04.03.2015 17:02:49, ландыш
Просят просто так не осуждать, вот и все. Тем более, что вы в такой ситуации не были.
Промолчать, в принципе, не трудно. 04.03.2015 17:14:39, вау
насчет осуждения - это вообще не ко мне )) я, вон, даже автора не осуждаю )). 04.03.2015 17:37:28, ландыш
а почему одни разводятся, не желая терпеть насилие, а другие нет? почему одни вообще соглашаются выйти замуж за такого, а другие нет?
04.03.2015 16:08:04, Шерлок
Вот материалы, ознакомьтесь.
[ссылка-1]
там же и ссылки на литературу есть. 04.03.2015 16:18:54, вау
да я и не собиралась спорить. это очевидно, что у людей разные характеры и не всякого куда-то там склонишь. о чем тут спорить.
04.03.2015 16:33:16, Шерлок
если только на необитаемом острове. потому как и условия тоже зависят от характера
04.03.2015 16:53:10, Шерлок
человека, у которого много друзей, хорошая работа, отличные отношения с родственниками и т.д. человека с сильным характером, чувством собственного достоинства и прочее, гораздо тяжелее сломать, чем без всего этого, в какие бы обстоятельства они не попали
04.03.2015 16:59:30, Шерлок
"Когда Нэнси в первый раз пришла ко мне, она весила на тридцать килограмм больше и страдала язвой. На ней были старые, мешковатые джинсы и бесформенная кофта, волосы слиплись, ногти обкусаны до крови, руки дрожали. Когда она выходила замуж за Джеффа, она была модным консультантом одного из крупных лос- анджелесских универмагов. Ее работа включала путешествия по Европе и Дальнему Востоку, где она отбирала дизайнерскую одежду для магазина. Она всегда одевалась по последней моде и встречалась с удивительными мужчинами, о ней написали ряд статей, как о примере женщины, которая достигла успеха раньше, чем ей исполнилось тридцать. Когда я увидела ее, тридцатичетырехлетнюю, она настолько стыдилась себя, что редко выходила из дому.
Самооценка Нэнси начала падать, видимо, когда она вышла замуж за Джеффа. Сначала на мои вопросы о муже она разразилась длинным списком позитивных прилагательных: Он замечательный. Он очаровательный, остроумный и динамичный. Он всегда устраивает мне маленькие приятные сюрпризы, посылает цветы в память о нашей первой ночи любви. В прошлом году он сделал еще один сюрприз: купил два билета в Италию, чтобы слетать туда на мой день рождения.
Она рассказала мне, что Джефф, очень занятый и успешный адвокат в шоу-бизнесе, всегда находил время, чтобы побыть с ней, и несмотря на то, как она выглядит сейчас, всегда хотел, чтобы она была рядом на деловых ужинах и вечеринках.
Раньше я любила выходить с ним и его клиентами, потому что мы до сих пор держим друг друга за руки, как шерочка с машерочкой. Мне все подруги завидуют. Одна сказала: «Он особенный, Нэнси". И я знаю, что он такой. Но взгляните на меня! Я не понимаю, что произошло. Я все время подавлена. Я должна собраться в кучу, или я потеряю его. Такой, как Джефф, не будет долго терпеть жену вроде меня. Он может иметь кого угодно, даже кинозвезд. Я счастлива, что он так долго все это терпит.
Когда я смотрела на Нэнси и ее внешний вид, я спрашивала у себя: «Что здесь не вяжется?». Здесь есть какое-то фундаментальное противоречие. С чего бы этой женщине, талантливому специалисту, впадать в депрессию, когда ее так любят? Что случилось с ней за четыре года брака, что так изменило ее внешность и самооценку?" 04.03.2015 17:07:24, вау
значит что-то все же было в ее психике-характере. цитата этого понимания не даст
04.03.2015 17:17:47, Шерлок
Утверждение о том, что для всех параметры внешней среды должны быть одинаковы, куда сильнее, поэтому доказывать лучше его.
04.03.2015 16:59:20, какой-то крокодил
Эти условия и обстоятельства обязательны для всех?
04.03.2015 16:52:54, какой-то крокодил
Это я путаю слова, когда отвлекаюсь. Чуть ниже поправил.
04.03.2015 16:58:35, какой-то крокодил
Тьфу, одинаковы, а не обязательны, конечно.
04.03.2015 16:55:02, какой-то крокодил
Но крышу снести можно у любого, если взяться за дело со вкусом, толком, расстановкой.
Один клюнет на одно, другой на другое, результат будет одним и тем же в пределах допустимой погрешности.
В принципе, абьюзерство - это действительно похоже на творчество в каком-то смысле.
И как есть много художников и много картин, все они и похожи (прямоугольник холста, изукрашенный красками или иъх заменитерями), и очень различны, но результат - все равно картина, а не, скажем, опера. 04.03.2015 17:01:07, вау
Результат-то одинаковый, конечно, но разные люди могут потребовать тогда разных подходов и разных уровней квалификации художника. О чем и речь.
04.03.2015 17:06:07, какой-то крокодил
Дальше, если в ближайшие 2 недели - месяц что-то не случится, что оторвет ее от него (а это на цветочно-конфетном периоде практически нереально), то ей уже ничего делать не нужно, за нее все сделают:)) 04.03.2015 17:10:21, вау
Это должен быть особый мазохистический тип характера. 04.03.2015 13:12:50, Вечная Весна
Особенно если и мать поддерживает и говорит, что так и надо. 04.03.2015 13:19:37, вау
Да, Вы правы. Так и есть.
04.03.2015 12:55:16, мать ее
С брезгливостью... как-то так.
04.03.2015 13:03:57, мать ее
Сложный вопрос. Вряд ли он сам о себе думает именно так. Получается, это я про него решила. Но не без оснований.
04.03.2015 13:02:07, мать ее
а вы поговорите с ним откровенно.
вот я бы, но это я, решила, что, может, мужик присматривается, как ему с падчерицей общаться, если он на мне женится.
а вы делаете совсем другие выводы и в другом направлении. мне бы такого и в голову не пришло это раз, а два - если бы я такое только заподозрила, тут же бы прекратила. я прекрасно понимаю, что 18летней девице 40летний зануда не пара. 04.03.2015 13:05:01, douceur
вот я бы, но это я, решила, что, может, мужик присматривается, как ему с падчерицей общаться, если он на мне женится.
а вы делаете совсем другие выводы и в другом направлении. мне бы такого и в голову не пришло это раз, а два - если бы я такое только заподозрила, тут же бы прекратила. я прекрасно понимаю, что 18летней девице 40летний зануда не пара. 04.03.2015 13:05:01, douceur
и как молоденькая девченка, которой охота погулять с гопотой, будет вот с этим занудным папиком жить? я понимаю ещё, когда 40летний товарищ молод душой, порой безрассуден, игрив - а зачем ей зануда в возрасте?
04.03.2015 12:50:55, douceur
Показано 230 комментариев из 267
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
