Раздел: Квартирный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

вы бы добавили денег

Он и Она 30+, живут вместе год, летом планируют расписаться и заводить детей. Его родители перед свадьбой хотят купить сыну однушку, но накоплений не хватает, надо еще 2 млн. Планируются кредиты на всех членов его семьи понемногу, зп небольшие. У нее есть депозит на 400 тыс на черный день. Вроде хочется тоже помочь процессу покупки, тем более что квартиру эту потом можно будет сдавать и иметь дополнительный доход в декрете. Идеально, наверное, предложить, они откажутся, прокрутятся своими силами, а я останусь хорошей. Но реально стоит ли помогать? О наличии ее денег знают все участники, но никто не заикался о них.
21.02.2014 13:58:03,

249 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Кстати, а расскажите, почему мужчина 30+ только перед свадьбой озаботился собственной ж/п? Вернее, его родственники озаботились? 21.02.2014 14:53:55, Грозная Муха
Dnnn
нет конечно, и ситуация не критическая, и сами жених и родственники на его добрачную собственность найдут денег. 21.02.2014 14:53:44, Dnnn
Robin
А почему все участники знают про 400 килотонн? Невеста болтлива?...
Я бы не стал на такой женицца ;)
21.02.2014 14:51:20, Robin
А я бы подженился пару разов 21.02.2014 15:28:27, 779977
Участок мы собирались покупать, участок. И дачу строить со временем. Он об этом родителям сказал, упомянув, что на Мои накопления:-) 21.02.2014 14:55:07, ЕленнА
Robin
Участок за 400 000 ? Ню-ню... Где-нибудь в Вологодской? )) 21.02.2014 15:09:22, Robin
Да ну, за 100 км можно купить участок 21.02.2014 15:10:26, Angy
Да ладно, я вам хоть щас могу продать участок всего лишь за 60 км за эту сумму :))) 21.02.2014 18:45:58, Грозная Муха
Смотря какой направление, я про новую ригу и можайку. Можно и гораздо ближе по другим направлениям. 21.02.2014 19:04:31, Angy
У нас Ярославка :) 21.02.2014 19:11:18, Грозная Муха
Жалко, я б рассмотрела 60 км новой риги или можайки:-) 21.02.2014 19:26:40, Angy
Robin
без воды, электричества и газа?... Вот-вот - да нуууууууу... 21.02.2014 15:12:11, Robin
Да и вода часто не дорого стоит, на даче все равно скважина нужна, у нас игла, вода на 6 метрах, качает прекрасно, стоила 20 тыс. А общий водопровод только для полива подходит, в нем нет давления нужного для бойлера. 21.02.2014 15:36:32, Angy
С водой и электричеством, но без газа, зачем газ на даче? Баллонов для весны осени вполне хватает для плиты. У меня такая дача 150 км по новой риге, зимой на даче делать нечего, до -5 вполне хватает газового камина на баллоне, на зиму вполне хватает баллона. 21.02.2014 15:16:42, Angy
Robin
Газ на даче? Для отопления. Чтобы на дачу и зимой можно было приехать в любой момент, без протапливания дома. Ну да ладно, это тема другой конфы ;) 21.02.2014 15:36:38, Robin
Я написала как мы топимся, а в этом году ни разу не приехали зимой, ребенок по субботам учится, не до дачи. Да и протопка это развлечение. 21.02.2014 15:42:31, Angy
Liusia (просто Люся)
Я, конечно, не хочу огорчать вас перед свадьбой, но картина складывается своеобразная. Ваш будущий муж сидит на попе ровно в ожидании жилья от родни (которой придется даже в долги залезать ради этого), ожидает от вас финансирования дачи и собственных родов. Его жизненное кредо вызывает много вопросов, вы не находите? 21.02.2014 15:02:19, Liusia (просто Люся)
"Родня" сама хочет купить, поставить галочку в родительском долге так сказать. И всегда хотели, просто копили и не спешили с этим. Про финансовые вложения и оплату родов это я вам здесь пишу, он, конечно, в курсе, что все расходы по рождению и взращиванию наследника понесет он:-) Он и сейчас несет все бытовые расходы, так что я трачу только на свои личные нужды. Накопления у него такие же как и у меня, но это не недостающие 2 млн. 21.02.2014 15:10:43, ЕленнА
Liusia (просто Люся)
очень вам желаю, чтоб я ошиблась в своей оценке вашего жениха 21.02.2014 15:25:34, Liusia (просто Люся)
Вот не могу я понять, то ли вы такая незамутненная, то ли, хмм, замуж так хочется. 21.02.2014 15:01:43, Елена_Марианна
Natalya d'*
"влюбленная". знали бы вы какие я глупости творила "300 лет тому назад", будучи влюбленной..... 21.02.2014 15:11:27, Natalya d'*
Так девушке уже не 16, а все туда же.... Грустно.... 21.02.2014 15:25:16, Елена_Марианна
Natalya d'*
"любви все возрасты покорны" :)
МНе тоже не 16 было, а 27-28
21.02.2014 15:32:54, Natalya d'*
Второе конечно:-) 21.02.2014 15:05:00, ЕленнА
Купите на свои накопления до брака участок, и оформите на маму, если ей доверяете, хотя бы так. У мальчика в 30 свои накопления есть? 21.02.2014 14:57:26, Angy
ПОНЯЛА:-) Бежать роняя тапки не буду, квартирный вопрос меня еще не настолько испортил. Столь небольшая ипотека вполне перекроется сдачей квартиры, я думаю, и никакого ущерба для семейного бюджета не будет. Буду просто наблюдать. Депозит пусть тогда лежит на декрет и платные роды. 21.02.2014 14:48:14, ЕленнА
WildStitch
жаль ваших будущих детей, что еще сказать. Не думает их мамка о том, на что и где они будут жить, потому как ей сильно взамуж невтерпеж абы за кого. :(

То, что она прикрывает свой невтерпеж милым "квартирный вопрос меня еще не настолько испортил" не меняет сути дела. При разводе и она и дети останутся с голой попой на улице и это, я уверена, уже сейчас видно всем кроме нее самой.
21.02.2014 16:03:47, WildStitch
УникаЛьнаЯ
Так у автора квартира вроде? Дети всяко на улице не останутся. 21.02.2014 16:27:35, УникаЛьнаЯ
Депозит пусть лежит и дальше, а на декрет и платные роды пусть копит ваш муж. 21.02.2014 15:00:28, Елена_Марианна
[пусто] 21.02.2014 14:59:19
А если бы так в семье вел себя мужчина:
1. Добрачных денег у МЧ нет в 30 лет
2. Деньги от сдачи ипотечной квартиры перечислял бы своей больной тете
3 Никакого дохода в семью не давал бы?
21.02.2014 15:32:16, Roccy
если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка 21.02.2014 17:18:48, Лось_Анджелес
Это как-то слишком эгоистично. Все-таки в мужчине банковский счет не главное его достоинство, на мой взгляд. 21.02.2014 15:28:39, ЕленнА
Natalya d'*
пока что эгоистично себя ведет он и его семейка, относясь к вам как к женщине, в ктр единственное достоинство - ее бюджетность.
А чо, невеста с квартирой.... да с заначкой на дачу.... еще и в декретном будет пахать до последнего дня, и на работу через 2 мес после рождения младенца побежит
21.02.2014 15:36:45, Natalya d'*
Спасибо на добром слове:-)
Я там выше написала, что у меня вполне могут быть недостатки, да и в ПМС я страшна:-)
А семейка, мне кажется, стандартная. Вон внизу обсуждают, что при хорошем мужчине мамы всегда отжигают по полной. В конце концов пока это просто квартирный вопрос, который они заварили по собственной инициативе и из лучших побуждений. Замуж вот прям сейчас мне некритично, просто хотелось бы ребенка до 35 лет родить.
21.02.2014 15:58:53, ЕленнА
Испугали Пмсом :-) а другие прям без недостатком люди, одна Вы с браком, улучшайте себе самооценку. 21.02.2014 19:07:10, Angy
я тоже страшна в ПМС, и великовата телом, да и заболевание неизлечимое не на горизонте, а гораздо ближе. И бесприданница без документов к тому же. :) И замуж вышла в 29 лет. Но муж не сидел у родни на шее, никто ему денежку на покупку жилья не давал, он не был инфантилом без собственных сбережений. Все своими силами.
Мужчина он замечательный, и папа тоже. И мамо его не отжигает, а сидит ровно на попе и не отсвечивает.
21.02.2014 17:37:54, Rainmaker
И все таки замуж невтерпеж, да? 21.02.2014 14:52:04, Грозная Муха
Liusia (просто Люся)
Декрет и платные роды вообще-то должен обеспечить жене муж. Что-то вы его все спонсировать порываетесь еще замуж не выйда даже? Это вредно для слабой мужской психики. 21.02.2014 14:50:51, Liusia (просто Люся)
Да, потом плакать будет, что муж в жену не вкладывается, она живет с ребенком на свои, он на свои. 21.02.2014 14:51:49, Angy
Ээээ, то есть я даю будущему мужу 400 тыс, на которые он ДО брака покупает себе квартиру, плюс вероятно он берет на себя ипотеку, которую он будет платить деньгами из общего бюджета, а я в свидетельстве о собственности вообще никак не прописана??? И жить мы предполагаем в моей добрачной квартире????? И я буду такой дурой, что на это соглашусь????? И я уже такая дура, что о моих накоплениях знает не только будущий потенциальный муж, но и его родня???????
Девушка, на будущее - будьте умнее. Депозит свой перепрячьте на маму.
21.02.2014 14:48:06, Елена_Марианна
а что мешает составить брачный договор? и пусть покупают что xотять- сами 21.02.2014 14:45:21, elmi
Брачный договор легко опротестовывается в суде. 21.02.2014 15:02:26, Елена_Марианна
Ничто, этот вариант тоже есть, но он проблемен для нашей страны. Очень легко оспорить, доказав, что он был заключен под давлением. 21.02.2014 14:50:47, ЕленнА
мда...
от äтого и про проблемы здесь пишут :-(
21.02.2014 14:56:49, elmi
Елена Д.
правильнее всего - взять у родных взаймы, добавить свои и сразу покупать общую собственность, можно ипотеку оформить на эти 2 млн.. 21.02.2014 14:34:00, Елена Д.
Я уже предлагала купить 50/50 по деньгам и собственникам, отказались. Им важно, чтобы Ему было куда уйти при разводе. Меня считают ненадежной невестой:-) 21.02.2014 14:42:06, ЕленнА
Oker
почему вы пишете во множественном числе???
Предлагать надо будущему мужу, а не его родственникам. Или у него нет полумиллиона?
21.02.2014 19:20:32, Oker
Выкуп за мужа :) 21.02.2014 19:46:45, Грозная Муха
про вашу "ненадежность" нам было видно из вашего первого поста. 21.02.2014 17:38:59, Rainmaker
Не овен
это надо не будущей свекровью обсуждать, а с женихом 21.02.2014 16:08:46, Не овен
Я с будущей свекровью только о погоде и общаюсь. Она со мной тоже:-) Никаких каверзных тем, которые могут бросить тень на наши теплые дружеские отношения, нет. 21.02.2014 16:12:56, ЕленнА
То есть вы за 400 тыс. хотите купить их расположение? Зря только деньги переведете... 21.02.2014 14:48:59, Грозная Муха
Вы их тоже считайте ненадежными родственничками, я бы свои 400 тыс не отдавала бы, и копила бы. У вас своя квартира есть? Нет тогда копите на нее, купите потом что нибудь по брачному договору. 21.02.2014 14:44:40, Angy
вы помните фразу из сеариала " секс в большом городе"?..
Дай Бог что бы вы прожили счастливо, но имушество свое надо зашисять...
21.02.2014 14:43:32, elmi
вау
2 миллиона - это не такой уж зашибись кредит на квартиру.
Мальчику бы следовало самому его выплачивать, а не бить кредит на родственников.

А невесте правильно иметь депозит и копить деньги. Потому что женщина в браке и с детьми всегда беззащитнее и уязвимее мужчины.
Не вижу поводов комплексовать.

И даже не вздумайте предлагать ничего!!!!
21.02.2014 14:30:55, вау
WildStitch
причем иметь депозит в таком банке и на таком счете, о котором никому из родственников, знакомых и мужей неизвестно, иначе его придется прелестно так разделить при разводе.

Счета, о которых на момент развода второму не известно не делятся по той простой причине, что никто о них не знает и заявить о них не может, а банки не следят за загсами и сами не напрашиваются, да и загсы не рассылают запросы по всем на свете банкам.
21.02.2014 14:35:15, WildStitch
Да даже не принимая в расчет развод - лучше иметь депозит, чем долги :) Вдруг проблемная беременность или еще что... 21.02.2014 14:43:50, Грозная Муха
Депозит, наверное, можно и просто закрыть перед разводом, положив деньги под подушку, нет? 21.02.2014 14:39:07, ЕленнА
Гэллор
Зачем нужен муж, от которого охота прятать деньги? Я - за совместный бюджет 21.02.2014 14:41:36, Гэллор
Natalya d'*
а "зачем нужен муж, ктр в возрасте за 30 так зависим от родителей" спросить не хочешь? 21.02.2014 15:16:45, Natalya d'*
Гэллор
Уже 21.02.2014 17:15:29, Гэллор
он пока не муж. 21.02.2014 14:54:39, Сочувствующая
Гэллор
И что изменит штамп? 21.02.2014 15:06:47, Гэллор
Liusia (просто Люся)
Право собственности на вновь приобретаемое имущество штамп меняет очень сильно 21.02.2014 15:08:45, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Это не главная цель семьи 21.02.2014 15:17:29, Гэллор
Liusia (просто Люся)
Так если право собственности только у одного, то о совместных целях речь вообще не идет, хоть о главных, хоть о второстепенных 21.02.2014 15:27:19, Liusia (просто Люся)
WildStitch
в смысле если я будущая жена? Я что, совсем с дуба рухнула вкладываться в чью-то ДОбрачную покупку? Покупаем в браке и добавляем, а если нет, я даже на занавески в этом доме не потрачусь. 21.02.2014 14:30:04, WildStitch
вы про брачный договор слышали?
можно и в браке купить так сказать совместное жилье, но сделав предварительно брачный договор... и тогда при разводе жилье достанется тому кто его покупал, даже будучи в браке.
21.02.2014 14:47:10, elmi
Это не для России. 21.02.2014 15:03:56, Елена_Марианна
плоxо... 21.02.2014 15:19:54, elmi
вау
+100 21.02.2014 14:31:16, вау
не верю я в искренность людей, размышляющих о деньгах. А подготовка к разводу еще до свадьбы - гарантия развода. 21.02.2014 14:27:16, AleXXX
Мою? Я Ему уже предложила поучаствовать деньгами, Он поулыбался и сказал, что пока сидим на попе ровно. У Него активные родители, возможно все решат, просто они не ожидали, что я так быстро заведу разговоры о штампе:-) И разводиться не собираемся, но и не ныряем в омут с головой, имея жизненный опыт за плечами. 21.02.2014 14:36:51, ЕленнА
ZAIA
ты просто совок)
нормальные люди любовь и финансы разделяют. когда есть, чего разделять, конечно.
иначе потом может случиться, что БЖ остается с парочкой детей на улице и с алиментами "с официальной ЗП", а БМ - с квартирой и новой ячейкой общества.
21.02.2014 14:36:14, ZAIA
так надо думать за кого замуж ходить. Ну и хорошей женой быть. От хороших жен не уходят, мы же это знаем давно :) 21.02.2014 14:43:53, AleXXX
Хорошая жена обычно сама выпирает нехорошего мужа. 21.02.2014 14:59:21, Angy
и остаецца одна нещастная, некому гвоздь забить. 21.02.2014 15:38:24, AleXXX
УникаЛьнаЯ
смешно 21.02.2014 16:37:32, УникаЛьнаЯ
Liusia (просто Люся)
Да, по нынешним временам это большая проблема - найти кому гвоздь забить 21.02.2014 15:48:06, Liusia (просто Люся)
Да хорошая себе найдет. 21.02.2014 15:44:35, Angy
Natalya d'*
тогда ей вообще не надо выходить за него замуж, ведь его родители хотят чтоб кв была "обязательно добрачной" , а это и есть "подготовка к разводу еще до свадьбы" 21.02.2014 14:34:16, Natalya d'*
WildStitch
именно так - бежать от этого роняя тапки. Если родители хотят, чтобы у сына была добрачная недвижимость, пусть они ее подарят. Их полное право. Но тут получается, что квартира добрачная, а ипотеку платить будут из семейных денег. Что за бред? 21.02.2014 14:37:04, WildStitch
да, именно так. 21.02.2014 14:34:50, AleXXX
Natalya d'*
так "уж замуж невтерпеж" ! 21.02.2014 14:36:41, Natalya d'*
Какое единодушное отрицательное мнение:-) Про добрачную собственность знаю и претендовать на нее не собираюсь.
Но скажите, разве это нормально, что в ближайшие 1-2 года на Нем будет висеть ипотека тысяч 700-900, а у Нее будет копиться соразмерный депозит? Или скорее потратить свои, а потом пусть он гасит ипотеку, а я буду сетовать на невозможность платных родов?
21.02.2014 14:24:11, ЕленнА
ой!!!!
Елена, вы понимаете, что ваш муж, проживая с вами, будет оплачивать квартиру для своей следующей жены?
21.02.2014 17:22:30, Лось_Анджелес
По другому и быть не может? Если квартира будет сдаваться по 30 тыс/мес, то 700-900 тыс отобьются лет за 5. Думаете, даже 5 лет не проживем? 21.02.2014 17:40:44, ЕленнА
зависит от того, когда родите. Вот к дате родов пару лет прибавьте.

ВЕРОЯТНОСТЬ на мой взгляд (субъективный!) - 50/50, примерно.

Просто если все будет хорошо (будет содержать вас и детей много лет, вы будете жить в любви и согласии, всем довольная) - то без разницы, подарите вы сейчас эти 400 тыс + ипотека, которую он будет отдавать
А вот если все будет развиваться по худшему сценарию - то вы просто потеряете эти деньги.

Вы совершенно зря пытаетсь "купить" мужчину своим бескорыстием и малозатратностью. Увы - они это совсем не ценят, даже наоборот.
21.02.2014 17:52:26, Лось_Анджелес
ПККС 21.02.2014 23:34:56, elmi
1. так донесите до предполагаемого мужа и свекровей, что 700-900 тыс. ипотеки легко оспаривается, как выплата из семейного бюджета.
2. а с чего родители предполагаемого мужа видят в вас ненадёжного партнера? Не первый брак, дети, загородная прописка, ....?
21.02.2014 15:43:48, 2x2
1. Зачем? Будем решать проблемы по мере их поступления.
2. Все вами перечисленное и плюс к этому я указывала свои "достоинства" выше:-)
21.02.2014 16:08:16, ЕленнА
У вас, поxоже, та ситуация, когда любого понять можно.

Не вкладывайтесь. Потому как все подобного рода добрые намерения потом, совсем не так принимаются, трактуются и оборачиваются в совсем иные картины. .

А вот "предупредить" о том, что они, возможно, упустили из виду, может и имеет смысл. Ну это совсем уж чистоты эксперимента ради.
Хотя, ... может, родители и ипотеку ипотеку документально сами оплачивать будут?
21.02.2014 17:44:53, 2x2
Тогда свадьба будет отложена пока 700 тыс ипотеки не выплатят, лучше не говорить. 21.02.2014 15:52:22, Angy
А вы уже беременны? Я б свои деньги тоже бы вкладывала бы в покупку своей квартиры, а раз детей хотят двое, пусть платные роды мальчик тоже оплачивает впополам как минимум. А свадьбу на какие будете играть? Тоже на ваши? 21.02.2014 14:49:29, Angy
Нет, я все же не настолько хочу замуж, чтобы беременеть. Считаю, что обо всем надо договориться на берегу, поманипулировать где получится, а то потом сложно с пузом будет. Свадебных расходов не планируем, просто распишемся вдвоем. 21.02.2014 15:17:34, ЕленнА
ничего не мешает ему сейчас договорится об одном, а "с пузом" нарушить все договоренности 21.02.2014 17:23:34, Лось_Анджелес
Клава
То есть намеренно покупать квартиру за пару месяцев ДО брака, значит, нормально? Вы и так будете туда вкладываться, независимо от вашего желания - при выплате ипотеки вам в семью дохода-то меньше приходить будет...
Сохраните лучше депозит на роды и декрет. ИМХО.
21.02.2014 14:43:50, Клава
Natalya d'*
да повесте на себя ТОЖЕ депозит, кто вам мешает? вместе с родителями наберите кредитов, и тоже купите себе ДОБРАЧНУЮ квартиру в ипотеку.
Не тянете в Москве ( где вы там живете), купите в другом городе. Расплатитесь за 1-2 года с кредитами, будут квартиранты вам платить денюжку, будет тот самый вариант "квартиру эту потом можно будет сдавать и иметь дополнительный доход в декрете".
И да, через год бы будете плакаться в беременной и детских конфах про "нет денег на самое необходимое", потому что молодые влюбленные - они все такие дурочки (сама такой была), что фиг вы нас послушаетесь, и денег ему всё же дадите.
21.02.2014 14:32:50, Natalya d'*
Я же тоже 30+ и на молодую влюбленную дурочку все же не тяну:-) Я в Москве и на эти деньги с ходу можно только машину поменять. Содержать себя и ребенка, если вдруг что, я смогу даже с учетом расходов на няню. Ипотека на меня на 5 млн это очень накладно будет, да и зачем? Чтобы к 50 выплатить и только потом нормально жить с доп доходом от ренты, а до этого во всем себя ограничивать?! 21.02.2014 15:03:31, ЕленнА
Natalya d'*
вам уже несколько человек написало - вы хотели участок, так покупайте участок. Сейчас, до брака, если надо - добавив немножко в ипотеку, вы ж пока работаете, пока забеременеете, пока в декретный, уже и ипотеку выплатить успеете 21.02.2014 15:13:35, Natalya d'*
Можно купить подмосковье и сдавать, или участок на маму. 21.02.2014 15:06:37, Angy
+1 про свою добрачную квартиру. 21.02.2014 14:51:09, Angy
WildStitch
нафига вообще выходить замуж, если муж планирует оформлять сделку ДО брака, а платить ипотеку уже в браке, то есть уже из общих денег? Что, нормальные мужчины уже перевелись?

Я могу понять родителей, если они ДАРЯТ сыну квартиру до брака, но если она покупается в кредит и потом выплачивается обоими супругами, а сделка оформляется ДО брака, мне не понять что в голове у женщины, которая согласна выйти за этого мужчину.
21.02.2014 14:32:46, WildStitch
УникаЛьнаЯ
Я не понимаю, почему это называется "родители подарили _квартиру_. По сути они дарят какую-то сумму денег, а предполагаемый муж автора будет квартиру покупать и потом платить за нее долго и упорно.
Т.е. это ОН хочет оформить квартиру до брака.
21.02.2014 16:29:39, УникаЛьнаЯ
А главное, невеста какая понимающая... 21.02.2014 14:45:33, Грозная Муха
Ну здрасте :) Муж, значит, из семейного дохода будет свою ипотеку гасить, а вы и претендовать не собираетесь? Пусть в браке берет ипотеку, тогда можете и депозит свой вложить. 21.02.2014 14:28:49, Грозная Муха
вы просто просчитайте несколько вариантов развития событий, где нет ни одного "вместе до гроба" и все станет ясно...
вот допустим (не дай Б конечно) вы с годовасом на руках в своей квартире без финансовой подушки, а муж в своей с феей...
21.02.2014 14:27:44, Maaly
Liusia (просто Люся)
Муж с ипотекой на добрачное жилье - это совершенно ненормально. Только при чем тут ваши накопления-то? 21.02.2014 14:26:39, Liusia (просто Люся)
ландыш
будущее нам неизвестно. 21.02.2014 14:25:57, ландыш

Показано 226 комментариев из 249


Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!