Раздел: Финансы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
28.12.2013 13:09:32

291 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Д.
в Вашей реальности - Вам надо подавать на алименты (даже будучи в браке).. 30.12.2013 14:43:44, Елена Д.
WildStitch
если раздельный, то 50/50, естественно. 30.12.2013 12:44:52, WildStitch
мамУлюшка
У нас вопрос няни и домработницы не стоял, но думаю что если бы встал то естественно я бы оплачивала-она ж мои обязанности себе забрала бы а не мужа. А муж бы платил ну скажем за сантехника... 30.12.2013 00:47:15, мамУлюшка
Natalya d'*
у вас тоже видение мира "уход за ребенком - обязанность только жены, то есть жена 24/7 занимается ребенком, плюс не отрываясь от ребенка зарабатывает на "50% оплаты жилья/еды/детских нужд"?
Кстати, да, интересно, кто у автора платит за сантехника, мне вот кажется, тоже "50/50".
С другой стороны, няня в Москве - это 40 т в мес, 440 (если повезет и не придется оплачивать ей отпуск) - в год, а сантехник в год сколько может стоить?
30.12.2013 02:31:34, Natalya d'*
А сантехник так же часто нужен, как няня? И в итоге одинаково обходится? И уход за ребенком - это ответственность исключительно матери? Отец к ребенку отношения не имеет? 30.12.2013 01:01:00, Почему?
[пусто] 28.12.2013 21:57:15
Dnnn
а нанять няню на неполную неделю? пусть муж сидит в свободные дни. 29.12.2013 13:29:39, Dnnn
ВС-препод
Подавайте на него на алименты.
Есть механизм, когда это можно сделать без развода ...
29.12.2013 00:20:07, ВС-препод
Знаете, я бы поделила не оплату, а дни. Вот по чётным я сижу с ребёнком или нанимаю няню, а по нечётным - ты, как отец.
И пусть сам разбирается, брать отгулы, платить няне или искать бесплатную троюродную тётю из деревни.
28.12.2013 23:08:42, Зимняя
ландыш
при любых вводных за няню платит тот, кто хочет купить ее услуги. 28.12.2013 21:50:40, ландыш
мамУлюшка
+1 30.12.2013 00:47:27, мамУлюшка
[пусто] 28.12.2013 21:51:06
Да он его уже инициировал. По разному люди живут и бюджет организуют и все хорошо, когда всех устраивают условия. Если не устраивают, то надо что-то/кого-то менять. 28.12.2013 21:56:43, ивушка
Подавайте на алименты и платите оттуда. 28.12.2013 18:13:59, Зимняя
МарикаЧ
Причем, на алименты можно подать и будучи замужем. 28.12.2013 19:03:44, МарикаЧ
Ага. 25% зарплаты - это деньги на девочку. Взрослые дети от предыдущих браков просто не имеют на них права. 28.12.2013 19:14:06, Зимняя
Эники-бэники
У меня бы уже не было такого мужа, думаю... Но у меня и раздельного бюджета быть не может - вот как раз чтобы таких проблем не возникало 28.12.2013 17:51:11, Эники-бэники
Как оба решат, так и должно. Если вы вдвоем не можете прийти к компромиссу в таком простом вопросе, то как вас угораздило вообще жить вместе? 28.12.2013 17:35:28, Оля-Йоля
Аня-лэ
Он мало получает?
Вы ниже говорите, что половину няни он не тянет - а что он тянет? Какие расходы? Вы тянете расходы на себя, 2-х детей и половину общих расходов, а он и этого не может?
Хотя в свете принятого решения вам уже все это может быть уже все равно.
28.12.2013 17:33:57, Аня-лэ
[пусто] 28.12.2013 17:39:37
вау
ваш ребенок чем хуже ребенка от первого брака?
Уж простите, пусть оплачивает половину учебу дочери (тут он вообще не должен, кстати), и совсем сократит ее содержание. У нее и мать есть, и руки-ноги - пусть зарабатывает сама, как тут пишут.
28.12.2013 17:46:34, вау
Хуже тем, что его рожали на фоне уже имеющихсяз детеи и об язательств перед ними. Если женщина решает рожать о мужчины с детьми, то должна понимать, что ее дети должны содержатться не за счет ущемлщения уже имеющихся детеи. А если она таких елементарные вещеи не понимает, то теперь еи достаточно внятно объяснили - поимет.
ИМХО, умная и порядочная женщина либо не родите от подобного бесконтрольно размножющегося самца, либо родит из рассчета только на себя.
29.12.2013 06:11:03, __nevazhno____
А если в семье несколько детей - старшие автоматом получают все, а младшие - ничего? 29.12.2013 19:49:40, Грозная Муха
Младших заводят, когда есть возможность завести очередного ребенка. В том числе и финансовая.
Я, конечно, понимаю, что забеременеть проще, чем составить бюджет семьи с учетом всех возможных рисков. Типа необходимости оплаты образования старшего ребенка. Но, увы, от того, что бюджет составлен неверно, риски не исчезли, и образование бесплатным не стало.
Впрочем, я так думаю, что это типичныи случаи, когда НЖ полагает, что с ее появлением из жизни мужа вычеркивается не только БЖ, но и дети от предыдущего брака. А БЖ, вопреки ожиданиям, сумела грамотно проманипулировать.
31.12.2013 21:06:31, __nevazhno____
Упс, ерунда какая-то. Это в средневековье старшему оставляли замок, дабы не дробить вотчину. В настоящее время по закону все дети имеют равные права, что первый, что пятый, и денежное содержание всем положено одинаковое. Я уже не говорю о том, что 18летний "ребёнок" как раз в число тех, кому положено по закону, не входит. 29.12.2013 18:03:51, Зимняя
Может, покажете закон, по которому всем детям в семье показано именно "одинаковое денежное содержание"? Нет такого закона. И никогда не было.:)
По закону дети обеспечиваются по потребностям, а определение потребностеи - на усмотрение родителеи. (за исключением абсолютного минимума, которыи там отец явно предоставляет).
С официальнои точки зрения, подача на алименты даст немного. С учетом еще одного несовершеннолетнего ребенка от предыдущего брака (как я поняла, детеи у БЖ двое) автору присудят 17.5% от небольшои зарплаты. Вряд ли муж сеичас дает еи сильно меньше.
31.12.2013 21:33:12, __nevazhno____
[пусто] 28.12.2013 17:52:18
Очевидно, что в одиннадцатом классе решают более сложные задачи, чем в пятом, почему у вас это вызывает такое изумление? Вы хотите тоже стать "пятиклассницей"? 28.12.2013 18:16:42, как-то так
Ничего себе. 28.12.2013 18:14:19, Зимняя
вау
я вас понимаю. Одно утешение - ваш муж все-таки способен помогать. Мой до сих пор на шее у матери и бабушки ездит. И хрен кому поможет в принципе.
Так что может еще есть шанс поменять что-то в его логической последовательности.
Он не обязан сейчас соержать дочь.
Дочь способна
а) поступить на бюджет, если ей действительно надо учиться
б) зарабатывать самой на 50% учебы, если ей надо учиться.
Муж может помочь ей, пристроив через знакомых на работу.
Откажется - значит тунеядка, простите.
Обеспечивать он должен сейчас только вашего несовершеннолетнего ребенка.
Не хочет миром, получит иск на алименты.
28.12.2013 18:04:13, вау
Дочь имеет полное право рассчитывать на помощь отца. Она не виновата в том, что он до сих пор не научился предохраняться. Или дети нормальных родителеи, которым в 18 лет оплачивают жизнь и обучение - просто студенты, а дети неумеющих предоxраняться родителеи - сразу тунеядцы? Странная логика. 29.12.2013 06:14:40, __nevazhno____
вау
почему? по закону. алименты платятся до 18 лет. в 18 лет любой может заработать себе на жизнь, а не тянуть деньги с родителей. и уж точно не дело детей указывать родителям как предохраняться. то, что ты первенец, не дает ровно никаких привилегий. 29.12.2013 20:50:17, вау
При таком подходе дочь совершенно спокоино предложит отцу добиваться алиментов от нее по закону. И напомнит, что "стакан воды" в ее обязанноси официально не входит.
Я не считаю, что образование называется "тянуть деньги с родителеи".
31.12.2013 21:40:10, __nevazhno____
Oker
до 18-ти, если ребенок не учится на дневном отделении 29.12.2013 23:19:02, Oker
Если бы. 30.12.2013 10:31:39, Зимняя
вау
до 18 и без всяких дневных. 30.12.2013 01:46:08, вау
Аня-лэ
А где граница, где начинается ущемление прав старших детей? Если с одним ребенком родители могут отдыхать два раза в год, а с двумя - уже только один раз (ведь расходы на еду, одежду и тп тоже возрастают, на отдых меньше остается) - это уже ущемление или еще нет?

У нас двое детей, и они живут в одной комнате, значит мы ущемили старшую, родив младшую? Причем именно младшая хочет жить в одной комнате, т.е. она ущемлена сразу как родилась? Но тогда это было сложно предпложить, мы-то с братом прекрасно жили в одной комнате. И возможно, одежды и других приятностей у одного ребенка в нашей семье было бы больше. Хотя на мой взгляд все у них есть, лучше чем было у меня в детстве. Но нет же предела совершенству, значит они обе ущемлены?
29.12.2013 20:41:26, Аня-лэ
Граница разумного обычно очевидна. В данном примере для меня ущемление интересов детеи от первого брака налицо. Ибо обучение и финансовая помощь в студенческие годы это в общем-то базовая потребность ребенка. 31.12.2013 21:54:21, __nevazhno____
МарикаЧ
Согласна. Почему проблемы в новой семье должна решаться за счет старшей дочери? 29.12.2013 13:27:19, МарикаЧ
Аня-лэ
Точно так же можно спросить, почему ее проблемы должны решаться за счет младшего ребенка отца, или за счет НЖ, или детей НЖ? 29.12.2013 20:32:44, Аня-лэ
Аня-лэ
А что вы тогда от него хотите? Чтоб он перестал оплачивать учебу дочери? Вы сама как думаете - правда не потянет или мог бы ужаться и потянуть?
А вам сильно напряжно няню оплачивать? Ну такой он малозарабыатывающий, прямо сказать об этом не может, прикрывается словами о самостоятельности. Некрасиво, наверно, но что уж.
Насчет самостоятельности - а дочка его чего такая несамостоятельная? :)
28.12.2013 17:45:18, Аня-лэ
[пусто] 28.12.2013 17:57:16
Dixi
т.е. Вам нужна няня на сутки через двое? Два своих выходных дня муж может заниматься ребенком? 30.12.2013 08:19:35, Dixi
А не надо решать за людей как им жить:) С таким же успехом они Вам могут посоветовать больше зарабатывать на удаленной работе. 28.12.2013 18:50:36, ПчЁлКа
[пусто] 28.12.2013 19:10:55
МарикаЧ
А Ваше мнение какое?
У большинства, естественно, мужья считают детей совместным проектом и оплачивают их содержание (а иногда и жен содержат).
Но это не Ваша жизнь. Если лично Вам нормально, что ребенок на Вас, а муж ценен чем-то другим, то в чем вопрос? Живите так, как считаете удобно лично Вам.
Некоторые мужья за жен в декрете сидят и ничего.
28.12.2013 23:49:28, МарикаЧ
вау
ее ребенок - такой же его ребенок, как и дочь от первого брака. Более того, младенцу помощь нужна больше, чем великовозрастной девице, которая не удосужилась поступить на бюджет и заработать себе на метро и туфли. Если выбирать кому помогать в первую очередь, то, конечно, малышу. Строго говоря, актуальной жене надо помогать и несовершеннолетним детям. 28.12.2013 17:50:01, вау
А я вот не согласна. Это женщина должна решать стоит ли рожать от такого. Он же пришел к ней не скрыв, что у него есть дети. Надо было честно сказать, что женщина хочет от него получить родив. 28.12.2013 17:54:19, рица
+100
Странно рожать рассчитывая на то, что твоего ребенка будт содержать на деньги отнятые у других детеи.
29.12.2013 06:17:55, __nevazhno____
Тут ключевое слово "твоего". Этот мужчина вроде малышу отец? Или нет? 30.12.2013 01:03:08, Почему?
Lilurus
при условии что дети это на самом деле дети..
вы в 18 не подрабатывали? ваши дети не будут подрабатывать?
и да.. я понимаю, что есть места где на первых курсах нужно пахать в поте лица, но обычно там за деньги делать нечего.
29.12.2013 22:58:48, Lilurus
вау
вообще-то подразумевается, что мужчина может все-таки не осеменять всех вокруг, если не способен содержать детей.
Спишь с женщиной, тем более женой, будь готов к детям или делай себя неспособным к зачатию.
По закону (а муж его обязан знать, вступая в брак), он обязан содержать своих детей до совершеннолетия.
Поэтому, простите, мужчине надо было точно так же думать и предупреждать, как и женщине. Не надо на нее всю ответственность перевешивать. Подумаешь всего-то на полняни попросила в кои-то веки.
28.12.2013 18:07:58, вау
Я придерживаюсь мнения ,что мужчина должен просить ребенка. Вот если просит тогда и рожать. В любом другом случае дети это решение женщины ибо мужчины без женщины родить пока не могут.Я заметила тенденцию как только второй брак женщина сломя голову кидается рожать третьего ребенка , четвертого. Совершенно забывая, что у новых избранников уже по уши обязательств перед первыми детьми. 28.12.2013 18:12:12, рица
вау
Ага, просить :)) гыгы:))
Как писал Уайльд, "некоторые мужчины делают предложение просто так, для практики"... Точно так же и с ребенком. они ж вообще не понимают, что сие означает. А женщины не понимают, что они не понимают.
Обязательства перед детьми ограничиваются Семейным кодексом. Там все написано. И дети второй, третьей жены имеют ровно такое же право на материальные ресурсы отца.
А уж когда речь идет о совершеннолетних, я вообще не понимаю, кого надо там содержать? Кончил школу - все, вся помощь только по желанию и возможностям отца.
28.12.2013 18:25:08, вау
МЕня просили и БМ и НМ. Ну я видимо особенная, лично мне дети не нужны, ну может только один, попробовать что это такое. Зато БМ помнит, что он просил и содержит, я ни копейки своих денег на них не трачу. 28.12.2013 18:32:21, рица
У моей подруги БМ уж так просил, так просил, что аж жалко было. Толку-то, нашел себе фею, та ему объяснила политику партии. Теперь он на ребенка тратит ровно 2 тыщи в год - на день рождения и на Новый год. 28.12.2013 19:32:55, Елена_Марианна
Бывает. И так и этак дети - ответственность женщины. Только одна умеет правильно объяснять , а другая нет. 28.12.2013 19:41:45, рица
В конечном счете дети - это риски женщины. И размер рисков лучше просчитывать без розовых очков. 28.12.2013 19:51:33, Елена_Марианна
Ну да. В первый раз их трудно просчитать, но когда повторные браки вроде все на поверхности. А люди все равно спотыкаются. 28.12.2013 19:54:08, рица
[пусто] 28.12.2013 18:01:18
вау
он платит себе... он кормит деньгами свое чувство вины за распад той семьи и якобы пострадавшую психику дочери.
Это в корне неверно.
Ребенок, окончивший школу, уже не ребенок.
И содержать ее никто не обязан.
Если она хочет учиться, действительно учиться, она поступит.
Или заработает.
Помощь, конечно, должна оказываться, но разумная, скорее в плане дать удочку и научить ловить. А не оплатить все хотелки.
28.12.2013 18:10:48, вау
законом пользуются, когда желания нет. А если у человека есть внутреннее чувство долга, то что ему закон.
Не однозначно все в вопросе автора (и оценке мужчины). Ой не однозначно!
28.12.2013 18:51:18, 2x2
Я его понять могу. Мой БМ тоже содержит дочь 18 лет, правда она пока в школе. Согласитесь это же не честно как только ребенку 18 перестать о нем заботиться. И она же все -таки была первая и ей сейчас нужно устроиться в жизни и нужна помощь.Если сейчас влезть в его и ее отношения то ничего хорошего не будет.А можно переждать и получить все. Вон НЖ моего БМ 10 лет ждала пока он разведется, теперь ждет пока детей поднимет.А потом все будет ее. 28.12.2013 18:06:12, рица
А почему не честно, особенно если на малолетних денег не хватает? 28.12.2013 19:16:30, Зимняя
Ну потому что нужно было подумать раньше чем рожать.Почему надо ущемить первого ребенка. Только потому что папе захотелось счастья? 28.12.2013 19:19:59, рица
Вы серьёзно, автор должна думать как бы ей не ущемлять первого ребёнка? Сегодня девочка не может бесплатно учиться, завтра не сможет без моря, послезавтра захочет свадьбу с романтическим путешествием а потом - ребёнка, и автор должна была всё это понимать и не рожать своего? С какой радости)))
У вас БМ как я понимаю достаточно хорошо получает и может себе позволить спонсировать выросшего ребёнка, вот и всё. С тез же 200 тыщ можно платить 50 тыщ на младшего и столько же выделять старшему - на жизнь останется. Но видимо муж автора получает значительно меньше.
28.12.2013 19:36:06, Зимняя
Э.... я об этом ни слова не написала, а про папу пишу и считаю, что не стоит вмешиваться в отношения папы и дочери. но это совершенно не отменяет того чтобы отстаивать свои требования. 28.12.2013 19:43:02, рица
[пусто] 28.12.2013 21:05:18
А сколько стоит няня у Вас и что это за репетитор? По моим прикидкам, Вы не можете себе позволить такого дорого репетитора. 28.12.2013 21:13:01, Lancel
вау
гы-гы:)) пенсия ее будет?:))))
Нечестности не вижу. Многие мои знакомые начинали работать с 14 лет. Я начала с 16, сразу после школы. Учиться хотела и сама поступила в МГУ, т.е. без репетиторов даже, т.к. денег на них не было.
А если на гаджеты дитятке не хватает, то это, простите не проблемы взрослых.
28.12.2013 18:13:14, вау
У нее много чего будет, он до 100 лет будет зарабатывать деньги. А вот если она будет выступать то может и проиграть.Вообще-то это взрослым решать нужно ли платить совершеннолетним детям. Мой решил платить и муж автора решил платить.И почему решение должно оспариваться. 28.12.2013 18:17:33, рица
вау
Почему? По закону. Ребенок автора имеет право на 25% дохода отца. Все. Объявятся еще несовершеннолетние, будет по 16,5% и т.д.

А так, ваш БМ может получить кирпич на голову, инсульт или автокатастрофу и стать лежачим. За которым будет ухаживать его новая жена. А денег, простите, будет гораздо меньше. Если он не Прохоров, конечно, или Усманов.
28.12.2013 18:27:45, вау
Это их проблемы) Я согласна про 25% , об этом я внизу писала.И предложила обсудить что мужу будет выгоднее 25% от дохода или оплатить то что автор хочет. Допускаю, что 25% это будет меньше чем сейчас есть и мужа не будет. 28.12.2013 18:34:19, рица
[пусто] 28.12.2013 18:49:51
Хорошо. Тогда давайте так гордая, но справедливая)И торговаться не надо. 28.12.2013 19:13:13, рица
Это не гордость, это глупость. 28.12.2013 18:51:07, как-то так
вау
в принципе, такой муж вообще-то не нужен. 28.12.2013 18:41:44, вау
это в принципе. А без принципа Автору он вот нужным оказался. И в этой ситуации муж автора уже блюдет свой принцип. 28.12.2013 18:54:41, 2x2
Тот кому нужна няня, тот и оплачивает, а не 50/50. В данной ситуации я поддерживаю мужа, Вы вышли на работу, Вы и оплачивайте;) 28.12.2013 16:31:37, ПчЁлКа
так муж работает потому что с ребенком не сидит. ему няня точно так же нужна 28.12.2013 17:03:47, Шерлок
+100 28.12.2013 21:34:12, Зимняя
вау
логика где? почему жена только отвечает за ребенка? Давайте-ка так: жена вышла на работу - муж сидит с ребенком. И кому в данном случае нужна няня?

Это я молчу про то, что жена, сидя в декрете, сама на себя и детей зарабатывала, за что ей нижайший респект. И выходит она на работу, потому что ей не хватает денег на содержание семьи, а этот жмот ей не помогает ни разу.
28.12.2013 16:45:25, вау
ландыш
потому что отвечает за ребенка тот, кто хочет за него отвечать. 28.12.2013 21:54:51, ландыш
МарикаЧ
Когда речь идет о несовершеннолетних детях, подключается опция - обязан. По закону.
Так что, мало ли, кто там что хочет или не хочет.
28.12.2013 23:41:19, МарикаЧ
ландыш
если обязан по закону, значит, пусть автор по закону принудит мужа платить 50% за няню.
а коль скоро она не хочет/не может этого сделать, все эти разговоры об обязанностях я считаю бессмысленными.
29.12.2013 19:24:01, ландыш
МарикаЧ
Разговоры всегда бессмысленны, если их неправильно строить.
Чтобы добиться желаемого, мало сказать "хочу", надо бы еще кое-что приложить.
29.12.2013 19:59:29, МарикаЧ
ландыш
я нигде не говорю, что с мужа нельзя брать 50% на няню )) и даже - 250 )) 30.12.2013 20:19:31, ландыш
Потому что женщина рожает ребенка женщина, а не мужчина и женщина должна отдавать себе отчет в том, что кормить, гулять и попу мыть на ближайшие несколько лет исключительно ее обязанность. Поэтому, если она эту обязанность исполнять не хочет (причина здесь не важна), то извините пусть изыщет деньги на того, кто будет делать это вместо нее.
А почему новый муж должен оплачивать детей жены от бывшего мужа. Она родила этих детей, пусть и сама содержит или отец этих детей. В чем проблема-то? У нее выбора нет работать ей или не работать.
28.12.2013 18:47:09, ПчЁлКа
а муж в этой конструкции на что?? инвалид-осеменитель?? госпидя, а потом удивляются, что мужики ни на что не годно, только пиво на диване пить...

А шикарная фраза "если эту обязанность исполнять не хочет" - вообще сюр... Одновременно сидеть с ребеноком и зарабатывать деньги на свое и его (ребенка) содержание - вобще получается у 1-2% женщин. Остальные вынуждены работать в офисах/производствах/учреждени­ях и т.д.
28.12.2013 22:25:14, СиреневаяЛеди
Ну это Ваши мужики ни на что не годны, помню Ваши тропики про мужа, который денег в долг на машину у Вас просил:)), мне такой муж в страшном сне только приснится может.
И да я считаю, что семья и семейная жизнь должна человеку приносить удовольствие. А про заработки, так пусть женщины сначала думают с кем рожать, а потом рожают.
29.12.2013 00:40:19, ПчЁлКа
грудью кормить - допустим ее. остальное-то с какого перепугу? 28.12.2013 20:50:29, Шерлок
А какая связь между тем, кто рожает и тем, кто будет мыть попу? И почему отец ребенка не может мыть эту попу, что ему мешает? Странное представление об обязанностях. 28.12.2013 19:42:15, Почему?
ЗХабавно, в семьях моих некоторых друзей обязанности по мытью поп и найму персонала общие.
И мой муж оплачивает моего ребенка, вот нравится ему.
28.12.2013 19:38:50, Елена_Марианна
+1 28.12.2013 19:51:20, ивушка
nickoffova
Вы четко транслируете позицию своего мужа - сама хотела, сама родила, сама и крутись(( Слава богу, есть достаточно мужчин с другой планеты, где вместе родили - вместе и крутимся. А иногда встречаются и реликтовые виды - отдохни, дорогая, а я за тебя покручусь:)) 28.12.2013 19:17:34, nickoffova
Все зависит от массы факторов. По мне так пусть лучше мне "мерседесы и шубы покупает" почаще, чем попы детям моет. А заработать на эти "шубы и мерседесы" у него уходит слишком много сил и времени, поэтому не могу я ребенка с грязной попой до его прихода с работы оставить;), вот и приходится мыть ребенка самой:) и таки да, в финансовом плане, наш папа так и говорит, что дорогая отдохни, я за тебя покручусь :)) 29.12.2013 00:34:20, ПчЁлКа
Вы такая милая) сразу заметно, что у вас все хорошо!) да. 29.12.2013 01:02:48, ивушка
ВС-препод
Ну, да.
Пчелка не так давно здесь писала про диету и про свою осуществленную хотелку "бэбичку" (3го ребенка)

[ссылка-1]
29.12.2013 01:06:20, ВС-препод
где вы прочитали, что она хочет, чтобы муж кормил ее детей? вообще такого не было. 28.12.2013 19:02:52, ивушка
+1000 и про респект и про жмота! 28.12.2013 16:50:03, ивушка

Показано 100 комментариев из 291



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!