Девочки, наболело...
Мне 31, имеется гражданский, как говорится, муж и ребенок - 2 года. Вместе мы уже 10 лет, с институтских времен. Разговор об официальном оформлении отношений никогда не поднимался - он не заговаривает, а я боюсь поднимать тему. Однажды, когда я сказала, что уже пора и детей завести, он собрал вещи и ушел, сказав, что не готов... Вернулся через полгода, сказал, что серьезно всё обдумал и теперь и готов, и хочет. Родили. Прошло 2 года, всё как бы стабильно, но хочется-то замуж! Посмотрите на историю свежим взглядом, есть ли у меня надежда?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как выйти замуж
31.07.2013 13:16:54, Таня мск470 комментариев
Я не поняла, в чем вопрос, в "есть ли шанс, что он сам замуж позовет", или "есть ли шанс, что если я сделаю ему предложение, он ответит "да"?
А еще не поняла, зачем вам замуж хочется, что ДЛЯ ВАС это изменит?
И это я еще не спрашиваю, почему в ответ на его "готов, давай делать детей" вы ТОГДА не сказали "а ты ничего не пропустил?"
Кв, как я поняла, ваша? Тогда мой ответ - шанс есть. Сделайте вид, что "заболела умираю, хочу, чтоб, если что, кв наследовал ты, пошли в ЗАГС". 31.07.2013 15:18:32, Natalya d'Enretat
А еще не поняла, зачем вам замуж хочется, что ДЛЯ ВАС это изменит?
И это я еще не спрашиваю, почему в ответ на его "готов, давай делать детей" вы ТОГДА не сказали "а ты ничего не пропустил?"
Кв, как я поняла, ваша? Тогда мой ответ - шанс есть. Сделайте вид, что "заболела умираю, хочу, чтоб, если что, кв наследовал ты, пошли в ЗАГС". 31.07.2013 15:18:32, Natalya d'Enretat
А он ответит - "Маш, данунафиг этот ЗАГС - напиши просто завещание на меня"
31.07.2013 15:37:01, Птичка снежная
а она ему "а вот хочу! или по моему, или назло на маму всё запишу"
31.07.2013 15:38:39, Natalya d'Enretat
Все это до его первой любви. Если она не наступит до его сорока лет, то может и женится.
31.07.2013 15:13:44, Karramba
Ему это не надо, да и вам тоже, если толькоо из прынципа, можно за рога в ЗАГС отвЕсть толку только не будет.
31.07.2013 15:05:42, ляля
никакоВА)))
31.07.2013 16:41:45, ляля
проверить это так просто... собираете вещи (его или свои - в зависимости от) и уходите (его или сама с ребенком).
возможно, ждет огромное разочарование, боль и тоска. зато ТОЧНО все узнаете, прям сразу. а главное - будете иметь шанс на реальную семью - с ним или без него. если что, я НЕ считаю, что без штампа нет семьи, я считаю, что нужно четко понимать отношение человека к тебе.
я очень даже верю в нежелание людей вмешивать в свои отношения государство, бюрократию и пр. Верю, честное слово, я сама такая. Но только я точно знаю, что, если мужчина реально боится потерять женщину и любит ее, то он выберет нелепое вмешательство государства, а не потерю этой женщины. Это правило не на 100% работает в обратную сторону, кстати.
есть кстати пример перед глазами. ГБ, любовь-морковь, душа в душу. Он ее женой называет. Вот только маме своей он сказал в доверительном разговоре: а зачем мне жениться на ней, если я от нее детей не хочу и вижу, что она фиговая мать (что чистая правда, ребенок у нее есть не от него), но я пока вообще детей не хочу, а что дальше будет - не знаю. ГЖ там, конечно, уверена, что им, бывшим в браке с другими людьми, это ни к чему, это любовь, а все остальное не важно. И, честное слово, он ее любит. Но иначе, чем, возможно, любил другую девушку, от которой детей хотел и штампа хотел (она отказала). 31.07.2013 15:05:02, Lancel
возможно, ждет огромное разочарование, боль и тоска. зато ТОЧНО все узнаете, прям сразу. а главное - будете иметь шанс на реальную семью - с ним или без него. если что, я НЕ считаю, что без штампа нет семьи, я считаю, что нужно четко понимать отношение человека к тебе.
я очень даже верю в нежелание людей вмешивать в свои отношения государство, бюрократию и пр. Верю, честное слово, я сама такая. Но только я точно знаю, что, если мужчина реально боится потерять женщину и любит ее, то он выберет нелепое вмешательство государства, а не потерю этой женщины. Это правило не на 100% работает в обратную сторону, кстати.
есть кстати пример перед глазами. ГБ, любовь-морковь, душа в душу. Он ее женой называет. Вот только маме своей он сказал в доверительном разговоре: а зачем мне жениться на ней, если я от нее детей не хочу и вижу, что она фиговая мать (что чистая правда, ребенок у нее есть не от него), но я пока вообще детей не хочу, а что дальше будет - не знаю. ГЖ там, конечно, уверена, что им, бывшим в браке с другими людьми, это ни к чему, это любовь, а все остальное не важно. И, честное слово, он ее любит. Но иначе, чем, возможно, любил другую девушку, от которой детей хотел и штампа хотел (она отказала). 31.07.2013 15:05:02, Lancel
Почему я должна уходить из своего дома?
31.07.2013 15:15:55, Таня мск
может, я пишу невнятно, но вроде я обозначила, что уходит тот, кто живет на чужой территории.
Ваш дом - собираете его вещи. После разговора, конечно. 31.07.2013 15:18:42, Lancel
Ваш дом - собираете его вещи. После разговора, конечно. 31.07.2013 15:18:42, Lancel
Поздно. Надо было "выходить" на стадии "его возврата спустя полгода" или на стадии "получения свидетельства о рождении ребенка".
31.07.2013 15:02:18, Птичка снежная
Есть. Оставайся спокойной, доброжелательной, хорошей хозяйкой и трахливой любовницей - и будет тебе щастье, в том числе и муж.
31.07.2013 14:53:33, AleXXX
Надеюсь, вы слышали о том, что только дурак будет покупать корову, если молоко и так есть? Ну так вы - корова. А он - не дурак.
31.07.2013 14:45:11, ==
Когда вернулся - надло было вам самой в ЗАГС его вести, а теперь...
Можно попробовать самой предложить и объяснить, как это вам важно и посмотреть на его отношение к официальному браку, выяснить причины, по которым он сам не делает вам предложения и из этого делать выводы и план дальнейших действий. 31.07.2013 14:27:35, Начинка28
Можно попробовать самой предложить и объяснить, как это вам важно и посмотреть на его отношение к официальному браку, выяснить причины, по которым он сам не делает вам предложения и из этого делать выводы и план дальнейших действий. 31.07.2013 14:27:35, Начинка28
надежда, что сам замуж позовет? сильно вряд ли, только если побоится Вас потерять, пока его все устраивает, Вы его "и так" любите, зачем ему жениться то? Вы для него "временный" вариант, к сожалению, именно так он позиционирует Вас для себя, да пока Вы его не напрягаете, пока у Вас все тихо и мирно он будет с Вами, как только взбрыкнете по какому-либо поводу - вполне может "слиться"..
31.07.2013 14:20:35, Елена Д.
я бы тщательно подумала о причинах которые ему мешают и работала бы над их ликцидацией
31.07.2013 14:14:50, Colline
Надежды мало, потому как за 10 лет не женился.
Ставьте вопрос ребром, если не боитесь, что он развернется. 31.07.2013 14:05:12, Марьяша
Ставьте вопрос ребром, если не боитесь, что он развернется. 31.07.2013 14:05:12, Марьяша
В том то и дело, что я не готова его терять из-за штампа. Хочу и его, и штамп в придачу )
31.07.2013 14:07:44, Таня мск
В таком случае, вам все-таки будет проще отказаться от совершенно иррационального желания "хочу взамуж", чем переделать своего мужчину под свои хотелки :) И подумайте вот о чем: если он-таки пойдет вам навстречу и согласится на официальное оформление брака, вы можете оказаться перед ним в долгу. По крайней мере, в его представлении. А эта позиция - заведомо очень уязвимая, оно вам надо?
31.07.2013 14:18:31, Чифф@
Не хочу быть в долгу :) Буду ждать, пока клиент сам созреет. Чем я, собственно, и занимаюсь.
31.07.2013 14:20:09, Таня мск
Не созреет. Зачем это ему?
А вы даже сама не можете внятно объяснить, зачем это вам. 10 лет было неважно, а теперь стало важно почему?
Вот сформулируйте и донесите свою мысль до него.
Но иллюзий не стройте. 31.07.2013 14:29:53, VarNa
А вы даже сама не можете внятно объяснить, зачем это вам. 10 лет было неважно, а теперь стало важно почему?
Вот сформулируйте и донесите свою мысль до него.
Но иллюзий не стройте. 31.07.2013 14:29:53, VarNa
Клиент может в больницу попасть, там может мировоззрение поменяется, вечные ценности всплывут.
31.07.2013 15:37:11, Lola_
судя по всему, всегда было важно, только надежда была, а с годами ее почти не осталось.
31.07.2013 14:50:30, Colline
он может созреть на женитьбу, но только не с вами. Скорее всего, так и произойдет.
31.07.2013 14:28:32, Марьяша
А зачем ему тут жениться? Хотел бы- давно женился, поводов масса была. Тут уже жизнь прожита, разводиться пора)) (шутка). Тут уж скоро КСВ, какая нить фея на горизонте нарисуется. Вот на ней он готов будет жениться.
Сколько там лет "мужу"? 31.07.2013 15:24:33, Марьяша
Сколько там лет "мужу"? 31.07.2013 15:24:33, Марьяша
они не женаты вроде были?
31.07.2013 14:27:57, мнение
Не созреет ваш клиент. Может быть даже раньше созревания с дерева упадет, т.к. с гнильцой может оказаться.
31.07.2013 14:23:46, Оля-Йоля
Ну вот почему если клиент отказывается от порченого товара, так сразу сам с гнильцой, а((?
31.07.2013 14:27:02, Дина (Джума)
Так он и не отказывается, он эксплуатирует тетеньку, только без "документов", с "документами" ее эксплуатировать не хочет, почему-то.
31.07.2013 14:40:22, Оля-Йоля
А зачем ему?
У нее сдвиг по фазе на замужестве. Он нормальный. У него и так все ок, зачем лишние телодвижения?
В этом как раз логика есть 31.07.2013 14:43:50, Дина (Джума)
У нее сдвиг по фазе на замужестве. Он нормальный. У него и так все ок, зачем лишние телодвижения?
В этом как раз логика есть 31.07.2013 14:43:50, Дина (Джума)
Не поняла, чего вам не хватает в этой жизни? Есть хорошие стабильные отношения, вполне полноценная семья и даже определенная степень личной свободы. Вы уже достаточно взрослая девушка, чтобы не зависеть от общественного мнения. Если ребенок признан отцом официально, его права защищены не хуже, чем у любого другого, рожденного в браке. Ну,а наличие штампа в паспорте отнюдь не делает любовь вечной, а семью - нерушимой.
31.07.2013 13:51:42, Чифф@
Я понимаю это, всё понимаю, и этими же словами оправдываю свое "незамужество". Но хочется :) Может просто застой в жизни, и хочется уже обновления отношений, а штамп в паспорте - обновление.
31.07.2013 13:59:35, Таня мск
Ну тоже не бином ньютона..Вам не именно замуж надо,а хочемся ощцщения стабильности и улучшения своего положения,этого нет,видимо.
31.07.2013 14:02:01, мнение
Отцом ребенка вписан гражданский супруг?
31.07.2013 13:50:08, Питерская
Да, вписан, у сына его фамилия.
31.07.2013 13:55:11, Таня мск
Вот каждый раз женщинам удивляюсь- ЗАЧЕМ??? ЗАчем сыну его фамилия((((
31.07.2013 14:09:26, Дина (Джума)
Так не зачем мужчине фамилию вписывать, а зачем женщина своими руками собственному ребенку дает фамилию отца, который не хочет быть официальной семьей
Бррр 31.07.2013 15:34:55, Дина (Джума)
Бррр 31.07.2013 15:34:55, Дина (Джума)
А вы не понимаете - зачем женщине ребенок?
31.07.2013 14:18:50, Таня мск
чтоб отец ребенка, наконец-то, женился! ведь вы за этим ребенка рожали ? :)
31.07.2013 14:24:36, Оля-Йоля
Он сам хотел, чтобы у сына была фамилия, почему я должна отказывать? "Сначала женись" ?
31.07.2013 14:13:44, Таня мск
Если Вам приспичило рожать- почему Вы не дали своему ребенку свою фамилию
Если вы женаты, у вас общая фамилия- например мужа- логично дать сыну ту же семейную фамилию
Сейчас семья есть у Вашего ГМ и сына. Вы им тетенька соседская, если по фамилиям судить
Вы заводите топик о том, чего ВЫ хотите.
А в ответах зачем-то взбрыкиваете на тему "он же хотел, не отказывать же ж"
В чем вопрос тогда?
Он не хочет жениться.
(Я бы тоже не захотела, если честно)-чего, заставлять что ли...? 31.07.2013 14:25:00, Дина (Джума)
Если вы женаты, у вас общая фамилия- например мужа- логично дать сыну ту же семейную фамилию
Сейчас семья есть у Вашего ГМ и сына. Вы им тетенька соседская, если по фамилиям судить
Вы заводите топик о том, чего ВЫ хотите.
А в ответах зачем-то взбрыкиваете на тему "он же хотел, не отказывать же ж"
В чем вопрос тогда?
Он не хочет жениться.
(Я бы тоже не захотела, если честно)-чего, заставлять что ли...? 31.07.2013 14:25:00, Дина (Джума)
разумеется. а то так и получается, что абсолютно все складывается на его условиях, а вы безропотно принимаете.
31.07.2013 14:19:08, Rumba*
А зачем сиротить ребенка при живом отце? Так, если с мамой что-то случится, у ребенка есть отец. А если отцовство не установлено, ребенок без матери может оказаться в детском доме. Зачем???
31.07.2013 14:43:58, Чифф@
Имеется отец. Неофициальный, живет вместе с гражданской семьей, выполняет функции отца.
Если что случится с мамой- отец быстренько доказывает отцовство, оформляет документы и никакого детдома.
Если отец г-но- записан он или нет- ребенку может светить детдом независимо от документов.
Поэтому в данном случае запись совершенно не важна.
Ребенка могут сдать на проживание в детдом живые родители, только если будет запись- придется алименты платить, что не страшно в общем-то
Зато когда ребенок подрастет, к нему можно на иждивение устроиться- если отец официальный- придется его поить-кормить и жильем делиться 31.07.2013 14:50:10, Дина (Джума)
Если что случится с мамой- отец быстренько доказывает отцовство, оформляет документы и никакого детдома.
Если отец г-но- записан он или нет- ребенку может светить детдом независимо от документов.
Поэтому в данном случае запись совершенно не важна.
Ребенка могут сдать на проживание в детдом живые родители, только если будет запись- придется алименты платить, что не страшно в общем-то
Зато когда ребенок подрастет, к нему можно на иждивение устроиться- если отец официальный- придется его поить-кормить и жильем делиться 31.07.2013 14:50:10, Дина (Джума)
Если мамы вдруг не стало, для установления отцовства потребуется генетическая экспертиза. Это долго. На это время ребенок может оказаться в детдоме. Зачем подвергать ребенка опасности лишнего стресса, когда этого риска так легко избежать при регистрации ребенка?
31.07.2013 14:56:20, Чифф@
Возможно. У меня другие примеры- когда мамы живы-здоровы, а от пап слишком много проблем- с доверенностями, претензиями и прочим... Очень сложно такого папу выписать из свидетельства...
31.07.2013 15:10:22, Дина (Джума)
Но такие же трудности ждут женщину и в официальном браке в случае развода.
31.07.2013 15:23:29, Чифф@
Тогда вообще не надо отцов в свидетельство вписывать... ибо от развода с последующими проблемами с доверенностями и т.п. гарантированной быть нельзя...
31.07.2013 15:20:05, VarNa
Так я за то и голосую- что штампы и документы для слабой нуждающейся стороны))
И что если уже не было штампа о свадьбе и само собой не проставился штамп отцовства- зачем огород искуственно городить и вписывать сопротивляющегося папашу
Но вообще-то я про фамилию- почему при все этом не фамилия матери, если ЕЙ отец свою давать не хочет- зачем она сыну ее записала...
Ах ну да, "он захотел..." 31.07.2013 15:32:42, Дина (Джума)
И что если уже не было штампа о свадьбе и само собой не проставился штамп отцовства- зачем огород искуственно городить и вписывать сопротивляющегося папашу
Но вообще-то я про фамилию- почему при все этом не фамилия матери, если ЕЙ отец свою давать не хочет- зачем она сыну ее записала...
Ах ну да, "он захотел..." 31.07.2013 15:32:42, Дина (Джума)
Так ребенок в этой ситуации слабая нуждающаяся сторона и есть. Он-то за себя постоять когда еще сможет. А папаша в исходном топе вовсе не отказывался ребенка признавать. Наоборот, был вполне готов к его появлению. И, видимо, тоже полагает, что должен обеспечить слабому и нуждающемуся всевозможную защиту, в том числе и документально-юридическую. А вот мать своего ребенка он, похоже, к слабым и нуждающимся ни коим образом не относит.
31.07.2013 15:43:14, Чифф@
я без поглаживаний, можно? "ты мне роди, а я перезвоню" - вот этими нехитрыми словами пошляка Вишневского можно описать вашу ситуацию. Для некоторых женщин это не в напряг, могу поверить, но вам явно хочется большего.
Мой подход обычно не находит поддержки, но таки скажу.
Ребенка лучше всего рожать тогда и только тогда, когда этого искренне и до трясучки:)) желает муж, и не абстрактно, словами, типо желает, а подкрепляет делами, базу там создает, перспективы свои развивает, интересы жены ставит превыше всех родственников, я об этом.
Исключения составляют некоторые немногочисленные женщины, которые по-честному(это ключевое) хотят и могут себе позволить ребенка "для себя" (вот прям совсем для себя, без тайной надежды, что "теперь мужчина женится").
Но это об ошибках. Теперь вы хотите их исправить. Тут только вы сможете уловить, что может сподвигнуть вашего мужчину кардинально поменять т.з. в столь болезненном для него вопросе. Может, что-то связанное с ребенком, если уж он его действительно хотел, без художественного свиста. ну, в ключе "полная и настоящая семья для ребенка"?
Просто, похоже, насчет вас он понял, извините, что все желаемое от вас он может получить на СВОИХ условиях. Если сумеете изменить его такое отношение - будет здорово, только удачи могу пожелать. 31.07.2013 13:45:06, Rumba*
Мой подход обычно не находит поддержки, но таки скажу.
Ребенка лучше всего рожать тогда и только тогда, когда этого искренне и до трясучки:)) желает муж, и не абстрактно, словами, типо желает, а подкрепляет делами, базу там создает, перспективы свои развивает, интересы жены ставит превыше всех родственников, я об этом.
Исключения составляют некоторые немногочисленные женщины, которые по-честному(это ключевое) хотят и могут себе позволить ребенка "для себя" (вот прям совсем для себя, без тайной надежды, что "теперь мужчина женится").
Но это об ошибках. Теперь вы хотите их исправить. Тут только вы сможете уловить, что может сподвигнуть вашего мужчину кардинально поменять т.з. в столь болезненном для него вопросе. Может, что-то связанное с ребенком, если уж он его действительно хотел, без художественного свиста. ну, в ключе "полная и настоящая семья для ребенка"?
Просто, похоже, насчет вас он понял, извините, что все желаемое от вас он может получить на СВОИХ условиях. Если сумеете изменить его такое отношение - будет здорово, только удачи могу пожелать. 31.07.2013 13:45:06, Rumba*
"Ребенка лучше всего рожать тогда..." - ну вроде так и было, он хотел (когда сходил, подумал). И перспективы (свои) развивал, и обеспечивал, пока в декрете сидела. Я по-честному могу позволить себе ребенка, даже если он уйдет совсем. И вообще тема ребенка ни при чем. Я его ХОТЕЛА, с мужем (в моем случае гражданским) или без него. Он просто не поймет, что значит "полная и настоящая семья", у нас ведь и так полная, в его понимании, мы вместе.
31.07.2013 13:54:17, Таня мск
Все он прекрасно понимает, не дурачок))
но жениться не хочет, выводы делайте сами 31.07.2013 14:12:39, Марьяша
но жениться не хочет, выводы делайте сами 31.07.2013 14:12:39, Марьяша
"он просто не поймет" и "в его понимании" - вот это и есть художественный свист. Вот смотрите, в вашей картине мира есть понимание, что семья - это таки со штампом. И более того, эта картина мира совпадает с общепринятой, как ни крути - в глазах что закона, что общества (да-да, и общества тоже) семья - это со штампом, остальное - это квазисемья, почти семья и т.п.
Ваш мужчина не может не понимать, что устраивающая его модель отношений идет вразрез и с вашей картиной мира, и с общественной, и не может не понимать, насколько вам это важно.
И проблему я вижу в том, что он, вполне понимая ваш настрой и ваши переживания, не готов дать вам ту малость, которая вам столь важна. Это ведь действительно малость, вопросы имущества (если вдруг его именно это заботит) могут быть решены и в браке, тем же контрактом.
У нас чай не франция, где мужика при любом чихе норовят без штанов оставить:)
но вы сильная, умная, мат.базу имеете, у вас все должно быть хорошо. 31.07.2013 14:06:15, Rumba*
Ваш мужчина не может не понимать, что устраивающая его модель отношений идет вразрез и с вашей картиной мира, и с общественной, и не может не понимать, насколько вам это важно.
И проблему я вижу в том, что он, вполне понимая ваш настрой и ваши переживания, не готов дать вам ту малость, которая вам столь важна. Это ведь действительно малость, вопросы имущества (если вдруг его именно это заботит) могут быть решены и в браке, тем же контрактом.
У нас чай не франция, где мужика при любом чихе норовят без штанов оставить:)
но вы сильная, умная, мат.базу имеете, у вас все должно быть хорошо. 31.07.2013 14:06:15, Rumba*
Про брак я то же самое скажу
Замуж надо выходить тогда, когда этого хочет мужчина.
Следовательно, не надо его ставить в положение, когда ему необязательно этого хотеть 31.07.2013 14:05:58, Мадам Шредингер
Замуж надо выходить тогда, когда этого хочет мужчина.
Следовательно, не надо его ставить в положение, когда ему необязательно этого хотеть 31.07.2013 14:05:58, Мадам Шредингер
Что опять же, расширяет наши (женские) возможности выбора.
Это шахматы, в которых брак - вовсе не конец партии, а всего лишь эпизод.
И не надо загонять себя в цугцванг, возможно, в ситуации автора стремление к браку нецелесообразно. 31.07.2013 14:11:59, Мадам Шредингер
Это шахматы, в которых брак - вовсе не конец партии, а всего лишь эпизод.
И не надо загонять себя в цугцванг, возможно, в ситуации автора стремление к браку нецелесообразно. 31.07.2013 14:11:59, Мадам Шредингер
Потому что все нужно делать по порядку.
Сначала замуж. Потом жить вместе. А потом уже дети.
А у вас все наоборот. 31.07.2013 13:34:52, Альт
Сначала замуж. Потом жить вместе. А потом уже дети.
А у вас все наоборот. 31.07.2013 13:34:52, Альт
)))навеяло:
Ты сказала: прости, но до свадьбы нельзя!
Извини, но до свадьбы никак нельзя,
А после свадьбы можно,
А после свадьбы можно,
А после свадьбы можно,
А после свадьбы можно,
А до свадьбы нельзя!
31.07.2013 14:08:04, Gulchatai
Ты сказала: прости, но до свадьбы нельзя!
Извини, но до свадьбы никак нельзя,
А после свадьбы можно,
А после свадьбы можно,
А после свадьбы можно,
А после свадьбы можно,
А до свадьбы нельзя!
31.07.2013 14:08:04, Gulchatai
По порядку девушки делают,когда у них есть выбор и потому храбрость требовать порядок.
31.07.2013 13:36:03, мнение
Выбор есть всегда.
Как вы могли подумать, что в 21 год у вас НЕ БЫЛО выбора? 31.07.2013 13:55:38, Мадам Шредингер
Как вы могли подумать, что в 21 год у вас НЕ БЫЛО выбора? 31.07.2013 13:55:38, Мадам Шредингер
Вопрос- выбор из чего,ага.
Некоторые страшно гордятся толпами поклонников,а посмотреть на них ,на поклонников то - слезами изойдешь,причем тут количество ротозеев на халявный секс с 21 летними:-).. 31.07.2013 13:59:16, мнение
Некоторые страшно гордятся толпами поклонников,а посмотреть на них ,на поклонников то - слезами изойдешь,причем тут количество ротозеев на халявный секс с 21 летними:-).. 31.07.2013 13:59:16, мнение
ну у Вас и ротозеев судя по всему не было. Ваш муж я так понимаю тоже так себе, квартиру Вам до сих пор совместную так и не купил.
31.07.2013 16:35:31, Angy
Причем тут поклонники. поклонники к реальному выбору отношения не имеют.
Я не понимаю, почему в 20 лет нужно начинать вместе жить без брака.
Именно необходимость расставаться регулярно наводит обоих на мысль о том, что они хотят быть вместе всегда. И это регистрируется как брак.
Вы эту ситуацию исключили для обоих. Вам нужен штамп и кольцо не для того, чтоб быть вместе, а для каких-то неведомых понтов перед подругами. Вашему партнеру эти понты не нужны.
Других бенефитов от брака для обоих нет. 31.07.2013 14:02:33, Мадам Шредингер
Я не понимаю, почему в 20 лет нужно начинать вместе жить без брака.
Именно необходимость расставаться регулярно наводит обоих на мысль о том, что они хотят быть вместе всегда. И это регистрируется как брак.
Вы эту ситуацию исключили для обоих. Вам нужен штамп и кольцо не для того, чтоб быть вместе, а для каких-то неведомых понтов перед подругами. Вашему партнеру эти понты не нужны.
Других бенефитов от брака для обоих нет. 31.07.2013 14:02:33, Мадам Шредингер
Первый выбор, который делает девушка, это- делать по порядку или как получится.
Если выбрала делать по порядку- то рассматриваются только те мужчины, которым тоже нужно все по порядку.
Таких мужчин дофигищщи.
А если уже выбрала из категории " как получится"- то поздно пить боржоми. 31.07.2013 13:40:00, Альт
Если выбрала делать по порядку- то рассматриваются только те мужчины, которым тоже нужно все по порядку.
Таких мужчин дофигищщи.
А если уже выбрала из категории " как получится"- то поздно пить боржоми. 31.07.2013 13:40:00, Альт
Я не согласна, про "таких мужчин дофигищщи". Многие мои подруги (умницы-красавицы) не замужем. Ну вот встретился мне этот конкретный мужчина, полюбила его. Не женится. Бросать и другого искать? Это не просто.
31.07.2013 13:46:56, Таня мск
второй выбор, который делает девушка - помнить только о своих чувствах или о чужих тоже. То есть связываться ли с тем, кто ее не любит.
31.07.2013 13:56:47, Мадам Шредингер
Почему вы решили, что не любит? Не женится - сразу не любит?
31.07.2013 14:00:42, Таня мск
Любит, но не настолько.
Довольно банальная книжонка, но правдивая. Рекомендую для избавления от иллюзий.
31.07.2013 14:24:12, curious0muse
Довольно банальная книжонка, но правдивая. Рекомендую для избавления от иллюзий.
31.07.2013 14:24:12, curious0muse
Да прям.
31.07.2013 14:03:05, Таня мск
да все она озвучивает. там же упоминалось, что все разговоры о свадьбе им воспринимаются якобы в шутку. вот это типо шуточное восприятие - именно оттого, что он прекрасно считывает высказываемые ею желания. и, пардон, х..рит их.
31.07.2013 14:21:52, Rumba*
Мужчины в большинстве своем рационалисты. А уж на десятом-то году совместной жизни тем более. Рациональных причин идти ставить штамп он не видит. И как пустая формальность может сделать кого-то счастливым, скорее всего, искренне не понимает.
31.07.2013 14:24:11, Чифф@
Шуба и золотые сережки с рациональной точки зрения тоже пустая трата денег.
Тем не менее, мужчины их дарят своим женщинам и даже не спрашивают зачем. 31.07.2013 14:31:03, Альт
Тем не менее, мужчины их дарят своим женщинам и даже не спрашивают зачем. 31.07.2013 14:31:03, Альт
Шуба в нашем климате - предмет первой необходимости. А золото дарят далеко не все.
31.07.2013 14:38:26, Чифф@
??? Зачем?
(Ну, если муж не олигарх, разумеется; там понятно, экономические интересы). 31.07.2013 14:50:13, Чифф@
(Ну, если муж не олигарх, разумеется; там понятно, экономические интересы). 31.07.2013 14:50:13, Чифф@
Скорее всего, у ваших подруг ожидания завышены. Вот и сидят в одиночестве.
31.07.2013 13:50:46, Альт
Это милая концепция,конечно.
Давайте все "топы -женщины"(условно) начнут за "слесарей" замуж выходить,то-то будет радость им всем. 31.07.2013 13:53:14, мнение
Давайте все "топы -женщины"(условно) начнут за "слесарей" замуж выходить,то-то будет радость им всем. 31.07.2013 13:53:14, мнение
Реально топовые женщины не имеют проблем с мужчинами.
Проблемы у тех, у кого собственное представление о себе расходится с реальностью.
Я вся такая блин такая растакая, ну что он в ней нашел... Ага. 31.07.2013 13:55:06, Альт
Проблемы у тех, у кого собственное представление о себе расходится с реальностью.
Я вся такая блин такая растакая, ну что он в ней нашел... Ага. 31.07.2013 13:55:06, Альт
Проблемы с мужчинами(кстати,что такое проблемы с мужчинами? это чо?) имеют все женщины,просто "топы" про них не рассказывают чаще всего, тем более в конфах.
Просто у всех свои проблемы то. 31.07.2013 13:56:56, мнение
Просто у всех свои проблемы то. 31.07.2013 13:56:56, мнение
Чиста "Выйти замуж" - нет проблемы ни у кого.Речь то не об этом.А о том,чтоб это имело хоть какой то смысл для женщины(кроме благотворительности).
31.07.2013 14:03:12, мнение
Так для этого и нужно верно себя оценивать.
А то думаешь, что ты супермегакул, а на самом деле- обычная мотя, только с самомнением. 31.07.2013 14:06:26, Альт
А то думаешь, что ты супермегакул, а на самом деле- обычная мотя, только с самомнением. 31.07.2013 14:06:26, Альт
Да автор прекрасно знает все и оценивает.
Проблема то все равно "в явной нехватке нужного персонала". 31.07.2013 14:10:33, мнение
Проблема то все равно "в явной нехватке нужного персонала". 31.07.2013 14:10:33, мнение
Для этого надо иметь его в наличии,это раз.
И чтоб этот "союз с любящим тебя" не был благотворительностью в его адрес.Это два.
Так что много деталей всяких ,да. 31.07.2013 14:08:11, мнение
И чтоб этот "союз с любящим тебя" не был благотворительностью в его адрес.Это два.
Так что много деталей всяких ,да. 31.07.2013 14:08:11, мнение
деталей много, но бегать за нелюбящим уж совсем бессмысленно.
А что значит - благотворительность? и как понять где она, благотворительность? с бедным? с глупым? с некрасивым? два из трех? одно из трех? 31.07.2013 14:09:45, Мадам Шредингер
А что значит - благотворительность? и как понять где она, благотворительность? с бедным? с глупым? с некрасивым? два из трех? одно из трех? 31.07.2013 14:09:45, Мадам Шредингер
С первым согласна полностью.Что такое " навязанная благотворительность" тоже понять легко.Это ощущение,что "зря пошла замуж,смысл мероприятия неясен даже мне".
31.07.2013 14:13:07, мнение
Силком никого не тянут,но чаще всего человек выбирает "лучшее из имеющегося на данный момент для него".
Вот автор и выбрала,все остальное было хуже намного. 31.07.2013 14:16:14, мнение
Вот автор и выбрала,все остальное было хуже намного. 31.07.2013 14:16:14, мнение
имхо, никто ничего не выбирал. жили, как хотелось, не включая мозги.
31.07.2013 14:17:18, Мадам Шредингер
подсознательно все равно человек выбирает лучшее в данный момент.
Ну не враг же автор сама себе. 31.07.2013 14:20:14, мнение
Ну не враг же автор сама себе. 31.07.2013 14:20:14, мнение
Вот тут Вы правы,абы какой мужчина никому не нужен.
31.07.2013 13:48:17, мнение
"Дофигиииииищи" таких мужчин у тех,у кого планка не сильно высокая.Четких мужчин и так мало,а которые без автора жить не могут - так вооще два-три в мире в лучшем случае:))
И от мужчины не только любовь к этому порядку ожидается,а еще много чего еще,увы. 31.07.2013 13:44:02, мнение
И от мужчины не только любовь к этому порядку ожидается,а еще много чего еще,увы. 31.07.2013 13:44:02, мнение
Можно подумать, у автора очень высокая.
Ну и вообще, нужно жить в реальном мире, а не в воображаемом.
В реальном мире мужчин много. И в массе своей они нормальные. Не принцы и не олигархи. Обычные мужчины.
Но и женщины в массе своей не принцессы. С чего вдруг у женщин планка то так задралась? 31.07.2013 13:48:55, Альт
Ну и вообще, нужно жить в реальном мире, а не в воображаемом.
В реальном мире мужчин много. И в массе своей они нормальные. Не принцы и не олигархи. Обычные мужчины.
Но и женщины в массе своей не принцессы. С чего вдруг у женщин планка то так задралась? 31.07.2013 13:48:55, Альт
А это уже совсем другой вопрос.
Тогда надо тему назвать так "как бы мне снизить планку,чтоб радоваться предложениям нижеранговых ",ну не знаю,как еще назвать категорию,которая горит желанием "просто женицца" 31.07.2013 13:51:22, мнение
Тогда надо тему назвать так "как бы мне снизить планку,чтоб радоваться предложениям нижеранговых ",ну не знаю,как еще назвать категорию,которая горит желанием "просто женицца" 31.07.2013 13:51:22, мнение
Дык а я про что??
31.07.2013 14:00:07, мнение
про то,что автопу не из кого выбирать в принципе.Вот и держится за имеющееся.
31.07.2013 14:18:28, мнение
Не так.
Как бы мне спуситься с небес на землю и правильно оценить свой ранг.
А то куда то не туда я залезла. 31.07.2013 13:52:52, Альт
Как бы мне спуситься с небес на землю и правильно оценить свой ранг.
А то куда то не туда я залезла. 31.07.2013 13:52:52, Альт
и не так..а так..Сначала надо решить - "А зачем мне спускаться".
Чтобы что? 31.07.2013 13:54:46, мнение
Чтобы что? 31.07.2013 13:54:46, мнение
это хорошо.А дальше что?
31.07.2013 14:00:31, мнение
оценить реальное положение дел и, наконец, начать делать какие-то обдуманные ходы
31.07.2013 14:18:29, Мадам Шредингер
Одни "ходы" делать мало.Надо чтоб кто то это оценил.
31.07.2013 14:21:13, мнение
я под ходами подразумеваю не надевание стрингов с чулочками и не ужин при свечах.
31.07.2013 14:24:02, Мадам Шредингер
Я тоже.
Но в народе,ходами называется что то вроде - "найти себе наконец нормального мужика,который будет любить больше жизни и обеспечивать до конца жизни как королевну"?? гыгы
Это можно,но до этого много чего надо в себе поменять,если это возможно. 31.07.2013 14:31:02, мнение
Но в народе,ходами называется что то вроде - "найти себе наконец нормального мужика,который будет любить больше жизни и обеспечивать до конца жизни как королевну"?? гыгы
Это можно,но до этого много чего надо в себе поменять,если это возможно. 31.07.2013 14:31:02, мнение
ога-ога..Выбор тут такой - или одна или с этим гражданином в гражданском браке.
31.07.2013 13:39:20, мнение
Чем для конкретно меня лучше быть одной, чем с этим мужчиной?
31.07.2013 13:56:42, Таня мск
он несостоятельный, и вы не можете ответить на мой вопрос ниже "любит ли он вас?"
31.07.2013 13:58:41, Оля-Йоля
В чем именно несостоятельный? Говорит, что любит :)
31.07.2013 14:02:14, Таня мск
Говорить - очень легко. В вашем возрасте надо верить уже не словам, а делам, поступкам. Жениться - это поступок, но очень малый для счастья любимой женщины.
31.07.2013 14:14:49, Марьяша
В том, что не хочет брать на себя за вас формальную ответственность. Жениться - это на самом деле такая малость.
31.07.2013 14:06:51, Оля-Йоля
По мне тоже,но причем тут мы,интересно,автор про себя спрашивает
31.07.2013 13:49:07, мнение
нас об этом спрашивают, мы - отвечаем. И мы таки успешно замужем уже многие годы.
31.07.2013 13:59:09, Оля-Йоля
Показано 413 комментариев из 470
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?