Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Муж обижает сына

Доброе утро! Сыну 4 года, и он очень талантливый мальчик: прекрасно поет, уже читает, красиво двигается. Разумеется, меня это радует, но муж говорит, что я все придумываю и ребенку не нужны развивающие кружки, а меня вообще надо в дурдом отправлять.((( Так обидно.((((((

30.06.2013 08:10:01, Татьяна Ш...

96 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Вот все на маму накинулись! Что плохого в том, что она любит и идеализирует свою крошку? И даже в том, что хочет отдать в развивающие кружки? Да кто сейчас в них не отдает? Просто у большинства дети уже выросли и все забыли как сами считали свое чадо гениальным. А папаша просто жадный что ли? Жалко ему кружков для ребенка. Вроде бы его никто не просит туда этого ребенка водить и им заниматься самолично. 01.07.2013 18:02:18, hanhi

муж обижает не сына, а Вас.. если ребенок реально талантлив. пусть отцу об этом скажет специалист.. у меня другая крайность, я не могу в своем разглядеть никаких особых талантов вообще :( т.е. я вижу, что некоторые вещи у него получаются лучше, какие-то хуже, но сказать, вот, мол, мой гениально или просто великолепно делает то-то и то-то - не могу :( прям завидую родителям, которые готовы гордиться своим дитем, даже если он просто самый драчливый в классе :) 01.07.2013 12:33:49, Елена Д.

Жаль, что автор растворилась на просторах; любопытно, какие именно развивалки она планировала для ребенка. Есть у меня подозрение, что какую-нибудь очередную академию. Вот там как раз будут убеждать, что ребенок гениален, но необходимы дополнительные занятия и только в этом центре. Всего-то на какие-нибудь несколько десятков килобаксов. За семестр :). 01.07.2013 12:52:41, Oblina

запросто, тогда рекция мужа была бы объяснима :) 01.07.2013 13:02:51, Елена Д.

а мне вообще кажется, что это вброс. легонький такой, без интриги, но плодотворный, судя по ветке. 01.07.2013 12:57:45, ZAIA

Скорее всего, вброс. А и ладно :). 01.07.2013 14:32:53, Oblina

по-моему, муж обижает вас, а не сына. Он же вас предлагает в дурдом отправить. Сын - это только предлог. 01.07.2013 09:43:40, хухра-мухра

а как ты еще думаешь надо относиться к человеку, который искренне убежден в талантах 4-летки и не стесняется об этом говорить во всеуслышание? :) 01.07.2013 11:37:05, AleXXX

это уже следующий вопрос:) Ну и потом, может, там Моцарт.:) мы ж не знаем. вдруг там и правда какие-то необычайные таланты? 01.07.2013 13:58:13, хухра-мухра

Можно пожалеть и сказать "да-да, конечно, дорогая".
Ведь 4 года он не посылал в дурдом, что то отвечал на рассказы о том, как "пока ты был на работе, мы покушали/покакали/у нас вырос зуб" и т д и т п 01.07.2013 12:05:34, Natalya d'Enretat

У меня есть знакомый, который говорит своему сыну, что мужики не целуются. И никогда не целует его. Маме убиться? Это ж она выбрала такого папу своему сыну. 01.07.2013 08:19:52, Акелла

Пока я увидела, что муж обизает Вас. Как он обижает сына? 01.07.2013 07:24:15, __nevazhno___

Если муж говорит, что надо в дурдом- вообще-то речь не о сыне тогда
Никогда не видела, чтобы 4летний красиво двигался и прекрасно пел. Мило, симпатично, забавно- ок, но не красиво и прекрасно
Развивайте сына самостоятельно. Если все-таки мерещатся супер таланты- покажите специалистам- муж поверит.
Хотя, если в дурдом- бесполезно 01.07.2013 01:19:47, Дина (Джума)

Ну, вот у меня дочка, ей летом 4, прекрасно поёт))) Для своего возраста - прекрасно. Ну, это просто на Ваш ответ) 01.07.2013 09:58:52, сама-педагог

Я говорю о том, что Я никогда не слышала прекрасного 4хлетнего пения.
Скидку на "для своего возраста" я не делаю- либо "прекрасно", либо нет
Хотя, наверняка из моего правила есть исключения. 01.07.2013 10:36:55, Дина (Джума)

пусть ходит на музыку и на мужской вид спорта , и ваш папа успокоиться 01.07.2013 00:54:31, masyanya белая и пушистая

Вообще чтобы в 4 года ребенок прекрасно пел - то есть правильно попадал по нотам да в придачу издавал приятные на слух звуки - это о-очень большая редкость. Обычно при наличии врожденных музыкальных способностей, дети могут правильно петь лет с 6, самое раннее с 5-и. Скажите, у Вас есть слух? То есть можете ли Вы оценить, правильно ли интонирует Ваш ребенок? Если да, то надо обязательно учить его музыке, и не слушать никакого мужа, так как Ваш ребенок скорее всего станет музыкантом. Если нет, то заявлять, что ребенок "прекрасно поет" несколько самонадеянно. Особенно если у мужа есть слух, и он слышит, что ребенок поет не прекрасно отнюдь. Я думаю, дело именно в этом тогда. 30.06.2013 23:17:54, мама-аня

А я бы еще добавила вот что, даже если мальчик прекрасно поетв 4 года, это не значит, что он будет так же прекрасно петь в 15 лет. Голос сломается в переходном возрасте и все. 30.06.2013 23:31:54, вернаяжена

Да собственно дело не в голосе, ну какой голос у 4-летки! Но вот если правда запоминает мелодию и по нотам попадает, значит точно неординарные музыкальные способности, может стать музыкантом, необязательно певцом. Но поскольку мама не ответила, видимо этого там нет... 01.07.2013 19:19:01, мама-аня

Голос в понимании ГОЛОС важен только для опернои сцены.
В остальном, как бы ни ломался, материал будет. Другои вопрос, что голоса (а точнее, умения петь не фальшивя) будет недостаточно. 01.07.2013 07:26:54, __nevazhno___

А что "всё"? У меня сын в детстве пел альтом в хоре, а теперь - вторым басом )) Слух-то никуда не девается. 30.06.2013 23:36:00, NAD

Не девается. Но если голос совсем сломается. Диапазона не будет и что? Случай с вашим сыном по-моему редкий. 30.06.2013 23:44:10, вернаяжена

Ничего редкого - это раз. И второе: если с возрастом голос ломается, что ж теперь, и вовсе не петь в детстве? 30.06.2013 23:58:06, NAD

Петь конечно. Но просто не представлять себе, что все- мой сын звезда!
Хотя с другой стороны бывают случаи когда именно по настоянию матери ребенку прокладывался дорожка к звездам. А не настояла бы - был бы обычный как все. В общем - кто его знает. 01.07.2013 00:00:35, вернаяжена

У меня одна знакомая четырехлетка хорошо поет - попадает по нотам и вообще отличается от моего непоющего. Но сказать, что она поет ПРЕКРАСНО я не могу :)))) По-моему, мама нафантазировала. И чтобы еще красиво двигался - 4х летний ребенок! - не верю. Мы ходили на фигурку - никто там красиво не двигался, хотя были явно способные дети. 30.06.2013 23:21:32, Грозная Муха

А я как то раз встретила на детской площадке девочку(4,5 лет), которая пела великолепно. Красивым, отлично поставленным голосом.
Так что редкость, конечно, но все же встречается. 01.07.2013 20:20:04, STickA

У нас был в садике 4 летка - классно двигался. На утренниках видно. Реально вот классно танцует пацан. При этом ходил на карате:) 30.06.2013 23:32:44, вернаяжена

Да какое там карате в 4 года :) В этом возрасте во всех спортивных и прочих секциях - ОФП. Как нам говорили на фигурке - задача первого года (с 4 до 5) - научиться слушаться тренера и выполнять команды. А всякие спортивные элементы - это уже позже. 30.06.2013 23:40:37, Грозная Муха

Дочка тренера старшего сына уже года в 3 точно показывала спортивные элементы. Но папа с ней занимался с самого детства и явно не только в секции. Так что возможно все :)
Вообще способности у всех разные. Для кого то проблема научиться слушать тренера, а кто-то сразу и элементы достаточно быстро схватывает и результат показывает. 01.07.2013 12:27:46, Иришка-Мартышка

нет :) 30.06.2013 23:46:08, Лось_Анджелес

Ну неважно. В секцию он ходит. Хотя у нас почти все мальчики из нашей группы ходят на каратэ. Просто он от природы наверное двигается красиво. Ну вот видно невооруженным взглядом. Есть же с кем сравнить - заметно по сравнению с остальными. Это не мой ребенок чтобы я была пристрастна. 30.06.2013 23:46:04, вернаяжена

[ссылка-1] 30.06.2013 23:42:42, NAD

Отведите ребенка на карате или ай-кидо. Папы мальчиков, как правило, редко против такого выбора. Вполне заменит танцы. А вообще это похоже на ваши мечты. 30.06.2013 23:07:03, Dinania

Мужа, скорее всего, что-то в Вас не устраивает. Возможно это "что-то" - это отношение к нему и проявляемое неуважение к его мнению.
Я тоже считаю, что в 4 года ребенку ничего не нужно.
- Развивающие кружки не нужны потому, что они слишком просты для такого развитого мальчика, они вообще созданы не для детей, а чтобы тешить самолюбие родителей :).
- а серьезные занятия (танцевальная студию, вокальная студия) очень полезны детям, но лучше бы с пяти. Мы сами отдали дочку на вокальную студию с пяти, и я перевидала в ней немало детей, которых отдавали с : 3, 4,5, 6, 7 лет и т.д. Вариант с 5 мне кажется оптимальным:). 30.06.2013 22:58:03, ЮлияФ

С 4х лет фигурное катание, например. 30.06.2013 23:05:00, Грозная Муха

Ушу, горные лыжи даже и раньше. 30.06.2013 23:33:04, NAD

Да. Правда, если прийти в ушу в 10 лет - ничего принципиально не изменится :))) 30.06.2013 23:41:53, Грозная Муха

Хм. И откуда такая уверенность? 30.06.2013 23:44:12, NAD

Есть парочка знакомых с черными поясами (по карате, правда). Они точно не с 4х начинали, а позже, в школе уже. 30.06.2013 23:49:15, Грозная Муха

Ну, типа, карате или ушу, какая разница? )) Понятно. 30.06.2013 23:59:12, NAD

скажите, что развивающие кружки нужны вам и ребенку, чтобы общатся и обмениваться опытом, заводить друзей. Вам - с другими родителями, сыну - с детьми и преподавателями. 30.06.2013 21:39:29, Лось_Анджелес

ответ мужа: "Ясно, вам, ..., тока бы тусовацца!" 30.06.2013 22:45:03, AleXXX

кратенький доклад о пользе знакомств и умения общаться в построении карьеры, желательно с примерами из мужниной жизни. И добивающий вопрос, желает ли муж сыну успешной карьеры, дабы сынок лучше содержал мужа в старости :))) Если все еще будет продолжать дискуссию - то можно еще позадовать вопросы про то, как он видит свою жизнь в старости...
Беседа в целом мужу не понравится и оставит неприятное впечателение и возможно, он перестанет поднимать этот вопрос. 30.06.2013 22:52:40, Лось_Анджелес

или перестанет жить с такой странной мамой.

ну и даже идиоту понятно, что кружки в 4 года никак не связаны с успехом в жызни - и уж тем более с заботой о родителях. 01.07.2013 00:41:42, AleXXX

Перестать жить его право, безусловно. Абсолютно с таким же успехом эта мама может перестать жить с таким странным папой.

А чего там идиоту понятно - не важно.
Нормальный человек понимает, что все складывается из мелочей, и чем меньше ребенок, тем более важна каждая буквально мелочь для дальнейшейго развития. Ребенок многое пробует впервые, и от впечатлений от этих первых встреч с разными явлениями зависит очень многое в его жизни.

Чтобы заботится о родителях, надо для начала иметь материальную возможность. А чтобы иметь ее - надо быть успешным. А чтобы быть успешным - уметь налаживать связи, иметь опыт общения/взаимодействия, уметь разбиратся в людях. Естественно, это не достаточное условие. Но необходимое. 01.07.2013 00:50:55, Лось_Анджелес

да ладно, если в человеке есть талант, то он и без сяких кружков проявится так, что не спрячешь, а если нет - то хоть заразвивайся.. личнро я своего по кружкам водила для общения, т.к. в сад он не ходил из-за диеты.. 01.07.2013 12:36:26, Елена Д.

Это фантазии мамочек, которым заняться нечем. Что кружки что то формируют. 01.07.2013 08:44:04, Angy

особенно это становится опасным, когда мамочка всерьез заявляет, что ЕЁ ребенок талантлив. В 4 года :) 01.07.2013 11:35:52, AleXXX

не кружки сами по себе, а активное общение-взаимодействие на почве обшего дела и достижения общих целей. Пусть и цели эти "не настоящие", по вашему мнению. 01.07.2013 10:02:32, Лось_Анджелес

:))))) Ржу чо-то :) 01.07.2013 11:34:49, AleXXX

это хорошо :) 01.07.2013 12:17:12, Лось_Анджелес

+100000! 01.07.2013 08:14:44, Акелла

Ой, ну а папа моего ребенка считает, что я злоупотребляю дорогой медициной и слишком ограничиваю мультики.
И чего теперь? Пусть считает. Он осведомлен, что его мнение тут менее чем совещательное. Что не мешает ему быть хорошим отцом и обеспечивать ребенка, в том числе дорогую медицину, важную для меня.
Вы правильно делаете, что считаете ребенка самым замечательным и талантливым. Это даст ему уверенность...
Но не перегибайте палку. Я читала с 3,5, стихов много знала наизусть, всегда была мечтой всех преподавателей танцев и садилась на шпагат до 14 лет без каких-либо спортивных занятий. И как-то не получилось ни спортсменки из меня, ни выдающейся личности)).
Открою секрет: большинство здоровых детей имеют разнообразные таланты. Гораздо сложнее открыть нестандартные, чем такие обычные)). 30.06.2013 17:05:36, Lancel

"прекрасно поет, уже читает, красиво двигается." - я же абсолютно объективна :)))

Муж в общем прав. 30.06.2013 16:08:14, AleXXX

[-] 30.06.2013 16:54:12, рысь горемыка

хрюкаете тут только Вы 30.06.2013 16:56:54, Lancel

Насчет кружков - не знаю. А по второму пункту - мужу видней ;). 30.06.2013 14:42:02, ==

Он не обижает сына. Он его воспитание и образование видит по другому. И плохо, что вы об этом не договорились заранее. До рождения ребенка, а еще лучше до брака. Если муж считает, что петь и танцевать мальчику ни к чему, а вы наоборот считаете, что ему надо профессионально заниматься бальными танцами(к примеру), то на лицо конфликт. Ищите компромисс. И самое главное - спросите чего хочет ребенок! Вдруг ему тоже все эти песни-танцы по барабану?30.06.2013 13:40:10, вернаяжена 
Как можно договориться до рождения ребенка? А самого ребенка вообще в учет не берем?30.06.2013 14:00:38, tЮлька 
Договориться в принципе о том, какой политики придерживаться в воспитании детей. Ну если например муж сразу считал, что пацану - никаких танцев. ТО что тут непонятного? И опять таки берем в учет ребенка или нет - тоже заранее обговорить. Есть демократичные родители, а есть тираны.
30.06.2013 17:38:12, вернаяжена 

Смешно:)
Сначала - ребенок. Потом - что с данным конкретным ребенком можно делать. Одного - лечить. Другого - учить. Третьего - в чемпионы толкать.
Я вот не планировала ребенка-спортсмена. Но имею.
01.07.2013 07:35:12, __nevazhno___

лет до 20-25 - не берем :) в 25 ребенок получает право совещательного голоса. А родив своего второго ребенка - и решающего голоса :)
30.06.2013 16:08:51, AleXXX 

Угу:))30.06.2013 18:18:29, tЮлька 
договориться до рождения ребенка можно о "последнее слово всегда будет за...."
Естессно, этот человек потом "берет в учет" самого ребенка :)30.06.2013 15:11:29, Natalya d'Enretat 
и это тоже можно
30.06.2013 17:39:16, вернаяжена 

Интересно, почему именно до брака, до рождения? Какой в этом смысл? Если не удалось прийти к консенсусу- не жениться и не рожать?30.06.2013 13:52:11, NAD 
конечно не женится и не рожать. а зачем такие проблемы-то? Зачем потом быть матерью-одиночкой? делать несчастной себя и ребенка?
30.06.2013 17:40:12, вернаяжена 

Вы много знаете разведшихся из-за разногласий в воспитании детей?30.06.2013 17:41:51, NAD 
Я вообще оч мало знаю разведенных:) И потом у тех разведенных такие дурацкие причины - жена меня не понимает(например). Этот термин кстати можно при менить и к воспитанию детей - жена меня не понимает!
30.06.2013 17:46:09, вернаяжена 

А, ну, так можно притянуть любую причину )) Алкоголизм - значит, плохо воспитывает детей, неправильный им пример. Сексуальные проблемы - неудовлетворённость или измены плохо влияют на семейный климат, а значит, на воспитание детей. Жилищные, материальные проблемы - то же самое. Продолжайте дальше, мне что-то неинтересно. Я - не знаю пар, расставшихся из-за того, что жена хотела детей в балет, а муж - в хоккей.30.06.2013 17:56:06, NAD 
Ну я ж говорю - я вообще мало знаю разведенных. Наверное да - из-за хоккея-балета нет разведенных
30.06.2013 18:27:52, вернаяжена 

Конечно30.06.2013 16:44:55, Гэллор 
а зачем "жениться и рожать" от того, с кем "не удалось прийти к консенсусу"? Чтоб потом при ребенке постоянно ругаться? или чтоб потом развестись, но "зато у ребенка в графе "папа" в СОР не прочерк, а ...."30.06.2013 15:13:12, Natalya d'Enretat 
разве вам не знакомы случаи,когда до брака муж говорит одно, а после - совсем другое? И не то, чтобы у него резко поменялось мнение. А просто "если бы я сказал, что предпочитаю полигамию/многозарабатывающую жену/ненавижу детей и не хочу их иметь - ты бы никогда за меня не вышла?"01.07.2013 09:42:38, хухра-мухра 
знакомы, я ж написала - ХОТЯ БЫ отмести тех, кто не додумаывается до брака "соврать/притвориться", прет напролом01.07.2013 12:07:07, Natalya d'Enretat 
Затем, что невозможно угадать, как оно будет на самом деле )) И вообще, разве это возможно "нет, я не буду на тебе жениться, потому что хочу нашего будущего сына в хоккей отдать, а ты настаиваешь на балетной школе"?30.06.2013 15:18:24, NAD 
Дело не в балетной школе и не в хоккее. А в общей политике. Родители должны уметь договориться. И если они еще до свадьбы этого не умеют, то после свадьбы и рождения детей тем более не научатся.
30.06.2013 17:41:39, вернаяжена 

И откуда такая категоричность? )) Как раз таки до свадьбы договариваться очень легко, потому что а) любовь-морковь, б) чего б не договориться, когда делать ничего не надо, только головой кивнуть, а там либо шах, либо ишак, кто-нибудь непременно сдохнет )) так что договоры до свадьбы - это вообще ни о чём, неизвестно, что жизнь подкинет. И тем не менее, люди многому научаются именно в браке, если, конечно, захотят это сделать.30.06.2013 17:48:13, NAD 
Так я про тоже! Вы представляете если люди до свадьбы при любови-моркови не могут договориться? Вы думаете у них потом появится желание потом договариваться? С чего бы?
30.06.2013 17:51:08, вернаяжена 

Договорённости до брака - это несерьёзно и вообще ни о чём, это я хотела сказать. Если люди совсем ни в чём не могут договориться до брака, они и разбегаются, естественно, хотя полно случаев, когда и женятся в чаянии "переделать супруга", особенно это женщинам свойственно. Я не представляю вот какой вещи: что люди не женятся из-за того, что не могут договориться, как им воспитывать детей.30.06.2013 18:01:23, NAD 
просто редко кто о таком вообще заранее договаривается. А зря... Помню я лежала в одной палате на сохранении с девочкой, у которой муж мусульманин. Пока у них не было детей, ее не трогала его религия. А вот когда она забеременела, то все лежала и приговаривала - "только б девочка была, только б девочка. Девочка ему не нужна, а мальчика он у меня заберет" Я не знаю всех тонкостей ислама. К тому же там муж что-то пообещал Аллаху, если у него сын родится. Но мне было оч жалко в тот момент и эту девочку и ее ребенка. И я понимала, что вот я бы в жизни за такого человека замуж не вышла. И чем эта девочка думала, когда выходила?! Мне кажется что все равно если бы люди научились договариваться между собой заранее, это бы облегчило жизнь. Понятное дело что обговорить абсолютно все - невозможно. И жизнь оч часто преподносит сюрпризы и не оч приятные. Но как вот Наталья пишет в низу, если б человек сразу сказал, что верность он хранить не обещает - не каждая ведь в таком случае пойдет замуж. Есть которые пойдут, и есть открытые браки. Но лучше когда оба человека на это сориентированы.
30.06.2013 18:27:01, вернаяжена 

разве это возможно "нет, я не буду на тебе жениться, потому что хочу нашего будущего сына в хоккей отдать, а ты настаиваешь на балетной школе"? - для меня - да;
другое дело, что можно до свадьбы всё обговорить и во всем быть согласным, а потом "могу я передумать, или не могу? могу, на то я и король!", тут ничего не поделать/никак не подстраховаться, но если изначально несогласие, зачем жениться?
Давайте это же рассмотрим на примере измен - есть ли смысл выходить замуж за человека, ктр говорит "собираюсь тебе в будущем изменять, моногамия - не для меня"?
С другой стороны, если он говорит "я за моногамию, обещаю только с тобой до гроба" это никак не гарантирует, что так и будет.30.06.2013 15:24:00, Natalya d'Enretat 
Вот именно ничего не гарантирует, что потом будет по другому) Из оперы "мало ли что я на тебе обещал". И какой смысл тогда всех этих договоров-переговоров? Еще раз оказаться в доверчивых дурах?)))
30.06.2013 16:07:10, Булочка наст. 

Зачем договариваться? чтоб отсеять тех, кто УЖЕ настроен "не так", естессно30.06.2013 16:11:19, Natalya d'Enretat 
Такие честные во всем на самом деле почти всегда отсеиваются сами...)И совсем по другим темам.

Брак это результат заблуждений двух разнополых субъектов)))
30.06.2013 16:15:19, Булочка наст. 

согласна :)30.06.2013 16:18:50, Natalya d'Enretat 

то есть он вас обижает, а не сына? 30.06.2013 12:08:56, Oker

Может мужу именно поющие и именно танцующие мальчики не нравятся? Может отец сына космонавтом видит? 30.06.2013 11:39:56, 2x2

а если б у вас не было детей, и муж применил фразу "тебя вообще надо в дурдом отправлять" применительно к чему то другому (вашей манере одеваться, вашим увлечениям, какой то вашей фразе и т д ) не было б обидно? 30.06.2013 11:07:41, Natalya d'Enretat

Мне не понятно, зачем такие пустяки обсуждать с мужем? Кружок в 4 года это ваше личное подспорье в занятиях с сыном. Ну сходили, попели для удовольствия, в чем проблема? 30.06.2013 11:02:56, NLU

Подозреваю, что ваш муж считает, что вы слишком опекаете сына и опасается, что вы можете вырастить маменькиного сыночка. Возможно, опять же, вы слишком много словесно уделяете сыну внимания, слишком много восторгаетесь его способностями. Имхо. 30.06.2013 10:59:34, Брюзжит Джонс

Давайте с самого начала?
Какие у вас отношения с мужем? Сколько лет в браке? Совместный ребенок? Другие дети есть? Денег в семье хватает?
Ну и главное: с чего бы муж так заявлял? Ведь не на пустом месте? а В ОТВЕТ НА ЧТО-ТО. На что? Что Вы ему говорите? Цитаты, пожалуйста. 30.06.2013 10:29:20, ЕК настоящая

Любить не заставишь. 30.06.2013 10:26:35, Булочка наст.

Работаете? 30.06.2013 08:55:17, Angy

Да, я работаю. 30.06.2013 09:35:31, Татьяна Ш...

Ну так и водите ребенка на развивающие кружки за свои деньги. 30.06.2013 10:03:19, Murcha

Вернуться в конференцию

Муж обижает сына

Загруженные изображения