Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Реальная ситуация....

Что имеем. Муж, жена (за 40) 2-е детей (школьники)
Муж считает себя идеалом, так как в свое время заработал на 3 квартиры.
Доходы жены при общем раскладе были очень скромные.
Жена после работы любит выпить пару-тройку бокалов пива (конечно, это алкоголизм).
Муж постоянно пристально следит за ней, купил для проверки алкотестер.
Вчера вечером алкотестер выдал показания, отличные от нуля.
Сегодня он отобрал все деньги, документы и послал жену пешком на работу (25 км). Жена пошла. Друзей-знакомых у жены в большом городе нет. Т.е. она реально пошла пешком.
Предполагается, что обратно она должна возвратиться тоже пешком. Так получилось, что в офисе она работает одна. Муж это прекрасно знает. Жена звонит ему на телефон - он сбрасывает, игнорирует. Она всего лишь хотела попросить для себя снисхождение - встретить её на полпути (после прохода 12 км) на машине, или в метро отдать проездной.
При наихудшем раскладе при такой погоде на каблуках она вернет Домой (это не её дом, а дом мужа)ближе к 23-24. Он знает, что обратиться ей не к кому (реально). Он знает, что обратно она пойдет 25 км. пешком. ему это доставляет удовольствие.
Вот ЧТО делать жене СЕГОДНЯ? Она придет ближе к 24-00 домой (если дойдет). Мужа это аспект ВООБЩЕ не интересует. Он испытывает садисткое удовольствие (мол ты виновата сама, расхлебывай как хочешь). Как дальше общаться???
03.04.2013 10:34:05,

821 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Nanik
2-3 бокала пива - это еще и не меньше 90 руб в день. Итого минимум 3000 в месяц на пивко. Но при этом нет 30 на метро... мда. Пешком на работу - это полезно, хоть какой-то спорт. От пива еще и поправляются и жирком обрастают.

Зайдите в соседний офис, попросите до завтра 100 рублей, скажите, что забыли переложить из др. сумки деньги и документы.

И бегите бегом лечиться от алкоголизма, а что еще делать? Муж-то прав, алкоголичка ему не нужна. И это не доставляет удовольствия, это вам пинок конкретный, не просто последний звоночек, что все, его личное дно достигнуто. А вы все еще не допились до своего?
03.04.2013 11:33:25, Nanik
Ольсик
женский алкоголизм разве лечится? 03.04.2013 11:34:24, Ольсик
его просто не лечат...зачем ? 03.04.2013 14:30:50, 779977
Dixi
отличие женского от мужского в том, что женский "стыднее" что ли... Поэтому чаще замалчивается, прикрывается и больной и родственниками, доводится до нелечимой стадии или просто не лечится. 03.04.2013 11:41:08, Dixi
Ольсик
((((( 03.04.2013 11:43:42, Ольсик
смотря какая стадия..
и вообще - "осознание + мотивация + сила-воли + помощь специалиста"
03.04.2013 11:39:59, СиреневаяЛеди
Nanik
Ну, если ничего не делать, то точно не лечится ) Любой алкоголизм в той или иной мере (при желании пациента) лечится. Я знаю случаи, когда гораздо более сильно пьющие и даже запойные останавливались и завязывали. Некоторые больше 10 лет назад. Естественно, как и любой алкоголизм, это на всю жизнь.Перестать быть алкоголиком нельзя, жить и не пить - можно. 03.04.2013 11:39:31, Nanik
Natalya d'Etretat
Конечно. Но, как и мужской, "зависит от..." ( желания самого человека вылечиться) 03.04.2013 11:38:13, Natalya d'Etretat
25 км??
средняя скорость человека - 5 км/час... На каблуках, да по снегу - наверное меньше... Итого - жена дойдет до работы через 5 часов... Займемся математикой: в 7 вышла, в 12 добралась, 8 часов отработала, в 20 вышла, в 1 ночи дома? ну если ее не убьют по дороге...
Несколько вопросов:
1) нафига жена одела каблуки?? у нее осенне-зимней обуви без каблуков нету?? При условии, что она живет в деревне (поселке?)
2) что значит нет "друзей-знакомых"? вообще НИКОГО не знает??? зачем тогд в офисе в городе работает? да еще и одна???
3) тетка настолько никого не знает, что не может занять 50-100-200 руб на транспорт?? Объяснив, что "кошелек украли/забыла, деньги выпали" ну или что-то в этом роде???
Мужа да, довели до ручки... нафига пить столько пива???
и еше вопрос - а где те 3 квартиры???? если семья живет х.з. где??
03.04.2013 11:32:57, СиреневаяЛеди
Вот, вот, я тоже так ответила выше, а теперь Ваш ответ прочитала. Не верю, что она шла 5 часов 25 км. 03.04.2013 15:06:16, ТомаГавк
Почему поселок-то? Вполне может быть большой город. У меня на работу в один конец как-то было 35 километров через Москву, если по спидометру машины считать, а если по МКАДу, то еще больше. 03.04.2013 11:38:33, Елена_Марианна
убиться не поверю, что в большом городе нельзя проехать бесплатно!!!
да, придется немного напрячься, поуговаривать кодуктора, бабку в метро, рассказать, что обокрали, домой надо.. и т.д... но проехать по крайней мере половину пути!!
03.04.2013 11:47:22, СиреневаяЛеди
Да пропускают, конечно. Я сама так в метро проходила, когда кошелек забыла по дури дома. 03.04.2013 11:58:02, Елена_Марианна
Robin
+1 в метро при просьбе - пропускают. Было пару раз, без бумажника оказывался )) 03.04.2013 11:50:08, Robin
Ольсик
это у вас... А в Москве я как-то оказалась в такой ситуации. До сих пор жутко вспоминать, часа три провела на станции метро, никого мои просьбы не трогали. 03.04.2013 12:02:13, Ольсик
Oker
я в Москве дважды спускалась в метро без билета :) 03.04.2013 12:53:45, Oker
В метро вредные тетки.Неужели из пассажиров никто не провел? 03.04.2013 12:29:27, кисс
Ольсик
насчет провел я не знаю, тогда надо было пятачок опускать в турникет. А у меня было 4,5р., не хватало 50копеек. Я просила у людей 50 коп., но они наверное думали, что на пиво и не давали)
Тогда я пошла в милицию, там есть отделение (ну я уже была на взводе) и говорю: заберите меня:) Они меня - гнать... тогда из обезьянника протянулась рука, густо поросшая волосом, и голос с акцентом сказал: "вАзьми карточку, дАрАгая, мне уже не пАнАдобится"
Так я и доехала...)
03.04.2013 12:35:17, Ольсик
После этого ты и полюбила людей с акцентом?))))

Прости, вырвалось))
03.04.2013 12:41:13, Булочка наст.
Ольсик
я ждала этого коммента)
скажем так, я лишний раз убедилась, что они - тоже ЛЮДИ, и иногда более человечные
03.04.2013 12:46:54, Ольсик
Надо просто попросить провести было.С деньгами люди труднее расстаются. 03.04.2013 12:37:54, кисс
Ольсик
не знала)
Да, так проще - провести с карточкой. Может, думала что 5р занимать стыднее, чем 50коп, но скорее всего этот вариант даже в голову не приходил
03.04.2013 12:39:23, Ольсик
ну.. видимо, у вас было МНОГО свободного времени... минут за 30 (или меньше, если в центре) могли бы дойти до любой другой станции метро, попросить пропустить Вас там... Да бли, просто до другоуго входа в метро! там другая бабка, она могла проникнуться... 03.04.2013 12:17:02, СиреневаяЛеди
Ольсик
хаха! не зная москвы, в сумерках, до другого входа в метро? Тем более не центр города, а м.Речной вокзал 03.04.2013 12:23:57, Ольсик
М. Речной вокзал другой вход - аккурат через дорогу. Запутаться - не реально вообще... (тем паче лет 10 назад, знаю точно, там живу! ) 03.04.2013 12:41:38, СиреневаяЛеди
Ольсик
"там живу" - ключевое.
А я живу в Воронеже, я там как в глухом лесу была
03.04.2013 12:49:35, Ольсик
да просто спросить " а где другой вход"? показали бы, дальше заблудиться нереально. 03.04.2013 13:32:15, СиреневаяЛеди
Ольсик
а где гарантия, что у другого выхода будет по-другому? 03.04.2013 13:51:53, Ольсик
Antre
Мда, весна идёт, весне дорогу!

НЕ ВЕРЮ!
03.04.2013 11:31:06, Antre
Nanik
Зря, знаю практически аналогичный случай, когда муж отобрал после очередного вранья "я не пила" все. И тоже жена топала пешком. Правда, ей это хорошо голову проветрило, желание сохранить семью оказалось сильнее желания попить пивка. 03.04.2013 11:35:10, Nanik
Antre
Вот не люблю, когда строят из себя откровенную жертву. 03.04.2013 11:48:39, Antre
Nanik
Если бы она не чувствовала себя постоянной жертвой, то и не пила бы. 03.04.2013 11:49:47, Nanik
Natalya d'Etretat
Мне всё таки не понять - почему жене не приходит в голову что можно не топать????? 03.04.2013 11:39:32, Natalya d'Etretat
Может мужа любит?))) 03.04.2013 12:11:13, рица
а потому, что жена АЛКАГОЛИЧКА! И ей нужна, ну просто физически нужна индульгенция на "выпить"..
"муж-изверг, я - страдалица" вполне себе индульгенция...
03.04.2013 11:49:04, СиреневаяЛеди
Natalya d'Etretat
у меня нет другого выбора, чем поверить вам на слово, просто все знакомые мне алкоголики ( обоих полов) были строго противоположными - они вечно всем врали и выкручивались, и в итоге у них получалось "работать как можно меньше", "делать как можно меньше телодвижений", у них всегда непонятно откуда то брались деньги на очередную выпивку, и т д 03.04.2013 12:01:51, Natalya d'Etretat
потому что она алкоголичка 03.04.2013 11:46:08, Лось_Анджелес
Nanik
Потому что ей надо пострадать и помучиться. Если не пойти пешком, а занять у соседки 200 рублей, то страдание не состоится. А задача - спровоцировать мужа на чувство вины (и моральное разрешение себе потом выпить, потому что вона я какая несчааааастная, муж у меня садюга). 03.04.2013 11:43:37, Nanik
А ей никто не сказал, что так можно :) Отняли деньги, сказали - иди, она и пошла. Покладистая она :) 03.04.2013 11:40:26, Грозная Муха
Natalya d'Etretat
Я уже ниже поставила диагноз ее "покладистости".
Я тут больше Наника спрашиваю - ее знакомая тоже "покладистая"?
03.04.2013 11:43:07, Natalya d'Etretat
Nanik
У алкоголика работает совсем иная логика. Любой не асоциальный алкоголик прекрасно осознает, что занимается саморарушением (ну, то есть вред такого поведения очевиден), но психологически нуждается в саморазрушении. Поэтому если внешний фактор дает возможность физически себя изнасиловать иным способом, то алкоголик идет и это делает. По той же причине многие алкоголики в завязке становятся фанатами бодибилдинга или физически тяжелых и сложных хобби. Получают отключение головы иным способом, кроме алкоголя. 03.04.2013 11:48:56, Nanik
Oker
к курению вашу теорию можно применить? 03.04.2013 11:59:31, Oker
Nanik
Не знаю, но думаю, что да. Мой бывший муж в тот период, когда не курил, был первые недели невыносим совершенно. Это в принципе психология зависимостей, насколько я знаю. 03.04.2013 12:02:35, Nanik
Oker
Я курила больше 5-ти лет, иногда по пачке в день, а потом просто перестала :)
Без методик, без книжек, без желания бросить :)
и без каких-либо внешних проявлений :)
03.04.2013 12:45:24, Oker
Nanik
Я тоже могу курить, а могу не курить, но это не значит ничего, кроме того, что у меня нет этой зависимости. Мой бывший муж выкуривает минимум 2 пачки в день, часто больше, курит с подросткового возраста, не курил один раз 4 месяца, другой - 2. Бросить не может. 03.04.2013 13:10:08, Nanik
Oker
так с чего вы делаете вывод, что у автора именно зависимость? 03.04.2013 13:19:16, Oker
Nanik
Опыт. 03.04.2013 13:28:57, Nanik
Oker
ваш опыт распространяется только на вас 03.04.2013 17:43:12, Oker
Liusia (просто Люся)
у всех алкоголиков ну очень похожий опыт 03.04.2013 18:56:57, Liusia (просто Люся)
Ольсик
+1
вот как-то с курением намного легче)
03.04.2013 13:01:26, Ольсик
да, точно. 03.04.2013 11:56:57, Лось_Анджелес
Natalya d'Etretat
a-a-a-a-a! 03.04.2013 11:52:53, Natalya d'Etretat
Ольсик
а выход есть? ведь от чего-то он занялся саморазрушением. Консерваторию поправить можно? 03.04.2013 11:52:53, Ольсик
Nanik
Можно, но сложно, долго и очень мучительно. И должна быть просто нереальная по силе внутренняя мотивация. Когда знакомая бросала пить при анамнезе, как у автора, она первые 3 недели была вообще невменяемая. Начиная с того, что организм перестраивал полностью обмен веществ, она, извините за подробности, потела и воняла так, что никакие современные средства не помогали. Орала, рыдала, ходила по потолку. Говорила, что это нереально выдержать - постоянная мысль, что теперь пить нельзя, а мозг постоянно включает мысль "выпей - и все закончится". Реально состояние было близкое к помешательству. Муж молодец, выдержал стоически. Через месяц трезвости отвез ее ко врачу, закодировал. Больше трех лет не пьет, но всегда говорит, что это самоконтроль должен быть. Ходит к психологу, консерваторию правит. 03.04.2013 12:00:17, Nanik
Ольсик
я немного не о том... Ломка это понятно.
А вот склонность к саморазрушению - откуда она появляется (хотя это конечно уже неважно), а главное, где и как отключается. Психолог? или антидепрессанты?
03.04.2013 12:06:44, Ольсик
Nanik
Травмы, дисгармоничные семьи, эмоциональный перегруз, недолюбленность, неумение использовать естественные защитные механизмы психики. Отключается это очень плохо. Универсального рецепта не существует, иначе можно было бы так ррраз - и всех нариков и алкоголиков вылечить. Это очень большой и серьезный раздел психологии, я во всем этом чисто на уровне "читала, говорила со знакомыми, видела опыт нескольких людей". 03.04.2013 12:13:06, Nanik
Ольсик
поняла, большое спасибо 03.04.2013 12:19:32, Ольсик
Это психотип такой. 03.04.2013 12:11:57, Елена_Марианна
вот у меня по всем психологическим тестам - почти 100 процентная склонность к алкоголизму.
Но выручил организм - тошнить начинает, голова болит сразу при минимальном "переборе", а перебор для меня - больше двух стаканов разбавленого напополам водой вина. Спасибо ему за это, большое.
03.04.2013 11:59:06, Лось_Анджелес
Ольсик
да уж... 03.04.2013 12:04:31, Ольсик
Странное желание сохранять такую семью. 03.04.2013 11:37:40, кисс
а какую еще??
другой у нее нет и не будет, если будет продолжать пить...
Кстати, в ситуации когда жена пьет - муж реально может обобрать у нее детей...(с учетом, что у жены нет нормального своего дохода, а алименты она может пропить - шансов более чем много!)
Так что вообще ничего не будет - зато можно пить.. хошь пиво, хошь водку..
03.04.2013 11:53:06, СиреневаяЛеди
А другие методы алкоголики не понимают, либо должна быть жесткая встряска, либо так и будет втихую пить.. 03.04.2013 12:29:47, A&N
Какой-то меня внутреннйи протест на такие методы.Типа загоняет жену в угол:((( 03.04.2013 11:56:42, кисс
да она и так там! муж уже просто не знает каким образом ее встряхнуть так, чтоб мозг включился!
ищет "волшебный пендель"...
03.04.2013 12:30:45, СиреневаяЛеди
Ну, не знаю:((( Это надо как то не верить в автора чтобы просто деньги и проездной отобрать.Можно сотовый продать, к примеру.Или из дома что-нибудь ненужное. 03.04.2013 12:39:36, кисс
Nanik
И правильно делает. Самые действенные методы, дающие большой процент воздержания, для наркоманов и алкоголиков - крайне "жестокие" с точки зрения обычного человека. Но никакими сюси-пуси это не лечится. То есть совсем. 03.04.2013 12:18:43, Nanik
Ну, проездной-то трудно обналичить.зачем его забирать? 03.04.2013 12:28:44, кисс
1) для встряски
2) на улице пить стыдно
03.04.2013 12:56:59, СиреневаяЛеди
Ольсик
да молодец муж, че там говорить) прямо душка) 03.04.2013 13:02:36, Ольсик
не было никакого проездного. 03.04.2013 12:40:06, Лось_Анджелес
Как без проездного на работу ездить? 03.04.2013 12:42:50, кисс
а за наличные каждый день :) есть такие люди, не любят проездные, потому что они вечно теряются, например 03.04.2013 12:48:15, Лось_Анджелес
Да это ж как неэкономно!!!!А в метро теперь не будет проездных на 2 поездки. 03.04.2013 12:51:34, кисс
Natalya d'Etretat
Ну, а мне, с моей колольни, кажется странным желание моей бабушки в 43 году есть картофельную кожуру ( очистки).
Но ей просто "ничего лучше" никто тогда не предлагал.
У этой жены похожая ситуация - она из всех вариантов, ктр доступны ЕЙ, выбирает наилучший.
03.04.2013 11:41:47, Natalya d'Etretat
Nanik
Это нормально. Алкоголика нельзя жалеть, холить и лелеять. Ну, если, конечно, не желать ему, чтобы он пил всю жизнь и спился. Как раз-таки хуже, если родные прикрывают, оправдывают и поддерживают. 03.04.2013 11:41:21, Nanik
Во сколько же вы вышли в поход, если до 10:30 вы уже приземлились в офисе и давай писать в конфу? В 4 утра? А сделав поправку на каблуки, так, наверное, в 2 часа утра?
Давайте, работайте поэффективней, а то вторые 25 км вам нужно начать не позже 3 часов пополудни, чтобы к полуночи успеть дойти. Хотя после 25 км на каблуках вряд ли вы хоть шаг еще пройдете, так что лучше оставайтесь ночевать в офисе.
03.04.2013 11:27:54, Эмпат
Татуня
а ведь и правда = вариант, заночевать на работе... 03.04.2013 16:11:52, Татуня
Не смешно... Да, ходила я в офис за 5 часов (было дело). Сейчас пролезала зайцев в троллейбусы. Вечером не полезу.
Я уж жалею, что тему завела...
Сижу и занимаюсь самобичеванием.
Грустно мне...
03.04.2013 11:32:52, Ужас полный
Как раз смешно. Попробуйте абстрагироваться от того, что эта ситуация ваша. Ну не смешно ли женщине вставать в такое положение? Юмор всегда помогает. А теперь подумайте, как делать, чтобы вам было удобно. Решений миллион. 03.04.2013 11:42:59, Эмпат
А самое простое решение - встать и идти. Просто не плакаться никому, не занимать деньги. А дождаться окончания рабочего дня - и тупо пойти. Хотя попытку занять деньги на проезд = сделаю :) 03.04.2013 12:06:41, Ну и ладно
тююю... это называется "хочу КАЧЕСТВЕННО СТРАДАТЬ"...
блин, вот займитесь делом - поищеите ПСИХОЛОГА...
могу посоветовать мои любимые расстановки по Хеллингеру - в центре Здесь и Теперь, расстановщик - Шпилева Татьяна..
либо центр "Свои", расстановщик Михаил Кернаценский
Шпилева - в конце месяца, 2 дня, дорого. Но очень качественно
Кернаценскикй - где-то в середине месяца, дешевле, 1 день.
если муж не хочет даваьть вам денег в руки - пусть едет вместе с Вами...
03.04.2013 12:36:05, СиреневаяЛеди
да. Только обувь бы вам удобную 03.04.2013 12:14:20, Лось_Анджелес
Ольсик
ваша ситуация настолько... необычна, что начальнику и в голову не придет, что произошло что-то иное, чем кража сумочки. Еще и посочувствует. Я лично вам сочувствую 03.04.2013 12:10:16, Ольсик
Решение должно быть простое по исполнению. А у вас простое - это когда мозги не напрягаются :( 03.04.2013 12:09:15, Грозная Муха
Ольсик
автор! вы не дойдете!
я пробовала идти на каблуках зимой, прошла 8км, потом ноги просто стали подгибаться...
Упадете и все. И никто не подойдет, Москва слезам не верит.
03.04.2013 12:14:43, Ольсик
Я вообще не представляю, как можно идти по городу 20 км. Это же дорогу надо знать! Не по шоссе же идти. А если весь путь на метро был? 03.04.2013 12:22:00, Грозная Муха
Язык до Киева доведет. 03.04.2013 12:41:21, кисс
Ольсик
да... Муж тоже понимает, что она не пойдет пешком. Просто хотел поставить в дурацкую ситуацию 03.04.2013 12:25:09, Ольсик
Она пишет, что уже так ходила. 03.04.2013 12:26:37, Грозная Муха
У нее простое это подчиниться мужу. 03.04.2013 12:12:14, Булочка наст.
Надо не самобичеванием заниматься, а врача-нарколога искать. 03.04.2013 11:39:32, Елена_Марианна
Ольсик
это пост-алкогольный синдром. Наутро всегда грустно 03.04.2013 11:39:01, Ольсик
Dloya
Вы наверно д.ра? я бы такое устроила мужу, если бы хоть покусился на мою свободу!!!! как можно у взрослого человека деньги отобрать????????????????? это космос 03.04.2013 11:38:14, Dloya
Я думаю, он ее бьет...А как еще?
Просто автору стыдно писать об этом.
03.04.2013 11:40:12, Булочка наст.
Dixi
как-как... Вынуть кошелек из сумочки, пока жена в ванной, туалете... Не с сумкой же она по дому ходит. 03.04.2013 11:46:22, Dixi
Natalya d'Etretat
да что все так приципились к "отобрал деньги", еще раз - а что он ее как то заставил этилотест пройти, никого не удвляет? Его нельзя "пройти, пока жена в ванной", там надо чтоб она сама, по своей воле, дунула в трубочку.....
И мне интересно, что такого "устроил бы" своему мужу автор выше? Истерику? от этого денег у нее в кошельке не прибавится. Бросилась бы с кулаками? Ну, если он физически слабее, то поможет, но это редко встречается (супруж пары, где муж физически слабее).
В среднестатистичекой супруж паре, где муж физически сильнее, ему даже в нокаут ее не надо отправлять, просто скрутит и запрет в ванной, например.
03.04.2013 12:07:55, Natalya d'Etretat
Пока бы меня скрутил, я бы его всего искусала и исцарапала. Так что не знаю как я, а он то точно на работу бы не пошел.

Пара таких прецедентов. И мы либо развелись, либо муж стал вести себя иначе. Впрочем и тот, и другой вариант лучше описываемого автором)
03.04.2013 12:14:40, Булочка наст.
Natalya d'Etretat
Тебе кажется. Я любого человека легче меня на 20 кг скручу быстрее, чем он меня искусает (спортсмены соответствующих видов спорта не в счет); любой, кто тяжелее меня на 20 кг, скрутит меня легко.
Проблема автора в том, что ей "развестись" - вариант хуже того, что у нее сейчас. То есть она делает то же самое, что делают все люди день за днем в этой жизни - "из всех возможных вариантов выбирает наименее худший".
Ну, а то, что у разных людей разное считается "худшим", так то нормально - все ж люди разные.
03.04.2013 14:00:31, Natalya d'Etretat
Ну она же обнаружила это? И что? Где ее реакция???
Как прибитая потопала 25 км пехом...

Ну я не знаю...Все-таки до чего разные женщины на свете(
03.04.2013 11:51:44, Булочка наст.
Не о теме плакать надо. 03.04.2013 11:35:42, Булочка наст.
То есть это не первый раз у вас... Точно ужас :( 03.04.2013 11:34:06, Грозная Муха

Показано 587 комментариев из 821



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!