Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Обманули и фактически предали мать и сестра - как с ними общаться теперь?
Стою на распутье. Мама, которая всю жизнь рассказывала как любит нас обеих с сестрой, и как все будет поровну, написала дарственную на все свое имущество на сестру. Мне так обидно не передать словами. Причем мне это никто даже не объяснил, все было сделано изподтишка. Я в шоке - хочется порвать с ними и больше не общаться. Останавливает лишь то, что это мать и есть дочерний долг.
25.01.2013 11:49:11, КариНа
685 комментариев
Есть такие люди, которые изначально себя чувствуют обделенными, униженными и оскорбленными. И ведут себя соответственно. Например одна знакомая мне семья - две сестры, обе замужем, с детьми. У родителей старая дача в ОЧЕНЬ престижном Подмосковье - "еще с тех времен", родители не олигархи, но дача несколько млн. долл. стоит. Одна из сестер обеспеченная, отдыхать с сыном предпочитает за границей, ребенок рос с няней, бабушку не привлекали, потому что с няней проще, они с мужем много работают, родителей только с праздниками поздравляют. Вторая сестра "сидит с детьми", несмотря на то, что ее муж военнослужащий, зарабатывает не много и младшему из детей уже 8 лет. Живут с родителями одним домом, дети выросли на той самой даче, ее муж там много что делает своими руками. Угадайте, кому родители дачу завещали? Правильно, второй дочке. На что первая страшно обиделась и общаться с семьей прекратила совсем. Мнение родителей - первой дочке дача и не нужна была никогда, и родители были не нужны и все у нее есть. А вторая вкалывает на этой даче всем семейством и она для них - дом, малая родина.
25.01.2013 13:04:54, BlondinkO
///Есть такие люди, которые изначально себя чувствуют обделенными, униженными и оскорбленными.///
///Угадайте, кому родители дачу завещали? Правильно, второй дочке. На что первая страшно обиделась и общаться с семьей прекратила совсем. ///
Ну и где же ИЗНАЧАЛЬНО-то? Нет, не изначально - всему есть свои причинно-следственные связи. 25.01.2013 13:38:37, ЯТрудная
Некоторые "дед с бабкой" сами рады с внуками сидеть, бывают могикане еще :)
25.01.2013 13:39:13, ОльгаЯ
ну вот старшее поколение и благодарно тому младшему поколению, которому нравится жить вместе с ними. Вполне логично
25.01.2013 14:19:08, Liusia (просто Люся)
по условиям задачи - у младшей нет денег на выкуп доли старшей, а старшей дача не нужна - она планировала продать её.
25.01.2013 16:19:59, Dixi
я знала одну такую работу)) Руководители той работы теперь политические эмигранты, а просто сотрудников службы безопасности на этапе приема на другие работы заворачивают))
25.01.2013 17:08:49, Liusia (просто Люся)
а почему вычеркиваем? как их вычеркнули? дом не завещали штоле? Так это те, кому не завещали сами себя вычеркнули, обидевшись. Могли бы и не обижаться вообще-то.
25.01.2013 14:37:07, Liusia (просто Люся)
поэтому абсолютно логично во всех смыслах, что родители оставили свою дачу неконфликтному ребенку. Конфликтный-то все равно со всеми рассорится. А этот хоть дачу сохранит
25.01.2013 15:17:38, Liusia (просто Люся)
С некоторой долей вероятности можно предположить, нужна ли дача наследнику или даром не сдалась. Это не так уж и трудно. Достаточно посчитать трудозатраты наследника, вложенные в дачу при жизни наследодателя и чувства, с которыми эти трудозатраты вкладывались. А уж скажет или нет, то мне неведомо, но судя по написанному, в родовое гнездо сестре не особо надо. Даже при родителях. А вот денег, что за дачу можно бы было выручить, жалко.
25.01.2013 15:35:14, Liusia (просто Люся)
Вы это серьезно? Сестры между собой без родителей разберутся. Как будто такая редкость, что родственники не общаются. Прекрасно себя чувствует, не нужно им это общение.
25.01.2013 13:27:00, ОльгаЯ
+1. Мы с сестрой разные люди, общих тем практически нет. А для общения у нас друзья есть: у нее и у меня.
25.01.2013 13:31:02, МарикаЧ
Запросто откажет, уже случалось такое. Вот друзья помогут. Тоже проверено неоднократно.
И чего такого лишена младшая сестра? Отношений как не было, так и не будет. Откуда им взяться? 25.01.2013 13:40:37, МарикаЧ
Никто не виноват. Просто вот такие мы уродились, мы даже внешне разные. Что уж говорить о внутреннем мире, взглядах на жизнь и т.п.
Ну, мама тоже немного постаралась: ей было любопытно нас провоцировать, сталкивать... Это, конечно, не явно было, но было. Скорее, она не ставила перед собой задачу подружить нас.
Но, повторюсь, в основе все-таки разный характер. 25.01.2013 13:58:08, МарикаЧ
Не всегда. Готовьтесь, еще же невестки будут. Знаю не один случай, когда одна из жен могла рассорить самую задушевную дружбу.
25.01.2013 14:43:19, МарикаЧ
Мне вот даже и не подумает помочь, да и вообще разозлится, если я к ней с просьбой о помощи обращусь....
25.01.2013 13:40:16, ЯТрудная
Да пож-та. Бабушка наша двоюродная виновата...))), взяла - да и написала завещание на свою кв на меня одну...Сестра мне двоюродная, перед той бабушкой мы равные. Несправедливо? Ан нет...
Бабушку ту (родную сестру моей бабушки) я в 19 лет (систер меня старше на 12 лет) ОДНА на поезде вывезла из Астрахани, половина тела у неё была парализована. Систер моя знала, что мне это всё тяжело, помочь не желала. За Б ухаживала я и моя мама, я жила с Б в одной комнате - судно, каки на простынях после универа..., супы с ложки и таблы - всё было на мне. Я не хвалюсь, я говорю только о том, что вот не всем кв падают с неба - постараться и "подтянуть ремешок" тоже нужно. Потому и неизвестно, чего это ещё мамо автора решила вот так поступить с родной дочей, ну а автор молчит всё больше о причинах. 25.01.2013 14:17:41, ЯТрудная
Да взрослые дети уже, давно всё испытано. Я вот согласна с Сиреневой Леди - очень дальновидно родители поступили, а сестра с мальдивами (или сейшелами ?) давно отрезанный ломоть. Да представьте - такой разный уровень жизни, они друг друга не понимают уже давно.
25.01.2013 13:44:03, ОльгаЯ
У меня есть сестра. Не знаю, чья это заслуга, но мы идем примерно вровень. Последний раз мы ссорились лет 20 назад, не понравилось, решили дружить. Несмотря на помощь родителей нам обоим, рассчитываем всё равно в первую очередь на свои силы...так что не думаю, что наследство нас прям рассорит. Если перестанем общаться, значит отношения себя изжили.
25.01.2013 14:17:37, ОльгаЯ
у нас всякое было... я не хотела бы сворачивать. Сестра свернула бы только если бы я её очень обидела, наверное. Я не хочу с ней ссориться, поэтому постараюсь не обижать.
25.01.2013 15:08:20, ОльгаЯ
Это если есть заинтересованность в общении. А если особо общаться не о чем, да еще и мат. положение разное - сытый голодного не разумеет.
25.01.2013 15:34:12, ОльгаЯ
Вот подпишусь.
Родители выбрали не любовь к двум дочерям, а "любимчика".
И старшая не виновата, что она-те успешнее младшей. 25.01.2013 13:57:49, ЯТрудная
вы меня извините, но почему у вас любовь измеряется деньгами? Почему дают деньги = любят?
25.01.2013 14:01:33, Liusia (просто Люся)
про тех родителей вы ничего не знаете. Неизвестно каковы их критерии принятия решения. Это автор и Вы и еще некоторые участники сделали вывод, что раз денег не дают, значит не любят, а любят того, которому дают деньги.
25.01.2013 14:22:37, Liusia (просто Люся)
Вот автору так сказала её мама: что у тебя всё есть, и мы дадим сестре твоей(грубо выражаясь), так что это не просто "придумано".
25.01.2013 14:49:54, ЯТрудная
что не придумано? Что дали сестре - не придумано. Что дали сестре, потому что по мнению родителей сестра менее обеспеченная - не придумали. В каком месте скрывается логическая связка с большей любовью к сестре?
25.01.2013 14:54:51, Liusia (просто Люся)
<Родители выбрали не любовь к двум дочерям, а "любимчика".> Это я написала?
25.01.2013 15:26:24, Liusia (просто Люся)
"Любимчик" - это не бОльшая любовь. Точнее, не обязательно любимчика любят больше. Гипотетически, если родители сами по себе страшные эгоисты, а младшая поощряет их и настраивает в том числе (я щас не про автора) против старшей "благополучной", несмотря на то, что все живут примерно при похожем доходе.... То младшая станет "любимчиком" - не потому что её бОльше любят, а потому что она - ТА, кто поддерживает бредовую логику.
25.01.2013 15:45:59, ЯТрудная
можно сформулировать по-другому - дает родителям то, что им нужно и в нужной им форме.
25.01.2013 15:53:34, Dixi
В "Казусе Кукоцкого" есть такой сюжетный поворот. Когда главному герою каким-то образом перепадает новая квартира, то её отдают приемной девочке, а не родной. И поэтому первая считает, что её любят больше. А реально же таким образом герой освобождает свой дом от пригретого, но чужеродного семье человека.
25.01.2013 15:47:06, Dixi
но форма совершенно обратная теме - квартиру отдали "нелюбимой".
Сложившаяся ситуация говорит о том, что у автора неважные отношения с родственницами. Но автор взрослый человек уже. И тоже в определенной мере ответственна за эти отношения. Кто больше виноват, кто меньше - по паре реплик автора не берусь судить. 25.01.2013 16:18:20, Dixi
бывает жалеют, например, и поэтому дают, бывает - боятся за будущее ребенка, чувствуют ответственность/вину за низкую приспособляемость и неуспешность, да чего только ни бывает
25.01.2013 14:15:43, Liusia (просто Люся)
Мне по-другому увиделось... сестра (которая с няней) сама хотела независимости и самостоятельности, вот и получила. В том числе независимость от наследства. Думаю, если бы речь шла о садовом домике за 100 км от Москвы, она бы вздохнула с облегчением.
25.01.2013 13:37:20, ОльгаЯ
Как-то Вы все схематично представляете. Оставили той, кому нужнее.
Если семья - это большой клан, то старшая должна было всех Сейшелами обеспечить, а родители поровну наследство поделить. Все как в большой дружной семье.
Но если старшая отпачковалась и вела свою собственную жизнь, то родители имели право поступить точно так же. Это не месть, не зависть, просто такой расклад. 25.01.2013 13:34:32, МарикаЧ
В этом и суть: уже давно нет никаких отношений. По крайней мере, теплых, родственных. Отсюда и такое решение.
25.01.2013 16:18:25, МарикаЧ
///Неважно, кому родители оставили дачу.Важно, что оставив дачу одному из детей, они разрушили отношения с другим.///
Это суть дела. 25.01.2013 15:18:25, ЯТрудная
///опять наша Маша не хороша и не угодила///
В точку. Есть такой сорт людей - и так не эдак, и сяк не то. Дала внуков на выходные - "мы сидели, мы помогали!" Не дала внуков - "А, как так можно, мы же скучаем!" 25.01.2013 13:59:52, ЯТрудная
Конечно, если все всем родственники, то и уровень жизни должен быть один. Если "сестра с сейшелами" надеется, что с ней поделятся, то почему она для начала не поделилась сама?
А если "это ее собственные деньги, ей и мужем заработанные", и они давно сами по себе отдельная семья, то совершенно логично родителям понять, что они тоже сами по себе и принимают решение, исходя из ситуации. 25.01.2013 13:51:41, МарикаЧ
а где родители удивляются? огорчаются, наверное, может быть даже осуждают. Удивления не увидела. Подход - это такая штука... Когда дети становятся взрослыми, на родителей как причину чего бы то ни было кивать вообще как-то неуместно ИМХО
25.01.2013 15:21:41, Liusia (просто Люся)
Я считаю, что ни один человек не всемогущ и если он чего-то не сделал, значит не мог. Если выросшие дети не общаться с родителями так это их проблемы, правда же?
25.01.2013 16:09:39, Liusia (просто Люся)
ребенок уже давно вырос и вполне самостоятельно решает, нужны ему отношения с родственниками или нет и готов ли он прилагать усилия для этих отношений, или будет лелеять обиду и ждать наследства. И результат его решения - это его проблемы. И никто никого не обвиняет. Мама решила как решила, ей так кажется правильнее по каким-то причинам. Разве она обвинила автора в чем-то?
25.01.2013 16:32:19, Liusia (просто Люся)
Угу. Мы с сестрой были вообще разные. Просто абсолютно. Мы и не дружили поэтому особо никогда.
25.01.2013 14:52:51, Liusia (просто Люся)
ваша тетя - это несомненно истина в последней инстанции - больше вопросов не имею
25.01.2013 14:29:12, Liusia (просто Люся)
вовсе нет, просто аргумент странный. есть дети, ставшие инвалидами, потому что их избивали родители. Определенно есть. Надо ли считать, что все инвалиды стали таковыми потому что их избивали родители? ну странно же. Нет?
25.01.2013 14:47:45, Liusia (просто Люся)
тут недавно про это тема была) про то, как неприятно детям, когда их родители хотят, чтобы дети проявляли любовь как им нравится, а дети к таким проявлениям не склонны от природы)) Краеведы писали.
25.01.2013 15:28:53, Liusia (просто Люся)
а детям, говорят, это было не очень-то приятно и хотелось, чтоб не гладили и не целовали, а делали бы что-то другое
25.01.2013 15:59:15, Liusia (просто Люся)
Я вот не в курсе, что там писали где-то краеведы, НО! Мой сын (3,4) в выходные будит меня тем, что нежно гладит по голове и волосам, целует тихонечко в щечку и говорит "Маааама, вставаааай!".
Если сына я или муж спрашивает "Серёж, покажи, как ты любишь маму (папу)" - Сергей начинает чмокаться и улыбаться, это нужно видеть.
Папа (муж) у нас не сильно вот те ласковый с сыном. (Это к теме про то, что ласкай - не ласкай).
Я часто целую и обнимаю сына, часто говорю, что люблю его.
Почему-то он научился от меня (и бабушек с дедом) ласкаться - и так же к папе, который его ласкает редко (уезжает рано, приходит поздно, суббота рабочая до обеда, один выходной - вскр, и то там дел всегда полно - то рынок, то к родителям, то ещё что-то). 25.01.2013 15:53:14, ЯТрудная
Да, скорее всего - просто хоть один должен показать пример ребе - вот и всё.
25.01.2013 17:03:05, ЯТрудная
Чужих больше, свой один. Я - педагог по профессии.
Вы читали Марк Твена?
У него есть замечательное высказывание, что не обязательно быть несушкой, чтобы оценить вкус яичницы. Да-да. 25.01.2013 18:06:47, ЯТрудная
Ну тут же не про аутизм речь, и не про иные соматические заболевания ЦНС.
25.01.2013 14:20:42, ЯТрудная
не требуется иметь заболеваний, чтобы иметь те или иные особенности личности. У кого-то мильон друзей, а у кого-то ни одного и оба человека совершенно здоровы при этом. Это новость, да?
25.01.2013 14:24:35, Liusia (просто Люся)
Да не новость.
Но по причинам состояния здоровья сына мне пришлось (и очень интересно) много изучить самой и пройти с дитём много консультаций, пришлось (не жалею, просто факт) попить коньячку с главным неврологом одной из больниц, она замечательная и умнейшая женщина, профессионал. И что бы Вы не писали там "оба здоровы" - это неверно, потому что понятия "норма" ("здоров") в психиатрии (неврологии) вообще НЕ существует, это условно всё. Человк, который отличается от нас - не обязательно условно здоров или условно болен, но пардон за офф.
Я о чём - педзапущенность или отсутствие соцадаптациии - это НЕ норма. Человек, погруженный в себя и свой мир - это НЕ норма. И вина тут - и родителей, и врачей. 25.01.2013 14:56:20, ЯТрудная
:)) Я сама человек, погруженный в себя и с огромными проблемами в соцадаптации - в прошлом (моя собственная заслуга, ага, а могла бы до сих пор на родителей и врачей кивать). В моем детстве с такими жалобами можно было к врачу вообще не подходить. Пороть бы посоветовал и все. Ну про ребенка тут писать не буду подробно. И по психиатрам побегала и по психологам и по нейропсихологам и по неврологам, по занятиям всякоразным. А она здорова. Здорова и все. А с соцадаптацией полный швах. Так что я немножко в курсе, как оно бывает))
25.01.2013 15:11:14, Liusia (просто Люся)
Тогда, получается, в какой-то степени у нас с Вами много общего).
Немного не поняла - в каком плане ребёнок здоров, ну, в смысле, если здоров, то ЗАЧЕМ тогда Вы бегали по многим неврологам?...
У нас есть подозрение неврологов на оч серьёзное гензаболевание, в пнд постараемся лечь, ТТТТ, чтоб всё норм было.
При этом сын внешне вполне норм, посещает д/с обычный. Эта его "нормальный" стоила мне работы, да фиг с ним с деньгами, кучу нервов, кучу унижений перед врачами, кучу пьянок с "нужными людьми", кучу упрёков от свекрови (лечи ребёнка! Родила больного...), короче, мой вопрос к Вам выше. 25.01.2013 16:00:13, ЯТрудная
Ребенок здоров в плане отсутствия диагнозов от врачей. А в плане соцадаптации при этом все довольно плохо. И внешне не выглядит нормальным. Потому и бегали. Чтобы найти причину и способ что-нибудь улучшить хоть немного. Не нашли ни того ни другого.
25.01.2013 16:06:34, Liusia (просто Люся)
Странно.
У меня напротив тянется общаться со всеми подряд, например, даже с какой-нить тёткой, которая просто нам навстречу по улице идёт - "Привет! Я - Сергей! А тебя как зовут?" - все смеются, а он ну вот такой весь открытый. 25.01.2013 16:17:27, ЯТрудная
так все люди разные, в том то и дело. И это совершенно не обязательно объясняется диагнозами. Младшая у меня вот такая же как ваш. Хотя говорить еще рано. У старшей проблемы начались ближе к школе, как перещелкнуло что-то. А я с рождения вообще к себе незнакомых людей не подпускала. Боялась очень. Да и со знакомыми трудно было общаться. И тоже никаких диагнозов.
25.01.2013 16:37:45, Liusia (просто Люся)
Ну, понятно. Если б мой сын родился не в 2009м, то мы б тоже, скорее всего никогда б не узнали, что у него в сердце с рождения была доброкачаственная опухоль - рабдомиома, которая в годик сама рассосалась. Просто как факт. Но, ещё раз - если б раньше вот всем новорожденным, у кого нашли шумы в сердце, делали б ЭХО КГ - не было б потом смертей нежданных от 0 до 20-25 лет!
25.01.2013 17:14:43, ЯТрудная
а еще через 20 лет медицина уйдет еще дальше. И будут диагностировать и лечить то, о существовании чего сейчас вообще не подозревают и живут себе. Бессмысленно это - пенять на медицину.
25.01.2013 17:24:31, Liusia (просто Люся)
Ну, я б так не сказала.
Если у ребёнка ЕСТЬ заболевание, которое можно лечить - и тогда он выздоровеет, будет соцадаптированным - не нужно? Медицина же фуфло? 25.01.2013 18:19:34, ЯТрудная
///Угадайте, кому родители дачу завещали? Правильно, второй дочке. На что первая страшно обиделась и общаться с семьей прекратила совсем. ///
Ну и где же ИЗНАЧАЛЬНО-то? Нет, не изначально - всему есть свои причинно-следственные связи. 25.01.2013 13:38:37, ЯТрудная
Она изначально держалась от них особняком, обидок там хватает, поверьте)
25.01.2013 13:44:14, BlondinkO
Угадайте с 3-х раз, почему она так держалась ?
25.01.2013 13:46:15, Проходила мимо
Двойка вам...
25.01.2013 14:52:47, Проходила мимо
Напрасно двоики расставляете.
Причин может быть много и самых разных. Помимо истории с "нелюбимои дочерю"
Например, держалась особняком потому что не рвалась делиться с родителями и сестрои деньгами, которые они начали зарабатывать и благами, которые начали на них покупать.
Или у мужа первои жены аллергия на "колхоз", не только в деньгах, но и в стиле жизни.
Или и первои сестры взгляды на закаливание, питание и раннее развитие ребенка резко отличные от маминых.
Или у мужа первои жены идеологическая несовместимость с кем-то из членов семьи (свекром, мужем второи семьи). 25.01.2013 23:21:51, __nevazhno___
Причин может быть много и самых разных. Помимо истории с "нелюбимои дочерю"
Например, держалась особняком потому что не рвалась делиться с родителями и сестрои деньгами, которые они начали зарабатывать и благами, которые начали на них покупать.
Или у мужа первои жены аллергия на "колхоз", не только в деньгах, но и в стиле жизни.
Или и первои сестры взгляды на закаливание, питание и раннее развитие ребенка резко отличные от маминых.
Или у мужа первои жены идеологическая несовместимость с кем-то из членов семьи (свекром, мужем второи семьи). 25.01.2013 23:21:51, __nevazhno___
Мерить любовь дочерей к родителям временем проведенным на даче и колличеством звонков? Не умно имхо. Младшая и жевет с ними, потому что свой дом позволить не в состоянии.
25.01.2013 13:27:43, solorum
знаете, некоторым людям НРАВИТСЯ жить с родными родителями. Они их любят. ИМ нравится, что их дети общаются с бабушками/дедушками, а не "наемным персоналом". бабушкам/дедушкам нужны внуки. И даже заработав кучу денег они вместе ездят на моря, вместе обзаводятся "домиком в Испании", и продолжают жить семьей!
Вас это удивляет?
А я вот считаю нормальным... 25.01.2013 13:45:04, СиреневаяЛеди
Вас это удивляет?
А я вот считаю нормальным... 25.01.2013 13:45:04, СиреневаяЛеди
Но при этом заодно супругам этих людеи должно нравиться жить с чиужими родителями, им должно нравиться жить с родителями супругов, а еще родителям с двух сторон должно нравиться жить друг с другом и, желательно, с семьями братьев и сестер супругов их детеи.
Или автоатически предолагается, что второи супруг сирота, и его родители в домик в Испании не приедут? 25.01.2013 23:31:45, __nevazhno___
Или автоатически предолагается, что второи супруг сирота, и его родители в домик в Испании не приедут? 25.01.2013 23:31:45, __nevazhno___
Никого не видела, кому бы нравилось жить с родителями. Приходится - да, так удобнее -да, но не более того.
25.01.2013 15:08:20, oleal
У них есть квартира трехкомнатная, просто им не напряжно с родителями и нравится на их даче.
25.01.2013 13:33:02, BlondinkO
Я именно про дом и писала. Конечно нравится, дед с бабкой на подхвате с детьми, да еще и бесплатно. Знаю я такие семьи, когда деньги появлялись они свою дачу заводили или на лето дом в Испании снимали.
25.01.2013 13:36:25, solorum
Причем "дед с бабкой" могут быть и богатыми людьми! И даже вполне молодыми! А вот нравится им жить вместе с детьми/внуками (тоже не бедными).
Если чё - это пример моих родственников... Ну особнячек в 3 км от МКАД - это явно не "бедность"))) 25.01.2013 13:48:19, СиреневаяЛеди
Если чё - это пример моих родственников... Ну особнячек в 3 км от МКАД - это явно не "бедность"))) 25.01.2013 13:48:19, СиреневаяЛеди
Тут главное, чтобы не только им (старшему поколению) нравилось.Мой покойный свекор очень хотел к примеру жить вместе с нами.
25.01.2013 14:18:00, кисс
Если с этой точки зрения посмотреть - то да, абсолютно правильно.Вычеркиваем из жизни всех, кому не нравится жить вместе с нами:(((Кто не разделяет нашей привязанности к грядкам, розам и прочему.Неважно, что это наши дети и внуки.У нас другие есть.Более качественные на наш взгляд.
25.01.2013 14:33:41, кисс
это - не грядки. Это - ДОМ. Сеьмя живет в общем доме (пусть загородном). Семья состоит и родителей, дочери с мужем и их детей. Семья общий дом обустраивает. Дочь с мужем туда вкладываются (деньги/силы/время).
Вопрос - почему после смерти старшего поколения дочь с мужем должна будет покинуть этот самый дом, в который она конкретно так вложилась??? 25.01.2013 14:38:17, СиреневаяЛеди
Вопрос - почему после смерти старшего поколения дочь с мужем должна будет покинуть этот самый дом, в который она конкретно так вложилась??? 25.01.2013 14:38:17, СиреневаяЛеди
Их кто-то гонит? И кто-то мешает выкупить долю у старшей сестры если что?Или подарить старшая младшей свою часть дачи не может?
25.01.2013 14:57:23, кисс
Справедливости ради, денег на выкуп такои дачи может и не быть. Плюс со старыми дачами, в которые много лет вкладывали силы, деньги и время, обычно очень непросто договориться о цене.
Дарить старшая явно не рвется. А вариант "живите пока, я же не гоню" плохо работает, когда в дом нужно вкладывать серьезные деньги. 25.01.2013 23:37:10, __nevazhno___
Дарить старшая явно не рвется. А вариант "живите пока, я же не гоню" плохо работает, когда в дом нужно вкладывать серьезные деньги. 25.01.2013 23:37:10, __nevazhno___
блин, куда мне "поднять попу" чтобы за 1-2 года заработать 5-10 млн рублей?????? кем, мне, блОха мУха пойти работать??
25.01.2013 16:32:08, СиреневаяЛеди
ну вот ценный совет "поднимет попу и заработает" ага, на 1/2 дома в ближнем Подмосковье. 1/2 такого дома стоит 5-10 млн руб.
Собственно, если ВЫ знаете места, где можно легко (просто подняв попу!) заработать 5-10 млн, то скажите мне, я тоже хочу!!
А то я как-то не знаю...
Зарабатывать 30-50-70 тыс можно. Есть много работ с такими зарплатами. 100-150 тыс/мес, сложно, но можно...
Но чтоб ОТКЛАДЫВАТь с з/п по 200 тыс/мес... ух! я такой работы не знаю) В моей отрасли это предплагает "сделки с совестью"... 25.01.2013 17:04:47, СиреневаяЛеди
Собственно, если ВЫ знаете места, где можно легко (просто подняв попу!) заработать 5-10 млн, то скажите мне, я тоже хочу!!
А то я как-то не знаю...
Зарабатывать 30-50-70 тыс можно. Есть много работ с такими зарплатами. 100-150 тыс/мес, сложно, но можно...
Но чтоб ОТКЛАДЫВАТь с з/п по 200 тыс/мес... ух! я такой работы не знаю) В моей отрасли это предплагает "сделки с совестью"... 25.01.2013 17:04:47, СиреневаяЛеди
Я так поняла, что там только земья стоит пару миллионов нерублеи.
25.01.2013 23:38:38, __nevazhno___
"мешает" - отсутствие денег
"не может" - скорее всего "вряд ли захочет"...
И вообще, зачем такие сложности в виде "купить" "подарить" - куча телодвижений если результат тот же??? 25.01.2013 15:58:36, СиреневаяЛеди
"не может" - скорее всего "вряд ли захочет"...
И вообще, зачем такие сложности в виде "купить" "подарить" - куча телодвижений если результат тот же??? 25.01.2013 15:58:36, СиреневаяЛеди
Могли бы.Но тут опять-таки дело не в даче.При таких отношениях и кусок мыла был бы предметом раздора.
25.01.2013 14:58:06, кисс
Благими намерениями - это насчет сохранения дачи:)))
А имтересно - неконфликтный ребенок стойко будет исполнять волю родителей? Эта самая сестра наделенная дачей не почувствует несправедливости? Не посчитает нужным другой сестре объяснить мотивы родителей?Не скажет - несмотря на то, что родители оставили дачу мне, я всегда рада тебя видеть в нашем родовом гнезде? 25.01.2013 15:26:13, кисс
А имтересно - неконфликтный ребенок стойко будет исполнять волю родителей? Эта самая сестра наделенная дачей не почувствует несправедливости? Не посчитает нужным другой сестре объяснить мотивы родителей?Не скажет - несмотря на то, что родители оставили дачу мне, я всегда рада тебя видеть в нашем родовом гнезде? 25.01.2013 15:26:13, кисс
Ну, мне лично было бы жалко.И обидно.Ну,не до такой степени, чтобы совсем не общаться.Но - при условии объяснений со мной и нормальных отношений .
25.01.2013 16:34:54, кисс
Какие глупые родители.Не смогли наладить отношения с первой и вонец испортили.Чем лишили вторую дочь общения с сестрой как минимум.<Мнение родителей - первой дочке дача и не нужна была никогда, и родители были не нужны и все у нее есть> - какие -то у родителей детсике обидки просто:(((
25.01.2013 13:24:23, кисс
И о судьбе дачи тоже беспокоились, как же. Старшей она не нужна, она 100% продала бы свою половину, а у младшей нет денег купить - досталось бы чужим людям, а так они наследникам своим передали.
25.01.2013 13:36:12, BlondinkO
Старшей, я надеюсь, тогда квартиру завещали, да ?
25.01.2013 13:47:29, Проходила мимо
"знать наверняка" - нет. ПРедполагать с высоким процентом вероятности - можно.
Жить "на 2 семьи" они не будут (раз не общаются!) значит надо продавать... Продавать только посторонным...
ну или уповать на Господа Бога, что сестренка "проникнется" и ее 1/2 будет просто ей душу греть... Бред, не находите? 25.01.2013 13:50:28, СиреневаяЛеди
Жить "на 2 семьи" они не будут (раз не общаются!) значит надо продавать... Продавать только посторонным...
ну или уповать на Господа Бога, что сестренка "проникнется" и ее 1/2 будет просто ей душу греть... Бред, не находите? 25.01.2013 13:50:28, СиреневаяЛеди
я легко могу сейчас вариантов с десяток накидать, в случае которых наследница эту дачу продаст.
25.01.2013 13:53:35, solorum
а я еще с десяток, при которых не будет ни наследства, ни наследников...
и???????? 25.01.2013 14:00:45, СиреневаяЛеди
и???????? 25.01.2013 14:00:45, СиреневаяЛеди
вау!!!!
вот например, ВЫ с "высоким процентом вероятности" знаете, где проведете эти выходные. А где вас точно не будет!
Или нет? "куда ветер занесет, туда и полечу... может в баню, а может на Мальдивы? утром очнусь, тогда узнаю?" 25.01.2013 14:10:00, СиреневаяЛеди
вот например, ВЫ с "высоким процентом вероятности" знаете, где проведете эти выходные. А где вас точно не будет!
Или нет? "куда ветер занесет, туда и полечу... может в баню, а может на Мальдивы? утром очнусь, тогда узнаю?" 25.01.2013 14:10:00, СиреневаяЛеди
Это Вы про высокий процент моих намерений? Про загад слышали?
А речь идет о прогнозе поведения другого человека. 25.01.2013 14:14:54, solorum
А речь идет о прогнозе поведения другого человека. 25.01.2013 14:14:54, solorum
ну как вам сказать...
я прогнозирую поведение близких мне людей с 99% вероятностью.... Ключевое слово БЛИЗКИХ.
Даже идиотские заскоки моего БМ я прогнозиирую с 90% вероятностью)) т.е. могу не знать что КОНКРЕНО он очубучит, но то, что "гарантировано отчубучит" знаю заблаговременно. 25.01.2013 14:20:48, СиреневаяЛеди
я прогнозирую поведение близких мне людей с 99% вероятностью.... Ключевое слово БЛИЗКИХ.
Даже идиотские заскоки моего БМ я прогнозиирую с 90% вероятностью)) т.е. могу не знать что КОНКРЕНО он очубучит, но то, что "гарантировано отчубучит" знаю заблаговременно. 25.01.2013 14:20:48, СиреневаяЛеди
И ваша сестра вам откажет в помощи из-за отсутствия общих тем?
Просто друзья-друзьями, но почему лишать дочерей хороших отношений путем таких вывертов? 25.01.2013 13:35:21, кисс
Просто друзья-друзьями, но почему лишать дочерей хороших отношений путем таких вывертов? 25.01.2013 13:35:21, кисс
И чего такого лишена младшая сестра? Отношений как не было, так и не будет. Откуда им взяться? 25.01.2013 13:40:37, МарикаЧ
Ой.А напишите плиз мне как единственному ребенку и маме двух сыновей - почему такое случилось? Считаете ли вы, что виноваты родители в ваших отношениях? Кто виноват?
25.01.2013 13:51:18, кисс
Оно случаио бывает.
Унас дети очень мало общались перед отъездом старшего ребенка в универ, и на каникулах, когда старшии ребенок был дома, тоже особои близости я не видела. Довольно большая разница в возрасте. А потом старшии ребенок приехал из универа, и они как-то очень сильно сблизились буквально за лето. Сеичас - не разлеи вода. Причем именно со стороны старшего очень трепетное отношение прорезалось. Про этом ничего не изменилось. Просто где-то что-то совпало в какои-то месяц. А мог один из них уехать куда-то на это лето. 25.01.2013 23:48:30, __nevazhno___
Унас дети очень мало общались перед отъездом старшего ребенка в универ, и на каникулах, когда старшии ребенок был дома, тоже особои близости я не видела. Довольно большая разница в возрасте. А потом старшии ребенок приехал из универа, и они как-то очень сильно сблизились буквально за лето. Сеичас - не разлеи вода. Причем именно со стороны старшего очень трепетное отношение прорезалось. Про этом ничего не изменилось. Просто где-то что-то совпало в какои-то месяц. А мог один из них уехать куда-то на это лето. 25.01.2013 23:48:30, __nevazhno___
Ну, мама тоже немного постаралась: ей было любопытно нас провоцировать, сталкивать... Это, конечно, не явно было, но было. Скорее, она не ставила перед собой задачу подружить нас.
Но, повторюсь, в основе все-таки разный характер. 25.01.2013 13:58:08, МарикаЧ
Бабушку ту (родную сестру моей бабушки) я в 19 лет (систер меня старше на 12 лет) ОДНА на поезде вывезла из Астрахани, половина тела у неё была парализована. Систер моя знала, что мне это всё тяжело, помочь не желала. За Б ухаживала я и моя мама, я жила с Б в одной комнате - судно, каки на простынях после универа..., супы с ложки и таблы - всё было на мне. Я не хвалюсь, я говорю только о том, что вот не всем кв падают с неба - постараться и "подтянуть ремешок" тоже нужно. Потому и неизвестно, чего это ещё мамо автора решила вот так поступить с родной дочей, ну а автор молчит всё больше о причинах. 25.01.2013 14:17:41, ЯТрудная
А зачем их специально испытывать на прочность? Родители такие затейники, такие пакостники:(((
25.01.2013 13:41:43, кисс
Люди не понимают друг друга независимо от уровня жизни:(( Не, там что-то еще связано с отрезанным ломтем.
Сестры родной и братьев у меня нет, уровень жизни у меня с родителями отличается в разы, но понимание есть.С сестрой дв. у меня уровень жизни просто несопоставим, но мы друг друга очень любим:)) 25.01.2013 13:54:17, кисс
Сестры родной и братьев у меня нет, уровень жизни у меня с родителями отличается в разы, но понимание есть.С сестрой дв. у меня уровень жизни просто несопоставим, но мы друг друга очень любим:)) 25.01.2013 13:54:17, кисс
А если б ваша сестра вдруг стала жить на несколько порядков лучше чем вы - как вы думаете, кто первый бы начал сворачивать отношения?
25.01.2013 14:37:18, кисс
Так что никакое неравное материльное нормальных людей при минимальных усилиях с обоих сторон рассорить не может.
25.01.2013 15:14:24, кисс
То ли разберутся, то ли нет.И причина - в позиции родителей.То же самое можно было сделать мягче и тоньше.А тут прямо провокация .Полюби нас - а то все наследство другой сестре.Аах, няня, работа, мальдивы с сейшелами - нннна, получи.
25.01.2013 13:30:27, кисс
НЕт, не так))
Просто одна сестра УШЛА из семьи, вторая - ОСТАЛАСЬ.
Для одной сестры "семья" - это муж и дети. Общаться и дружить с родителями, сестрой, племянниками - ей не хотелось. Дача - исключительно вид имущества.
Для второй "семья" - это родители, дети, муж. Причем для мужа - так же! Дача - это прежде всего "дом", любимый и обустроенный. Естественно, "дом" должен остаться в семье, а как еще???
Завещать его пополам? Так все равно будет плохо, т.к. первая захочет этот дом продать, и получить 1/2 стоимости! У второй такой суммы нет, и что? Все труды, все вложения (абсолютно нематериальные!!!) нужно продавать? Продавать любимые розы, продавать кусты жасмина, продавать старые яблони? Память, любовь, силы??
Зачем?
Общения не будет все равно, и семейного дома тоже не будет... Кучка денег и все... 25.01.2013 13:39:58, СиреневаяЛеди
Просто одна сестра УШЛА из семьи, вторая - ОСТАЛАСЬ.
Для одной сестры "семья" - это муж и дети. Общаться и дружить с родителями, сестрой, племянниками - ей не хотелось. Дача - исключительно вид имущества.
Для второй "семья" - это родители, дети, муж. Причем для мужа - так же! Дача - это прежде всего "дом", любимый и обустроенный. Естественно, "дом" должен остаться в семье, а как еще???
Завещать его пополам? Так все равно будет плохо, т.к. первая захочет этот дом продать, и получить 1/2 стоимости! У второй такой суммы нет, и что? Все труды, все вложения (абсолютно нематериальные!!!) нужно продавать? Продавать любимые розы, продавать кусты жасмина, продавать старые яблони? Память, любовь, силы??
Зачем?
Общения не будет все равно, и семейного дома тоже не будет... Кучка денег и все... 25.01.2013 13:39:58, СиреневаяЛеди
Как вариант - если уж так ценна дача - то можно было договориться - старшей - квартира, младшей - дача.
И мы не знаем- ушла ли старшая сестра из семьи.Если младшая работает весьма условно, а старшая пашет с 2мя неделями отпуска в году, + всякие там условия пусть муж старшей грядки вскопает или еще какую-то хрень на даче обязательно сделает а то все-погибнет-все-зарастет, то естественно сестра отдалилась.Я же писала - родители не смогли наладить со старшей отношения в таком плане чтобы и родителям, и старшей сестре было приятно общаться.И довели это неналаживание до логического конца.
И пущай сидят со своей дочкой-нищебродкой на золотой-презолотой даче.
Интересно, а если (недайбог) понадобятся деньги на лечение - что будут делать? Продадут дачку? Лягут помирать? Обратятся к старшей? 25.01.2013 13:48:41, кисс
И мы не знаем- ушла ли старшая сестра из семьи.Если младшая работает весьма условно, а старшая пашет с 2мя неделями отпуска в году, + всякие там условия пусть муж старшей грядки вскопает или еще какую-то хрень на даче обязательно сделает а то все-погибнет-все-зарастет, то естественно сестра отдалилась.Я же писала - родители не смогли наладить со старшей отношения в таком плане чтобы и родителям, и старшей сестре было приятно общаться.И довели это неналаживание до логического конца.
И пущай сидят со своей дочкой-нищебродкой на золотой-презолотой даче.
Интересно, а если (недайбог) понадобятся деньги на лечение - что будут делать? Продадут дачку? Лягут помирать? Обратятся к старшей? 25.01.2013 13:48:41, кисс
"всякие там условия пусть муж старшей грядки вскопает или еще какую-то хрень на даче обязательно сделает а то все-погибнет-все-зарастет"..
понимаете, если человеку это НАДО, (нужна дачная жизнь, нужен этот дом нужны эти розы) - то он будет копать и ездить и с2-мя неделями отпуска. Ему КАЙФ и ХОББИ!.
А если не "кайф и хобби" - а чисто "трудовая повинность" - тогда нафиг человеку это имущество??? Чиста обуза!
Насчет "денег на лечение"... Если человеку уже лет 70 то НЕТУ такого лечения (хоть за деньги, хоть за что!) чтобы жизнь радикально продлило... Ну нету! Хоть тресни! Иначе миллионеры жили бы до 100 лет и не кашляли... 25.01.2013 13:59:16, СиреневаяЛеди
понимаете, если человеку это НАДО, (нужна дачная жизнь, нужен этот дом нужны эти розы) - то он будет копать и ездить и с2-мя неделями отпуска. Ему КАЙФ и ХОББИ!.
А если не "кайф и хобби" - а чисто "трудовая повинность" - тогда нафиг человеку это имущество??? Чиста обуза!
Насчет "денег на лечение"... Если человеку уже лет 70 то НЕТУ такого лечения (хоть за деньги, хоть за что!) чтобы жизнь радикально продлило... Ну нету! Хоть тресни! Иначе миллионеры жили бы до 100 лет и не кашляли... 25.01.2013 13:59:16, СиреневаяЛеди
Есть такое лечение. Например, аорт-коронарное шунтирование реально продлевает жизнь. Надолго.
Операции на коленных суставах, если не продлевают жизнь, то радикально меняют качество жизни.
Своевременное лечение рака в хорошеи клинике (особенно если диагноз был поставлен не тогда, когда человеку плохо стало, а на плановом обследовании)
И очень многие обеспеченные люди сеичас живут именно за счет того, что в какои-то момент медицина решила их проблемы. 25.01.2013 23:57:38, __nevazhno___
Операции на коленных суставах, если не продлевают жизнь, то радикально меняют качество жизни.
Своевременное лечение рака в хорошеи клинике (особенно если диагноз был поставлен не тогда, когда человеку плохо стало, а на плановом обследовании)
И очень многие обеспеченные люди сеичас живут именно за счет того, что в какои-то момент медицина решила их проблемы. 25.01.2013 23:57:38, __nevazhno___
Мы забыли что не только 70летние люди болеют.Могут заболеть и дети, и сестра с мужем (не дай...)
25.01.2013 14:13:19, кисс
А если человеку 70 и у него рак, представляете сколько стоит поддерживать в нем жизнь хотя бы год? Я вот знаю.
25.01.2013 14:06:03, solorum
ну........ учетом того, что моя мать онколог, а также ряда жизненных обстоятельств - я это знаю лучше Вас.
25.01.2013 14:11:55, СиреневаяЛеди
Тогда от вас вдвойне странно читать про жизненные прогнозы и старческие болезни не требуемые денег.
25.01.2013 14:18:30, solorum
ну все, пипец! прогнозировать поведение не будем, думать на 1,5 шага вперед не будем, будем бояться всех болезей, завещание не писать - после нас хоть потоп, пусть сами потом разбираются!
ааааааааааааааа......... 25.01.2013 14:26:05, СиреневаяЛеди
ааааааааааааааа......... 25.01.2013 14:26:05, СиреневаяЛеди
Родители выбрали не любовь к двум дочерям, а "любимчика".
И старшая не виновата, что она-те успешнее младшей. 25.01.2013 13:57:49, ЯТрудная
она не просто "успешнее" (это пофиг!) она - отдаленнее!!
соглситесь, при любом уровне "успеха" с семьей можно общаться, внуков бабушке привозить и даже на лето оставлять! (ну если отпуска у родителей нет!) 25.01.2013 14:02:50, СиреневаяЛеди
соглситесь, при любом уровне "успеха" с семьей можно общаться, внуков бабушке привозить и даже на лето оставлять! (ну если отпуска у родителей нет!) 25.01.2013 14:02:50, СиреневаяЛеди
Можно.Если родители не требуют за это немеряного почета и вложения.Иногда проще няня и наемный персонал чем родная бабушка.
25.01.2013 14:19:55, кисс
иногда проще "ну другой континет и адрес забыть".. но мы ж не про это?
25.01.2013 14:27:21, СиреневаяЛеди
В данном случае можно рассмотреть все варианты.
1.Старшая дочь бяка и просто так сама хорошо живет, не делится ни ребенком, ни деньгами, ни временем с родителями, а родители ангелы, все бы приняли безо всяких условий - но, увы.
2.Старшая дочь ангел, готова всем делиться, но родители готовы на прием ребенка/денег/помощи только на своих (невозможных для дочери) условиях.
Возможны оба случая.
Наверняка есть еще масса вариантов и среди них промежуточные и временные. 25.01.2013 14:42:53, кисс
1.Старшая дочь бяка и просто так сама хорошо живет, не делится ни ребенком, ни деньгами, ни временем с родителями, а родители ангелы, все бы приняли безо всяких условий - но, увы.
2.Старшая дочь ангел, готова всем делиться, но родители готовы на прием ребенка/денег/помощи только на своих (невозможных для дочери) условиях.
Возможны оба случая.
Наверняка есть еще масса вариантов и среди них промежуточные и временные. 25.01.2013 14:42:53, кисс
???????? вааще не поняла! ангел-демон...
ВЫ о чем-то своем?
Я так о жизни.
Старшая дочь по каким-то причинам отделилась от Большой семьи и жила своей жизнью (в причины вникать не будем, пусть они будут из детства, пусть от характера, пусть от чего угодно!). Младшая осталась с родителями, жила с ними одной семьей, в одном доме. Старшей помогли финансово (купили квартиу давно). Младшей завещали "родовое гнездо" - сиречь тот самый дом, в котороом она с семьей проживала и который она вкладывала свои деньги/силы/время.
Что не так???
Кстати, на Руси дом всегда доставался МЛАДШЕМУ сыну. Знаете почему? Потому что старшие сыновья женились и отделялись - строили свои дома. А младший оставался с родителями дольше всех, обеспечивал родителям старость и приводил жену в дом родителей. 25.01.2013 14:58:14, СиреневаяЛеди
ВЫ о чем-то своем?
Я так о жизни.
Старшая дочь по каким-то причинам отделилась от Большой семьи и жила своей жизнью (в причины вникать не будем, пусть они будут из детства, пусть от характера, пусть от чего угодно!). Младшая осталась с родителями, жила с ними одной семьей, в одном доме. Старшей помогли финансово (купили квартиу давно). Младшей завещали "родовое гнездо" - сиречь тот самый дом, в котороом она с семьей проживала и который она вкладывала свои деньги/силы/время.
Что не так???
Кстати, на Руси дом всегда доставался МЛАДШЕМУ сыну. Знаете почему? Потому что старшие сыновья женились и отделялись - строили свои дома. А младший оставался с родителями дольше всех, обеспечивал родителям старость и приводил жену в дом родителей. 25.01.2013 14:58:14, СиреневаяЛеди
Про квартиру я пропустила что-то.Т.е. мы конкретный случай рассматриваем? Не абстрактный?А у родителей еще квартира есть тогда? Или у них только дом?
25.01.2013 15:06:47, кисс
Сложившаяся ситуация говорит о том, что у автора неважные отношения с родственницами. Но автор взрослый человек уже. И тоже в определенной мере ответственна за эти отношения. Кто больше виноват, кто меньше - по паре реплик автора не берусь судить. 25.01.2013 16:18:20, Dixi
много чего бывает!
"люблю старшего, сильного и успешного, но завещаю младшему - моему пед. фиаско, пусть у него хоть что-то будет" 25.01.2013 14:28:48, СиреневаяЛеди
"люблю старшего, сильного и успешного, но завещаю младшему - моему пед. фиаско, пусть у него хоть что-то будет" 25.01.2013 14:28:48, СиреневаяЛеди
Если семья - это большой клан, то старшая должна было всех Сейшелами обеспечить, а родители поровну наследство поделить. Все как в большой дружной семье.
Но если старшая отпачковалась и вела свою собственную жизнь, то родители имели право поступить точно так же. Это не месть, не зависть, просто такой расклад. 25.01.2013 13:34:32, МарикаЧ
При чем тут сейшелы на всех? Богатая сестра должна обеспечить сейшелами бедную? Или родителей? А если она не настолько богата и сейшелы только на ее семью? Ей на сейшелы не ехать, а тусовать со всеми на даче? Не пойму логику.
Младшая на няню не хаработала.Имела помощь от родителей.Старшая заработала, на помощь родителей не надеялась, родители могли отдыхать или больше помогать младшей - опять наша Маша не хороша и не угодила:((( 25.01.2013 13:40:02, кисс
Младшая на няню не хаработала.Имела помощь от родителей.Старшая заработала, на помощь родителей не надеялась, родители могли отдыхать или больше помогать младшей - опять наша Маша не хороша и не угодила:((( 25.01.2013 13:40:02, кисс
если "все всем родственники" - то старшая могла бы родителей вывозить на сейшелы)) или ок, пусть будет турция)) да все семьей едут отдыхать. Прикиньте, я таких людей ЗНАЮ!!!
А если "на помощь родителей не надеялась, дети - няне, а родителям и звонка в праздник хватит" - то чего претендовать на дачу??
Была бы "в 100 км от Мск" даже ине вспомнила бы о ее существовании! 25.01.2013 14:06:55, СиреневаяЛеди
А если "на помощь родителей не надеялась, дети - няне, а родителям и звонка в праздник хватит" - то чего претендовать на дачу??
Была бы "в 100 км от Мск" даже ине вспомнила бы о ее существовании! 25.01.2013 14:06:55, СиреневаяЛеди
Опять таки если денег только на сейшелы вдвоем или на турцию вчетвером с родителями (пусть в разное время) - почему обязательно выбирать турцию с родителями? Такие упертые дачники ни в жизнь в турцию не поедут.У них то малина, то помидоры.
И ,может, родителям и помогалось деньгами на турцию - а родители распоряжались этим в пользу дачи или бедной младшей сестры? 25.01.2013 14:23:31, кисс
И ,может, родителям и помогалось деньгами на турцию - а родители распоряжались этим в пользу дачи или бедной младшей сестры? 25.01.2013 14:23:31, кисс
да необязательно!
хочешь сейшелы в одиночестве - пусть будут сейшелы в одиночестве.
родители хотят дачу в компании - у них есть дача в компании...
Только зачем тогда обижаться, что дачу отдают тем, кому эта самая дача нужна, кто ее строил-дела-поддерживал-содержал и кто разделял отношение родителей к этой самой даче?
Вопрос не в "малине-поидорах", вопрос в ОТНОШЕНИИ! Одна выбрала "свободу за свои деньги" - ок, вот тебе твоя свобода, никто тебя дачей не обременяет! Другая выбрала "жизнь с родителями на территории родителей с интересами родителей" - ну вот, она и будет продолжать их интересы...
Что не так? 25.01.2013 14:46:01, СиреневаяЛеди
хочешь сейшелы в одиночестве - пусть будут сейшелы в одиночестве.
родители хотят дачу в компании - у них есть дача в компании...
Только зачем тогда обижаться, что дачу отдают тем, кому эта самая дача нужна, кто ее строил-дела-поддерживал-содержал и кто разделял отношение родителей к этой самой даче?
Вопрос не в "малине-поидорах", вопрос в ОТНОШЕНИИ! Одна выбрала "свободу за свои деньги" - ок, вот тебе твоя свобода, никто тебя дачей не обременяет! Другая выбрала "жизнь с родителями на территории родителей с интересами родителей" - ну вот, она и будет продолжать их интересы...
Что не так? 25.01.2013 14:46:01, СиреневаяЛеди
Не так только то, что родители имея выбор - общаться с двумя детьми или с одним - выбирают одного и теряют другого:(((
Только из-за навязывания своих интересов.
Неважно, кому родители оставили дачу.Важно, что оставив дачу одному из детей, они разрушили отношения с другим. 25.01.2013 15:03:43, кисс
Только из-за навязывания своих интересов.
Неважно, кому родители оставили дачу.Важно, что оставив дачу одному из детей, они разрушили отношения с другим. 25.01.2013 15:03:43, кисс
Отношения были разрушены раньше и по другим причинам. Данным решением просто была поставлена точка.
Что характерно - при уже испорченых отношениях решение "50/50" - также было бы поганым, т.к. договориться о мирном пользовании дачей сестры скорее всего не смогли бы (одной нужны деньги, у другой денег нет, дачу нужно продавать и опять-таки все делить-вывозить-организовывать-учитывать). Просто по факту имелась бы "ушедшая из семьи дача" и "сестры, рассоренные до состояния холодной войны" или даже "бесконечного судебного процесса"... апофигей... 25.01.2013 16:21:20, СиреневаяЛеди
Что характерно - при уже испорченых отношениях решение "50/50" - также было бы поганым, т.к. договориться о мирном пользовании дачей сестры скорее всего не смогли бы (одной нужны деньги, у другой денег нет, дачу нужно продавать и опять-таки все делить-вывозить-организовывать-учитывать). Просто по факту имелась бы "ушедшая из семьи дача" и "сестры, рассоренные до состояния холодной войны" или даже "бесконечного судебного процесса"... апофигей... 25.01.2013 16:21:20, СиреневаяЛеди
Это суть дела. 25.01.2013 15:18:25, ЯТрудная
В точку. Есть такой сорт людей - и так не эдак, и сяк не то. Дала внуков на выходные - "мы сидели, мы помогали!" Не дала внуков - "А, как так можно, мы же скучаем!" 25.01.2013 13:59:52, ЯТрудная
Вот в точку.
25.01.2013 14:22:47, че
А если "это ее собственные деньги, ей и мужем заработанные", и они давно сами по себе отдельная семья, то совершенно логично родителям понять, что они тоже сами по себе и принимают решение, исходя из ситуации. 25.01.2013 13:51:41, МарикаЧ
Первая сестра "просто нашла формальный повод" не общаться. Родители и сестра ей и так были не особо нужны, она жила своей жизнью, чисто формальные "поздравлялки по праздникам".. Но имущество да, имущество хотелось. Чисто из-за "стоимости" этой самой дачи и ее престижности.
Вторая... вторая сестра жила с родителями "семьей". Дети на даче с бабушкой, муж все делает по дому.. Да, дом дорогой и в престижном месте, но это не главное и не определяющее, главное - что родной и любимый.
Собственно родители завещали второй сестре - правильно, т.к. вторая и дальше будет домом заниматься, не продаст его и не променяет на Мальдивы. Первой он нужен именно на "продажу".. ну или "снести все нафик"... Жалко же! 25.01.2013 13:19:30, СиреневаяЛеди
Вторая... вторая сестра жила с родителями "семьей". Дети на даче с бабушкой, муж все делает по дому.. Да, дом дорогой и в престижном месте, но это не главное и не определяющее, главное - что родной и любимый.
Собственно родители завещали второй сестре - правильно, т.к. вторая и дальше будет домом заниматься, не продаст его и не променяет на Мальдивы. Первой он нужен именно на "продажу".. ну или "снести все нафик"... Жалко же! 25.01.2013 13:19:30, СиреневаяЛеди
Да, именно так они и рассуждали. И я с ними согласна. Первая дочь все равно была обижена всегда и внук тот им чужой, они его раз в год видят, хоть и живут в Мск все. А дети второй дочери ими выращены и умирать они будут у них на руках, в этом нет сомнений - отношения в семье очень теплые.
25.01.2013 13:32:09, BlondinkO
Ну, кАроче, они просто не любили старшую дочь. Вот и вся причина.
Думаете, че она с ними так мало общалась ? 25.01.2013 13:37:24, Проходила мимо
Думаете, че она с ними так мало общалась ? 25.01.2013 13:37:24, Проходила мимо
Любили-не любили, я с ними в детстве не знакома была. Но по рассказам, старшая всегда была "сама по себе", а в семье клановость считается добродетелью, семью не устраивало, что дочь особняком держится. Кстати, в свое время родители помогли старшей купить квартиру - тогда еще ведомственное жилье строили, мама оформила на себя и подарила потом дочке. Они ее продали, когда покупали новую.
25.01.2013 13:42:52, BlondinkO
Меня всегда умиляло, когда родители про своего ребенка так говорят "она всегда была сама по себе". Ага.. такая родилась :))
25.01.2013 13:52:44, Проходила мимо
Для меня новость, что родители удивляются.
Подход не сумели найти. Поэтому не получилось контакта. 25.01.2013 14:58:59, Проходила мимо
Подход не сумели найти. Поэтому не получилось контакта. 25.01.2013 14:58:59, Проходила мимо
Я считаю, если не ладятся отношения родителей и ребенка, то вся ответственность на родителях.
А когда ребзь уже становится взрослым - то уже поздно.
И он попробует что-то починить, если только захочет. Но практика показывает, что взрослые ребзи уже ничего не хотят от своих родителей.
Кроме наследства :)))
А порой и его не хотят . 25.01.2013 16:02:51, Проходила мимо
А когда ребзь уже становится взрослым - то уже поздно.
И он попробует что-то починить, если только захочет. Но практика показывает, что взрослые ребзи уже ничего не хотят от своих родителей.
Кроме наследства :)))
А порой и его не хотят . 25.01.2013 16:02:51, Проходила мимо
Значит не мог - это не оправдание.
Да,не все могут. Но ребенка в этой ситуации обвинять вообще глупо.
А про проблемы вообще не поняла. 25.01.2013 16:17:05, Проходила мимо
Да,не все могут. Но ребенка в этой ситуации обвинять вообще глупо.
А про проблемы вообще не поняла. 25.01.2013 16:17:05, Проходила мимо
Я и говорю. Когда он уже не ребенок - уже поздно пить боржоми.
25.01.2013 16:29:28, Проходила мимо
Моя тетя всегда говорит про свою дочку - такая у меня Лена неласковая:(( Как будто она ее ласкала когда-нибудь.
25.01.2013 14:24:45, кисс
ничего не знаю про Лену..
Наблюдаю 4 родных братьев - АБСОЛЮТНО разные люди. И внешне, и по темпераменту, и по увлечениям... 25.01.2013 14:48:16, СиреневаяЛеди
Наблюдаю 4 родных братьев - АБСОЛЮТНО разные люди. И внешне, и по темпераменту, и по увлечениям... 25.01.2013 14:48:16, СиреневаяЛеди
Я не про разность родственников.Я про то, что странно требовать маме ласки от дочки, если она дочку никогда не приласкивала (не знаю такого слова, наверно, его нет, но оно отражает суть:)))
25.01.2013 15:10:48, кисс
эти 4 разных брата по-разному относятся к родителям. По-разному с ними общаются. По-разному общаются друг-с-другом.
Хотя в общем от них ничего и не "требуют"... 25.01.2013 16:22:59, СиреневаяЛеди
Хотя в общем от них ничего и не "требуют"... 25.01.2013 16:22:59, СиреневаяЛеди
ИМХО неласковые дети не бывают у родителей, которые детей целуют и обнимают.Ласковые откуда-то бывают.
25.01.2013 15:09:02, кисс
Я думаю практически всех детей можно научить выражать свою любовь к родителям (если она есть).И странно требовать проявлений любви - если не научили.
25.01.2013 15:20:31, кисс
не, не читала.А что - если мама дочку от рождения гладит по головке и целует при встрече и прощании, дочка так не будет делать? Или родители целовали-гладили, а дети тогда могли, но не могут теперь?
25.01.2013 15:37:21, кисс
Если сына я или муж спрашивает "Серёж, покажи, как ты любишь маму (папу)" - Сергей начинает чмокаться и улыбаться, это нужно видеть.
Папа (муж) у нас не сильно вот те ласковый с сыном. (Это к теме про то, что ласкай - не ласкай).
Я часто целую и обнимаю сына, часто говорю, что люблю его.
Почему-то он научился от меня (и бабушек с дедом) ласкаться - и так же к папе, который его ласкает редко (уезжает рано, приходит поздно, суббота рабочая до обеда, один выходной - вскр, и то там дел всегда полно - то рынок, то к родителям, то ещё что-то). 25.01.2013 15:53:14, ЯТрудная
У меня папа был ласковый. а мама - нет.Наверно, достаточно ласк и от отдного родителя для воспитания.
25.01.2013 16:15:01, кисс
Вы читали Марк Твена?
У него есть замечательное высказывание, что не обязательно быть несушкой, чтобы оценить вкус яичницы. Да-да. 25.01.2013 18:06:47, ЯТрудная
Но по причинам состояния здоровья сына мне пришлось (и очень интересно) много изучить самой и пройти с дитём много консультаций, пришлось (не жалею, просто факт) попить коньячку с главным неврологом одной из больниц, она замечательная и умнейшая женщина, профессионал. И что бы Вы не писали там "оба здоровы" - это неверно, потому что понятия "норма" ("здоров") в психиатрии (неврологии) вообще НЕ существует, это условно всё. Человк, который отличается от нас - не обязательно условно здоров или условно болен, но пардон за офф.
Я о чём - педзапущенность или отсутствие соцадаптациии - это НЕ норма. Человек, погруженный в себя и свой мир - это НЕ норма. И вина тут - и родителей, и врачей. 25.01.2013 14:56:20, ЯТрудная
Немного не поняла - в каком плане ребёнок здоров, ну, в смысле, если здоров, то ЗАЧЕМ тогда Вы бегали по многим неврологам?...
У нас есть подозрение неврологов на оч серьёзное гензаболевание, в пнд постараемся лечь, ТТТТ, чтоб всё норм было.
При этом сын внешне вполне норм, посещает д/с обычный. Эта его "нормальный" стоила мне работы, да фиг с ним с деньгами, кучу нервов, кучу унижений перед врачами, кучу пьянок с "нужными людьми", кучу упрёков от свекрови (лечи ребёнка! Родила больного...), короче, мой вопрос к Вам выше. 25.01.2013 16:00:13, ЯТрудная
У меня напротив тянется общаться со всеми подряд, например, даже с какой-нить тёткой, которая просто нам навстречу по улице идёт - "Привет! Я - Сергей! А тебя как зовут?" - все смеются, а он ну вот такой весь открытый. 25.01.2013 16:17:27, ЯТрудная
Если у ребёнка ЕСТЬ заболевание, которое можно лечить - и тогда он выздоровеет, будет соцадаптированным - не нужно? Медицина же фуфло? 25.01.2013 18:19:34, ЯТрудная
Показано 514 комментариев из 685
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
