Всем здравствуйте! Помогите,пж-та, привести в порядок мозг.
История такова. Жили-были два брата, старший и младший. Старший (мой муж)20 лет назад женился ( на мне), растет ребенок, все нормально.
Теперь младший. Высокий блондин-красавец аля "дон-жуан" тоже примерно 20 лет назад женился на девушке-алконавтке (хотя все отговаривали), родили ребенка. Через несколько лет до него доходит, что он ошибся - разводится, ребенка отсуживает себе. Женится вторично на образованной бездетной даме с квартирой, которая полюбила ребенка как родного. Несколько лет все хорошо. Года три назад наш ловелас встречает 20-летнюю длинноногую блондинку, разводится и женится в очередной раз. Сын-подросток воспринимает поступок отца как предательство и отказывается жить с ним и молодой нью-мачехой. В результате мальчик остается жить с бывшей(второй) женой своего отца, которая тянет его на одну зарплату. Папик подкидывает десять т.р. в месяц и называет их трудности "блажью" - мол, сами так захотели. Вторая жена мальчика обожает, незамужем, но ей трудно не только материально. Она интересна, красива, и вполне могла бы устроить личную жизнь. Но как только кавалер узнает, что она растит чужого ребенка и отказываться от него не собирается - сразу сруливает. Родной отец не отказывается принять мальчика.Но! Во-первых, мальчик не хочет сам, а во-вторых, там двушка, в одной комнате папаша с молодой женой и новым ребенком, а в другой - бабушка с новым мужем (поженились год назад).
Все это я к чему. Во время новогодних визитов к родственникам завели разговор про "бедного мальчика". Мол, надо бы помочь финансово парнишке. И взор в нашу с мужем сторону. Может, я чего не понимаю, но у парнишки есть родной папа, родная мама, и еще пару мам. Почему мы с мужем должны поддерживать созданную ситуацию за счет своего ребенка? Мы достаточно обеспечены, и десять т.р. моему бюджету погоду не сделают. Но я найду, куда потратить эти деньги для своей семьи! Почему-то моей дочери на такую сумму подарков никто не делает. И мальчика презентами мы не обижаем, и на даче он у нас гостит в каникулы. Но речь идет о регулярной помощи. Бабушки, дедушки, тети по мужниной линии меня и так называют "скупердяйкой в норковой шубе". Я не права? Подскажите!
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я - жадина? Или я права?
04.01.2013 17:50:46, старшая невестка476 комментариев
вы от нас чего хотите - индульгенции, я вам разрешаю не помогать, если вы сами этого не хотите.
Но если вас при этом будет мучить совесть, то лучше помогать ... мучиться совершенно не к чему, тем более из-за денег, это всего лишь деньги, спокойствие дороже. 04.01.2013 19:48:50, Сочувствующая
Но если вас при этом будет мучить совесть, то лучше помогать ... мучиться совершенно не к чему, тем более из-за денег, это всего лишь деньги, спокойствие дороже. 04.01.2013 19:48:50, Сочувствующая
Вы правы. Это вообще не Ваша проблема. Пусть муж об этом позаботится.
04.01.2013 19:34:13, Акелла
Мне очень симпатична эта женщина, воспитывающая неродного ей мальчика. Поэтому я бы наверное ей помогла его содержать, тем более, что для меня это на данный момент возможно.
Но афишировать свою помощь я бы не стала.
Моим детям на суммы, которые я трачу на чужих детей, тоже подарков никто не делает. И я этому рада - потому что они не зависят от чужой помощи.
ИМХО вы в этом подходе очень неправы. Равноправие здесь пагубно. Вон Доктор Лиза суп бомжам у трёх вокзалов наливает - вам же наверное не обидно, что вам этого супу не досталось.
У Вашей дочери одна судьба и одни условия, а у мальчика всё по-другому, он сирота при живых родителях.
И ещё: Дон Жуан по определению не может быть блондином. Он испанский аристократ и представитель севильского рода. 04.01.2013 19:20:29, 1637
по серьезной части поста подпишусь, а про Дон Жуана - позабавило)) А я то никак не могла понять почему пост автора вызвал у меня какое-то смешение в голове))
04.01.2013 20:04:18, Рината
Но афишировать свою помощь я бы не стала.
Моим детям на суммы, которые я трачу на чужих детей, тоже подарков никто не делает. И я этому рада - потому что они не зависят от чужой помощи.
ИМХО вы в этом подходе очень неправы. Равноправие здесь пагубно. Вон Доктор Лиза суп бомжам у трёх вокзалов наливает - вам же наверное не обидно, что вам этого супу не досталось.
У Вашей дочери одна судьба и одни условия, а у мальчика всё по-другому, он сирота при живых родителях.
И ещё: Дон Жуан по определению не может быть блондином. Он испанский аристократ и представитель севильского рода. 04.01.2013 19:20:29, 1637
Не парьтесь. 04.01.2013 19:17:33, Эники-бэники
Ну так если 10 тыс погоду не сжделают, то ИМХО достаточно обеспечены в данном контескте. Просто и жаба душит, и совесть гложет. Очень изнуряющее сочетание эмоций.
04.01.2013 19:23:48, 1637
Слушай, ну вот я не миллионер, конечно, но у меня есть свободные деньги и эта самая пресловутая финансовая свобода. И что - я буду всем нуждающимся родственникам помогать?
Кстати, у меня есть парочка знакомых миллионеров, и они тоже придерживаются подобного мнения. Даже за ужин в ресторане не будут платить за лишнего человека. 04.01.2013 20:24:20, Petra
Кстати, у меня есть парочка знакомых миллионеров, и они тоже придерживаются подобного мнения. Даже за ужин в ресторане не будут платить за лишнего человека. 04.01.2013 20:24:20, Petra
Есть люди свободные и нет. Это внутреннее ощущение и разный способ жизни.
Если поверить автору, что 10 тыс не поменяют в их жизни ничего, то отчего бы не отвлечься от всех этих неплатящий мам и пап, каких-то замужних бабок и тд.
Есть женщина, воспитывающая мальчика, сына своего бывшего мужа.
Она очень ограничена в средствах. И стоит ли тратить силы на осуждение всех этих неплатящих и незаботящихся персонажей паноптикума, если можно просто посильно помочь?
ИМХО - не стоит. Не хватало ещё в дерьме ковыряться. 04.01.2013 19:42:24, 1637
Если поверить автору, что 10 тыс не поменяют в их жизни ничего, то отчего бы не отвлечься от всех этих неплатящий мам и пап, каких-то замужних бабок и тд.
Есть женщина, воспитывающая мальчика, сына своего бывшего мужа.
Она очень ограничена в средствах. И стоит ли тратить силы на осуждение всех этих неплатящих и незаботящихся персонажей паноптикума, если можно просто посильно помочь?
ИМХО - не стоит. Не хватало ещё в дерьме ковыряться. 04.01.2013 19:42:24, 1637
Очень ограниченные в средствах люди не покупают машины. И автор уже помогает.
04.01.2013 21:59:59, читаю иногда
Почему не покупают? Покупают.
Она же поди не Бентли себе прикупила. Ей на работу надо ездить, да и вообще как-то самой жить, растя этого мальчика. При этом у неё перед ним вообще нет никаких обязательств. Она его просто любит - и тратит на него свои средства. 05.01.2013 00:43:23, 1637
Она же поди не Бентли себе прикупила. Ей на работу надо ездить, да и вообще как-то самой жить, растя этого мальчика. При этом у неё перед ним вообще нет никаких обязательств. Она его просто любит - и тратит на него свои средства. 05.01.2013 00:43:23, 1637
Есть люди, которые и три копейки не отдадут. Даже если три копейки ничего не меняют. Они будут выяснять, кто кому чего должне и кто на ком стоял (с) - до 10го колена.
Это они так совсесть уговаривают. А дело это муторное и вообще на любителя. 04.01.2013 19:54:39, 1637
Это они так совсесть уговаривают. А дело это муторное и вообще на любителя. 04.01.2013 19:54:39, 1637
Так автор про кучу зависимых родственников ничего не пишет. Исходим из того, что она вполне обеспечена - раз уж она сама это утверждает.
04.01.2013 19:38:12, 1637
Любопытно, а кто ощущает лишние деньги? Когда у меня остаются средства, они идут на определенную статью прогнозируемых расходов. У меня ребенок будет поступать через год в ВУЗ, и я не уверена, что он пройдет на боджет туда, куда хотелось бы. Поэтому "лишних" денег у меня нет. И потом - быть или не быть - это выбор каждого. Один ребенок - это мой выбор. Растить чужого - это ее выбор. Она не просит помощи. Я даже не представляю, КАК ей предложить помощь.
04.01.2013 19:58:11, старшая невестка
Я думаю, что это от людей зависит, а не от количества денег. Я знаю многих действительно богатых людей, которые лишней копейки не потратят на себя - какие там проекты! Благотворительностью занимаются исключительно из налоговых и статусных соображений.
04.01.2013 20:26:55, Petra
Так о чём тогда речь? И денег у вас нет, и помощи никто не просит - о чём вы печалитесь-то?
04.01.2013 20:01:39, 1637
С точки зрения родственников - у нас жемчуг мелкий. Ну переложу я это дело на мужа - съездит, оставит матпомощь. А я потом буду думать - не оскорбила ли я эту даму? Ведь она-то не просила и не попросит - человек гордый и самодостаточный.
04.01.2013 20:12:42, старшая невестка
В таком случае мы престанем общаться. Мы перезваниемся, летом они гостят у нас на даче, сплетничаем про ее бывшего. Опять же, дети наши общаются, редко, но все же. А так - будет полный разрыв. Не хотелось бы.
04.01.2013 20:27:42, старшая невестка
Я считаю, что моя помощь не должна выходить за рамки родственных отношений. Визит в гости с подарком, нн-ая сумма ко дню рождения, неделька-другая на даче. Иначе это будет расценено как подачки с барского стола.
04.01.2013 21:03:13, старшая невестка
Имхо, Вы абсолютно правы.
04.01.2013 21:34:44, читаю иногда
не верб) 04.01.2013 20:30:16, Вечная Весна
Да не подружка даже, просто человек одинокий, с ребенком, дачи нет, особо друзей, готовых принять в семейный дом стройную брюнетку, не сыщешь. Мне это ничего не стоит, все равно на даче сидим летом, так пусть хоть так ребенок порезвится, искупается, в лес сходит - все от компьютера оторвется. И она хоть недельку отдохнет без него, про личную жизнь вспомнит.
04.01.2013 20:51:00, старшая невестка
Если она этого не понимает, ничего не поделать, придётся жить летом без вашей дачи. 04.01.2013 20:58:12, Вечная Весна
Так все эти намеки на финпомощь идут за ее спиной! Она-то даже не в курсе событий. Понятно, что она уже в семейных посиделках участия не принимает и порог родственников не переступает ( за исключением нас с мужем ). У нас в отношениях с ней все нормально, и не хочется их портить "неслыханной щедростью".
04.01.2013 21:13:02, старшая невестка
или не понимаете? 04.01.2013 21:15:29, Вечная Весна
Это непросто...
04.01.2013 21:25:40, старшая невестка
Учитесь, а что делать.
04.01.2013 21:32:55, читаю иногда
Ну этого и миллионеры порой не ощущают. От суммы дохода это не зависит, это в голове.
04.01.2013 19:52:48, 1637
проблема у вас в голове. если бы вы не чувствовали, что обязаны, то и невоспринимали бы проблему так близко, а сразу перевели бы стрелки на родителей подростка, т.е. подняли бы вопрос, почему родители, молодые и здоровые, не занимаются сыном
04.01.2013 19:11:30, йцукен
А толку-то от поднятия этого вопроса? ПОбазарить, чтобы не помогать? Так можно и молча не помогать.
04.01.2013 19:22:00, 1637
и что теперь? у них наверное не только проблема с мальчиком, вот квартирный вопрос не рещшен. пускай помогут. а в мире что творится.
должен же быть здавый смысл 04.01.2013 19:54:33, йцукен
должен же быть здавый смысл 04.01.2013 19:54:33, йцукен
Я не настаиваю на том, чтобы помогать. Я не понимаю, к чему эти разговоры, которые вы советуете вести.
04.01.2013 19:56:07, 1637
чтобы родичи не счиали их лохами и не заикались больше о помощи
04.01.2013 19:59:10, йцукен
Родичи не считают их лохами. А вообще проще не заморачиваться тем, кем тебя считают какие-то родичи.
ЗЫ: а те, кто помогает чужим детям - лохи, да? 04.01.2013 20:00:35, 1637
ЗЫ: а те, кто помогает чужим детям - лохи, да? 04.01.2013 20:00:35, 1637
зачем вам это знать, что я считаю?))))
и не надо мешать все в кучу: благотворительность, милосеридие или развод на деньги 04.01.2013 20:06:30, йцукен
и не надо мешать все в кучу: благотворительность, милосеридие или развод на деньги 04.01.2013 20:06:30, йцукен
Мне кажется, вы с ними мало знакомы лично, поэтому не можете однозначно решить этот вопрос. Человеку знакомому или хочется помочь, или нет. Все просто.
В вашем рассказе я вижу ревность. Вашу личную. Никакого отношения к женщине и ребенку я не вижу. А ведь они давно уже отделились за рамки семьи, они уже не имеют отношения ни к деверю вашему, ни к другим родственникам. И ревность эта бессмысленна в приложении к ним. Заставить деверя выполнять обязанности и быть ответственным человеком вы не сможете. как не сможете изменить отношение старшего поколения к своей семье. 04.01.2013 18:57:35, Karramba
В вашем рассказе я вижу ревность. Вашу личную. Никакого отношения к женщине и ребенку я не вижу. А ведь они давно уже отделились за рамки семьи, они уже не имеют отношения ни к деверю вашему, ни к другим родственникам. И ревность эта бессмысленна в приложении к ним. Заставить деверя выполнять обязанности и быть ответственным человеком вы не сможете. как не сможете изменить отношение старшего поколения к своей семье. 04.01.2013 18:57:35, Karramba
тут суть проблемы в том считаете ли Вы или Ваш "бедного мальчика" родным человеком или нет? Предполагаете ли Вы, что этот "бедный мальчик" когда-либо в будущем может стать единственной поддержкой и опорой Вашей дочери? Исходя из этого я бы и действовала. А бабушек-дедушек-тетушек... оч хочется в сад и грубо, но лучше сдержаться и отправить туда вежливо. Понятно, что они из лучших чувств и искренне желают сделать добро... но такие вот делатели добра за чужой счет во мне всегда провоцировали приступы неконтролируемой ярости.
04.01.2013 18:36:18, RitaK
Как можно узнать, кто станет поддержкой и опорой дочери в будущем? Тем более возлагать эту миссию на двоюродного брата.
04.01.2013 18:39:18, Грозная Муха
Со 100% вероятностью - никак. Я, например, глядя на моих детей и их двоюродных братьев и сестер уже сейчас могу сказать с кем они будут близки и дружны в будущем, а с кем ничего общего не будет, и более того если что тут же подставят, надо держаться по-дальше.
04.01.2013 18:54:52, RitaK
Сейчас вы одно скажете, а потом, возможно, эти братья-сестры женятся на ком-нибудь, кто изменит их мировоззрение. Или уедут на другой континент. Все может быть :)
04.01.2013 18:58:03, Грозная Муха
В этой жизни может быть ВСЕ! И кирпичи летают, и дтп случаются. Именно поэтому я написала, что на 100% знать нельзя. Но предположить на 90% вполне можно.
04.01.2013 18:59:42, RitaK
С головой у парня все в порядке - учится на 4 и 5. Готовить "опекунша" не может - вкалывает допоздна, выплачивает кредит на машину.
04.01.2013 18:58:30, старшая невестка
Гэл, вот ерунду говорите! Я, конечно, понимаю, что у ВАс мехмат и Вы сами репетиторствуете и поэтому, очевидно, считаете, что подготовить ребенка к ЕГЭ это элементарно. Но это далеко не так! И потом, мозги могут быть в области языков, например, а математика (обязательная в желаемом вузе) даваться с трудом.
04.01.2013 18:57:17, RitaK
Да, знаю, понимаю о чем Вы, "я сама была такая 300 лет тому назад". Моим детям это недоступно, что для меня очень долго было непонятно. Консультировалась с большим количеством экспертов и все в голос сказали, что детей, которые способны "сами-сами-сами" по курсам, он-лайн сайтам и пр. что-то изучить единицы! Один на сотню в самой оптимистичной оценке. Вряд ли этот мальчик, учитывая его ситуацию дома посл 10 лет, такое счастливое исключение.
04.01.2013 19:13:55, RitaK
Да совершенно ничего не сказано про мальчика. Почему все обязательно должны готовиться (за деньги) в топовые вузы? Может, он в техникум пойдет. Или в армию. Или сам умный и поступит.
04.01.2013 19:17:41, Грозная Муха
маловероятно, что мальчик до 5 лет имевший пьющую маму, с 6ти попавший к "хорошей доброй тете", и в 13-14 наблюдающий скандалы дома, будет умницей и отличником.
То, что карьера водителя троллейбуса его может вполне устроить.. да, вполне вероятно. 04.01.2013 19:34:28, RitaK
То, что карьера водителя троллейбуса его может вполне устроить.. да, вполне вероятно. 04.01.2013 19:34:28, RitaK
мальчик, имеющий необразованную маму-уборщицу и пьющего папу, который пропадал годами, стал хорошистом, вы учился на программиста (ВО) и получает сейчас в 2 раза больше меня (девочки-припевочки, медалистки, из семьи, где у всех есть ВО, сама с ВО и даже аспирантурой). Во как. Муж мой, если что. Золотой человек и умница. Карьера водителя троллейбуса его не устроила.
04.01.2013 21:42:51, LucyMO
Угу, а у меня у дочки репетитор по французскому за 700 руб /час , оч хорошая девочка, закончила МГИМО.
Кстати, МГУ звучит круто, но многие специальности там оч академичны и в реальной жизни не востребованы. А вот с водителями троллейбусов напряженка. 04.01.2013 23:58:49, RitaK
Кстати, МГУ звучит круто, но многие специальности там оч академичны и в реальной жизни не востребованы. А вот с водителями троллейбусов напряженка. 04.01.2013 23:58:49, RitaK
Именно так все и было. И именно вторая жена научила мальчика учиться, компенсировав ему многие предыдущие издержки. И курсы английского языка, которые стоят изрядно, вряд ли она оплачивает будущему водителю троллейбуса. А там жизнь покажет.
04.01.2013 19:44:26, старшая невестка
Нет. Один из них моя первая учительница, которая даже живет в данный момент в другом городе. Спустя 30 лет я ее спрашивала правда ли я была таким ребенком, и почему мои дети совершенно другие? На что она мне и сказала, что да, я была именно таким одаренно-ответственным дитем с очень высокой познавательной активностью. Таких сейчас один на тысячу. (Она всего 2 года как на пенсии, знает о чем говорит. Мы были ее первым классом, потому она нас всех помнит очень хорошо.) Мои дети, хоть и мои, но совершенно стандартны. Не пнешь - не полетят, птицы гордые :(. Не поднажмешь - не выучат :(. Самим им совершенно НЕ интересно учиться :(.
04.01.2013 19:38:37, RitaK
Я не так давно статейку одну околонаучную прочитала. Там некий нейропсихолог-физиолог утверждает, что у многих деток кора головного мозга окончательно дозревает годам так к 15-16. Статья весьма спорная и неоднозначная.Но я задумалась... и пришла к выводу, что похоже на правду. В моем окружении оч много охламонов и разгильдяев в 8-9-10 классах начинали учиться со страшной силой и вырывались в отличники и хорошисты. Но про своих я вот опасаюсь, что если и дозреют к 15ти, то поздно уже будет. Времени не хватит до ЕГЭ. ПОэтому вопреки их желаниям стараюсь закачивать всеми доступными способами информационные массивы в их неокрепшие, недозревшие мозги)).
05.01.2013 00:04:01, RitaK
Я не в коем разе не считаю ее единственно верной и тем более единственно возможной.
Я просто хочу донести до Вас мысль, что учиться самостоятельно, по пособиям, он-лайн урокам и пр. способны в лучшем случае 5% от общего числа современных российских школьников. И это факт. И я буду очень рада, если обсуждаемый нами племянник попадет в эти 5%. 05.01.2013 16:39:59, RitaK
Я просто хочу донести до Вас мысль, что учиться самостоятельно, по пособиям, он-лайн урокам и пр. способны в лучшем случае 5% от общего числа современных российских школьников. И это факт. И я буду очень рада, если обсуждаемый нами племянник попадет в эти 5%. 05.01.2013 16:39:59, RitaK
ну да.. тоже то еще развлечение.. особенно, учитывая "веселую" жизнь этого мальчишечки и его с детства травмируемую психику(((. Вряд ли там умница и отличник...
04.01.2013 18:58:20, RitaK
А вот была бы у вас не одна дочь, а парочка, или, еще лучше - трое :) никто бы вам никаких намеков не делал :) Потому что не факт, что вам тогда бы хватило на шубу и нечему было бы завидовать :)))
04.01.2013 18:28:16, Грозная Муха
Да-да, это мне тоже в вину ставят родственнички - почему я еще не родила! :-)
04.01.2013 18:39:16, старшая невестка
Вот лучше поработайте над тем, чтобы никто не считал нужным делать замечания такого рода. Наверно, вы пропускаете мимо такие вещи. Я обычно громко даю понять, что буду делать что считаю нужным, поэтому никакие родственники даже не думают, что могут оценивать мои действия вслух и давать советы. Поэтому у меня даже расстройств таких не бывает, ничего не приятного мне никто не говорит.
04.01.2013 19:16:56, Angy
Научите, пожалуйста - дайте пару рекомендаций, чтобы не испортить отношения, послав советчиков прилюдно, и самоуважение не потерять.
04.01.2013 19:31:51, старшая невестка
Мое самоуважение не теряется от того что я говорю что думаю, наоборот даже поднимается. Что мне не приходится молчать. А если. Вы начинаете себя не уважать сообщая свою позицию, то я вам не помощник. А как выражения вашего мнения может испортить отношения?
04.01.2013 20:18:01, Angy
Палка о двух концах. Смолчишь - самоуважение потеряешь, отношения сохранишь. Скажешь, что думаешь - испортишь отношения с родственниками и останешься вся такая себя уважающая. Плавали - знаем.
"Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь"
И.Сталин. 04.01.2013 20:34:08, старшая невестка
"Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь"
И.Сталин. 04.01.2013 20:34:08, старшая невестка
[пусто]
04.01.2013 21:01:28
Я без отношений не могу. И ярлык "неадекватна" мне бы не понравился точно. Я могу и промолчать, но иногда из меня вылезает правда-матка, потом приходится долго строить мосты. Поэтому и обратилась к Вам за помощью - научите правильно строить диалог во избежание негативных последствий. А у Вас, судя по Вашему примеру, свои последствия - в виде трехметрового забора :-))
04.01.2013 21:20:31, старшая невестка
[пусто]
04.01.2013 21:40:52
Вы очень самодостаточны, и поэтому не нуждаетесь во внешней оценке. Это характеризует Вас как очень сильную натуру. И Вас не пугают возможные последствия. То есть вам не важно, обидится человек или нет, лишат ли вас премии за несдержанность, потеряете ли вы расположение нужных вам людей. Может быть, Вам это не нужно? Трудно поверить. Мне, напротив, все это ценно, и я скорее всего проглочу чьи-то комментарии ( например, свекрови) и буду, как у Чехова: хорошо, что она с нами не живет!:-)
04.01.2013 22:25:18, старшая невестка
А почему вы потеряете самоуважение, если смолчите? Наоборот, надо себя уважать, что умеешь к месту смолчать.
04.01.2013 20:39:42, Грозная Муха
Молчание - знак согласия. Априори принимаешь претезии в свой адрес, если не возникнешь сразу.
04.01.2013 20:53:00, старшая невестка
Вовсе нет. Молчание - знак нежелания говорить на эту тему, но никак не согласия.
04.01.2013 22:07:54, читаю иногда
А еще говорят, что кто оправдывается - тот виноват :)
А еще - молчание - золото :)))) 04.01.2013 21:03:00, Грозная Муха
А еще - молчание - золото :)))) 04.01.2013 21:03:00, Грозная Муха
Показано 325 комментариев из 476
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
